В смысле что запрещали смешанные браки? Ну так возьмите любой небольшой народ живущий в окружении могущетвенных соседей, непальцы, вьетнамцы прекрасно сохраняются как народ благодаря наличию своих государств.

Выходит заслуга ездры и неемии не такая уж большая

Я так не думаю. Без реформ Ездры и Неемии Иудея исчезла бы, как и Северное Израил.Царство.

И наверно, не стОит сравнивать историю Вьетнама численностью примерно 85 млн или Непала (30 млн) с крохотной Иудеей, окружённой вражескими племенами., в которой после возвращения из плена (42000 чел) вместе с оставшимися на земле, вступившими в браки с язычницами и принимавшими их богов было не более 150000 чел . Ездра считал , что именно такие смешанные браки стали одной из главн причин уничтожения Северного царства. Первым шагом Ездры и Неемии было провозглашение жесточайшего запрета на смеш браки- первый такого рода запрет в мировой истории. Чужеземных жён было приказано вместе с детьми выселить на родину, не согласные евреи были отправлены вслед за ними. Этот запрет Ездры и Неем был продиктован не чувством превосходства евр, а стремлением сохранить евреев от возможного растворения в окруж. среде. Но эти реформы удались исключительно благодаря провозглашению св.Писания Словом Бога , которому евр стали безоговорочно повиноваться по внутреннему побуждению.

Выходит заслуга ездры и неемии не такая уж большая

Ездра и Неемия утвердили основы нац. самосознания и обеспечили выживание народа

Реформы Ездры и Неемии...

Смешно)))

Начнем с того,что в самом Израиле сегодня существует огромное множество разновидностей евреев.

Со всех концов земли.

Мне лень копаться в интернете сколько и чего- ,я на в скидку)))

Итак: иракские,йеменские,мароканские,персидские ,триполитанские,румынские,польские,венгерские,тунисские,алжирские, и еще целая куча других)))

А в 80 годах притащили еще и чернокожих...эфиопских евреев)))

К чему это я....

Так вот,каждый из народов несет в себе гены того народа,из которого вышел)))

И они похожи на тот народ,среди которого жили.Уже не говоря о языке и акценте)))

Естественно,происходило кровосмешение и никакие ездры и неемии ничего в своих писульках не смогли поменять.

И следовательно,вся та ерунда,написанная в библейских сагах о Форсайтах это детская сказка, разбавленная сказками востока,запада ,юга и севера,то есть фантазиями и вымыслами тех народов,среди которых они постепенно ассимилировались.

Евреи галута,или рассеяния уже давно и надежно ассимилировались.И только создание Израиля немного эту ассимиляцию отодвинуло.Сегодня они все живут в Израиле и браки между ними это междусобойчики.

Хотя,проблема ассимиляции не ушла напрочь,а всего лишь...отодвинулась.

Скажите, пожалуйста,кто по Вашему является коренным израилетянином?

А вы для чего интересуетесь? В смысле сколько столетий назад должны были возникнуть корни?

Лет 150 назад там была практически пустыня. Население в 250 тыс человек и большинство кочевники.

А вы для чего интересуетесь? В смысле сколько столетий назад должны были возникнуть корни?

Да, в этом смысле. Прорицатель рассказал о том, как "понаехали", вот и спросила.

ет 150 назад там была практически пустыня. Население в 250 тыс человек и большинство кочевники.

В 1800 году население Палестины не превышало 300 тысяч, 5 тысяч из которых составляли евреи (главным образом сефарды). Из Википедии

Первая большая волна современной иммиграции, известная как Первая алия (ивр. ‏עלייה‏‎), началась в 1881 году, когда евреи были вынуждены спасаться бегством от погромов в России^[27][28].

В начале XX века население составляло приблизительно 450 тысяч арабов и 50 тысяч евреев^[36].

Вторая алия (1904—1914 годы) началась после Кишинёвского погрома. Приблизительно 40 тысяч евреев поселилось в Палестине^[35].

Никто)))

Не было никого в так называемом месте до 30 годов нашего времени.

Потом начали приезжать переселенцы.

Первыми были из России.

Голда Меир,как пример.

