Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

​Водород

10401  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
new_book знакомое лицо04.11.17 12:32
new_book
NEW 04.11.17 12:32 
в ответ vlasow 01.11.17 19:35
Ради компактности судовым реакторам требуется зверское обогащение, масштаба 40%. Топливо для них сильно дорогое. Да еще, наверняка, попадает под какие-нибудь международные ограничения связанные с нераспространением.
Т.е. купить такое топливо нельзя. Только произвести самому. Для неядерных стран это делает невозможной эксплуатацию ЯЭУ.

Все ЯЭУ на обогащенном топливе на сегодняшний день можно условно назвать аналоговые установки

А нам нужны ЯЭУ так называемые дигитальные


#61 
new_book знакомое лицо04.11.17 12:40
new_book
NEW 04.11.17 12:40 
в ответ new_book 04.11.17 12:32

Я думаю, что на пути развития ЯЭУ нового поколения встал вопрос морально этический, чем технический

Ведь неслучайно все передовые страны вдруг затормозили, свернули или ограничили все работы в этом направлении

#62 
  klausM77 завсегдатай04.11.17 13:08
NEW 04.11.17 13:08 
в ответ new_book 04.11.17 12:40

Господа грамошные, объясните мне , бестолковому, что в данном случае с отходами? Не попадалось мне техническое решение на эту тему.

#63 
  pschmid знакомое лицо04.11.17 15:12
NEW 04.11.17 15:12 
в ответ klausM77 04.11.17 13:08

В России уже давно АЭС безодходные строят. Погугли и почитай.

#64 
Osti патриот04.11.17 18:35
Osti
NEW 04.11.17 18:35 
в ответ pschmid 04.11.17 15:12

Нет, не было и, увы, не будет никогда ядерного безотходного реактора. Можно уменьшить количество отходов. Можно частично превратить их в топливо и повторно сжечь, но только один раз. А дальше - старая новая проблема с новыми отходами. И тоже самое со "списаными" отработавшими своё реакторами. Возможно, термояд будет почти безотходным. Но урановая (плутониевая) энергетика - никогда.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#65 
  klausM77 завсегдатай04.11.17 20:28
NEW 04.11.17 20:28 
в ответ Osti 04.11.17 18:35

Эт ты просто гуглить не умеешь, .спок


Вот ты за атомку, а про отходы ни разу не заикнулся.

#66 
Bigfoot коренной житель04.11.17 20:29
Bigfoot
NEW 04.11.17 20:29 
в ответ klausM77 04.11.17 13:08

Под Красноярском в Железногорске захоронят.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#67 
Bigfoot коренной житель04.11.17 20:30
Bigfoot
NEW 04.11.17 20:30 
в ответ klausM77 04.11.17 20:28

Ту аццкую чушь, что этот "гуглила" тут постит, всерьез воспринимать было бы несколько опрометчиво.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#68 
Osti патриот04.11.17 20:33
Osti
NEW 04.11.17 20:33 
в ответ klausM77 04.11.17 20:28

Неразрешимых проблем нет. Атомная энергетика должна была бы доработать "свой период". Не так уж и велики количества отходов. Проблема решаема.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#69 
  klausM77 завсегдатай04.11.17 20:54
NEW 04.11.17 20:54 
в ответ Bigfoot 04.11.17 20:30

Потому там и смайлик.

#70 
  klausM77 завсегдатай04.11.17 20:59
NEW 04.11.17 20:59 
в ответ Osti 04.11.17 20:33

Мне аргумент одного товарища в подобной беседе понравился.

-Учитывая, что запасы топлива для атомной энергетики тоже не бесконечны, почему сразу не перейти на солнечную, ветровую ит.п.?

#71 
vlasow коренной житель06.11.17 12:52
NEW 06.11.17 12:52 
в ответ klausM77 04.11.17 20:59

Запасы велики, и ядерная энергия получается гораздо дешевле солнечной, ветровой и т.п.

