Давайте поговорим обо всем.
Если Дух Христов есть в христианах, то у них разногласий быть не может.
Может быть и так, если Дух Христов один и тот же.
Там русский дух… там
Русью пахнет!
Там и Дух Христов будет другой - православный.
А у всех один и тот же Новый Завет.
Даже перевод влияет на восприятие Нового Завета.
Например на немецком есть несколько переводов и каждый по-разному звучит для верующих.
Разный перевод - это разное толкование.
Там русский дух… там Русью пахнет!
Там и Дух Христов будет другой - православный.
У лютеран будет другой ->
У Пятидесятников тоже ->
Это признаки либо национального, либо группового высокомерия.
Даже перевод влияет на восприятие Нового Завета.Например на немецком есть несколько переводов и каждый по-разному звучит для верующих.
В конечном счете суть у них одна.
В спорном случае есть первоисточник на греческом.
Мы тоже пользуемся несколькими переводами на наших вечерах Библии.
Разный перевод - это разное толкование.
Никто Вам не запретит в этой теме предоставить и другие переводы.
Или страх вызвать недовольство у агрессивного меньшинства с их тихими помощниками превозобладает над всем?
Или
Или страх вызвать недовольство у агрессивного меньшинства с их тихими помощниками превозобладает над всем?
Да нет. Не по этой причине я отказываюсь открыть тему подобной "Новый Завет - Радостная Весть." https://foren.germany.ru/religion/f/36133289.html?Cat=&pag...
Я уже объяснял почему отказываюсь. Ничего личного, ну просто не хочу. Я также говорил, что я не против, если кто её откроет. Я не был против и предущей закрытой темы.
А что я критически отношусь, то и в этом ничего такого идейного религиозного противоборства нет. Так что я не виноват, если в немилость попал.)))
Нет. В немилость Вы не попали.
И имеете право поступать как Вам заблагорассудится.
И то что Вы к чему-то критически относитесь нахожу как данность, поэтому не оцениваю ни как хорошо и ни как плохо.
Зрелая антропологическая доктрина Августина, сформулированная им в годы его уже епископского служения, основана на предположении о том, что существует два совершенно разных типа людей. В первую группу входили те, которые были избраны Богом и предопределены к вечному спасению. Вторая же группа состояла из так называемых «неспасаемых», т.е. определенных к вечной погибели.
Страшно читать.
Действительно страшно читать.
Но страх спасает каждого из нас и всех нас от полного вымирания. (Страх в данном случае не паническая реакция на угрожающую опасность, а прогнозирование возможных последствий при действительном наступлении этих последствий.)
Но я убежден что это не все что сказал по этому поводу Августин.
Потом. И Августин ссылается при этом на НЗ.
Но почему же не обратиться за ответом не к Новому Завету?
Я убежден, кто из христиан не изучает прежде всего Новый Завет, те или до конца не понимают сути происходящее - или игнорируют Новый Завет а вместе с этим и сказанное Господам Иисусом Христом.
Здесь на форуме давно уж один атеист шутник высказал одну идею, что человечество можно представить в виде толпы в загоне.Все приговорены к гибели и лишь некоторые спасаются по милости Бога, будут жить дальше. Где-то так пошутил.
Ну если человек понял так .... ?
Тем более что если я не ошибаюсь, то по-Вашему и Августин высказался в подобном направлении. Или я что-то не так понял?
Также в интернете прозвучало однажды неосторожное высказывание одного священника, что людей можно представить приговоренными к смерти.
Почему неосторожное?
Я могу к нему присоединиться к его оценке.
Но только и здесь как и в случае с Августином недоразумение вызвало 'вырванное из контекста'.
Мы все приговорены.
Но приговор вынесенный для нас исполнился на Одном - в этом спасение наше.
Кто это Спасение принимает, для того История спасения уже завершена и ему больше нечего опасаться.
Кажется это выступление сильно на форуме аукнулось.
За это и плюс этому священнику - значит его усилиями стало меньше равнодушных.
Не знаю как у кого, но у меня бывает желание что-нибудь сказать, высказаться по религии.
И вот появилось мысль открыть такую тему...Я тему открываю не только для себя
Tема - хорошая.
Мне интересно Ваше мнение относительно версии , объясняющей "загадку" пустой гробницы , описанной в
https://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=religion&N....
#463-465
Вывод версии - противоположен принятому в христианстве, но
надеюсь, что Вы решитесь рассмотреть её -не предвзято
Мне интересно Ваше мнение относительно версии , объясняющей "загадку" пустой гробницы , описанной в
https://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=religion&N....
#463-465
К сожалению ничего не могу сказать.
У меня после прочтения Евангелия создались в представлении устойчивые образы событий.
Потом я уж в детали не вдавался. Иногда приходится что-то уточнить и всё.
В статьях, в проповедях, в других источниках постоянно встречаются важные отрывки из Евангелия.
И Августин ссылается при этом на НЗ.
Но почему же не обратиться за ответом не к Новому Завету?
