Deutsch

О действительно самом важном

74062   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
ivan_12 патриот17.11.22 19:52
NEW 17.11.22 19:52 
в ответ ivan_12 17.11.22 18:04

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;

Бытие 3:17

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Адаму же сказал: - по сути своей главному виновнику произошедшего


за то, что ты послушал голоса жены твоей - и это произошло вопреки тому что Сам Господь Бог запретил ему есть от этого дерева


и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», - сказано было ведь однозначно, причём было предупреждено о последствиях возможного непослушания


проклята земля за тебя; - значит по вине Адама пострадала и природа


со скорбью будешь питаться от нее - скорбь будет отныне неотступной спутницей людей


во все дни жизни твоей - и это касалось не одного лишь Адама, но и каждого человека

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Millas старожил17.11.22 21:28
NEW 17.11.22 21:28 
в ответ ivan_12 17.11.22 19:52
- и это касалось не одного лишь Адама, но и каждого человека

Есть ложная скромность ...есть скромная ложь...чем ты,Ваня, и занимаешься.

Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.


ivan_12 патриот17.11.22 21:37
NEW 17.11.22 21:37 
в ответ Millas 17.11.22 21:28

.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот17.11.22 21:53
NEW 17.11.22 21:53 
в ответ ivan_12 17.11.22 19:52

18 терние и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;

Бытие 3:18

© Библия Онлайн, 2003-2022.


терние - книжн. устар. всякое колючее растение


и волчцы - ботан. растение семейства сложноцветных; колючая сорная трава


произрастит она тебе; - видимо, не только их, но их тоже. а в настоящее время с сорняками идёт настоящая битва


и будешь питаться полевою травою - иногда кроме этого ничего и нет

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот17.11.22 22:15
NEW 17.11.22 22:15 
в ответ ivan_12 17.11.22 21:53

19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Бытие 3:19

© Библия Онлайн, 2003-2022.


в поте лица твоего - доныне приходится отдавать огромное количество если не физических, то моральных сил работе.


будешь есть хлеб, - добывать пропитание на себя и на тех кому ты обязан


доколе не возвратишься в землю, - хотя и суровая, но правда жизни


из которой ты взят, - недавно же читали об этом ....


ибо прах ты и в прах возвратишься. - как ни крути, а так оно и есть - хотя Господь Иисус изменил положение вещей. А для Адама так оно и было.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот18.11.22 04:50
NEW 18.11.22 04:50 
в ответ ivan_12 17.11.22 22:15

20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.

Бытие 3:20

© Библия Онлайн, 2003-2022.


И нарек Адам имя жене своей: - считаю нужным напомнить: имя собственное получила жена Адама лишь после изгнания из "Рая", с этим же временем вроде бы совпадает сообщение о том что люди начнут размножаться причём жена (Адама) будет первой из зачавших и родивших.


Ева, - нахожу интересным дать краткую инфу и о том что стало с этим именем сегодня:

Ева — женское имя, русский вариант еврейского имени חוה Хава. В буквальном переводе с иврита это слово означает «дающая жизнь», но в данном контексте

употребляется в смысле: «подвижная», «озорная».

В некоторые языки христианских народов это имя вошло в форме Эва (чешский, польский), Ива (английский), в другие (грузинский) в форме Хава.


ибо она стала матерью всех живущих - станет она первой роженицей?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот18.11.22 05:06
NEW 18.11.22 05:06 
в ответ ivan_12 18.11.22 04:50

Как понимать эту всю историю?

Вероятно, мы имеем историю возникновения и становления человека изложенную в форме притчи, которая до нас дошла в таком виде, что первоначальный смысл оказался в неизвестной нам мере искажённым. Как было дело на самом деле будем знать только в вечности у Господа Бога - чего я от всей души желаю как себе так и всем остальным людям.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот18.11.22 05:37
NEW 18.11.22 05:37 
в ответ ivan_12 18.11.22 04:50

21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

Бытие 3:21

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Какое кино разворачивается перед нашим внутренним взором при чтении этого поста?