Бегин,Шарон,все это люди,приехавшие из за границы.

До этого времени там жили кочевники и был один песок и развалины.

Коренными можно бы было считать первоприбывших из СТРАН РАССЕЯНИЯ:Так назывался тогда галут.

Галут это ВНЕ Израиля)))

В результате самому Христу, можно оставить только притчи. И тогда он превращается из бога в человека.

Иисусу " можно оставить" не только притчи, но и признать реальными "исцеления", которые веками истолковывались как "чудеса" и должны были стать доказательствами истинности его учения, укрепить веру новообращённых, склонить к вере скептиков.

Практически всем описанным евангелистами " чудесным исцелениям" сегодня вполне можно дать научное обьяснение. При этом нельзя отрицать тот бесспорный факт, что Иисус был гениальным целителем и

обогнал на многие века развитие медицины, в перв. очередь, психиатрии. Но помимо этого, как можно почти с уверенностью предположить, Иисус был великим гипнотизёром и экстрасенсом.

ЭКЗОРЦИЗМЫ

Один из наиболее ярких примеров - изгнание бесов в свиней в земле Гадаринской или Герасинской(Мк 5:1–20)

Словом "бесы" можно обозначить какой-то фактор, ставший возможной причиной болезни ( не важно, как её назвать: одержимостью или шизофренией , диссоц. растройством и т.д. ).

Заметим важный приём, который испол’зует Иисус при исцелении одержимых. Желая заверить исцелённых им, что болезнь не повторится, Он говорит "духу", мучающему больного : «Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него» (Марка 9:25). . Этот принцип действовал в излечении шизофрении Легиона : Иисус повелел свиньям «бросит’ся в море» как памятный знак исцелённому Легиону, что его болезнь, все воображаемые им вселившиеся в него духи - исчезли навсегда. А сама грандиозная картина — вид огромного стада свиней, падающих с крутизны в море и с визгом и шумом исчезающих навсегда, возможно была своеобразным сеансом гипноза, и эта картина должна была оставить неизгладимый след в памяти человека, чтобы исцеление было окончательным и бесповоротным.

Можно сказать, что истинное чудо состояло в том, что Иисус тысячеления назад применял

методы лечения душевнобольных, которыми пользуется современная

психиатрия и не всегда успешно..

Практически всем описанным евангелистами " чудесным исцелениям" сегодня вполне можно дать научное обьяснение. При этом нельзя отрицать тот бесспорный факт, что Иисус был гениальным целителем и
обогнал на многие века развитие медицины, в перв. очередь, психиатрии. Но помимо этого, как можно почти с уверенностью предположить, Иисус был великим гипнотизёром и экстрасенсом.

вот давайте ещё кашпировского целителем назовём. Все чудеса это эффект плацебо с социальной инженерией. мнимые пациенты "излечиваются" , а кто не выжил, значит не повезло, лучше не упоминать

Один из наиболее ярких примеров - изгнание бесов в свиней в земле Гадаринской или Герасинской(Мк 5:1–20)

плод буйного бреда чьей то фантазии, стадо свиней на земле недавно бывшей под правлением иудеи

мы прекрасно знаем что собой предсталяет экзорцизм и восхищаться тут нечему,

ИСЦЕЛЕНИЯ

Красной нитью в рассказах об исцелениях проходит мысль о том, что основой исцеления является вера больного в то, что он выздоровеет. Слепых, обратившихся к Иисусу за помощью, Он спрашивает: «веруете ли, что Я могу это сделать?», и только после ответа последних исцеляет их прикосновением к глазам и отправляет со словами — «по вере вашей да будет вам». Когда же Он приходит в свои родные места, где все прекрасно знают и его, и всю его родню, где не верят в высокую миссию бывшего плотника,Он «не совершил там много чудес по неверию их». Разочарованный таким поворотом событий, Иисус произносит ставшую крылатой фразу: «не бывает пророка без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем».

