Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

А как было бы здесь?

1839  1 2 3 все
  ponaechalo посетитель23.03.17 01:30
23.03.17 01:30 
Последний раз изменено 23.03.17 11:05 (Herzog)

Посмотрела Малахова передачу"Ипотечное рабство" про семью, взявшую ипотеку, но не сумевшую квартиру выкупить...её продали за долги. В семье семеро детей, старшему восемь....

Речь в программе шла о том, что ждёт семью в подобной ситуации - самое реальное, что детей ювенальная юстиция заберёт, родители пойдут жить под забор.


А как здесь решилась бы подобная ситуация, в Германии ? Меня подружка спрашивает, но я откуда знаю, полгода только здесь.. Я тут чисто как рабочая лошадка живу, и если муж погонит, к примеру, на ҡрайняк комната с унитазом у меня в Калининграде есть в собственности...

А как же люди с детьми в подобной ситуации как в программе..?

#1 
  Vilmann местный житель23.03.17 02:02
NEW 23.03.17 02:02 
в ответ ponaechalo 23.03.17 01:30
#2 
не_за_будкa коренной житель23.03.17 04:13
не_за_будкa
NEW 23.03.17 04:13 
в ответ ponaechalo 23.03.17 01:30

ничего не будет, детей не заберут, конечно же.

заберут дом за долги и заставят 5 лет выплачиватьотпределённый процент с з.пл.

оставляя конечно же на жизнь, чтоб снятъ новую кв.

тут инсолвенц ничего особенного, чел потерял работу ли развёлся и дом уходит.

"Мы - русские, какой восторг!" - Суворов
#3 
Kvasimoda старожил23.03.17 08:13
Kvasimoda
NEW 23.03.17 08:13 
в ответ ponaechalo 23.03.17 01:30, Последний раз изменено 23.03.17 08:15 (Kvasimoda)

1. Если в семье 7-о детей, в Германии гос-во обеспечило бы их жильем. Полагаю гос-во дом бы выкупило, как максимум по решению суда. Но уверен что и до суда бы дело не дошло ибо Банк сам гасил процент - тут несколько иное отношение к деньгам у банков. А если и подал бы в суд то не на "отчуждение собственности", а на "покрытие долга" - суд мог бы подключить и детей после 18-и, много чего в его власти (распределил бы долг на 100 лет хаха)

2. Сравнивать Россию и Германию это как сравнивать небо и землю. В Германии люди живут "зажиточно" (в том числе получатели социальной помощи) В России живут нищие 70% населения. Кому по вашему банкам в России раздавть кредиты? Там кредиты нужно на еду раздавать, а не на ипотеку)) Посему и поведение банков кардинально иное, они просто разорятся если будут вести себя иначе (т.е. как в Германии)

#4 
zhyks старожил23.03.17 14:46
zhyks
NEW 23.03.17 14:46 
в ответ ponaechalo 23.03.17 01:30
Посмотрела Малахова передачу"

Вы сильная женщина.

#5 
  ponaechalo посетитель23.03.17 15:13
NEW 23.03.17 15:13 
в ответ zhyks 23.03.17 14:46

Немного непонятна связь.. Смотреть Малахова -непростая задача, подвластна только сильным ? )))


Обращаясь ко всем - большое спасибо за информацию, это было очень познавательно....Да, Германия -это что-то особенное..heart

#6 
zhyks старожил23.03.17 18:28
zhyks
NEW 23.03.17 18:28 
в ответ ponaechalo 23.03.17 15:13
Да, Германия -это что-то особенное..

По сравнению с чем?

#7 
  ponaechalo посетитель23.03.17 18:55
NEW 23.03.17 18:55 
в ответ zhyks 23.03.17 18:28

Для меня - по сравнению со странами бывшего Союза. А больше я нигде не была и не жила.

#8 
Onkel Gustav старожил23.03.17 19:13
NEW 23.03.17 19:13 
в ответ Vilmann 23.03.17 02:02, Последний раз изменено 23.03.17 19:24 (Onkel Gustav)
Здеь ипотеки не 15% и выше как в РФ, а всего 1-2%, так что и выплачивать легче.


