Иудаизм и ислам - это очень сильное богопочитание. И уж никак нельзя это назвать безбожием.
Мусульмане\иудеи всё время напоминают христианам как надо почитать Бога.

Точно. И я об этом.

А вот где была это " любовь",когда его избранный им же народ,сжигали в печах крематориев,расстреливали в Бабьем яру,насиловали,грабили,уничтожали и подвергали гонениям,пыткам и мучениям я так до сих пор и не понял)))Шесть миллионов остались и без его "любви",и без малейшего внимания.

Другими словами это возмущение можно назвать;

Почему Бог молчит?

В мире совершаются жуткие дела!

Если не ошибаюсь, это было в 1937 году: я шел по улицам Эссена и встретил 16-тилетнего юношу, очень расстроенного. Я знал его по моей работе среди молодежи и поэтому спросил: "Что с тобой?" На что он мне ответил: "Меня насильно поместили в больницу и стерилизовали, потому что моя мать - еврейка. А когда я вернулся домой, моих родителей уже не было". Он больше их никогда не видел. Отца арестовали. Мать отправили в концентрационный лагерь в Аушвиц! Единственное, что я смог, это отправить юношу в Голландию. Оттуда он попал в Америку. Но я никогда не забуду вид этого растерянного юноши: "Меня насильно поместили в больницу и стерилизовали, потому что моя мать - еврейка. А когда я вернулся домой, то моих родителей уже не было!" А подобных случаев было миллионы! И тогда возникают вопросы: "А Бог? Где же Бог? Почему Бог молчит?"

Вильгельм Буш
https://be.convdocs.org/docs/index-74203.html?page=8

Ужас, даже не верится.

"Почему Бог молчит?" Да, Бог часто молчит, и Божие молчание - самый суровый приговор для нас!
Я убежден в существовании ада. Но он явно не таков, каким его представляют на многих картинах в виде дьявола, жарящего души на огне и прочей чепухи. Я представляю ад таким состоянием, когда Богу больше нечего сказать людям. Тогда они будут звать, тогда они будут молиться, кричать -Он им больше не ответит!

Русский писатель Достоевский однажды сказал: "Ад - это такое место, на которое Бог больше не взирает",

- где мы действительно покинуты Богом.
Да, Божие молчание - это Его приговор. Таким образом, ад начинается уже в этой жизни, когда Бог молчит.

Я Вам искренне советую,перестать гонять порожняки и ВНИМАТЕЛЬНО!!! перечитать мои посты под номерами 107,108,и 109)))

А на те посты уже отвечал. Даже добавил в https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38279978&Bo...

Ну и оставался пост #137, ну и на него ответил.

Благодаря этой теме я открыл новый термин:

Мусульман учат, что древние тексты Библии были искажены евреями и христианами.

Это учение о фактах искажения Писания называется тахриф.

Так что все предоставленные посты это тахриф.

Есть что-нибудь из атеизма? И всё пойдет нормально - атеистам проще отвечать, они ближе по духу )))

Я думаю,Вам понравится это материал)))

Его писали никак не мусульмане...

И даже не евреи)))

Поэтому,читайте и просвещайтесь)))

Исторические факты о Троице, очень редкий материал!

Здесь для размышления приводятся некоторые церковно-исторические факты относительно происхождения учения о троице и его целях.

Бог особенным образом охраняет Библию, но когда имелись лишь немногие копии её, учёные мужи в различные времена изменили в ней некоторые слова, думая, что они могут этим сделать Библию яснее. Но в действительности, они сделали таинственным то, что было ясно, потому что они делали поправки, исходя из своих укоренившихся взглядов, которые управлялись устными преданиями.
Слово Божье, как целое, является совершенною цепью, в которой одна часть входит в другую и разъясняет её. Если же какой-либо текст из-за внесённых человеком изменений (не обязательно злонамеренных) не понятен и по смыслу не совпадает с другими стихами, или даже противоречит контексту Библии, тогда следует привлечь как старые, так и новые переводы Библии и сличить их.

Серьёзно ищущий истину, старательно, с молитвой исследующий Священное Писание, очень скоро обнаружит, что в этой стройной структуре возникла дисгармония. Никому не нужно сомневаться в непогрешимости Слова Божьего, или блуждать из-за человеком внесённых в Слово изменений, ибо Слово Божие само себя объясняет и толкует.