Господь Бог в образе белобородого дедушки где-то взял шкуры каких-то животных, обработал их нужным образом, скроил и сшил из них одежды для этих Двоих и самолично одел эти одежды на них?

............

Или Господь Бог сделал возможным Адаму и Еве самим сделать себе одежду и одеться?

..........

Или Адам и Ева до "Изгнания из Рая" были существами духовными, а после стали физическими, при этом "кожаные одежды" о которых речь есть наша кожа?

........

Адам и Ева образы собирательные или действительные?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот18.11.22 06:35
NEW 18.11.22 06:35 
в ответ ivan_12 18.11.22 05:37

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Бытие 3:22

© Библия Онлайн, 2003-2022.


И сказал Господь Бог: -


вот, Адам - ... а Ева - нет?


стал как один из Нас, зная добро и зло; - не ирония ли это?


и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, - ... почти позабытое дерево жизни ...


и не стал жить вечно - жить вечно в том состоянии котором оказались эти Двое - худшего и представить себе сложно

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Batoni свой человек18.11.22 10:32
NEW 18.11.22 10:32 
в ответ ivan_12 18.11.22 05:37, Последний раз изменено 18.11.22 10:37 (Batoni)
Господь Бог в образе белобородого дедушки где-то взял шкуры каких-то животных, обработал их нужным образом, скроил и сшил из них одежды для этих Двоих и самолично одел эти одежды на них?


Вообще-то Всесильный мог эти одежды просто сотворить - он ведь куда более сложные объекты создал просто словом "да будет", что уж тут до кожаных одежд...


Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей

интересно, никто не пытался эистолковать это место так,, что голоса жен вообще не следует слушать - вот типа Адам раз послушал и попал как кур в ощип на веки вечные...смущ


Как было дело на самом деле будем знать только в вечности у Господа Бога - чего я от всей души желаю как себе так и всем остальным людям.


Так что, имеет смысл отложить вопросы до вечности?улыб

ivan_12 патриот18.11.22 11:09
NEW 18.11.22 11:09 
в ответ Batoni 18.11.22 10:32
Вообще-то Всесильный мог эти одежды просто сотворить - он ведь куда более сложные объекты создал просто словом "да будет", что уж тут до кожаных одежд...

безусловно, это одна из возможностей


интересно, никто не пытался эистолковать это место так,, что голоса жен вообще не следует слушать - вот типа Адам раз послушал и попал как кур в ощип на веки вечные..смущ

Чтобы так истолковать, нужно сильно постараться улыб. Здесь у вас слово "вообще" не соответствует существу дела. А вот если что-то говорит Господь Бог, а жена Ему противоречит, то конечно же жену не следует слушать. К тому же "на веки вечные" тоже - по моему убеждению - тоже не соответствует действительности.

Мне сдаётся, вы и сами хорошо информированы об этом.


Как было дело на самом деле будем знать только в вечности у Господа Бога - чего я от всей души желаю как себе так и всем остальным людям.

Так что, имеет смысл отложить вопросы до вечности?улыб

Конечно же нет. То что можно "узнать" в этой жизни - следует это сделать.

Тем более что без этого невозможно готовиться к будущему эффективно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот18.11.22 11:23
NEW 18.11.22 11:23 
в ответ ivan_12 18.11.22 06:35

23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.

Бытие 3:23

© Библия Онлайн, 2003-2022.


И выслал его Господь Бог из сада Едемского, - Ева ведь была выслана с ним, почему говорится только о нём?


чтобы возделывать землю, из которой он взят. - ис-ходя из сказанного никак не видно того что Адам имел метафизическое тело.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот18.11.22 12:11
NEW 18.11.22 12:11 
в ответ ivan_12 18.11.22 11:23

24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.

