Deutsch

Коны мироздания, или почему не надо грешить?

3532  1 2 3 4 5 все
ivan_12 коренной житель23.01.20 14:01
NEW 23.01.20 14:01 
в ответ Эдем 23.01.20 07:24
.... а какое будет окружение у укравшего, и как это скажется на его жизни?

Прогнозировать окружение очень сложно, так как это зависит от многих факторов - как внешних так и зависящих от характера отдельной личности.


Ожидать можно скорее всего того что у него изменится мировосприятие - оно будет искажённым.

Думаю что это окажет негативное влияние на его жизнь и на жизнь окружающих - но это до тех пор пока он не начнет "обращаться."

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#41 
Эдем постоялец23.01.20 15:28
NEW 23.01.20 15:28 
в ответ awass 23.01.20 12:43

Вы не поняли того что я предложил, ЧТОБЫ ДАТЬ НАДО ВЗЯТЬ!!! Потому приобретается бескорыстие после того, как наешься своей корыстью досыта и начнет так тошнить, что легче БЫТЬ бескорыстным чем использовать неиспользуемое.

почему не поняла прекрасно поняла. Это вы не поняли. Представьте себе врача, который ради вашего эксперимента "чтобы дать, надо взять" - зарезал пациента...

И как? Вы хотите оказаться на месте этого пациента?))

Что это за ролик? Я Шелаю всем счасть??? Этим и прозомбировать нельзя, а не то чтобы способствовать развитию улыб

Прозомбировать нельзя, потому я и поставила этот ролик, а вот сменить вектор движения потока мыслей с себя любимого на внешнее окружение вполне реально, через многократное повторение, пока вот это "чужое" не станет "своим" образом мыслей.

В таком случае, при принятии какого бы то ни было решения очередной проблемы, человек автоматически сначала подумает о счастье других, и только потом о своём собственном.


На чем основываются ваши домыслы, когда я прямо сказала, что способов много, но массово они не доступны в силу индивидуальных особенностей менталитета.

К примеру медитация - эффективный метод, но не каждый способен усидеть на пятой точке ровно пару часов подряд.

Бескорыстное служение - пожалуйста. Идите в дом престарелых, дом малютки, тубдиспансер, собачий приют волонтером помогать слабым, больным и нуждающимся.

Займитесь озеленением, сбором мусора на пляже или в лесу, кормлением птиц, организацией зон отдыха; постройте фабрику или завод, и дайте безработным работу и возможность кормить свою семью и детей.

Мало ли направлений избавиться от эгоизма можно придумать в соответствии со своими способностями и интересами.


Насколько я понял у вас СВОЕГО подхода БЫТЬ бескорыстной нет, вот и подсунули чужое - негодное улыб

Про "своё" это вы загнули, извините за простонародный)) Чего у нас тут своё то есть?

Уши, лапы и хвост, которые отваляться после смерти? Пришли голыми несмышленышами в этот мир, и нас всему научили мама с папой, учителя в школе, педагоги в институте, и ходить и говорить и мыслить...

В мире, для существования которого необходимы условия - эти условия давно созданы, и работать здесь будет только то, что не противоречит этим условиям. Если не мы создавали этот мир, то у нас в принципе ничего своего здесь априори быть не может!))

Мой подход может только отличаться от вашего, как женский от мужского, и это чувствование и врождённая интуиция, которые присуще любой женщине)

Мужик берет логикой)

Быть, а не казаться.
#42 
Эдем постоялец23.01.20 15:38
NEW 23.01.20 15:38 
в ответ ivan_12 23.01.20 14:01
Прогнозировать окружение очень сложно, так как это зависит от многих факторов - как внешних так и зависящих от характера отдельной личности.

Да чего ж тут сложного в прогнозировании?

По закону подобия его будут окружать такие же вороватые личности, как и он сам.

Он будет совершенствовать свои умения, и рано или поздно сядет в тюрьму, проведёт там несколько лет своей жизни. После освобождения у него возникнут проблемы с трудоустройством и он станет безработным. Ему снова ничего не останется другого, как идти воровать. Порочный круг замкнулся. Воров никто не любит, и он становится изгоем, в любом приличном обществе. Так вся жизнь наперекосяк и пройдёт, и вероятность умереть в старости больным, одиноким и никому не нужным вполне реальна

Быть, а не казаться.
#43 
awass знакомое лицо23.01.20 16:00
awass
NEW 23.01.20 16:00 
в ответ Эдем 23.01.20 15:28
Прозомбировать нельзя, потому я и поставила этот ролик, а вот сменить вектор движения потока мыслей с себя любимого на внешнее окружение вполне реально, через многократное повторение, пока вот это "чужое" не станет "своим" образом мыслей.

