Сколько раз переписывалось и исправлялось евангелие...
Это Вы сейчас шутите???
Или серьезно??
Я уже,глядя на реакции отвечающих,просто не знаю что и думать...
Может быть,просто уйти отсюда и оставить их в покое?
Я думал,это открытый дискуссионный форум,ознакомился с правилами,вроде бы никого и ничем не обижаю...
На этом форуме говорить правду просто запрещено?
Так лучше ,как иван,просто не отвечайте.
Он сразу понял,что ему ответить нечего и...пропал.
Так он сразу ответил и ушел, я вот маленько задержался.
Бросились мне в глаза пару постов, ну я и выяснял.
Всё, мешать не буду.
ПС
Искажена ли Библия?
Так и я про это же...
Бежать собрались...Ну и...правильно.
Но особо не поможет,поскольку,все читающие эту ветку прекрасно видят,почему бежите.
Но ведь от себя убежать все равно не получится.
В душе Вам прекрасно и ясно и понятно,что толком ни на один пост ответить не смогли,обоснований против мною описанных событий у Вас не нашлось.
И бежите за неимением фактов и возражений...
Я правильно сформулировал и подытожил?
На этом форуме говорить правду просто запрещено?
Ну, что Вы! Здесь - полный плюрализм. Можете сколько угодно цитировать и обсуждать евангелия, каждое в отдельности, даже по строчкам, и Деяния ( но не забудьте- в строго христианском ключе), и всех "отцов" , и Лютера .... Или..переводите обсуждение на "птичек", по примеру нашего толерантного собеседника, а если что-то пошло не так - просто удалитесь,по-английски...
Бежать собрались...Ну и...правильно.
Да не убегаю я, что мне бежать то.
Просто я боюсь помешать подсчету разов переписывания и исправления евангелия. )))
Да надо и паузу сделать в этой теме (много времени уделил) и другим дать высказаться.
Но если что интересное появится, я опять выскажусь
Вот тоже,очень интересный факт дописывания евангелия.
Своего рода-корректировке.
И действительно,на вселенском соборе провели работу по редактированию и..." улучшению" смысла)))
«И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь» (От Матфея, 28:18-20).
Этот текст действительно очень важен, однако ничего подобного не обнаруживается в остальных трех Евангелиях. Во всех трех Евангелиях рассказывается история о том, как Иисус въехал в Иерусалим на осле, однако ни словом не упоминается о Троице. Неужели упоминание об осле было важнее упоминания о Троице?
К тому же, в Евангелии от Марка приводится то же самое наставление, однако в нем не упоминается Троица: «И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (От Марка, 16:15). Это указывает на то, что данный текст был добавлен в Евангелие от Матфея позже, то есть изначально его там не было.
Это признают и западные ученые. Уайлз говорит: «Это не может служить доказательством того, что апостолы исповедовали Троицу».
Адольф Хернек говорит: «Эта форма упоминания об Отце, Сыне и Святом Духе чужда речи Иисуса, и ее никто не знал во времена посланников. Она впервые упоминается в поздний период развития христианства, в более ранний период нет ни одного указания на то, что Иисус произносил подобные слова в своем наставлении, с которым он обратился к ученикам после воскрешения из мертвых, и Павел ничего не знал об этом». Павел никогда не приводил этих слов, приписываемых Иисусу, который, если верить им, побуждал распространять христианство среди людей и призывать к нему.
Апостолы однозначно не слышали этих слов Иисуса, потому что они не пошли распространять христианство, поскольку, согласно тому же Евангелию от Матфея, Иисус велел им призывать евреев, а не всех людей, и сообщил им, что их основная и первостепенная задача - спасать погибших овец дома Израилева: «Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное» (От Матфея, 10:5-6).
Это подтверждает и свидетельство историка Аполлония, жившего во втором веке нашей эры: «От предшественников я узнал о том, что Иисус перед своим вознесением на небеса велел своим посланцам не отходить далеко от Иерусалима в течение двенадцати лет»[39].