А проблема отходов сильно преувеличена. Их вполне реально безопасно закопать, так, чтобы не расползлись.


PS: Кстати солнце - тоже не вечно. Вот погаснет солнце и встанут ветровые станции и солнечные батареи.
А ядерные реакторы продолжат работать :P
Зеленых выгоним нахрен на мороз из теплой пещеры с реактором :)

#72 
Iwan24 гость06.11.17 15:40
Iwan24
NEW 06.11.17 15:40 
в ответ vlasow 06.11.17 12:52

Молодец, Vlasow!

"Зеленых" надо гнать! Они - преступники, делающие свой политический капитал на безграмотности части населения.

Промышленности нужна электроэнергия, при сильном ее недостатке остановятся станки, хлебопекарни и т.д. Трезвые политические умы, надеюсь, этого не позволят. Через три дня полного отсутствия электроэнергии наступает голод, а затем анархия.

Это "зеленые" постарались, чтобы АЭС закрыли через определенное количество лет. Надеюсь, что другое правительство отменит эту программу. Теперь еще говорят и о закрытии угольных станций. Безрассудство.

Вот если бы у нас был переизбыток разных источников энергии, то можно было бы говорить о закрытии каких-либо. А ведь без большого количества электроэнергии нельзя продолжать разработки термооядерного синтеза и т.д.

Новые источники энергии нужны, новое топливо. Их нужно искать и разрабатывать. Дешевый водород - в том числе.

#73 
Iwan24 гость06.11.17 16:07
Iwan24
NEW 06.11.17 16:07 
в ответ klausM77 04.11.17 13:08

Определенное количество лет уже ядерные отходы собирают и хранят. Вопросы герметичности и отвода тепла надежно решаемы при грамотном и дисциплинированном подходе. Уверен, что атомщики найдут все более лучшие варианты хранения. Не надо только им мешать. Наука и техника не стоят на месте.

Вот пример: в мире накоплен большой арсенал ядерного оружия, с высокообогащенным ураном, с плутонием. Ракеты, можно сказать, готовы к пуску. Но покуда они в грамотных и дисциплинированных руках, можно не опасаться.


#74 
  pschmid знакомое лицо06.11.17 18:15
NEW 06.11.17 18:15 
в ответ Iwan24 06.11.17 16:07, Последний раз изменено 06.11.17 18:33 (pschmid)

Редко тут здравый смысл прочитаешь up Эти зелёные и иже с ними не представляют, что такое сидеть в пещере без тёплых батарей и электричества. Надо им создать такой заповедник и на 2-3 недели туда ссылать в пещеры с лучиной, и чтобы не ездили на машинах с 5-6 литрами объёмными двигателями. Пусть порадуются экологии. Ветряки кучу птиц уничтожают, пахотные земли у аграриев занимают, сервис дорогущий, вырабатываются мизерные количества электроэнергии, доставка которой дорогая и хлопотная.

А плутоний уже давно довольно успешно утилизируют. В Железногорске уже в 1950 году в скальных породах под Енисеем на глубине 200 м завод по переработке ядерного топлива построили. В Германии сейчас зелёная чума отбросит страну на десятилетия назад. Будущее в России.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Согл�%...

https://foren.germany.ru/newreply.pl?Cat=&Board=wissen&Num...

#75 
Bigfoot коренной житель06.11.17 18:42
Bigfoot
NEW 06.11.17 18:42 
в ответ vlasow 06.11.17 12:52
Запасы велики, и ядерная энергия получается гораздо дешевле солнечной, ветровой и т.п.

Это уже спорно - совокупные затраты на производство энергии сильно варьируются, во многих случаях вознобновляемые источники становятся вполне конкурентоспособными. И в долгосрочной перспективе выиграет тот, кто создаст наиболее эффективные технологии их - вознобновляемых источников - использования. Но если уповать на ядерную энергетику, то развития этих самых технологий не случится, а рано или поздно, но проблема отходов станет очень серьезной. Да и безопасность тоже никогда не будет стопроцентной. Ладно, Енисей давно загадили - можно там и отходы захоранивать. Но придется ведь захоранивать не в Расее - кому охота быть от нее зависимым? И почему-то никто не хочет, чтобы могильники размещались рядом с их городами и весями.