Бытие 3:24

© Библия Онлайн, 2003-2022.


И изгнал Адама, - а вместе с ним и жену его


и поставил на востоке - ?


у сада Едемского - в одном лишь месте?


херувима -- Херуви́мы (собственно, ивр. ‏כְּרֻבִים‏‎, круви́м или керуви́м, уже в форме мн. числа, однако в русском и ряде других европейских языков исторически закрепилось в качестве названия одного существа; ед. число ивр. ‏כרוב‏‎, кру́в) — упоминаемое в Библии крылатое небесное существо. В библейском представлении ο небесных существах херувимы вместе с серафимами являются самыми близкими к Богу. В христианстве это второй, следующий после серафимов, ангельский чин.


и пламенный меч обращающийся, - на что-то похоже?


чтобы охранять путь к дереву жизни.- нам известно почему

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот18.11.22 18:42
NEW 18.11.22 18:42 
в ответ ivan_12 18.11.22 12:11

1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.

Бытие 4:1

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Адам познал Еву, жену свою; - о таком познании Писание говорит нам впервые.


и она зачала, - и об их страданиях пока ни слова


и родила Каина, - первого родившегося человека на земле


и сказала: приобрела я человека от Господа - а о Господе не забывала, однако ....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот18.11.22 22:24
NEW 18.11.22 22:24 
в ответ ivan_12 18.11.22 18:42

2 И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.

Бытие 4:2

© Библия Онлайн, 2003-2022.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот18.11.22 23:16
NEW 18.11.22 23:16 
в ответ ivan_12 18.11.22 22:24

3 Спустя несколько времени Каин принес от плодов земли дар Господу,

4 и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его

Бытие 4:3-4

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Моё стойкое подозрение: то что произошло с Адамом и его женой, и привело к катастрофе не произойти не могло. Всё это происходило и происходит по плану Господа - думаю что Господь восхотел сделать из человека Человека.

Итак, процесс воспитания начался с того что человек увидел - другому отдали предпочтение. Что же делать?!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот19.11.22 00:49
NEW 19.11.22 00:49 
в ответ ivan_12 18.11.22 23:16

5 а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лицо его.

Бытие 4:5

© Библия Онлайн, 2003-2022.


а на Каина и на дар его не призрел. - что бы это могло означать?


Каин сильно огорчился, и поникло лицо его. - отчего же огорчился Каин? От того что позавидовал Авелю? Или ещё что-то там было?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот19.11.22 14:55
NEW 19.11.22 14:55 
в ответ ivan_12 19.11.22 00:49

6 И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лицо твое?

Бытие 4:6

© Библия Онлайн, 2003-2022.


6 И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? - вот именно, почему?


и отчего поникло лицо твое? - поникшее лицо может говорить об обиде, разочаровании, ...

Но Каин так и не ответил на вопрос Господа Бога.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот19.11.22 17:06
NEW 19.11.22 17:06 
в ответ ivan_12 19.11.22 14:55

7 Если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.

Бытие 4:7

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Если делаешь доброе, - что делаешь? ... когда делаешь? ..... Мне сдаётся, Господь Бог требует от Каина самому оценить хорошо это или нехорошо что тот опустил лицо


то не поднимаешь ли лица? - если хорошо, то почему тот не подымает лица своего?


а если не делаешь доброго, - а если не хорошо, то ....


то у дверей грех лежит; - ... то причина известна,


он влечет тебя к себе, - грех как обычно побуждает к нехорошие делам


но ты господствуй над ним. - или: но ты владей собою

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот19.11.22 22:05
NEW 19.11.22 22:05 
в ответ ivan_12 19.11.22 17:06

8 И сказал Каин Авелю, брату своему: [пойдем в поле]. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.

Бытие 4:8

© Библия Онлайн, 2003-2022.


После чего стал одним из самых известных из всех людей.

И именем нарицательным.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все