Да, нет. Он обращается и к Новому Завету.
Учение Августина о немощной человеческой природе и божественном предопределении не были беспочвенны. Обоснование своим новым богословским взглядам он находил в посланиях апостола Павла, которые недвусмысленно указывали на бессилие поврежденного человека в его деле спасения:
«Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Итак, я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое. Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?»
У того же апостола Павла можно легко найти высказывания, явно указывающие на божественное предопределение:
«Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает. Ты скажешь мне: “за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?” А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: “зачем ты меня так сделал?” Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?»
И эти высказывания Павла звучат не весело для человека.
Смириться и терпеть здесь на земле...
И эти высказывания Павла звучат не весело для человека.
Это лишь на первый взгляд.
Если постичь Новый Завет до конца, то можно понять, почему Иисус говорит: "Я медлю, чтобы радость ваша была совершенной"
Смириться и терпеть здесь на земле...
Это лишь от сплошного недоразумения.
Проверочным словом для всего, что связано с христианством на самом деле является
РАДОСТЬ
Если постичь Новый Завет до конца, то можно понять, почему Иисус говорит: "Я медлю, чтобы радость ваша была совершенной"
А где этот стих можно посмотреть в Новом Завете? Причем здесь "я медлю"?
Я только знаю:
Доныне вы ничего не просили во имя Моё; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна.
Евангелие от Иоанна 16:24
и эту цитату:
И сие пишем вам, чтобы радость ваша была совершенна.
1-е послание Иоанна 1:4
Приду домой и посмотрю в PC.
Если мне не изменяет память то это из Откровения.
Но важно то что Господь говорит о радости совершенной.
Слово радость является одним из центральных в Новом Завете - причем радость непреходящая.
И эти высказывания Павла звучат не весело для человека
Смириться и терпеть здесь на земле...
В дополнение к уже сказанному мною по этому поводу:
Смирение и терпение конечно же присутствуют в жизни христианина в идеальном (= нормальном) случае,
но это смирение и терпение радостного человека здесь на земле готовящегося к радости совершенной.
а что здесь поговорить обо всем, если вы вдвоем с Иваном разговаериваете ))))))
В православии обычно именуется с эпитетом блаженный — Блаженный Августин.
я католик
В Католической церкви термин «блаженный» относится к подвижникам, прославленным в ходе процесса беатификации. Блаженный — это человек, которого Церковь считает спасённым и пребывающим на небесах, но в отношении которого не устанавливается общецерковное почитание, разрешено только местное. Часто беатификация является предварительной ступенью перед канонизацией праведника.
канонизация- ето уже
Канониза́ция (лат. Canonizatio от греч. κανονίζω — регулировать, определять, узаконивать) — процесс причисления кого-либо к лику святых в христианской церкви.
в Литве единственный канонизыровый- Святой Казимир, покровитель Литвы
другой - монах капуцин с Большой Буквы только в очерерди стоит на канонизацию и никакой он не блаженный---просто монаh
Я католик...
В Католической церкви термин «блаженный» относится к подвижникам, прославленным в ходе процесса беатификации. Блаженный — это человек, которого Церковь считает спасённым и пребывающим на небесах, но в отношении которого не устанавливается общецерковное почитание, разрешено только местное. Часто беатификация является предварительной ступенью перед канонизацией праведника.
в Литве единственный канонизыровый- Святой Казимир, покровитель Литвы
Ну и хорошо, что человек заявляет здесь, что он католик с Литвы.
Я вот маленько вглянул, что за католичество у вас там, понимаю что религия в стране слабая.
Поздно приняли христианство, практически страна не была самостоятельной, большое влияние протестантизма итд
Католики здесь на форуме обделены вниманием, никогда не обсуждались.
Да я смотрю, что и в интернете и на ютубе не много информации.
Православные более активней. Да и протестанты не отстают, а сейчас и мусульмане показывают себя.
У католиков блаженных и нет, не то что у православных - сколько их по Руси было и есть, вон одних матушек взять.
Слово блаженный ассоциируется с русским народом, с православием.
На них, да на старцах вера и держится. Так я думаю.
такс.... вы мне оба надоели со своим провославным фанатизмом
раньше здесь писали и евреи и протестанты и католики
теперь днем с огнем не найдешь никого кроме провославных и одного атеистa
можно подумать что Германия прaвославная страна и все провославные фанатики собрались именно на етом форуме
что вам здесь надо??? другого форума не нашли???? в Росии
Я вот маленько вглянул, что за католичество у вас там, понимаю что религия в стране слабая.
дурак ты круглый- у нас 80 процентов жителей- католики
нас по вере редкая страна может переплюнуть ))))
Католики здесь на форуме обделены вниманием, никогда не обсуждались.
не обсуждались потому что здесь слова не всунешь из за провославных
мне так смешно, что Германия такая провославная стала на етом форуме
вы хоть понимаете что пишете????
-----провославные фанатики обделили вниманием самую распространеную религию в мире
да нам пофиг ваше мнение и ваше внимание, очень глубоко пофиг ))))))