Рассмотрим впечатляйщий эпизод - исцеление паралитика( Мк 2:1-12)

Яркие детали рассказа выдают свидетельство очевидца. Есть больной-паралитик ( «расслабленный»). Его родственники не смогли пробиться к Иисусу сквозь толпу, поэтому они спускают лежанку с больным через крышу. Иисус произносит: «Прощаются тебе грехи твои». ..Тебе говорю: встань, возьми постель твою и иди в дом твой».И тут же произошло поразительным образом исцеление: паралитик поднялся на ноги и смог идти.

Здесь очевидна связь между исцелением и прощением грехов , точнее,ВЕРОЙ в прощение Богом грехов и как следствие - исцеление

Такие рационалистические объяснения нашего времени, как самовнушение,внушение , гипноз или «экстрасенсорика», никому , включая Иисуса, и в голову не приходили.

Kритика чудес с рационалистических позиций имеет многовековую историю. Уже в Древнем мире вера в чудеса подвергалась критике с позиций философского рационализма. Римский оратор Цицерон, в частности, полностью отрицал возможность чудес, выводя это из следующих логических посылок:

…Ничто не может произойти без причины, и ничто не случается такого, что не может случиться. А если произошло то, что смогло произойти, то в этом не следует видеть чуда. Значит, нет никаких чудес… То, что не может произойти, никогда не происходит; то, что может, — не чудо. Следовательно, чуда вовсе не бывает

По словам Спинозы, перекликающимся с приведенным выше мнением Цицерона,

«в природе не случается ничего, что противоречило бы ее всеобщим законам, а также ничего, что не согласуется с ними или что не вытекает из них». Термин «чудо» « означает не что иное, как событие, естественной причины которого мы не можем объяснить примером другой обыкновенной вещи или, по крайней мере, не может тот, кто пишет и рассказывает о чуде»

Любое явление, выдаваемое за чудо, по мнению философа,может быть объяснено. Но, поскольку в древности «чудеса совершались сообразно с пониманием толпы, которая, конечно, принципов естествознания совершенно не знала», то древние принимали за чудо то, что они не могли объяснить.

истинное чудо состояло в том, что Иисус тысячеления назад применялметоды лечения душевнобольных, которыми пользуется современнаяпсихиатрия и не всегда успешно..

Шизофрения гипнозом не лечится)))

Это исключено.

А вот,лекарство,которое я посоветовал ваньке-ГАЛОПЕРИДОЛ...

Прекрасно купирует галлюцинации.

И успокаивает одновременно.

К тому же,ни один гипнотизер,какой бы он ни был опытный и сильный,не в состоянии внушить толпе зевак такие картины.

И напоследок))

Откуда,если это был не гипноз,взялось такое стадо свиней в бедной стране с ограниченными пастбищами и ресурсами.

Уже не говоря о каких-то там...фантастических бесах)))

Могли бы Вы сказать, кто может проводить гипноз. Этому можно обучиться или нужны особые способности?

во

т давайте ещё кашпировского целителем назовём. Все чудеса это эффект плацебо с социальной инженерией. мнимые пациенты "излечиваются" , а кто не выжил, значит не повезло, лучше не упоминать

Вы отрицаете, что Иисус мог (еслиОн или Его прототип реально существовал) действительно исцелять ряд болезней , используя в совокупности внушение, гипноз, религию - веру в прощение Богом грехов как устранение ПРИЧИНЫ болезни ? В сущности, он возможно, в совершенстве владел методами, которые включает в себя современная психиатрия и психология. Что в этом предположениi невозможного? Никакого чуда , реальное исцеление

некоторых заболеваний, напр., истерии...

плод буйного бреда чьей то фантазии, стадо свиней на земле недавно бывшей под правлением иудеи

Безусловно, никакого стада свиней(как и изгоняемых "бесов" ) реально не существовало, я и писал, что возможно, свиноубийство на глазах Легиона - это ПРИЁМ, используемый в психиатрии и в наст. время, для утверждения каким-то внешним действием бесспорности исцеления. если исключить из истории свиней-самоубийц, общая картина выглядит вполне реалистично

мы прекрасно знаем что собой предсталяет экзорцизм и восхищаться тут нечему,

Я надеюсь"воsxищение" экзорцизмом Вы не приписываете мне?

И способности и их надо развивать.

Я лет 5 ассистировал одному гипнотизеру, работавшему в психиатрии.