BROCKHAUS:
«Триединство, Dreifaltigkeit (тройственность), Trinität (троица). По христианскому учению – это есть триединство божественных личностей (Отца, Сына, Святого
Духа) в единстве божественных существ. Учение о Триединстве было объявлено на церковных соборах, Никейском (325 г.) и Константинопольском (381 г.) и признаётся всеми большими христианскими церквами»;

NEW CATHOLIC ENCYCLOPEDIA:
«Учение о Святой Троице в Ветхом Завете не преподается»;

EDMUND FORTMAN (иезуит) в своей книге «THE TRIUNE» соглашается с тем, что:
«Ветхий Завет… не содержит ни ясной формулировки, ни
принудительного вывода о том, что существует триединый Бог: Отец, Сын и Святой Дух… Ничто не указывает на то, что кто-либо из писателей Библии хотя бы как-то намекал о существовании троичности Бога.
… Всякий, видящий… в Ветхом Завете намёки или указания или «скрытые признаки» относительно троичности Божества, не считается со словами и целями писателей Библии.

Составители Нового Завета… ничего не говорят о формальном или сформулированном учении о Триединстве, ни о ясном учении о том, что один Бог состоит из трёх равновеликих Божественных личностей… Мы нигде не находим учения о триединстве, где три неслиянных личности в божественной жизни и деятельности обитали бы в едином Божестве»;

Поэтому,читайте и просвещайтесь)))
Исторические факты о Троице, очень редкий материал!
http://utrennij-struzh.ru/istoricheskie-fakty-o-troice-och...

Стыдно признаться, но я несколько раз прочитал и ничего не понял.

Там не говорится, что евангелие редактировалось.

Что за источники, чьи они? Что хочет этот адвентист этим сказать?

Кажется в той секте Троица стала опять признаваться как и у христиан.

Потом я слышал, что у Адвентистов опять какие-то проблемы проскакивают с толкованием Троицы.

Так что я пока не готов ответить. Будет время, попробую разобраться.

Может кто раньше меня это сделает, может и адвентисты здесь найдутся.

Всё запутано у адвентистов в понимании Троицы. Есть разные мнения.

ПС

Сложно разобраться, я начал было здесь разбираться и бросил.

До 1930 года адвентисты седьмого дня не придерживались учения о триединстве.

До своей смерти в 1915 году, Е. Уайт ни разу не высказала порицания по поводу редакции 28-ми официальных основ вероучения Церкви. Она была согласна с тогдашним официальным учением о Боге, которое было свободно от учения о триединстве. Но она сразу же начала энергичную борьбу против ложных учений о Боге, которые в 1902 году стал распространять Д. Келлог. Д. Келлог был знаменитым врачом, одним из влиятельнейших мужей Церкви, и был до этого близким другом Джеймса и Елены Уайт. Не удивительно ли то, что сестра Уайт тут же дала отпор лжеучениям Келлога, но в течение свыше 70 лет своей работы для Церкви она ни один— единственный раз не порицала якобы ложные учения о Боге, которые непрерывно проповедовали другие пионеры и даже печатали в официальных учениях Церкви? Во всех своих трудах она ни единым словом не отвергает вероучений пионеров, бывших свободными от учения о триединстве. Но наоборот, она полностью присоединяется к ним.Сестра Уайт назвала этот кризис Келлога, это лжеучение о Боге, Альфа-кризисом, за которым последует ещё Омега-кризис.Спустя целых 15 лет после смерти Е. Уайт, для всемирной Церкви АСД оставались действующими 28 пунктов вероисповедания, которые до 1930 года были всё ещё свободными от учения о триединстве.

Сегодня же нам говорят, что учение о триединстве, во-первых, Библейское и, во-вторых, что Е. Уайт учила этому.

...http://utrennij-struzh.ru/dejstvitelno-li-eto-tak/

Особо понимать тут нечего.Надо просто открыть ссылку,внимательно прочитать и после этого немного подумать.

И тогда станет ясно,что троицу изобрели)))

Вот и все.

Скоро закончим с этим изобретением и перейдем к следующему)))

росились мне в глаза пару постов, ну я и выяснял.

Немного об авторе ролика.