Ученики исполнили веление Иисуса. Они действительно не покидали Палестину до тех пор, пока обстоятельства не вынудили их к этому: «Между тем рассеявшиеся от гонения, бывшего после Стефана, прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев» (Деяния, 11:19). А если бы они действительно слышали, как Иисус велел им призывать все народы во имя Отца, Сына и Святого Духа, то они, конечно же, поспешили бы исполнить его веление нести его призыв другим народам.
Когда язычник Корнилий вызвал к себе Петра, чтобы узнать от него, что представляет собой религия Иисуса, а потом, узнав, принял ее, остальные ученики Иисуса упрекнули Петра: «И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым» (Деяния, 10:28). Однако он не упоминал о том, что это Иисус велел ему поступать так. Вместо этого он сказал: «...но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых. И Он повелел нам проповедывать народу и свидетельствовать» (Деяния, 10:42). То есть он подтвердил, что они должны были распространять призыв среди своего народа - евреев. А еще ранее Петр сказал о Боге: «Он послал сынам Израилевым слово...» (Деяния, 10:32). В следующей главе описывается реакция апостолов на поступок Петра, который призывал язычника к религии Иисуса: «Услышали Апостолы и братия, бывшие в Иудее, что и язычники приняли слово Божие. И когда Петр пришел в Иерусалим, обрезанные упрекали его, говоря: ты ходил к людям необрезанным и ел с ними...» (Деяния, 11:1-3). А когда Петр рассказал им все, произошло следующее: «Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь» (11:18).
Очевидно, что Петр ничего не знал о велении Иисуса крестить народы во имя Отца, Сына и Святого Духа. Поэтому ученики согласились с Павлом, сказавшим: «Напротив того, увидев, что мне вверено благовестие для необрезанных, как Петру для обрезанных и, узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам идти к язычникам, а им к обрезанным» (К Галатам, 2:7-9).
Если бы Иисус действительно велел апостолам идти к другим народам и призывать их к его религии, то как они могли вместо исполнения данного им веления сидеть и рассуждать, и, в конце концов, предоставить это дело только двоим - Павлу и Варнаве?
Эти факты свидетельствуют о том, что указанный текст фальсифицирован, и на самом деле Иисус не говорил ничего подобного.
Даже если закрыть глаза на эти факты, то в любом случае в тексте нет указаний на то, что все три упомянутых объекта пребывают в соединении и составляют единую сущность. В тексте идет речь о трех разных сущностях, и при упоминании они разделены знаками препинания и союзами, используемыми при перечислении, а это свидетельствует о том, что речь идет о разных объектах. Истинный смысл этих слов заключается в следующем: «Идите во имя Бога и Его посланника Иисуса и Откровения, ниспосланного ему, с учением Всевышнего Бога».
1 Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу, явил делом, что, возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их. 2 И во время ве́чери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его, 3 Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его и что Он от Бога исшел и к Богу отходит
Я выделила жирным две важные вещи! ВЛОЖИЛ... И ОТДАЛ В РУКИ...это очень разные вещи.Вам в ум вложить можно все что угодно(вам в сердце уже вложили парашу),а вот отдать вам в руки или в ум...это богатство,во круг которого вы круги наматываете...это я сомневаюсь...IVAN просто отошел в сторонку не потому,что сказать нечего...просто не за чем что то говорить.
я сейчас на буквы жму по двум причинам,это люди,которые вам уделили время и внимание и второе...Христос ноги мыл...ну а я считай вам на них харкнула...но помолиться за вас желание еще не пропало.жалко вас.читать слова и не видеть ,что стоит за словами!!!
...если на дверях WС- И НЕ НАПИСАНО :"УВАЖАЕМЫЙ ГОСПОДИН ЗАЙДИ ПОПИСАЙ! ТУТ ЕСТЬ КУДА" вы лучше обоссытесь ,но не пойдете...а потом обиженный на всех,как сейчас просто начнете хамить и кусаться,как собака помочившаяся на ногу слона и по милости слона не раздавленная))) слон в дерьмо наступить не хотел))).
«И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь» (От Матфея, 28:18-20).
Этот текст действительно очень важен, однако ничего подобного не обнаруживается в остальных трех Евангелиях.
А почему это обязательно должно повторяться в остальных трех Евангелиях?