В таком случае, при принятии какого бы то ни было решения очередной проблемы, человек автоматически сначала подумает о счастье других, и только потом о своём собственном.

Всякое внушение-убеждение со стороны, со временем пройдет и мы вновь останемся на том уровне с которого начали это действие. Этот подход хорош для тех кто его дает-навязывает, но он совершенно непригоден для того на кого воздействуют. Потому вся система воздействующая на людей, придуманная кукловодами, только отупляет людей и их ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ жизнь делает все хуже и хуже. Не от хорошей жизни люди становятся автоматами-привычки, но Жизнь их проходит мимо них. Выход тут один, в своем развитии, только изменяя себя мы и Живем своей Жизнью

Чего у нас тут своё то есть?

А все тут наше!!!

Но на нас накинули узду и превратили человека в его тело. Конечно у тела кроме него самого в этом мире ничего нет.

А когда вы через свое отношение воспринимаете мир как ваш, а не чужой, то холодное и горячее (ходить по углям или снегу) приятно, воздержание от пищи - приятно, да и все что Бог нам дает для нашего совершенствования - приятно. То скажите, что тут не мое???

Наши знания УБИВАЮТ наши возможности
#44 
ivan_12 коренной житель23.01.20 17:05
NEW 23.01.20 17:05 
в ответ Эдем 23.01.20 15:38

Вы сами не сделали ни одной ошибки в жизни?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#45 
awass знакомое лицо23.01.20 17:11
awass
NEW 23.01.20 17:11 
в ответ ivan_12 23.01.20 17:05
Вы сами не сделали ни одной ошибки в жизни?

Их полным полно, но я стараюсь относится к ним также как и к успехам. Разве не на ошибках мы учимся, да и как не совершая ошибок полюбить врагов своих? Ведь наши враги самые большие наши ошибки

Наши знания УБИВАЮТ наши возможности
#46 
Тит Козявкин ---23.01.20 17:11
Тит Козявкин
NEW 23.01.20 17:11 
в ответ awass 23.01.20 16:00
Всякое внушение-убеждение со стороны, со временем пройдет и мы вновь останемся на том уровне с которого начали это действие. Этот подход хорош для тех кто его дает-навязывает, но он совершенно непригоден для того на кого воздействуют. Потому вся система воздействующая на людей, придуманная кукловодами, только отупляет людей и их ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ жизнь делает все хуже и хуже.

В один и тот же сосуд можно налить воду, вино или яд. Одну и ту же технику (например, внушение) можно наполнить разным содержанием в зависимости от поставленной цели.


А когда вы через свое отношение воспринимаете мир как ваш, а не чужой, то холодное и горячее (ходить по углям или снегу) приятно, воздержание от пищи - приятно, да и все что Бог нам дает для нашего совершенствования - приятно. То скажите, что тут не мое???

У меня сейчас болит палец. Ничего страшного, через пару дней пройдёт. Несмотря на то, что палец мой, я не могу назвать боль в нём приятной. Конечно, я могу себе внушить, что эта боль дана мне для моего совершенствования, а не является результатом случайной мелкой травмы. Но не будет ли это ложью самому себе или, по крайней мере, попыткой манипулировать собственными ощущениями?

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#47 
awass знакомое лицо23.01.20 17:21
awass
NEW 23.01.20 17:21 
в ответ Тит Козявкин 23.01.20 17:11
В один и тот же сосуд можно налить воду, вино или яд. Одну и ту же технику (например, внушение) можно наполнить разным содержанием в зависимости от поставленной цели.

Сравнение некорректно.

Любое воздействие на человека задействует всего лишь ОДНУ или несколько сторон его многогранности.

Почему вы считаете что остальные его грани будут бездействовать?

У меня сейчас болит палец. Ничего страшного, через пару дней пройдёт. Несмотря на то, что палец мой, я не могу назвать боль в нём приятной. Конечно, я могу себе внушить, что эта боль дана мне для моего совершенствования, а не является результатом случайной мелкой травмы. Но не будет ли это ложью самому себе или, по крайней мере, попыткой манипулировать собственными ощущениями?

