Deutsch

Евангельские Христиане. Кто они?

3966  1 2 3 4 5 6 7 все
anly патриот22.11.20 16:54
anly
NEW 22.11.20 16:54 
в ответ ivan_12 22.11.20 16:20
Думаю, о том что нужно просить у Бога действительно, говорит нам Иисус следующим: Матфея 6:33 33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
только об этом? А просить о любви к ближнему нельзя?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#61 
regrem патриот22.11.20 17:13
NEW 22.11.20 17:13 
в ответ anly 22.11.20 16:46
Я считаю, я привел песню христианскую в исполнении христианина.

Пусть будет так.

Здесь уж нужен разговор не о песне, а вере людей, которые считают подобное христианским.

Скорее всего отстутствие понятий Святого Духа, непризнание Иисуса Христа как Бога итд.

Я потом вгляну откуда дружки певцы, что за вера у них, постараюсь потом отозваться.


#62 
anly патриот22.11.20 17:42
anly
NEW 22.11.20 17:42 
в ответ regrem 22.11.20 17:13, Последний раз изменено 22.11.20 17:42 (anly)
Я потом вгляну откуда дружки певцы, что за вера у них, постараюсь потом отозваться.
пардон, но это на "пролетарское происхождение" смахивает. И по моему многие христиане им не отличались.

Поэтому Вам следует основывать свой ответ ТОЛЬКО на словах песни, а не на "откуда" исполнители.

Кстати, даже если не христианин исполнит христианскую песню, песня от этого не перестанет быть христианской.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#63 
regrem патриот22.11.20 18:18
NEW 22.11.20 18:18 
в ответ anly 22.11.20 17:42, Последний раз изменено 22.11.20 20:08 (regrem)
Поэтому Вам следует основывать свой ответ ТОЛЬКО на словах песни, а не на "откуда" исполнители.

Я это уже делал, смотрю опять:

https://teksty-pesenok.ru/rus-druzhki/tekst-pesni-my-u-bog...


И что это христианская песня?

Если в песни встретилось слово Бог и у Него просят любви, от этого песня не стновится христианской.

И гитара не поможет.


Кстати, даже если не христианин исполнит христианскую песню, песня от этого не перестанет быть христианской.

Большая ошибка так считать.

Христианскую песню, хорошо правильно исполнит только верующий человек. Так утверждают многие специалисты по христианской музыке.

Я часто выключаю видео, если не тот исполнитель, не гармонирует с песней, хоть и песня прекрасная.

По-настоящему песню исполняет не человек, а дух в нем, а он может быть и злой, лицемерный, всё зависит от личности исполнителя.

#64 
ivan_12 патриот22.11.20 18:59
NEW 22.11.20 18:59 
в ответ anly 22.11.20 16:54

Будет недоразумением если будете рассматривать мои посты как придирки.

Давайте постараемся понять друг друга.


Думаю, о том что нужно просить у Бога действительно, говорит нам Иисус следующим: Матфея 6:33 33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

только об этом? А просить о любви к ближнему нельзя?


Думаю, о том что нужно просить у Бога действительно, говорит нам Иисус следующим: Матфея 6:33 33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
только об этом? А просить о любви к ближнему нельзя?


Конечно же можно.

Нам можно всё, но не всё нам полезно - как отметил апостол Павел.


А если мы последуем совету Господа нашего Иисуса (что заповедано и в ВЗ) и начнём с любви к Богу, то сможем и ближнего полюбить без ущерба для себя и ближнего.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#65 
ivan_12 патриот22.11.20 19:10
NEW 22.11.20 19:10 
в ответ anly 22.11.20 17:42
Кстати, даже если не христианин исполнит христианскую песню, песня от этого не перестанет быть христианской.

Не исключаю, что такой вариант возможен.

Тем более что по моему мнению номинальный христианин может быть христианином лишь формально.

Также как и формально нехристианин может оказаться фактически христианином.

Но это теоретизирование, оставим Богу суды.


Что касается песен, то я вспоминаю с радостью о Боге иногда когда слышу и нехристианские песни или их части.

К примеру песня Серова "Ты меня любишь", а именно слова: "Ты меня любишь, лепишь, творишь, малюешь. О, это чудо, Ты меня любишь"

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#66 
anly патриот22.11.20 20:35
anly
NEW 22.11.20 20:35 
в ответ regrem 22.11.20 18:18, Последний раз изменено 22.11.20 20:38 (anly)
Я это уже делал, смотрю опять: https://teksty-pesenok.ru/rus-druzhki/tekst-pesni-my-u-bog... И что это христианская песня?

да, это песня христианская, и текст ее безупречный, и музыка хорошая.

Кстати, даже если не христианин исполнит христианскую песню, песня от этого не перестанет быть христианской.
Большая ошибка так считать. Христианскую песню, хорошо правильно исполнит только верующий человек.