Он не делал шоу,а только пользовался гипнозом в целях лечения.

вот давайте ещё кашпировского целителем назовём. Все чудеса это эффект плацебо с социальной инженерией. мнимые пациенты "излечиваются" , а кто не выжил, значит не повезло, лучше не упоминать

Безусловно есть авантюристы.

Одна зрительница сеансов написала Кашпировскому: Бородавки не прошли, в холодильнике пусто.

Можно сказать, что истинное чудо состояло в том, что Иисус тысячеления назад применялметоды лечения душевнобольных, которыми пользуется современнаяпсихиатрия и не всегда успешно

Внушение больному или самовнушение победы над болезнью- главный залог исцеления некоторых болезней.

В отличие от человека верующего, атеисту не на кого свалить свою вину, он обязан предвидеть последствия своих действий и сам держит за них ответ. Если этот корабль утонул — не Бог этого хотел, а ты его криво построил. Если ты протыкаешь человека вилами — это не Бог вершит суд твоими руками, это твое волевое решение. Беда с Богом заключается в том, что он, к сожалению, не только Любовь и Красота — он и Подлость, и Жадность, и Глупость, и Ненависть, которые оправдываются его именем, становясь во много раз опаснее. Да, атеист тоже может разбомбить детский сад. Но с огромной долей вероятности он не сможет заставить себя поверить, что это было хорошее, правильное дело. Светлые лица исламских мучеников, валяющиеся отдельно от их светлых тел во взорванных автобусах — очень яркая иллюстрация к тому утверждению, что религия "удерживает" человека от зла.

Слабое место у любого бога — это его оппонент. Если Бог всемогущ, то почему столь несовершенно его творение? А если невсемогущ, то что это, спрашивается, за Бог? Все аврамические религии решили этот вопрос примерно одинаково: мир им видится исполненным препятствий полигоном, на котором Бог тестирует души на вшивость, чтобы получить наиболее ценные кадры, а остальных отправить в адскую помойку. Отдадим должное христианам: их Бог хотя бы сам честно прожил человеческую жизнь со всеми ее болезнями, страхами и мучениями и даже умер, чтобы с чистой совестью измываться над людьми дальше. У нас есть свободная воля, у нас есть Библия в качестве FAQ по прохождению квестов (увы, часто туманным), а еще у нас есть дьявол, чтобы зло было чуточку пособлазнительнее и мы могли продемонстрировать лояльность Господу, гордо от соблазнов отказавшись. Увы, но в этой замечательно понятной картине есть свои огрехи. Аврамический Бог не только превращается таким образом в первопричину всех гадостей, которые творятся в мире, — он еще и явно настаивает на том, чтобы эти гадости продолжались до скончания света. Все светские власти занимают свое место по его велению, потому истинный христианин не должен протестовать ни против Гитлера, ни против Чингис хана.

Посмотрите болезни которые он якобы исцелял. Оживления, возвращение зрения, лечение эпилепсии.

Хорошо что он ещё хирургией не занимался. Какой там гипноз, чистое жульничество..

Тем более что большая часть психиатрии никак гипнозом не лечится. А снять пару симптомов на время это не чудо.

Я надеюсь"воsxищение" экзорцизмом Вы не приписываете мне?

Почему-то мне кажется что вы экзорцизмом не промышляете

Психотерапевт А.Данилин об экзорцизме, о "бесах" , о феномене мнножественной личности и пр.

Шизофрения гипнозом не лечится)))

Кстати, Данилин утверждает, что ШЗ - не научное слово, не более чем абстрактный синтез

Что Вы думаете о лекции ?

Очень ВЯЛОГОНДОНИСТЫЙ ответ)))

Он боится сказать лишнее слово,чтобы не обидеть верующих))

На самом деле,его " человек без лица" это галлюцинаторные явления.

Они могут присутствовать и при раздвоении личности,и при шизофрении,и даже при просто психических синдромах.

Все зависит от того,какой у человека анамнез,как с его наследственностью,кто в семье ( отец,мать,бабушки,дедушки и далее) были или есть с психическими расстройствами.

Остальное уже не так существенно.

А экзорцизм это...ерунда.