Юрий (Георгий) Максимов - один из наиболее популярных православных священников , возглавляющих консервативное крыло современной РПЦ, Библейско.богословская комиссия, одним из лидров к-рой был Максимов, осуществляла гонения. можно сказать - травлю проф. А.Осипова, кажется, уважаемого Вами ( как и мной) . Эта "комиссия" заяВИЛА, что

"проф. Осипов по факту своими ересями от Церкви отлучён" .

Не напоминает ли это "отлучение" Прав.Церковью другое, более известное?

Тот же

(Думаю, для Вас как Протестанта- я не ошибаюсь? - любопытна будет гл. 5.2)

Но моя реакция на представленное видео обусловлена не разборками внутри РПЦ, а в первую очередь, тем, что автор привёл как бы в качестве "союзника" Барта Эрмана, книги которого прямо указывают и даже посвящены анализу искажений, вставок,, подлогов, фальсификаций . в Новом Завете.

Рекомендую вниманию эту популярную лекцию Эрмана:

Но если Вам действительно интересно отношение Эрмана к вопросу о правках, подлогах, вставках, искажениях "священных " христианских текстов , можете прочесть об этом в книге Эрмана "Великий обман" .

о книге:

"..история борьбы за "истину" Чтобы победить в этой борьбе, христианским авторам пришлось стать лжецами и преступниками даже по меркам того мира, в котором они жили..Якобы священные книги и документы написаны .. неизвестными людьми, которые прекрасно сознавали, что они не те , за кого себя выдают. Эти неизвестные христиане лгали, чтобы ввести читателей в заблуждение... Так истинные учения основывались на и обмане..."

Ещё более познавательным явл труд , написанный в соавторстве:

Брюс Мецгер - Барт Эрман - Текстология Нового Завета - Рукописная традиция, возникновение искажений и реконструкция оригиналa

Изменения, внесенные по доктринальным соображениям

"Количество преднамеренных изменений, сделанных в интересах богословия, трудно точно определить. Ириней, Климент Александрийский, Тертуллиан, Евсевий и многие другие Отцы Церкви и раннехристианские авторы обвиняли еретиков в умышленном искажении Священного Писания....

...В середине ИИ в. Маркион исключил из своих списков Евангелия от Луки все указания на иудейское происхождение Иисуса...

...Рукописи Нового Завета хранят следы двух видов догматической правки: 1) приведшей к изъятию или изменению того, что рассматривалось как богословски неприемлемое или неудобное, и 2) вносившей в Священное Писание "обоснование" излюбленного богословского положения или сложившейся практики...."

След.однако, заметить, что Евангелия, по сравнению с др. документами НЗ, претерпели меньшее число намеренных подлогов и искажениj

Несмотря на безраздельную власть церкви, приверженцы Единобожия в христианстве существовали всегда. Временами их деятельность была очень слабой по причине преследований и гонений со стороны церкви, однако они продолжали существовать.

А когда влияние церкви ослабло, общины приверженцев Единобожия вновь заявили о себе. Опоры догмата о Троице содрогнулись. Мартин Лютер сказал о нем: «Он не обладает силой, и его нет в библейских текстах».

Фальбер говорит в своей книге «История приверженцев Единобожия»: «Кальвин сказал о символе веры, утвержденном Никейским собором: его следовало бы петь, как песню, а не заучивать как разъяснение вероучения».

И в своей книге «Краткое изложение вероучения» (1541) Кальвин упоминает о Троице лишь изредка.

Постепенно общины исповедующих Единобожие укрепились и начали вести активную деятельность в Европе. Даже король Венгрии Сигизмунд (ум. в 1571) исповедовал Единобожие.

В Трансильвании Единобожие получило широкое распространение. Об этом упоминает Американская энциклопедия. К известным приверженцам Единобожия отно­сится Франциск Давид, который был брошен в тюрьму после смерти короля Генриха в 1571 году и воцарения Стефана Батория, исповедовавшего католичество. Новый король запретил приверженцам Единобожия распространять свои книги без его разрешения.

В том же веке в Польше появился приверженец Единобожия по имени Фауст Социн. Его последователи известны как социниане. Они отвергали Троицу и призывали к Единобожию. Некоторые бежали от преследования церкви в Швейцарию.

В Испании Мигель Сервет призывал к Единобожию, за что и был сожжен заживо по обвинению в ереси в 1553 году. Он писал в своей книге «Заблуждение о Троице»: «Идеи вроде Троицы придуманы философами, и библейские книги не знают о них ровным счетом ничего»^[51].

