Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спорт

Фитнес КПД (reload)

Aлeксaндр свой человек23.05.15 18:07
Aлeксaндр
NEW 23.05.15 18:07 
в ответ scorpi_ 23.05.15 03:06
В ответ на:
MCT вне цикличных соревнований не имеет смысла.

А какая разница? МСТ дают энергию.
Steel_Warrior свой человек23.05.15 18:08
Steel_Warrior
NEW 23.05.15 18:08 
в ответ scorpi_ 23.05.15 17:56
Да, но только вот действительно длительных Studien нет ни по одному продукту. А если и есть, то группы, как правило, либо простые посетители фитнесс-залов, либо спортсмены другихвидов спорта; либо же вообще неспортсмены.
А есть ещё и бодибилдеры, отдельная "расса" с тоннами всякой фармы в крови
Вон,советы попитанию при физическихнагрузках: 2-2.5 г белканакг массы тела. Мединцинские источники: 05-1г белка на 1кг массы тела.
По себе скажу, что меньше 4 г läuft gar nichts! А на диете перед соревнованиями и до 5 г поднимаю
Aлeксaндр свой человек23.05.15 18:17
Aлeксaндр
NEW 23.05.15 18:17 
в ответ Steel_Warrior 23.05.15 17:45
В ответ на:
Самая паршивейшая форма диет из всех. Для толстых баб подходит, кот. в джинсы влезть хотят.

Скажу так - не для всех подходит. Просто каждому надо находить что-то своё. Можно вообще жрать что угодно, главное держать дефицит. Лично мне на кетогенке комфортно в том отношении, что моего кетоадаптированого организма главным источником энергии является жир, а не глюкоза. Потери мяса на таком питании меньше. Насыщение дольше. Инсулиновые скачки отсутствуют, т.е. жир горит лучше. Да и вообще самочуствие в разы лучше, хоть и находишься в дефиците. А разбавив всё это с интервальным голоданием вообще отсутствует чувство голода.
  scorpi_ свой человек23.05.15 18:23
NEW 23.05.15 18:23 
в ответ Steel_Warrior 23.05.15 18:08
По себе скажу, что меньше 4 г läuft gar nichts! А на диете перед соревнованиями и до 5 г поднимаю
Вот только это вероятно превышает способности печени по образованию мочевины, что ведет к протеинурии и постепенному концу почкам. Есть данные, что печень не может переварить более 3,5г/кг.
Ну и об эффективности:
The effects of consuming a high protein diet
Results
The HP group consumed significantly more protein and calories pre vs post (p < 0.05). Furthermore, the HP group consumed significantly more protein and calories than the CON (p < 0.05). The HP group consumed on average 307 ± 69 grams of protein compared to 138 ± 42 in the CON. When expressed per unit body weight, the HP group consumed 4.4 ± 0.8 g/kg/d of protein versus 1.8 ± 0.4 g/kg/d in the CON. There were no changes in training volume for either group. Moreover, there were no significant changes over time or between groups for body weight, fat mass, fat free mass, or percent body fat.
Conclusions
Consuming 5.5 times the recommended daily allowance of protein has no effect on body composition in resistance-trained individuals who otherwise maintain the same training regimen. This is the first interventional study to demonstrate that consuming a hypercaloric high protein diet does not result in an increase in body fat.

