Deutsch

«Разумные люди не подвержены влиянию библии»

2294  1 2 3 4 все
regrem патриот19.12.19 17:12
NEW 19.12.19 17:12 
в ответ Boatman 19.12.19 16:56, Последний раз изменено 19.12.19 17:28 (regrem)
Пожалуйста, дайте ссылку на "Ваш" источник, из котого следует, что иудаизм сохранился БЛАГОДАРЯ Лютеру

Да, я говорил, что


Заслуга Мартина Лютера в том, что благодаря ему сохранился Иудаизм, сохранилась нация евреев в том виде, что имеем.
Трудно представить, что было бы не будь протестанства.

Я не знаю есть ли такие источники, но это не мешает нам самим сделать такой вывод.


Начать можно так:

Протестанство раздробило Христианство очень сильно.

Ни православие, ни католичество уже не имело такой единой силы.

Представим, что всё Христианство - это одно православие, или осталось бы католичеством...

#41 
cosmos70 патриот19.12.19 17:22
NEW 19.12.19 17:22 
в ответ Boatman 19.12.19 16:56, Последний раз изменено 19.12.19 17:37 (cosmos70)

А Ваши источники хорошо проверены, это не православная или еврейская религиозно-политическая пропаганда ?


Многое , очень многое в таких делах замешано, там сам чёрт ногу сломит. улыб


Например я видел лет 20 назад как актуальный Патриарх Православия критиковал протестанство за неправильное отношение к материальным благам, за её идеологию стяжательства, по причине несовместимости имения земных богатств и духа святаго. И я верил ему, слепо и предано, не вникая и не зная многого, и ведь он говорил так умно и красиво.


А позже наблюдаю какими баснословными богатствами и земными привилегиями ворочает Православие, и понял какая может быть .......... правда, учение, или пропаганда, ложь и зло ? миг

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#42 
Boatman коренной житель19.12.19 17:56
NEW 19.12.19 17:56 
в ответ cosmos70 19.12.19 17:22
А Ваши источники хорошо проверены, это не православная или еврейская религиозно-политическая пропаганда ?


Самая очевидная "пропаганда" - широко известные, распространённые по всей Германии памфлеты Лютера "о евреях и их лжи" ( воистину "смертоносные буквы" ) .

ieshua.org- еврейский мессианский портал : его точка зрения по ряду вопросов отличается от иудаизма.

#43 
cosmos70 патриот19.12.19 18:01
NEW 19.12.19 18:01 
в ответ Boatman 19.12.19 17:56, Последний раз изменено 19.12.19 18:09 (cosmos70)

А если это евреи написали ? миг


Войне меж людьми уже тысячи лет, но что хотите мне сказать лично Вы, не имеющий никаких значимых и проницательных убеждений и опыта, лебезящий лицемерам, интриге и грубости, то есть нравственно невоспитанный и потому легкo подверженный плохим влияниям ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#44 
cosmos70 патриот19.12.19 19:42
NEW 19.12.19 19:42 
в ответ судИдет 17.11.19 13:23, Последний раз изменено 19.12.19 19:45 (cosmos70)

Разумные люди не подвержены влиянию библии
Аргумент невидимой «табуретки», сотворившей мир как иллюстрация "глупой" веры людей в Бога не впечатляет.


А как Вы относитесь к такому ответу на Ваши вопросы и аргументацию, как и ответ на общее развитие темы ?


Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#45 
regrem патриот19.12.19 20:35
NEW 19.12.19 20:35 
в ответ Boatman 19.12.19 17:56, Последний раз изменено 19.12.19 21:08 (regrem)
Самая очевидная "пропаганда" - широко известные, распространённые по всей Германии памфлеты Лютера "о евреях и их лжи"

Ну уж так и известные. Если сделан был бы опрос в Германии, наверное процент не наберется и то многие из них в интернете узнали про эти памфлеты.

Также это не пропаганда немцев, наоборот некоторые праздники связанные с Лютером стараются делать почти незаметными, да и в проповедях нет пропаганды.

Мне кажется даже не вступают в дисскуссии, оправдывая Мартина Лютера или объясняя в чем дело, давно уж повинились за что надо было итд.