Серьёзный банк 1-2% ипотечного кредита без оценки прогноза платежеспособности не даст ..

Левый даст , но .. уже не за 1-2% ..


Если не получается выплачивать ежемесячный взнос, то можно попробовать с банком договориться на меньший взнос.

С левым уже не договоришься ..


Если банк не согласится, то попробовать продать самому и выплатить кредит, не дожидаясь пока квартиру выставят под молоток.

Если только была действительно удачная покупка , которая за три-пять лет в цене в два раза подскочила ..


Если всё же пойдёт под молоток, то семью, тем более многодетную, никто так просто не выставит на улицу.

Если новый владелец сам собирается в купленном жилье проживать - по истечении полугодового срока - выставят ..

Вне зависимости от того успел ли найти муниципалитет другое согласно нормам жильё или нет ..


Если у нового владелеца жилья это капиталовложение было , то да - "старые" жители будут проживать пока муниципалитет другое согласно нормам жильё не найдёт ..

Разницу в квартоплате от среднего уровня новому владельцу будет муниципалитет доплачивать ..


#9 
  Vilmann местный житель23.03.17 21:09
NEW 23.03.17 21:09 
в ответ Onkel Gustav 23.03.17 19:13
#10 
somm 1 коренной житель23.03.17 21:19
somm 1
NEW 23.03.17 21:19 
в ответ Vilmann 23.03.17 21:09
Кто такой левый?

Тоже интересно стало.


Кто такой левый ?

Всё, что не логично, является ложью.
#11 
Ева2 патриот24.03.17 15:20
Ева2
NEW 24.03.17 15:20 
в ответ ponaechalo 23.03.17 01:30
Речь в программе шла о том, что ждёт семью в подобной ситуации - самое реальное, что детей ювенальная юстиция заберёт, родители пойдут жить под забор.

Вот от этого всего Малахова смотреть тяжело, вы просто за полгода ещё не отвыкли от российской действительности.

While you can, just keep worthy life

#12 
Ева2 патриот24.03.17 15:23
Ева2
NEW 24.03.17 15:23 
в ответ Vilmann 23.03.17 21:09
Кто такой левый?

Может быть речь идёт об объявлениях в русских газетах типа: кредиты. без шуфы, ляляля

While you can, just keep worthy life

#13 
Onkel Gustav старожил24.03.17 17:54
NEW 24.03.17 17:54 
в ответ Ева2 24.03.17 15:23, Последний раз изменено 24.03.17 18:00 (Onkel Gustav)
Может быть речь идёт об объявлениях в русских газетах типа: кредиты. без шуфы, ляляля


Ну почему только в русских газетах кредиты. без шуфы, ляляля? ..

Вполне легально и вовсе не только в них ..


С где-то на краю поля мельчаше пропечатанной сноской типа :

* Sollzinssatz von 4,85% – 15,49% (bonitätsabhängig) ...

#14 
  Vilmann местный житель24.03.17 18:32
NEW 24.03.17 18:32 
в ответ Onkel Gustav 24.03.17 17:54
#15 
Onkel Gustav старожил24.03.17 20:40
NEW 24.03.17 20:40 
в ответ Vilmann 24.03.17 18:32
Бауфинанциерунг сейчас с такими цинзами нет.И всё же, что такое левые банки?


Сначала про Baufinazierung :

заявляемые вами 1-1,2 кредитных % , которые вы как повсеместные заявляете ,

вы сможете у кредитующего банка выторговать если у вас собственного капитала (или чего-то в качестве залога ) эдак на ~ 20-30 % от стоимости проекта уже имеется ,


Чем у берущего кредит залоговыхвеличин меньше , тем выше кредитный % будет ..