А в Германии появилась община анабаптистов - приверженцев Единобожия. Церкви удалось расправиться с ними.

Позже возникло несколько движений антитринитариев (унитариев) - христиан, не принимавших догмат о Троице: в середине 16 века на Севере Италии; затем, в 1558 году, движение под предводительством известного врача-унитария. А на Пизанском соборе 1562 году священники говорили о Троице, а большинство присутствовавших отвергали ее^[52]

В 17 веке некоторые церкви унитариев укрепились, несмотря на относительную малочисленность их последователей. В 1605 году приверженцы Единобожия напечатали важный документ, в котором говорилось: «Бог Един по Своей сущности, а Иисус действительно человек, однако он не простой человек, а Святой Дух - не ипостась, а мо­гущество (сила) Бога».

В 1658 году был издан указ об изгнании из Италии общины унитариев. В те времена одним из самых известных приверженцев Единобожия был Джон Бидл, названный «отцом английского унитаризма». Изучая христианство, он усомнился в догмате о Троице и открыто заявил об этом, после чего дважды попадал в тюрьму, а потом был сослан на Сицилию.

В 1689 году королевским указом унитарии были исключены из тех, на кого распространялся закон о религиозной терпимости. А это, вне всякого сомнения, указывало на многочисленность противников догмата о Троице и силе их влияния. Бердановский пишет в своей книге «Развитие человека»: «В 17 веке ученые не могли безропотно согласиться с догматом о Троице».

В 18 веке эти унитарии были названы арианами, среди них и доктор Чарльз Шавенси (ум. в 1787 году), пастор Бостонской церкви. Он вел переписку с англичанами-арианами.

Доктор Ионафан Михью также бесстрашно противостоял сторонникам догмата о Троице. А доктор Самуэль издал свою книгу «Троица из Библии». В ней он пришел к выводу: «Отец есть единственный Всевышний Бог. Что же касается Иисуса, то он ниже его по положению». И хотя он отрицал свою приверженность арианству, его взгляды трудно отличить от учения Ария. Следует упомянуть и об ученом-биологе Джоне Пристли (ум. в 1768 году). Он издал свое послание: «Обращение к искренним христиан­ским наставникам» и распространил тридцать тысяч экземпляров в Англии, после чего его вынудили покинуть страну, и скончался он уже в Пенсильвании.

В том же веке в Польше появился приверженец Единобожия пА в Германии появилась община
В 17 веке некоторые церкви унитариев укрепилисВ 1658 году был издан указ об изгнании изВсевышний Бог. Что же касается Иисуса, то он ниже его по положению

Алексей, мне очень интересны предлагаемые Вами факты истории о становлении того Христ-ва, к-рое есть сегодня.

Вопросы, связанные с Историей Христианства, рождения и триумфа Новой Веры - привели меня на этот форум, побудили глубже изучать Библию и библеистику.

Но то, о чём Вы сейчас пишете, более подходит именно для темы , связанной с историей Хр-ва, в частности, - для https://foren.germany.ru/religion/f/38257547.html?Cat=&pag...

Если же продолжите писать в том же "ключе" в своей довольно узкой теме, которая, на мой взгляд, уже практически исчерпана, учитывая рамки форума, - предрекаю Вам почти то же, что регрем, - её скорую кончину.

Буду ждать от Вас НОВУЮ ТЕМУ и Ваши комментарии в своей!

Вы знаете...говорят ведь: " чему быть, того не миновать"

Поэтому,мы посмотрим,как оно все повернется)))

А пока что,поговорим немного о Павле,то есть,о том,кто взял на себя труд писать и корежить евангелие в том ключе,который ему вначале привиделся,а затем и обрабатывался им же,в свойственной ему манере-фантазия и вольная интерпретация.

Павел - самый известный из всех авторов Нового За­вета и самый важный из всех евангелистов. Его перу при­надлежат 14 посланий, общий объем которых составляет немногим меньше половины Нового Завета, и некоторые из догматов христианства упоминаются только в его по­сланиях. Павел - основатель христианства и создатель его вероучения, и из всех евангелистов он один утверждал, что является пророком.