я думаю что и неверующий может исполнить христианскую песню даже лучше христианина, т.к. искусство исполнения, голос, тембр и прочее, что важно для артиста, от вероисповедания не зависят. И плакать, умиляться слушатели-христиане от его исполнения будут больше, чем от какого-нибудь бездарного исполнения истинного христианина.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#67 
regrem патриот22.11.20 20:37
NEW 22.11.20 20:37 
в ответ ivan_12 22.11.20 19:10, Последний раз изменено 22.11.20 20:38 (regrem)

А как песни порой становятся христианскими?


Ну например в нашем случае.

Вера Кушнир сочиняет песню "Мы у Бога о многом просим" https://holypoem.com/358

Музыканты подхватывают, как например группа "Дружки" объявляют её христианской и всё.


#68 
anly патриот22.11.20 20:41
anly
NEW 22.11.20 20:41 
в ответ regrem 22.11.20 20:37
Ну например в нашем случае. Вера Кушнир сочиняет песню "Мы у Бога о многом просим" https://holypoem.com/358 Музыканты подхватывают, как например группа "Дружки" объявляют её христианской и всё.

И Веру Кушнир Вы не считаете христианкой?!шок

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#69 
regrem патриот22.11.20 20:46
NEW 22.11.20 20:46 
в ответ anly 22.11.20 20:35, Последний раз изменено 24.11.20 17:13 (regrem)
я думаю что и неверующий может исполнить христианскую песню даже лучше христианина, т.к. искусство исполнения, голос, тембр и прочее, что важно для артиста, от вероисповедания не зависят.
И плакать, умиляться слушатели-христиане от его исполнения будут больше, чем от какого-нибудь бездарного исполнения истинного христианина.

Не может! На неверующего не сходит Святой Дух.

Но заставить плакать умиляться окружающих сможет и это страшно.

Вот почему бьют тревогу - музыка, песни пошли от Сатаны, в лучшем случае ширпотреб.


#70 
anly патриот22.11.20 21:02
anly
NEW 22.11.20 21:02 
в ответ regrem 22.11.20 20:46
Не может! На неверующего не сходит Святой Дух.

Я Вас понял. Вы способны распознать снизошел ли Дух Святой на исполнителя или нет, чего другим не дано, и они ошибаются, если их мнение не совпадёт с вашим.

....

Еще вопрос. Если бы у Вас была возможность, удалили бы Вы это видео с Ютубы или оставили?

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#71 
regrem патриот22.11.20 21:09
NEW 22.11.20 21:09 
в ответ anly 22.11.20 20:41
И Веру Кушнир Вы не считаете христианкой?!

А где я это утверждал?


#72 
regrem патриот22.11.20 21:14
NEW 22.11.20 21:14 
в ответ anly 22.11.20 21:02, Последний раз изменено 22.11.20 21:40 (regrem)
Еще вопрос. Если бы у Вас была возможность, удалили бы Вы это видео с Ютубы или оставили?

Да нет, я прошел бы мимо как обычно мимо незначимого.

Да и здесь следовало так сделать, но под влиянием, что я целый месяц занят темой "христианская музыка", не прошел мимо и высказался.


#73 
regrem патриот22.11.20 21:28
NEW 22.11.20 21:28 
в ответ anly 22.11.20 21:02, Последний раз изменено 22.11.20 21:29 (regrem)
Не может! На неверующего не сходит Святой Дух.
----
Я Вас понял. Вы способны распознать снизошел ли Дух Святой на исполнителя или нет, чего другим не дано, и они ошибаются, если их мнение не совпадёт с вашим.

Я говорю не про себя, я говорю, что понимается под христианской песней.

Любая песня исполняется не для людей, а для Бога. Он слышит только через Святой Дух.

Песен достаточно старых проверенных временем и признанных в церкви. Ну и новые добавляются. Это касается и мелодии.


Сейчас и священников можно встретить с гитарами и своими песнями, ну не знаю, может и это не надо делать.


#74 
regrem патриот24.11.20 17:36
NEW 24.11.20 17:36 
в ответ regrem 22.11.20 20:46, Последний раз изменено 24.11.20 18:45 (regrem)
Не может неверующий правильно исполнить христианскую песню. На неверующего не сходит Святой Дух.
Но заставить плакать умиляться окружающих сможет и это страшно.
Вот почему бьют тревогу - музыка, песни пошли от Сатаны, в лучшем случае ширпотреб.

Может мне не стоило быть так категоричным. Я это говорил со слов специалистов.

Например в видео которое я предоставил: https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37291752&Bo...

Там приводится пример с детьми - поют прекрасно пока маленькие, когда подрастут некоторые становятся непослушными, но могди бы по-прежнему спеть, ссыграть, но они не допускаются.