Плюс-пункты в прогнозе бонитета/платежеспособности :

- не очень старый возраст ( например пять лет до пенсии это уже минус ) ,

- стабильный доход ( тут уже наоборот например молодой возраст меньше так скажем 30-ти - Berufsanfänger с плохо прогнозируемым - минус ) ..


PS:

из того же мелко-мелкого напечатанного : .. bis 120 Tausend Euro ...


Что такое левые банки ?


Которые проверкой платёжеспособности берущего кредит (а потянет он его вообще или нет ? ) , мягко говоря пренебрегают , свои проценты они так или иначе всё равно получат ....

#16 
zhyks старожил25.03.17 13:07
zhyks
NEW 25.03.17 13:07 
в ответ ponaechalo 23.03.17 01:30

http://patriotka.livejournal.com/141440.html


Есть еще (была) валютная ипотека. Там одни проценты уже по полмилиона долларов набежали.


А есть еще ЦБ за бугром.

Там как в Германии 2%

.

#17 
somm 1 коренной житель25.03.17 15:53
somm 1
NEW 25.03.17 15:53 
в ответ Onkel Gustav 24.03.17 20:40
Что такое левые банки ?


Которые проверкой платёжеспособности берущего кредит (а потянет он его вообще или нет ? ) , мягко говоря пренебрегают , свои проценты они так или иначе всё равно получат ....

Нет таких банков в Германии, каторые сознательно идут на кредитные риски. Сдесь не Россия, и сдесь нет коллекторов каторые будут выбивать долги. А заёмщик защищён законами, каторые не дадут банку обадрать его до нитки.

Побегайте по банкам, поищите идиотов каторые закроют глаза на ваш возраст и вашу аинкому.

Всё, что не логично, является ложью.
#18 
Diwarik постоялец25.03.17 20:47
Diwarik
NEW 25.03.17 20:47 
в ответ somm 1 25.03.17 15:53

А можно взять кредит молодой семье под 2%, без 25-30% своих денег? Ну или ту часть, которая считается eigene kapitalanteile взять там же под другой % ?

#19 
somm 1 коренной житель25.03.17 21:19
somm 1
NEW 25.03.17 21:19 
в ответ Diwarik 25.03.17 20:47
А можно взять кредит молодой семье под 2%, без 25-30% своих денег? Ну или ту часть, которая считается eigene kapitalanteile взять там же под другой % ?

Без проблем.

Я брал кредит не имея за душой ни гроша. Мало того, банк пошол на то, что включил в кредит оплату услуг натариуса и маклера.

Всё это обговаривается при получении кредита. Сначала они в банке проверят, какую сумму позволяет ваша аинкома (говоря простым языком, они подсчитают, какую сумму вы можете потянуть) Если заявленная вами сумма не привышает их расчётов, то банк даст добро.


Если вы имеете eigene Kapital, то вам нужно брать меньшую сумму в кредит и расчитаетесь вы соответственно раньше.

Банку не выгодно, чтобы вы делали такой взнос. Ведь чем больше сумма, взятая вами у банка, тем больше сумму, Jahreszins, получит банк.

Всё, что не логично, является ложью.
#20 
Diwarik постоялец25.03.17 21:24
Diwarik
NEW 25.03.17 21:24 
в ответ somm 1 25.03.17 21:19

ну а вы спрашиваете, кто левый? все банки проворачивающие такие гешевты левые.

#21 
somm 1 коренной житель25.03.17 21:31
somm 1
NEW 25.03.17 21:31 
в ответ Diwarik 25.03.17 21:24

Какие левые ? вы о чём ?

Это стандартная практика получения кредита. В чём тут левость ?

Всё, что не логично, является ложью.
#22 
Ева2 патриот26.03.17 09:42
Ева2
NEW 26.03.17 09:42 
в ответ Diwarik 25.03.17 21:24
все банки проворачивающие такие гешевты левые

Какие гешефты? Банк всё-равно внакладе не останется, взятая в кредит недвижимость всё-равно остаётся в собственности банка, просто у "неимеющего ни гроша" и непотянувшего кредит, дом-квартиру заберут, выплаченные денежки подсчитают очень хитро, так, что он ещё должен останется, а фото дома появится в витрине банка и будет искать нового покупателя.