  scorpi_ свой человек23.05.15 18:26
NEW 23.05.15 18:26 
в ответ Aлeксaндр 23.05.15 18:17
Вот только жир дает максимум половину интенсивности от глюкозы в аэробном режиме, а анаэробного режима у жира и вовсе нет. Строго говоря на жире высокоинтенсивную работу делать невозможно.
Aлeксaндр свой человек23.05.15 18:33
Aлeксaндр
NEW 23.05.15 18:33 
в ответ scorpi_ 23.05.15 18:26
Ну для обычного фитнеса её более чем достаточно.
  scorpi_ свой человек23.05.15 18:42
NEW 23.05.15 18:42 
в ответ Aлeксaндр 23.05.15 18:33
Что значит нормальный фитнес? Достаточно чтобы на кросстренере жир жечь - да. Я могу с полностью выжженным гликогеном выдавать 800ккал/ч. А силовые это же как раз анаэроб - креатин + гликолиз. Там жир большой роли не играет.
Aлeксaндр свой человек23.05.15 18:51
Aлeксaндр
NEW 23.05.15 18:51 
в ответ scorpi_ 23.05.15 18:42
Ну я же как-то тренируюсь на жире уже почти два года. Или ты сейчас говоришь о предтренировочной порции МСТ?
  scorpi_ свой человек23.05.15 19:01
NEW 23.05.15 19:01 
в ответ Aлeксaндр 23.05.15 18:51
Ну МСТ может максимум предотвратить снижение окисления жира на высоких интенсивностях, тем самым экономя гликоген и увеличивая длительность работы на заданной интенсивности без подпитки глюкозой извне. То бишь для соревнований по лыжам, вело, бегу продолжительностью от получаса и выше это неплохо, а для LSDшных тренировочных сессий не нужно, ибо там и родного жира хватит.
  scorpi_ свой человек23.05.15 19:03
23.05.15 19:03 
в ответ Aлeксaндр 23.05.15 18:51
Ну я же как-то тренируюсь на жире уже почти два года
Вариант 1: глюкозы как-то хватает.
Вариант 2: тренинг состоит из очень коротких подходов для которых хватает креатина, с паузами достаточными для аэробной зарядки креатина.
Kabal патриот23.05.15 19:13
Kabal
NEW 23.05.15 19:13 
в ответ scorpi_ 23.05.15 18:23
В ответ на:
This is the first interventional study to demonstrate that consuming a hypercaloric high protein diet does not result in an increase in body fat.

Т.е. если жрать много белка, то не жиреешь. Я все правильно перевел на понятный язык?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  scorpi_ свой человек23.05.15 19:20
NEW 23.05.15 19:20 
в ответ Kabal 23.05.15 19:13
А body weight, fat mass и fat free mass куда делись? Факт тот, что вообще никакой разницы не было.
Kabal патриот23.05.15 19:26
Kabal
NEW 23.05.15 19:26 
в ответ scorpi_ 23.05.15 19:20
Так я из конклюжна цитировал. По-моему, упор исследования был на доказательство отсутствия отложения жира при переборе каллоража белками.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  scorpi_ свой человек23.05.15 19:48
NEW 23.05.15 19:48 
в ответ Kabal 23.05.15 19:26
Ну, куда бы он не был направлен, на мышечную массу протеин не повлиял. Ну да бог с ней. А вот протеинурия это серьезнее, дело в том что почки не справляются с ресорбцией протеина, который печень не успевает переработать на мочевину, он накапливается в проксимальных канальцах нефрона, те воспаляются, белки повреждают базальную мембрану. Короче, с этим не шутят.
Kabal патриот23.05.15 20:09
Kabal
NEW 23.05.15 20:09 
в ответ scorpi_ 23.05.15 19:48
Это все понятно. Но почему перебор белков в жир не пошел?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Steel_Warrior свой человек23.05.15 20:19
Steel_Warrior
NEW 23.05.15 20:19 
в ответ scorpi_ 23.05.15 19:48
Теперь вопрос: организм в режиме "передозировка белка", целых 2-3 недели.Что там может повредиться-то???
Алкаши печень годами ставят под аттаку! И сдыхают десятки лет позже!!! От цирроза печени. Без единого инфекционного заболевания, и не от инфаркта. А иммено от цирроза печени или посаженных почек.
Ну? Всё ещё разговор об опасных диетах?
  scorpi_ свой человек23.05.15 20:34
NEW 23.05.15 20:34 
в ответ Kabal 23.05.15 20:09
А у них очевидно не было профицита калорий. Там в высокобелковой группе потреблялось 2835 ± 865ккал, в то время как потребность на глаз была порядка трех тысяч (60кг средняя тощая масса и тренировочные объемы в 34 тонны). Интереснее, что контрольная группа потребляя немногим более двух тысяч ккал и 135г белка набрали более килограмма мяса. Привет всем кто говорит что набор мяса на дефиците невозможен.
  scorpi_ свой человек23.05.15 20:35
NEW 23.05.15 20:35 
в ответ Steel_Warrior 23.05.15 20:19
О длительности ты вроде раньше не говорил, не? Но дело твое, я просто советую сделать анализы мочи в следующий раз.
Kabal патриот23.05.15 20:39
Kabal
NEW 23.05.15 20:39 
в ответ scorpi_ 23.05.15 20:34
Ну они сами пишут про гиперкаллорийную диету, не я придумал.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  scorpi_ свой человек23.05.15 20:41
NEW 23.05.15 20:41 
в ответ Kabal 23.05.15 20:39
Ага, по сравнению с контрольной группой.