Многое не повторяется.
Во всех трех Евангелиях рассказывается история о том, как Иисус въехал в Иерусалим на осле, однако ни словом не упоминается о Троице.
Неужели упоминание об осле было важнее упоминания о Троице?
Об Троице для христиан уже есть в предыдущем евангелии:
«И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь» (От Матфея, 28:18-20).
Упоминание об том осле очень важно уже для всех.
И это хорошо, что несколько раз говорится об этом. Мысль очень важна.
Об этом предвозвестил пророк Захария:
Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной (Зах.9:9).
И еще есть причины делать акцент на этой ослятине.
Очевидно, что Петр ничего не знал о велении Иисуса крестить народы во имя Отца, Сына и Святого Духа))))
Неужели же...
Ай,яй ,яй)))
Совсем не знал???
Хотя...считается за как бы...папой римским у христиан.То есть самым первым римским папой)=)
И на тебе..не знал ,не ведал)))
А остальные...знали))
Вот ведь...делаааааа)))
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38270167&Bo...
Там не моя цитата.
Я даже не знаю о чем там разговор.
Это МОЯ цитата...И сразу же...вопрос...
Когда врать перестанете?
И искажать???
догмат о Т [роице] закреплен на 1-м (325) и 2-м (381) Вселенских соборах» (М. , 2001. Кн. 2. С. 1605).
В «Православной энциклопедии» признается: «В Н [овом] З [авете] нет учения о Св [ятой] Троице» (М. , 2002. Т. 5. С. 414).
В «Католической энциклопедии» отмечается: «Сам термин Троица не присутствует в Св [ященном] Писании. » (М. , 2002. Т. 1. Стб. 623).
что касается этого стиха-1 иоанна 5.7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
В греч. александрийском кодексе 4 века, в ватиканском кодексе 4 века, в латинской вульгате ок. 400 г нэ, в сирийской пешитте, 5 век этого стиха нет, они были добавлены в более поздние греч. манускрипты.
Например, в 1-м Послании Павла к Тимофею говорится: «Пред Богом и Господом Иисусом Христом и избранными Ангелами заклинаю тебя сохранить сие без предубеждения, ничего не делая по пристрастию» (5:21).
Из этого текста христиане почему-то не сделали вывода о том, что ангелы являются третьей ипостасью Бога и что их тоже нужно обожествлять. То же самое можно сказать о тексте из Евангелия от Матфея.
А в Ветхом Завете, в Книге Исхода говорится, что народ уверовал в Бога и в Моисея, однако из этого текста христиане не делают вывода о том, что Моисей равен Богу: «...и убоялся народ Господа и поверил Господу и Моисею, рабу Его» (14:31).
В Ветхом Завете догмат о Единобожии прослеживается очень четко. О Единобожии говорится в пророчествах, наставлениях и завещаниях, и читателю становится ясной изначальность, исконность Единобожия.
Вспомним заповеди сынам Израилевым, которые Бог написал Моисею на глиняных табличках-скрижалях, и необходимость соблюдения которых подтвердил позже Иисус: «Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть; и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими. И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем [и в душе твоей]; и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая; и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими, и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих» (Второзаконие, 6:4-9).
«Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов перед лицем Моим» (Второзаконие, 5:6).
И вот что интересно,...
Вытянув и переделав то,что им по их фантазиям подходило из ветхого завета,христиане ,несмотря на то,что базировались на нем же,дописали и изобрели и сына,и святого духа.
Несмотря и вопреки)))
Думаю,что те,кто переделывали,дописывали и перекручивали то,что уже существовали,не имели веры " даже с горчичное зерно" )))
Иначе бы побоялись писать отсебятину и сочинять небылицы)))
«Так говорит Господь, искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней: Я Господь, Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю» (Исайя, 44:24). О чем же думают те, кто превращает Одного в трех и приписывает творение другим?
«Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня; Я препоясал тебя, хотя ты не знал Меня, дабы узнали от восхода солнца и от запада, что нет кроме Меня; Я Господь, и нет иного. Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это» (Исайя, 45:5).
«Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного» (Исайя, 45:22).