#46 
Boatman коренной житель19.12.19 20:55
NEW 19.12.19 20:55 
в ответ regrem 19.12.19 20:35
Ну уж так и известные.,


Памфлеты оказались очень хорошо известными в определённый историч. период и помогли их автору заслужить почётное звание "теолог Холокоста"


#47 
regrem патриот19.12.19 21:00
NEW 19.12.19 21:00 
в ответ Boatman 19.12.19 20:55, Последний раз изменено 19.12.19 21:02 (regrem)

Тема называется «Разумные люди не подвержены влиянию библии»

а могла бы называться «Разумные люди не подвержены влиянию пропаганды» надо же такое придумать Мартин Лютер - "теолог Холокоста"

#48 
Boatman коренной житель19.12.19 21:31
NEW 19.12.19 21:31 
в ответ regrem 19.12.19 21:00, Последний раз изменено 19.12.19 21:56 (Boatman)
надо же такое придумать Мартин Лютер - "теолог Холокоста"


" В конце октября в Тюрингии прошли выборы в региональный парламент (Ландтаг), где НДПГ участвовала как зарегистрированная партия. В качестве исторического обоснования своей правоты партия избрала памфлет Лютера «О евреях и их лжи». Эту работу Лютер сочинил в 1543 году с целью побудить склонившихся к протестантству германских князей к насильственному обращению иудеев в христианство. Под некоторыми выдержками из сочинения реформатора с удовольствием бы подписался любой идеолог Третьего рейха. «Там, где есть их синагоги, ничего нельзя обнаружить, за исключением логова бесенят. Их синагоги и школы следует сжечь, а то, что не сгорит, нужно закопать и покрыть грязью. Они (евреи. – «НГР») исполнены злобы, скупости, зависти, ненависти друг к другу, гордости, ростовщичества, тщеславия и проклятий. Они лжецы и ищейки». В книге Лютера есть намек на необходимость создания в Германии еврейских гетто: «Советую, чтобы евреи были лишены права на охранное свидетельство при передвижении. Пусть они остаются дома». "http://www.ng.ru/ng_religii/2019-11-05/12_475_germany.html :

(Наследники Гитлера прикрываются Лютером Германским неонацистам импонирует, что отец Реформации призывал сжигать синагоги);

https://old.echad.one/sola-scriptura-ili-teologiya-xolokos...

#49 
regrem патриот19.12.19 22:22
NEW 19.12.19 22:22 
в ответ Boatman 19.12.19 21:31, Последний раз изменено 19.12.19 23:05 (regrem)

Практически весь мир виноват, что случилось с евреями в Германии.

Если бы страны приняли накануне Второй мировой войны евреев, как сейчас Германия принимает беженцев, спасая их от гибели, не было бы массового уничтожения евреев.

Массовые уничтожения евреев были и раньше разными нациями по разным причинам.

Но в основном конечно всё Христианство должно взять на себя вину, оно и взяло.

Что касается Мартина Лютера, то его использовали, прикрываясь им, уничтожая евреев.

Он не призывал убивать евреев, кроме того он выступал не против всех евреев. А нацистам было всё равно.

Не будь Мартина Лютера нацисты нашли бы кого, кем прикрыться, были высказывания по отношению к евреям у некотрых похлеще что говорил Лютер.

Сложный вопрос - не для форума я думаю.


#50 
Boatman коренной житель19.12.19 23:06
NEW 19.12.19 23:06 
в ответ regrem 19.12.19 22:22, Последний раз изменено 20.12.19 07:58 (Boatman)
Практически весь мир виноват, что случилось....
Что касается Мартина Лютера его использовали, прикрываясь им....


Ув регрем, Вы сомневались в известности памфлетов:


Ну уж так и известные. Если сделан был бы опрос в Германии, наверное процент не наберется и то многие из них винтернете узнали про эти памфлеты из интернета


Я привёл Вам примеры их известности, даже популярности и сегодня , и таких примеров - достаточно много. И хотите ли Вы с этим согласиться или нет, - но это ТАК.

#51 
cosmos70 патриот20.12.19 06:30
NEW 20.12.19 06:30 
в ответ Boatman 19.12.19 23:06
Ув регрем, Вы сомневались в известности памфлетов:

Например мне тоже не были известны памфлеты Лютера. Если это действительно так, а проблема нацизма и вражды между народами огромна, и сейчас выросла вновь угрозой миру, и решительно презираема мной, и как мы видим имеет свои основы и корни в религиозной среде, решительно меняет моё мнение о М.Лютере, вспомнив один из современных фильмов о Лютере, где его биография произведена в вполне благородном тоне, даже называя его немецким пророком.