While you can, just keep worthy life

#23 
zhyks старожил26.03.17 10:01
zhyks
NEW 26.03.17 10:01 
в ответ Diwarik 25.03.17 21:24, Последний раз изменено 26.03.17 16:17 (zhyks)
.ну а вы спрашиваете, кто левый? все банки проворачивающие такие гешевты левые.

Левый, в смысле социальный?

#24 
Diwarik постоялец26.03.17 10:20
Diwarik
NEW 26.03.17 10:20 
в ответ Ева2 26.03.17 09:42

и это значит....?

#25 
Ева2 патриот26.03.17 13:00
Ева2
NEW 26.03.17 13:00 
в ответ Diwarik 26.03.17 10:20
и это значит....?

Ну, таких ужасов, как у Малахова, точно не будет. На дно государство упасть не даст, разве что может случиться пожизненная шуфа да немецкие соседи переведут в разряд дерьма.

While you can, just keep worthy life

#26 
somm 1 коренной житель26.03.17 18:11
somm 1
NEW 26.03.17 18:11 
в ответ Ева2 26.03.17 09:42
Банк всё-равно внакладе не останется, взятая в кредит недвижимость всё-равно остаётся в собственности банка,

Совершенно верно. До окончания выплат по кредиту дом является собственностью банка. Вы не имеете права продать его, подарить, снести без ведома банка.


просто у "неимеющего ни гроша" и непотянувшего кредит, дом-квартиру заберут, выплаченные денежки подсчитают очень хитро, так, что он ещё должен останется,

Не совсем так. Точнее надо говорить, не имеющего зароботка (дохода). Пока у вас есть работа, пока вы в состоянии платить цинзы, дом не отберут.

Ну а если вы потеряли работу и стали жить на социальное пособие, то банк пусть удавится своими хитрыми подсчётами. Банк может забыть про долги. С социального пособия долги не выплачиваются.

Всё, что не логично, является ложью.
#27 
Ева2 патриот26.03.17 18:24
Ева2
NEW 26.03.17 18:24 
в ответ somm 1 26.03.17 18:11, Последний раз изменено 26.03.17 18:27 (Ева2)
Банк может забыть про долги. С социального пособия долги не выплачиваются.

Точно так же, как новоиспеченный социальщик может забыть про все бабули, которые он банку выплачивал. Ни денег ни дома, шуфа и долго-долго лучше с социала не спрыгивать, просто замечательная перспектива. Как говорица: филь шпасс

While you can, just keep worthy life

#28 
somm 1 коренной житель26.03.17 20:01
somm 1
NEW 26.03.17 20:01 
в ответ Ева2 26.03.17 18:24
Как говорица: филь шпасс

А это было написано не для того, как можно не отдавать долги банку, а для того чтобы показать реальные последствия.

Если человек потерял работу (например по состоянию здоровья) и не может больше оплачивать кредит, он потеряет дом, но не останется под забором без средств к существованию, и к нему не придут с паяльником работники банка выкалачивать долги.

Всё, что не логично, является ложью.
#29 
Ева2 патриот27.03.17 07:26
Ева2
NEW 27.03.17 07:26 
в ответ somm 1 26.03.17 20:01

Пост #26

While you can, just keep worthy life

#30 
  Vilmann местный житель27.03.17 09:38
NEW 27.03.17 09:38 
в ответ somm 1 26.03.17 18:11
#31 
Ева2 патриот27.03.17 09:43
Ева2
NEW 27.03.17 09:43 
в ответ Vilmann 27.03.17 09:38
пока не будет решение суда

Решение суда банк получит ну очень быстро.