«...ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне» (Исайя, 46:9).
«Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога, ибо кто как Я? Пусть он расскажет, возвестит и в порядке представит Мне все с того времени, как Я устроил народ древний, или пусть возвестят наступающее и будущее. Не бойтесь и не страшитесь: не издавна ли Я возвестил тебе и предсказал? И вы Мои свидетели. Есть ли Бог кроме Меня? Нет другой твердыни, никакой не знаю. Делающие идолов все ничтожны, и вожделеннейшие их не приносят никакой пользы, и они сами себе свидетели в том. Они не видят и не разумеют, и потому будут посрамлены» (Исайя, 44:6-9).
«Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас?» (Малахия, 2:10).
«Поистине, Богу ли жить на земле? Небо и небо небес не вмещают Тебя» (3-я Царств, 8:27).
Подобных текстов в Ветхом Завете великое множество.
Опять копируем без ссылок на источник:
https://knowingallah.com/ru/articles/svidetelstva-edinoboz...
Я извиняюсь, но я не смогу дальше здесь в теме поддерживать беседу, время жалко.
Аллах акбар
ПС
Я вынужден показать что скопировано слово в слово именно с того сайта без ссылки.
Вынужден, так как дальше меня обвиняют, что я вру )))
«Так говорит Господь, искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней: Я Господь, Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю» (Исайя, 44:24). О чем же думают те, кто превращает Одного в трех и приписывает творение другим?
«Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня; Я препоясал тебя, хотя ты не знал Меня, дабы узнали от восхода солнца и от запада, что нет кроме Меня; Я Господь, и нет иного. Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это» (Исайя, 45:5).
«Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного» (Исайя, 45:22).
«...ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне» (Исайя, 46:9).
«Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога, ибо кто как Я? Пусть он расскажет, возвестит и в порядке представит Мне все с того времени, как Я устроил народ древний, или пусть возвестят наступающее и будущее. Не бойтесь и не страшитесь: не издавна ли Я возвестил тебе и предсказал? И вы Мои свидетели. Есть ли Бог кроме Меня? Нет другой твердыни, никакой не знаю. Делающие идолов все ничтожны, и вожделеннейшие их не приносят никакой пользы, и они сами себе свидетели в том. Они не видят и не разумеют, и потому будут посрамлены» (Исайя, 44:6-9).
«Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас?» (Малахия, 2:10).
«Поистине, Богу ли жить на земле? Небо и небо небес не вмещают Тебя» (3-я Царств, 8:27).
Подобных текстов в Ветхом Завете великое множество.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38270256&Bo...
«Так говорит Господь, искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней: Я Господь, Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю» (Исайя, 44:24). О чем же думают те, кто превращает Одного в трех и приписывает творение другим?
«Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня; Я препоясал тебя, хотя ты не знал Меня, дабы узнали от восхода солнца и от запада, что нет кроме Меня; Я Господь, и нет иного. Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это» (Исайя, 45:5).
«Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного» (Исайя, 45:22).
«...ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне» (Исайя, 46:9).
«Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога, ибо кто как Я? Пусть он расскажет, возвестит и в порядке представит Мне все с того времени, как Я устроил народ древний, или пусть возвестят наступающее и будущее. Не бойтесь и не страшитесь: не издавна ли Я возвестил тебе и предсказал? И вы Мои свидетели. Есть ли Бог кроме Меня? Нет другой твердыни, никакой не знаю. Делающие идолов все ничтожны, и вожделеннейшие их не приносят никакой пользы, и они сами себе свидетели в том. Они не видят и не разумеют, и потому будут посрамлены» (Исайя, 44:6-9).
«Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас?» (Малахия, 2:10).
«Поистине, Богу ли жить на земле? Небо и небо небес не вмещают Тебя» (3-я Царств, 8:27).
Подобных текстов в Ветхом Завете великое множество.
https://knowingallah.com/ru/articles/svidetelstva-edinoboz...
Ничего страшно что копируют слово в слово, но надо давать ссылку и не лгать потом.
Неплохо указать и название статьи "Свидетельства Единобожия в Ветхом Завете"
Прикреплённые файлы