Но я не верю Вам, ведь ещё вчера Вы импонировали тысякратно известному мерзавцу этого форума.




Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#52 
cosmos70 патриот20.12.19 06:36
NEW 20.12.19 06:36 
в ответ regrem 19.12.19 22:22, Последний раз изменено 20.12.19 07:21 (cosmos70)
Сложный вопрос - не для форума я думаю.

Что за возмутительный бред опять !!!


- Проблема нацизма, то есть проблематика вражды между народами, всегда актуальна и преоритетна. Миллионы людей каждодневно заняты её разрешением.


А если Вы о этом не думаете, значит Вы вообще не думаете и не живёте. Но Вы уже тысячи раз доказали насколько Вы необразованы и посредствены.


Тем не менее - сейчас тема вышла на это направление, и не решая эту проблему, проблема только ухудшится.


Кстати, история вывела формулу - нацизм лучше всего растёт в среде невежества. И посмотрите на все актуальные межнациональные проблемы и Вы увидите доказательства. Это не видят только тупые и слепые.


А не с молчаливого и бездеятельного ли согласия и таких как Вы, малодушников и посредственностей, тоже флорирует нацизм ?


Вы в какой стране живёте , что не знаете этого ? На планете Земля мне не известны страны, в которых нет нацизма-шовинизма, кроме тех кто живёт первобытностью, звереподобием. Но даже те враждуют племенами, а в наше время эта вражда стала очень изобретательна, и потому тысячекратно опасней. Иногда она засыпает, вернее её усыпляют избытком пищи, социальным уютом и роскошью. Но уже наступают как говорят последнии времена, и проблема нацизма станет постоянной и вездесущей. Проблема нацизма политически будет подаватся невеждам в очень изощрённых видах, как мы видим на примерах выше.


И хорошо, и важно, что мы это сейчас прояснили здесь, сделали наш гражданский долг как и многие деятельные добряки всего мира, или Вы так не думаете ? улыб

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#53 
  Laтerne0 свой человек20.12.19 08:43
NEW 20.12.19 08:43 
в ответ regrem 19.12.19 22:22, Последний раз изменено 20.12.19 08:59 (Laтerne0)
Практически весь мир виноват, что случилось с евреями в Германии.Если бы страны приняли накануне Второй мировой войны евреев, как сейчас Германия принимает беженцев, спасая их от гибели, не было бы массового уничтожения евреев

Согласна с этим. А как думаете сирийских беженцев стали бы принимать в то время?

Что касается Мартина Лютера, то его использовали, прикрываясь им, уничтожая евреев.

Что касается Мартина Лютера, то никак нельзя игнорировать известную о нём информацию

В начале проповеднической деятельности Лютер был свободен от антисемитизма. Он даже написал в 1523 году памфлет «Иисус Христос родился евреем».

Лютер осуждал евреев, как носителей иудаизма, за отрицание Троицы. Поэтому он призывал изгнать их и разрушить синагоги, что вызвало симпатии Гитлера и его сторонников. Даже так называемую Хрустальную ночь нацисты называли празднованием дня рождения Лютера[22].

Антисемитизм Лютера[19] (см. работу «О евреях и их лжи»[20]) понимают по-разному. Одни считают, что антисемитизм был личной позицией Лютера, которая не повлияла на его теологию и была всего лишь выражением духа времени. Другие, как, например, Даниэль Грубер, называют Лютера «теологом холокоста»[21], полагая, что мнение основателя конфессии не могло не повлиять на ещё достаточно неокрепшие умы верующих и даже могло способствовать распространению нацизма среди лютеран Германии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80,_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD#%D0%9B%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80_%D0%B8_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC


Я отвечаю на Ваши посты. Имеет право каждый.


#54 
regrem патриот20.12.19 09:02
NEW 20.12.19 09:02 
в ответ Laтerne0 20.12.19 08:43
Практически весь мир виноват, что случилось с евреями в Германии.Если бы страны приняли накануне Второй мировой войны евреев, как сейчас Германия принимает беженцев, спасая их от гибели, не было бы массового уничтожения евреев
- - -
Согласна с этим. А как думаете сирийских беженцев стали бы принимать в то время?

Вполне, взамен на евреев, миллион на миллион. )))

Надо не забывать какое время было. Нация была на грани уничтожения, но оправдывать нацизм нельзя.

Но я думаю, что немцев, которым грозило уничтожение в соседних странах, могли бы и принять.