Приятие и неприятие в ваших руках, а техника воздействия - это такая мелочь. Потому люди и пользуются ЧУЖИМИ техниками, так как собой не владеют.

Быть собой и воздействовать на себя -совершенно разные вещи!

Наши знания УБИВАЮТ наши возможности
#48 
ivan_12 коренной житель23.01.20 17:35
NEW 23.01.20 17:35 
в ответ awass 23.01.20 17:11

Этот вопрос был в первую очередь автору этих строк:


Да чего ж тут сложного в прогнозировании?
По закону подобия ...


Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#49 
Эдем постоялец23.01.20 18:31
NEW 23.01.20 18:31 
в ответ ivan_12 23.01.20 17:35

Почему не делала? Полным полно.

Замуж неудачно вышла, долго потом терзалась "куда глаза глядели". Один раз так наотмечалась, что руку сломала, хорошо не шею. Подчиненных давила, когда ни слов, ни терпения не хватало. С близкими ругалась, где можно было бы промолчать. Врала, когда на урок опаздывала. Но при всем при этом мне невыносимо чувство стыда, мне абсолютно оно не нравится. Поэтому я всегда старалась держать совесть чистой.

Ежели где и кольнет, здесь имеет место быть жёсткий разбор полетов, осознание и отказ от такого поведения. В этом случае ошибка становится уроком и опытом. Последствий иметь не будет.

Что касается воспитания детей, то если повёл себя не правильно - первый раз объясняю, второй раз повторяю, третий раз наказываю. Дабы монстра не вырастить и жизнь не начала наказывать, у неё жалость отсутствует.

У каждого человека есть нечто, вроде любимого порока, переносимое из жизни в жизнь. У меня, к примеру, лезть на рожон.

Вот такие вещи правятся с трудом, поскольку имеют длинный кармический "хвост ". Но тем не менее тоже поправимы, если постараться))

Быть, а не казаться.
#50 
ivan_12 коренной житель23.01.20 19:23
NEW 23.01.20 19:23 
в ответ Эдем 23.01.20 18:31

Ну вот видите!

Чтобы такое прогнозировать необходимо знать то, чего мы не можем знать даже зная человека; не зная же человека - тем более.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#51 
Эдем постоялец23.01.20 20:13
NEW 23.01.20 20:13 
в ответ ivan_12 23.01.20 19:23

чего "вот видите"?

Вы думаете, что можно избежать наказания, продолжая красть?

Нет, нельзя. Любое действие записывается в тонких телах и в следующей жизни становится кармой. Это называют тонкой кармой и она тяжелее в отработке, это как проценты на взятый (а не заработанный) кредит. К тому же чревато врожденными нарушениями опорно-двигательного аппарата. Отсидеть в тюрьме проще, чем исправить ДЦП к примеру.

Выбор в принципе между добровольно, пока не сформировалось качество характера, и принудительно.

Я уж даже не говорю, как наказывали воров в старину, тоже мало приятного)

Быть, а не казаться.
#52 
ivan_12 коренной житель23.01.20 22:35
NEW 23.01.20 22:35 
в ответ Эдем 23.01.20 20:13

Нет и речи о том что наказания можно избежать либо не следует прекратить красть или обманывать.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#53 
Эдем постоялец24.01.20 03:28
NEW 24.01.20 03:28 
в ответ ivan_12 23.01.20 22:35

в чем вопрос тогда?

Вы не договариваете, на мой взгляд)

Быть, а не казаться.
#54 
ivan_12 коренной житель24.01.20 05:35
NEW 24.01.20 05:35 
в ответ awass 23.01.20 17:11
Вы сами не сделали ни одной ошибки в жизни?
Их полным полно, но я стараюсь относится к ним также как и к успехам. Разве не на ошибках мы учимся, да и как не совершая ошибок полюбить врагов своих?
Ведь наши враги самые большие наши ошибки


Почему наши враги самые большие наши ошибки -


потому что они у нас есть лишь вследствии наших ошибок ....


... или потому что мы вообще сами считаем кого бы то ни было своими врагами?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#55 
ivan_12 коренной житель24.01.20 06:25
NEW 24.01.20 06:25 
в ответ Эдем 24.01.20 03:28
в чем вопрос тогда?
Вы не договариваете, на мой взгляд)

Ну хорошо.