Был очень классный фильм" Экзорцист" 1,2,даже 3 по-моему.

Смотреть прикольно,а существует ли такое на самом деле???

ЕРУНДА!!!

:

ЕРУНДА!!!

Вот уж, не согласен с таким приговором!

Профессионал, умный и тонкий.. конечно , он обдумывал каждую фразу, что можно говорить - что нет, т.к. это материал для ТВ, по-моему, сильно обрезанный..И всё равно, - о монахах, о "бесах" как о "помыслах" - хорошо сказал...

боится сказать лишнее слово,чтобы не обидеть верующих))

я тоже боюсь сказать, чтобы не обидеть.. Но раз уж заговорили о психиатрии, решусь...заранее приношу свои извинения ув. верующиm

Французский психолог Шарль Бинэ-Сангле (фр.)русск., главный врач из Парижа, утверждал, что Иисус Христос страдал от «религиозной паранойи»^[3]. Его мнение разделял нью-йоркский психиатр Уильям Хирш, который в 1912 году опубликовал своё исследование «Религия и цивилизация — выводы психиатра»^[4], перечисляя ряд психически аберрантных поступков Иисуса. Хирш согласился с Бинэ-Сангле в том, что Иисус испытывал галлюцинации, и указал на «постоянное и неизмеримое нарастание» бредовых идей величия. Хирш пришёл к выводу, что Иисус был параноиком — «чистым и типичным», добавив:

Христос демонстрирует во всех отношениях абсолютно типичную картину известного психического заболевания. Всё, что мы знаем о нём, так точно соответствует клиническому аспекту паранойи, что едва ли возможно, чтобы кто-либо знакомый с психическими расстройствами мог испытывать малейшие сомнения относительно правильности диагноза.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Псих�%...

"Альфред Бинэ в своей книге «Безумие Иисуса Христа» на научной основе, которую усматривают в психиатрии настолько, насколько её причисляют к медицинским наукам, выявил у Иисуса Христа множество психических нарушений, включая манию величия (сын Божий), манию одержимости (искушение дьяволом в пустыне), манию бессмертия (считал себя вечным) и манию разрушения (считал, что близится конец света).

Если бы Иисус с такими психическими нарушениями жил в настоящее время, то психиатры были бы обязаны госпитализировать его в психиатрический стационар в недобровольном порядке и принудительно лечить от тяжёлого психического расстройства. А если бы до нынешнего времени дожили все библейские пророки, то и они бы оказались в психиатрическом стационаре с тяжёлыми психическими расстройствами, которые впервые выявил у них и описал в своей книге «Иудейские пророки» тот же самый психиатр Альфред Бинэ. "

https://www.koob.ru/grekova/bible_medicineстр 166

"Ни разу в истории христианской церкви её служители не ставили под сомнение эти психиатрические диагнозы Христа и пророков, предпочитая лицемерно не замечать их и богохульный характер психиатрии. Но современный человек, ознакомивший с ними, может выбрать, какой взгляд принять из двух следующих вариантов: либо психиатрия богохульна, либо Христос и пророки психически больны."

Больше цитировать не решаюсь. Кому интересно, см:https://religion.wikireading.ru/68243

Необходимо заметить, что

Мнение Уильяма Хирша, Шарля Бинэ-Сангле и др., подвергших сомнению психическое здоровье Иисуса, в свою очередь были оспорены Альбертом Швейцером в докторской диссертации «Психиатрическое исследование Иисуса: экспозиция и критика» и психиатром Уолтером Банди в книге 1922 г. «Психическое здоровье Иисуса» )^[22]. Банди резюмировал свою защиту здравомыслия Иисуса^[23]:

Aгностик Барт Эрман также не разделял выводы Бинэ, считая Иисуса Христа апокалиптическим пророком:

"И он вполне мог подумать (я думаю, что он действительно думал), что он станет мессией в будущем королевстве. Возможно, это было довольно возвышенное представление о себе, но я не думаю, что это сводит Иисуса с ума. Это делает его необычайно уверенным апокалиптическим пророком. Были другие с видениями величия в то время. Я не думаю, что это делает его психически больным. Это делает его апокалиптическим евреем первого века."