А вот евреи не помогли евреям - евреи в Германии оказались никому не нужными.

Германия просит, заберите мол, другие страны отвечают не надо. Три страны кажется приняли несколько тысяч евреев.

#55 
  Laтerne0 свой человек20.12.19 09:12
NEW 20.12.19 09:12 
в ответ regrem 20.12.19 09:02, Последний раз изменено 20.12.19 09:13 (Laтerne0)
Вполне, взамен на евреев, миллион на миллион. )))

Как будто разменная монета.

А вот евреи не помогли евреям - евреи в Германии оказались никому не нужными

Это не правда. Как же евреи евреям могли помочь,когда их всех уничтожали в Германии. А вот антифашистские комитеты в основном организовывали евреи по всему миру и внесли большой вклад в дело победы.

#56 
cosmos70 патриот20.12.19 09:28
NEW 20.12.19 09:28 
в ответ Laтerne0 20.12.19 09:12, Последний раз изменено 20.12.19 09:43 (cosmos70)
Вполне, взамен на евреев, миллион на миллион. )))
- Как будто разменная монета.

Банальность зла, Анны Харендт читали ?


Вот так, банально, то есть легкомысленно, без душевного участия и сострадания, как мы видим в душах таких как регрем, в его очевидном безучастии в проблемах и задачах мира, зреет зло. Вы так не считаете ?


Также, я считаю и Вас злом, ведь такие как Вы способствуют, даже если и не сознательно, но всё-же создаёте иллюзию и фальш порядочности общества, в котором комфортно себя чувствуют регремы, иваны12, мфм, боатманы, Вы и другие завсегдатаи форума. Как и в жизни.


Знаете, мне не хочется вас осуждать, тем более безосновательно, но хотелось бы ясно и твёрдо понять насколько сознательно и решительно Вы относитесь к проблемам людей, в частности к нацизму, шовинизму, религиозному фанатизму и сектанизму, и насколько имеют смысл Ваши посты ?


Вы понимаете что многие мировые общества сейчас встали перед глобальной проблемой взаимоотношений, в семьях, в группах итд, до размеров наций, государств и материков ? Потому , например я давно работаю над этими проблемами, в частности на этом форуме на простых примерах как создавшееся общество здесь. МНогое ясно, ясно что многие этого не понимают. И ясно, что .....


- Сейчас я не верю Вам и тутошнему обществу, понимаете ? А это мне очень неприятно, и не даёт покоя. Или Вам достаточно таких лицемерных и поверхносных взаимоотношений какие Вы здесь имеете ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#57 
cosmos70 патриот20.12.19 09:37
NEW 20.12.19 09:37 
в ответ Laтerne0 20.12.19 09:12
и внесли большой вклад в дело победы.

Вы понимаете, представляете, ощущаете, перед какими задачами стоит современное общество, и что все победы прошлого быстро могут стать ничем ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#58 
  Laтerne0 свой человек20.12.19 09:42
NEW 20.12.19 09:42 
в ответ cosmos70 20.12.19 09:28, Последний раз изменено 20.12.19 09:45 (Laтerne0)
акже, я считаю и Вас злом, ведь такие как Вы способствуют, даже если и не сознательно, но всё-же создаёте иллюзию и фальш порядочности общества, в котором комфортно себя чувствуют регремы, иваны12, мфм, боатманы, Вы и другие завсегдатаи

Что Вы предлагаете?

но хотелось бы ясно и твёрдо понять насколько сознательно и твёрдо Вы относитесь к проблемам людей, в частности к нацизму, шовинизму, религиозному фанатизму и сектанизму, и насколько имеют смысл Ваши посты ?

Я, разумеется, против. И категорически против лицемерия.

#59 
  Laтerne0 свой человек20.12.19 13:40
NEW 20.12.19 13:40 
в ответ cosmos70 20.12.19 09:28, Последний раз изменено 20.12.19 15:00 (Laтerne0)
Вы понимаете что многие мировые общества сейчас встали перед глобальной проблемой взаимоотношений, в семьях, в группах итд, до размеров наций, государств и материков ? Потому , например я давно работаю над этими проблемами, в частности на этом форуме на простых примерах как создавшееся общество здесь. МНогое ясно, ясно что многие этого не понимают. И ясно, что .....

Верите ли Вы в то,что Вы можете изменить людей или повлиять на взаимоотношения в обществах,группах и т.д своей решительной критикой?

#60 
1 2 3 4 все