Давайте попытаемся вспомнить последние посты нашего диалога.


На мое замечание о том что сложно прогнозировать Вы отвитили

"а что тут сложного" и далее предрекли укравшему яблоко незавидную судьбу.


Далее оказалось что такие ошибки совершаем все мы - и Вы тоже - при этом не считаем наши судьбы незавидными.


На мое дальнейшее замечание "ну вот видите?" - имелось в виду все мы делаем ошибки но не все приходят к незавидному концу, а значит прогнозировать действительно сложно ...


... Вы ответили: ""чего "вот видите"?

Вы думаете, что можно избежать наказания, продолжая красть?""


На что я Вам ответил:

"Нет и речи о том что наказания можно избежать либо не следует прекратить красть или обманывать."
- имея при этом в виду что сложно прогнозировать дальнейшую судьбу конкретного человека по его отдельным поступкам.


Ответом был Ваш пост изложенный во главе этого поста.


То есть. Я хотел всем этим сказать что прогнозировать в таких случаях действительно сложно.

Безусловно, даже мысли о возможности - к примеру воровства или уже самого воровства - не пройдут бесследно. Они могут повлечь за собой и те последствия которые Вы обозначили, но далеко не факт что этим закончится.


Надеюсь что мы поняли друг друга.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#56 
Эдем постоялец24.01.20 07:22
NEW 24.01.20 07:22 
в ответ ivan_12 24.01.20 06:25, Последний раз изменено 24.01.20 07:29 (Эдем)

))))

Вы так подробны в тексте, что мне видится соломинка, за которую вы держитесь, боясь оступиться. Этот страх как раз и порождают все ошибки в прошлом, когда человек начинает понимать и встал на путь исправления. Этот страх ошибиться и мешает нам делать прогнозы, дабы не увидеть будущего.

Тем не менее, чем смелее мы будем смотреть в будущее, тем быстрее можно будет делать выводы, чем больше вариантов рассмотрим, тем быстрее поймём, как поступать в настоящем моменте.

Я же привела пример, как вариант, и он не единственный естественно))

Попробуйте сами, я уверена у вас получится и проделывание такой работы мысленно позволяет избежать ошибок в жизни. И это, заметьте, абсолютно безопасно)

Это как раз поможет увидеть причинно- следственные связи)

Быть, а не казаться.
#57 
ivan_12 коренной житель24.01.20 07:47
NEW 24.01.20 07:47 
в ответ Эдем 24.01.20 07:22
Вы так подробны в тексте, что мне видится соломинка, за которую вы держитесь, боясь оступиться.

Вообще-то первым моим желанием было посоветовать Вам самой разобраться во всём и самой найти нестыковку в причинно-следственной связи развития темы нашей беседы, но потом решил из уважения к Вашим чувствам этого не делать и подробно разобрать ход нашей беседы - на что последовало Ваше видение ... которое мне видится предрассудком.


Имею ещё нечто Вам сказать, но предвидя - по опыту нашего с Вами общения - очередные препирательства решил воздержаться.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#58 
awass знакомое лицо24.01.20 07:50
awass
NEW 24.01.20 07:50 
в ответ ivan_12 24.01.20 05:35
Почему наши враги самые большие наши ошибки -
потому что они у нас есть лишь вследствии наших ошибок ....
... или потому что мы вообще сами считаем кого бы то ни было своими врагами?

Враг сразу и ниоткуда не берется, он противник наших привычек-стереотипов, в основном, которые мы многие годы выпестовывали в самих себе. Потому враги появляются для преодоления нашего застоя в нас самих. Даже победив врага мы не выходим из своего застоя, а для продолжения нашего развития и необходимо ПОЛЮБИТЬ ВРАГОВ СВОИХ. Ведь мы, как и все Живое вокруг нас, рождены для роста и развития, а не для копирования и повторения других

Наши знания УБИВАЮТ наши возможности
#59 
ivan_12 коренной житель24.01.20 08:11
NEW 24.01.20 08:11 
в ответ awass 24.01.20 07:50, Последний раз изменено 24.01.20 08:13 (ivan_12)

По существу не имею возражений.

Замечу лишь, что - по в том числе и изложенным Вами причинам - считаю: вне меня врагов не имею и единственным "врагом" имею мои собственные греховные наклонности и привычки.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#60 
1 2 3 4 5 все