П.С. горе тем, кто без гроша за душой

While you can, just keep worthy life

#32 
  Vilmann местный житель27.03.17 09:48
NEW 27.03.17 09:48 
в ответ Ева2 27.03.17 09:43
#33 
Ева2 патриот27.03.17 11:47
Ева2
NEW 27.03.17 11:47 
в ответ Vilmann 27.03.17 09:48

В Германии подавляющее большинство живёт на зарплату 1500-2000 евро, не имея в собственности ни выплаченной недвижимости, ни земли. Это и есть "ни гроша за душой". Тем не менее, небольшие кредиты ( предположим, до 400 тыс.) им банки выдают, подстраховавшись, конечно.

While you can, just keep worthy life

#34 
Onkel Gustav старожил27.03.17 18:14
NEW 27.03.17 18:14 
в ответ Vilmann 27.03.17 09:38, Последний раз изменено 27.03.17 18:16 (Onkel Gustav)
Ошибаешся, дом является собственостью того, кто занесён в Грундбух.


Это верно.

Но .. в Грундбух заносится не только имя собственника , но и наличествует ли Belastung ( кредитная нагрузка/задолженность ) за недвижимость ..


Что захочю то и сделаю со своим домом, в том числе могу его продать или даже подарить с долгом.


А это неверно..

Пока в Грундбух-е занесена Belastung : без согласия кредитора , всего лишь только по своему хотению , ни продать ни подарить с долгом (т.е. вообще-то ничего ) вы со своим домом сделать не сможете ..

#35 
somm 1 коренной житель27.03.17 18:47
somm 1
NEW 27.03.17 18:47 
в ответ Vilmann 27.03.17 09:38
Ошибаешся, дом является собственостью того, кто занесён в Грундбух.

Чисто символически. Фактически банк имеет все права надом, и если вы не будете платить, банк без труда заберёт у вас дом. И тогда я посмотрю, какой вы собственник.


Что захочю то и сделаю со своим домом, в том числе могу его продать или даже подарить с долгом.

Без согласия банка, ни на что не имеете права.


Даже если и не буду выплачивать цинзы и тогда банк не имеет никакого права на мой дом, пока не будет решение суда и суд не вынесет решение о продажe дома на аукционе (Versteigerung).

И что это меняет для вас ?

Вот в суде вам и объяснят, кто имеет права на дом, вы или банк. .

Всё, что не логично, является ложью.
#36 
  Vilmann местный житель30.03.17 09:41
NEW 30.03.17 09:41 
в ответ Onkel Gustav 27.03.17 18:14
#37 
Ева2 патриот30.03.17 10:51
Ева2
NEW 30.03.17 10:51 
в ответ Vilmann 30.03.17 09:41
Я, как хозяин решаю что мне делать со своим домом

Ну и молодец up Главное взносы платите вовремя

While you can, just keep worthy life

#38 
  Vilmann местный житель30.03.17 11:15
NEW 30.03.17 11:15 
в ответ Ева2 30.03.17 10:51
#39 
Ева2 патриот30.03.17 11:27
Ева2
NEW 30.03.17 11:27 
в ответ Vilmann 30.03.17 11:15

Ну, как говорится, голь на выдумки хитра

While you can, just keep worthy life

#40 
  Vilmann местный житель30.03.17 12:23
NEW 30.03.17 12:23 
в ответ Ева2 30.03.17 11:27
#41 
  Vilmann местный житель30.03.17 14:19
NEW 30.03.17 14:19 
в ответ somm 1 27.03.17 18:47, Последний раз изменено 30.03.17 14:24 (Vilmann)
#42 
Ева2 патриот30.03.17 18:17
Ева2
NEW 30.03.17 18:17 
в ответ Vilmann 30.03.17 12:23, Последний раз изменено 30.03.17 18:19 (Ева2)
Люди берущие и получающие кредиты на покупку дома или квартиры не така уже и голь.
У большинства из нiх несколько десятков тыс. а то и сотня тыс. своего начального капиталла.