У Германии есть отличный шанс закрепить мировое лидерство по "зеленой" энергетике, есть технологии, есть неплохие результаты. Германия может себе позволить более чистую окружающую среду. Но тупой эгоизм отдельным гражданам не позволяет осмыслить ситуацию должным образом.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#76 
Bigfoot коренной житель06.11.17 18:45
Bigfoot
NEW 06.11.17 18:45 
в ответ Iwan24 06.11.17 15:40

Вы, что ле, себя относите к трезвым политическим умам? Если да, то Вы сильно заблуждаетесь. Вы - типичный пример пропагандиста-инициативника, не отягощенного серьезными знаниями в области энергетики. Вы оперируете лишь совершенно пустыми лозунгами в надежде перекричать всех остальных. Все Ваши "глубокомысленные" заявления - плод банального невладения темой и наивности мышления.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#77 
  pschmid знакомое лицо06.11.17 18:57
NEW 06.11.17 18:57 
в ответ Bigfoot 06.11.17 18:42

А в Японии типа люди глупее, чем в Германии, если они опять ядерные реакторы на Фокушиме размораживают? Германия отстаёт от Японии в технологическом и экономическом развитии в целом лет так на 10-20, в некоторых отраслях навсегда. Поэтому и отстаёт, что дурью мается и ищет "золотой камень". Германии бы поменьше таких икспердов как Вы, а побольше бы физиков-ядерщиков из России и было бы всё нормально.

А сейчас приходится манипулировать с показателями выхлопных газов, качество немецких моторов в автопроме скатилось на нет. Немецкие машины всё меньше покупают, всё больше японские, хотя они тоже дерьмовой немецкой сборки. Немецкого качества уже нигде нет, увы... Одно фуфло везде одноразовое, чтобы продать поскорее, и потом на бесконечных ремонтах деньги закалачивать. Это называется "посадить на иглу".

#78 
  pschmid знакомое лицо06.11.17 21:04
NEW 06.11.17 21:04 
в ответ Bigfoot 06.11.17 18:45

Кстати, я сам родом из Красноярска (Der hochentwickelter Norden und zurück gebliebener Süden) и в википедии тоже про Железногорск сейчас только у Вас прочитал. Нет там такого города. Есть Красноярск 46, в простонародье "девятка" и был я там не раз и живёт там около 50 тыс. жителей. Вы наивный, если думаете, что Вам в википедии всё о закрытых городах напишут. Плюс абсолютное незнание ядерной физики и её последовательного перехода к термоядерной энергетике. Вы можете хоть когда-нибудь к себе самому критично подойти? Думаю нет. Во Вселенной все известные источники энергии уже есть, их нужно только в условия Земли адаптировать и не изобретать никому не нужные ветряные мельницы. Просто у Вас тут задача другая, согласитесь?

#79 
Bigfoot коренной житель06.11.17 21:27
Bigfoot
NEW 06.11.17 21:27 
в ответ pschmid 06.11.17 21:04

Товарисч дятел, я БЫЛ в Красноярске на конференции. И жил ВОЗЛЕ Железногорска - километрах в 3-4х от "колючки". И в Железногорск организовывали экскурсию для участников конференции - и на решетневское предприятие, и на ГХК. Но только для владельцев российских паспортов - лицам даже из "ближнего зарубежья" туда ход был заказан, хотя и пытались договориться насчет меня. Поэтому я в сам город не попал, но представление о том, чем там люди занимаются, имею неплохое. И называли его МЕСТНЫЕ именно Железногорск. Красноярск-26 и "девятка" употреблялись в советское время. И не смешите насчет знания физики. Вы в ней ноль. Полный. В любой, причем. В отличие от. Только бредить и пропагандонствовать горазды.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все