Главной опорой искаженного христианства являются послания Павла. Эти послания стали началом Нового Заве­та, и остальное его содержание, особенно Евангелие от Иоанна, в общем согласуется с посланиями Павла. Цер­ковь отвергла все послания, которые противоречили хри­стианству Павла, подмявшему под себя истинное, перво­начальное христианство, к которому призывал Иисус и его ученики после него.

Путаясь в своих же собственных посланиях и письмах,Павел полностью занимает свою собственную позицию и часто противоречит сам себе.

Аппарата для копирования текстов в те времена естественно не было,а память надолго не удерживает то,что уже было написано.И потому,путался и фальшивил он нещадно)))

Если в Евангелиях (за исключением, может быть, Евангелия от Матфея) не содержится никаких упоминаний о Божественности Иисуса, то послания Павла, напротив, переполнены восхвалением и превознесением Иисуса и утверждениями о том, что он был уникальным созданием и отличался от всех остальных людей.

Что же говорит Павел об Иисусе? Кем он считал его? Посланником Всевышнего к людям? Воплотившимся Богом? Или?..

Читающему послания Павла трудно дать однозначный ответ на этот вопрос - слишком противоречивы тексты. В одном он называет Иисуса человеком, а из другого следует, что Иисус - Бог. Чем объясняются эти противоречия? Разным уровнем тех, к кому он обращался в своем послании? Или же изменениями, которые со временем про­изошли в его убеждениях? Или же это результат искажений и фальсификаций, которым подверглись послания со времени их написания? Любая из упомянутых версий, без­условно, имеет право на существование.

Иногда Павел говорил об Иисусе как о человеке, который отличается от остальных лишь тем, что он любим Богом: «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и че­ловеками, человек Христос Иисус» (1-е к Тимофею, 2:5).

В том же послании Павел говорит, признавая единственность Бога: «...соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа, которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступ­ном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь» (1-е к Тимофею, 6:14-16). Иисус - господь, но Бог - Господь господ­ствующих и Царь царей.

Иисус отличался от остальных людей лишь тем, что Всевышний облагодетельствовал его и сделал Своим посланником и пророком: «...быв наречен от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека» (К Евреям, 5:10).

«Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение» (К Евреям, 5:7).

Можно я на минутку, лишь пару слов сказать, нарушаю свою паузу на форуме )))

Ну хватит копировать эту девушку, студентка - мусульманка наверное, читала пр христианство маленько.

Алими Гришечкина

https://pandia.ru/text/78/510/61365.php

Ну это же всё несерьезно.

Вернее здесь становится, смотрится нелепо, а там для своих читателей, для мусульманских сайтов сойдет наверное.

Ну вот возьмем предложение:

Иногда Павел говорил об Иисусе как о человеке, который отличается от остальных лишь тем, что он любим Богом: «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и че­ловеками, человек Христос Иисус» (1-е к Тимофею, 2:5).
https://pandia.ru/text/78/510/61365-10.php

Что Павел так и говорил, что Иисус Христос в принципе обычный человек, отличается от других лишь тем, что любим Богом? )))

Даже иногда он так не говорил с этим смыслом.

Лопухин А.П.
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус
Из того, что Бог - един, следует, что Он есть спаситель для всех людей (ср. Рим III:29 и сл.). Точно так же один и посредник между Богом и людьми - человек Христос Иисус, и это опять подтверждает мысль о необходимости совершать молитву о спасении всех людей. Сила выражения здесь несомненно заключается в слове «человек». Если посредник - человек, то его служение, очевидно, касается всех людей, которые ему близки по человеческой природе. Понятно, что это место не может служить каким-либо свидетельством в пользу той мысли, что апостол считал Христа только человеком. В послании к Галатам Апостол Павел говорит, что он - апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцом (Гал. I:1). Если бы понимать это место в буквальном, ограниченном смысле, то нужно бы из него сделать такой вывод, что Христос совсем не был человеком… Затем, апостол в пастырских посланиях ясно говорит, что Христос был не только человеком, а и Богом. Так он приписывает Христу предсуществование (1 Тим. III:16), называет Его «нашим великим Богом и Спасителем» (Тит. II:13).

Да это любому человеку понятно, кто читал про Павла.

Ну вот...опять передергиваете и выдаете желаемое за действительное)))

Ясно ведь сказано: ЧЕЛОВЕК!!!