Или выходцы из криминального мира, которые раньше до церкви играли свои песни, но не исполнят по-настоящему божественную песню, хоть стали такими верующими, что можно в пример ставить.

Подобное я слышал и от других специалистов по христианской музыке.


Но лично я не исключаю, что при исполнении настоящей христианской музыки, любой исполнитель может на время почувствовать себя верующим.

И если это происходит среди верующих, то может на него сойти и Святой Дух. Но это временное явление, как и у слушателей.

#75 
anly патриот24.11.20 22:21
anly
NEW 24.11.20 22:21 
в ответ regrem 24.11.20 17:36
Но лично я не исключаю, что при исполнении настоящей христианской музыки, любой исполнитель может на время почувствовать себя верующим. И если это происходит среди верующих, то может на него сойти и Святой Дух. Но это временное явление, как и у слушателей.
если я понял правильно (первый вопрос):

когда неверующий исполняет настоящую христианскую музыку, то он может почувствовать (на время исполнения) себя верующим.

А если он (неверующий исполнитель) исполняет музыкальное произведение среди верующих, то на него (неверующего), а так же на слушателей, может снизойти Святой Дух, но лишь на короткое время.

Я верно понял?

.........

Второй вопрос.

Как определить, что исполняется настоящая христианская музыка?

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#76 
regrem патриот24.11.20 23:49
NEW 24.11.20 23:49 
в ответ anly 24.11.20 22:21, Последний раз изменено 24.11.20 23:54 (regrem)
когда неверующий исполняет настоящую христианскую музыку, то он может почувствовать (на время исполнения) себя верующим.

Да, я допускаю это. Конечно если исполнитель настояший музыкант, певец, поэт, в общем творческий человек. Ну и песня, музыка должны быть соответствующие христианские.


А если он (неверующий исполнитель) исполняет музыкальное произведение среди верующих, то на него (неверующего), а так же на слушателей, может снизойти Святой Дух, но лишь на короткое время.

Ну Святой Дух – это и есть временное явление.

Где-то это на самом деле Святой Дух, а где-то это лишь выдаемое за Него.

Не буду указывать где и как это происходит.

Ну это точно не православные, не католики и не все протестанты.


Как определить, что исполняется настоящая христианская музыка?

Специалисты знают как определить.

В видео, которое я предоставил https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37291752&Bo... там всё объясняется.

Ну и надо чувствовать – если хочется плясать, навряд ли музыка христианская.


А вообще нужен текст песни и её автор и всё сразу будет понятно.

Вот почему у нас спор и получился.

В видео не христианская песня, просто хорошая душевная песня.

Лишь на это я обратил внимание, а дальше раскрутилось.


#77 
anly патриот25.11.20 00:01
anly
NEW 25.11.20 00:01 
в ответ regrem 24.11.20 23:49, Последний раз изменено 25.11.20 00:01 (anly)
В видео, которое я предоставил https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37291752&Bo... там всё объясняется.
т.е. Вы верите что там объясняется, ибо сами объяснить не можете.
Ну и надо чувствовать - если хочется плясать, навряд ли музыка христианская.
Конечно во времена Давида христианской музыки не было. Но когда Давид плясал и бряцал Господу - там не было места Духу Святому? Давид и Дух Святой - несовместимы?
А вообще нужен текст песни и её автор и всё сразу будет понятно.
Я привел и текст и исполнение. Вам это не понравилось. Причем Вы сказали что это не христианская музыка.

И вот мне не понятно: откуда Вы вывели свои выводы? Вы не объяснили. Т.е. как я полагаю, все ваши выводы - Вам кажутся.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#78 
regrem патриот25.11.20 00:18
NEW 25.11.20 00:18 
в ответ anly 25.11.20 00:01, Последний раз изменено 25.11.20 00:24 (regrem)

Хорошо. Простой вопрос.

Можно ли эту замечательную душевную песню о любви: https://teksty-pesenok.ru/rus-druzhki/tekst-pesni-my-u-bog...

исполнить в церкви? Исполнить как христианскую перед настоящими христианами? Нет конечно!


#79 
anly патриот25.11.20 00:25
anly
NEW 25.11.20 00:25 
в ответ regrem 25.11.20 00:18, Последний раз изменено 25.11.20 00:30 (anly)
перед настоящими христианами

это кто такие?

Вы не находите что тут явно мания величия видна?

А вот эта песня, которую Вы назвали дешевой, дорога многим христианам (не настоящим, по вашему мнению), и исполнялась она во множестве христианских церквей всего мира (перед не настоящими христианами в не настоящих христианских церквях, естественно, по вашему).

Группа "дружки" весьма известная ХРИСТИАНСКАЯ группа.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#80 
1 2 3 4 5 6 7 все