Ну да, ну да. Привезли пару чемоданов барахлишка, квартиру продали в Кологриве и в трусах десяток тысяч ввезли.хаха Наверное, у таких в головах с трудом укладывается, что кто-то строит дома в 20 и более квартир или просто покупает каждый год по хате, просто для оптимизации налогов.бебебебе

While you can, just keep worthy life

#43 
approach завсегдатай30.03.17 18:57
approach
NEW 30.03.17 18:57 
в ответ Ева2 30.03.17 18:17

Положение безвыходное.
За вашего дона Педро!


#44 
somm 1 коренной житель30.03.17 20:40
somm 1
NEW 30.03.17 20:40 
в ответ Vilmann 30.03.17 14:19
И фактически хозяином грундстука и всё что на нём построено, является собственостью его владельца, записанного в Грунбухе.

Я на это уже ответил. Повторяться не имеет смысла.


...и даже не имею права уехать в отпуск или в командировку на пару лет и на это время не впустить квартирантов?шок

Да вы можете улететь хоть на Луну и оставить дом собаке. Только платите кредит исправно.


Лично у меня мои кредитные дела до суда не доходят, а в случае необходимости расторгаю свои кредитные договора, ссылаясь на определёный § в том договоре и если это кому то не нравится, пусть подают в суд и пусть им тогда суд и объяснит их права на чужую недвижимость, которую они финансировали исходя из обоюдовыгодных договорных условий, с учётом всех рисков, как своих, так и моих.

Расказ для лохов. Выставлять банк идиотом, как то не серьёзно звучит.

В случае необходимости выйти из кредита с наименьшими потерями, а то ещё и с профитом.смущ

Вы будите выплачивать кредит как миленький, и никуда не денетесь. Из кредита вы не выйдите, не морочте голову. Всё что вы можите, это бегать из банка в банк и выпрашивать дешовые цинзы.

Всё, что не логично, является ложью.
#45 
  Vilmann местный житель30.03.17 23:17
NEW 30.03.17 23:17 
в ответ somm 1 30.03.17 20:40
#46 
  Vilmann местный житель30.03.17 23:54
NEW 30.03.17 23:54 
в ответ somm 1 30.03.17 20:40
#47 
Onkel Gustav старожил31.03.17 16:39
NEW 31.03.17 16:39 
в ответ Vilmann 30.03.17 23:17
На основании того, что я пометил, я в любое время могу погасить кредит и выйти из фертрага. Банк такого права не имеет.


Конечно же можете в любое время погасить кредит и выйти из фертрага ..

Но именно в этой самой последовальности : сначала погасить , и только потом выйти из фертрага ..

Не наоборот ...

(с)

"- Деньги вечером - стулья утром ...

- А можно наоборот ?

- Можно наоборот .. Но деньги вперёд " ..спок


Кстати не забывайте : включение в кредитном договоре помеченной вами оговорки стоило вам во время заключения договора парой-другой десятых долей большего кредитного процента ..

Плюс к тому в следующем за помеченным вами абзаце : Dem Kreditgeber steht bei vorzeitger Rückzahlung eine Entschädigung zu . ( ещё одну-другую тысячу евро сверху кроме самой суммы кредита с набежавшими бы процентами )



#48 
Onkel Gustav старожил31.03.17 17:12
NEW 31.03.17 17:12 
в ответ Vilmann 30.03.17 23:54, Последний раз изменено 31.03.17 17:12 (Onkel Gustav)
Поэтому в случае каких то проблем с выплатой кредита, я бы в первую очередь сдал бы его в миту,


Что шансы на возможную хорошую продажную цену дома с верхней планки на уровень ниже среднего снизило бы ..



а потом бы его продал и вышёл из фертрага и право я такое имею, а вот банк, если бы я платил исправно выплаты


Налицо провалы в вашей "логической" цепочке :

- "если бы я платил исправно выплаты " ,то значит у вас и не было бы проблем с выплатой кредита ...

- "а потом бы его продал и вышёл из фертрага" , пока у вас проблемы с выплатой кредита т.е. и кредит ещё не выплачен , вы не можете продать без согласия кредитора , занесенного в Grundschuld ..



#49 
1 2 3 все