Не сын бога,а простой...ЧЕЛОВЕК)))

«Ибо един Бог, един и посредник между Богом и че­ловеками, человек Христос Иисус» (1-е к Тимофею, 2:5).

Из этого опуса прекрасно видно,как формировалась и на чем взросла христианская религия.

Какими мифами и сказками древности она подпитывалась,создавая вокруг себя ореол святости,загадочности и всемогущества)))

Что касается общества, в котором жил Павел, то состояло оно в большинстве своем из суеверных людей, и в нем господствовали домыслы и мифы. Большинство составляли простые, неграмотные люди. Не стоит забывать и о языческих обществах, которые верили во множество богов, воплощающихся и умирающих. Во время пребывания в Листре Павла и Варнавы они сотворили некоторые чудеса: «Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по-ликаонски: боги в образе человеческом сошли к нам. И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием, потому что он начальствовал в слове» (Деяния, 14:11-12). А Зевс, как известно, верховный бог у древних греков, тогда как Ермий - это Гермес, сын Зевса, древнегреческий бог торговли.

Простой народ счел Павла и Варнаву богами только потому, что они сделали нечто удивительное. Далее сообщается, что жрецы даже собрались приносить им жертвы: «Жрец же идола Зевса, находившегося перед их городом, приведя к воротам волов и принеся венки, хотел вместе с народом совершить жертвоприношение. Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили: мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них, Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями, хотя и не переставал свидетельствовать о Себе благодеяниями, подавая нам с неба дожди и времена плодоносные и исполняя пищею и веселием сердца наши. И, говоря сие, они едва убедили народ не приносить им жертвы и идти каждому домой» (Деяния, 14:13-18).

А что могли сказать такие люди об оживляющем мертвых, который сам якобы воскрес из мертвых и сотворил много чудес?

Идея боговоплощения была вполне приемлема для язычников, которые отмечали дни рождения, смерти и воскресения своих воплотившихся божеств. Поэтому Павел «спустил» Бога на землю, чтобы римляне увидели Его своими глазами, и чтобы приблизить Его к ним.

Профессор Хусни аль-Атйар пишет в своей ценной книге «Убеждения христиан-унитариев между Исламом и христианством», что объявить Иисуса Богом Павла заставил римский император Тиберий (ум. в 37 году).

Историк Евсевий Кесарийский (ум. в 340 году) пишет, что Тиверий, услышав об Иисусе, решил добавить его к божествам, однако, поскольку римские законы запрещали императору добавлять богов без согласия Сената, он вынужден было поставить этот вопрос на обсуждение сенаторам, которые решительно отказались превращать Иисуса в божество. Однако император остался при своем мнении.

Еще чуть-чуть и станет вопрос о принятии Ислама на форуме, настолько упрямо и долго копируется "убедительная" статья.

https://pandia.ru/text/78/510/61365.php

Аллах акбар

Видео в помощь:

Принятие ислама в Германии

ПС

Я ничего против ислама не имею.

И если тема была бы открыта мусульманином, доказывающим, что библия это подделка, а коран истина.

И приводил бы бы эту статью, которая здесь копируется.

Всё было бы нормально, может и обсуждение получилось бы.

А так сплошной балдеж - упрямо и долго копировать материалы мусульман - нате вам, разгребайте, опровергайте - я вам ещё скопирую.

Ислам здесь ни при чем.Мусульмане так же)))

Учитесь не искать увертки и отмазки,а просто,попробуйте ответить по самой теме.

Из множества фактов,приведенных на протяжение всей моей темы,до сегодняшнего дня у Вас нашлась только одна единственная отговорка-мусульмане)))

А по самой теме-ноль)))

Не обращайте ни на кого внимания, гоните свою туфту и дальше. При любом раскладе мне нравятся ваши посты:

Чем глупее, тем лучше.

Так что не тушуйтесь.

Родной Вы мой)))

Как же Вдруг моя ветка и без Ваших ценных указаний и замечаний)))

Ведь Вы единственный,на этом форуме,кто пишет ,а точнее копипастит сразу же на четырех ветках.

При этом на всех четырех грубо нарушая ПРАВИЛА ФОРУМА:)))

И если уж пошел разговор о " ТУФТЕ",то как раз то,что Вы ,пишете ею и является)))

И при чем-от начала и до конца)))