Deutsch

Исайя 53. О ком речь?

19282  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
johnsson коренной житель30.06.19 07:48
johnsson
NEW 30.06.19 07:48 
в ответ ivan_12 29.06.19 23:17

А не много ли..." возложил"...на одного маленького еврея ,да еще и незаконнорожденного?хаха

.

Ну,допустим..." возложил")))

А какой смысл?

Ну,отмылись от " греха" его современники.

Хотя и смешно и сказочно.

А остальные?

и уже 2000 лет идет и убийство,и войны, и обман,и прочие преступления.

Вот и выходит,что все описанное и сочиненное было абсолютно напрасно и зря!!!

Потому и сказка написана глупо и конкретно в пустоту.

Смешно это все.


А вот и он сам

Image: isuska.jpg


Наш " святой" детинушко)))хаха

#21 
ivan_12 коренной житель30.06.19 14:28
NEW 30.06.19 14:28 
в ответ ivan_12 27.06.19 11:07
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.

Не вижу никого даже более или менее подходящего под это описание, кроме Одного - Который полностью подходит.

#22 
johnsson коренной житель30.06.19 15:53
johnsson
NEW 30.06.19 15:53 
в ответ ivan_12 30.06.19 14:28
Не вижу никого даже более или менее подходящего под это описание, кроме Одного - Который полностью подходит.

Уже понятно..Единственный и неповторимый=)))улыбхаха

А теперь вопрос...

Кем описан был??

Кто этот ,который написал???

#23 
ivan_12 коренной житель30.06.19 17:49
NEW 30.06.19 17:49 
в ответ ivan_12 27.06.19 11:07
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так
Он не отверзал уст Своих.

То же самое и с этим стихом.

#24 
johnsson коренной житель30.06.19 18:19
johnsson
NEW 30.06.19 18:19 
в ответ ivan_12 30.06.19 17:49

https://ru.wikipedia.org/wiki/Форм�%...


Вот...Иван,любите википедию, так вот она,википедия)))

наслаждайтесь))))хаха


Крест,Иван,появился только в четвертом веке...

И следовательно,все...ложь и выдумка)))

Вы можете и дальше отмалчиваться и продолжать постить свои дела...

Но ведь,другие люди все это читают и над Вами смеются)))


Репродукция из книги фламандского филолога Юстуса Липсиуса, изображающая одно из возможных орудий казни, подписанное на латинском языке «crux simplex» (De Cruce libri tres. — Антверпен, 1629 г., С. 19)

Некоторые светские историки обращают внимание на возможность казни на обычном столбе.

Германн Фульда:

Иисус умер на обычном столбе смерти, подтверждением чему служат: а) распространённый в то время на Востоке обычай использовать это орудие казни, б) косвенно сама история страданий Иисуса и в) многочисленные высказывания отцов ранней церкви[16].

Пауль Вильгельм Шмидт (Paul Wilhelm Schmidt), профессор Базельского университета, провёл исследование греческого слова σταυρός. В своём труде «История Иисуса» он написал (п. 172): «σταυρός означает любой прямостоящий ствол дерева или столб» («σταυρός [staurós] heißt jeder aufrechtstehende Pfahl oder Baumstamm»). Далее идут рассуждения о том, как казнили Иисуса:

«Кроме избиения плетью, согласно евангельским повествованиям, в качестве наказания Иисуса возможен лишь самый простой способ распятия, какой был у римлян,— повешение раздетого тела на столбе, который к тому же Иисусу пришлось нести или волочить к месту казни, чтобы это позорное наказание было ещё невыносимее. […] Такая казнь не допускала ничего иного, кроме простого повешения, так как часто носила массовый характер, например: Вар — 2 000 человек за один раз (Иосиф Флавий. „Иудейские древности“ XVII 10 10), Квадрат („Иудейская война“ II 12 6), прокуратор Феликс („Иудейская война“ II 15. 2 [13 2]), Тит („Иудейская война“ VII. 1 [V 11 1])»[17].

И теперь,делаем вывод: в те времена ВСЕХ вешали на столбе.

И не было никакого креста.

Следовательно,все брехня.

А самое смешное,что это брехня от начала и до конца..хаха



#25 
ivan_12 коренной житель30.06.19 18:56
NEW 30.06.19 18:56 
в ответ johnsson 30.06.19 18:19, Последний раз изменено 30.06.19 18:59 (ivan_12)

Напоминаю - Вы в игноре.

И в который уже раз читать одну и ту же чушь смысла тоже нет.

И имейте в виду - Ваше назойливое и однобокое реагирование на мои темы и комментарии говорят мне лишь об одном: Вы просто боитесь, что при положительном развитии бесед они могут привести к нежелательному для Вас исходу..

#26 
johnsson коренной житель30.06.19 19:13
johnsson
NEW 30.06.19 19:13 
в ответ ivan_12 30.06.19 18:56

Напоминаю,мне на ваш игнор...)))

И это-первое.

А нежелательное развитие может быть только у Вас...

Мне это все по барабану,я здесь развлекаюсь,дразню диких и голодных..зверушек)))

Иногда кидаю им орешки и бананы.

И усвойте, я здесь командую парадом,а не Вы.

Ваше время уже давно истекло.

И исуску тоже,повесили,

А вот ,как он появится ,посылайте его ко мне.

Я ему всю его бороденку выщиплю.

Ну а,,,пока он не появился,жите его,молитесь,попукивайте потихохоньку и помалкивайте в тряпочку...Святоша)))хаха

#27 
ivan_12 коренной житель01.07.19 10:29
NEW 01.07.19 10:29 
в ответ johnsson 30.06.19 19:13

Чем больше пыжитесь - тем более жалким выглядите. Расслабьтесь лучше.

#28 
ivan_12 коренной житель01.07.19 10:38
NEW 01.07.19 10:38 
в ответ Стоик 28.06.19 22:28

Придётся Вам ответить.

Моей вере в Бога больше всего мешает то обстоятельство, что мне очень хотелось бы действительно верить в его существование.

А может быть Ваше "очень хочется " является лишь признаком того что Бог является вполне естественной составляющей жизни человека и без Него Вам "неуютно"?

#29 
ivan_12 коренной житель01.07.19 11:59
NEW 01.07.19 11:59 
в ответ Стоик 28.06.19 22:28
Еще бы, ведь у веры так много преимуществ. Как было бы чудесно, если бы Господь раздавал людям по справедливости, поощряя добродетель, карая зло

..... и вообще все наши желания исполнял бы по щелчку пальцами ... ?

и помогая в слабости!

Есть и те, кому Он помогает. Уже сейчас.

Как было бы чудесно, если бы все мы чувствовали себя любимыми!

У меня лично это чувство со временем лишь усиливается.

Если бы любовь была столь же сильна, как смерть, а то и сильнее —

Есть и те для которых - уже - любовь сильнее смерти.

не в этом ли главная благая весть?

Благая весть изложена в НЗ.


#30 
ivan_12 коренной житель01.07.19 12:09
NEW 01.07.19 12:09 
в ответ Стоик 28.06.19 22:28
Любая религия строится

Да, если быть уверенным что религия .... кем-то строится, то скепсис неминуем. Я же убеждён что религия формируется под давлением обстоятельств человеку неподконтрольных.

на наших самых заветных желаниях


#31 
ivan_12 коренной житель01.07.19 12:24
NEW 01.07.19 12:24 
в ответ Стоик 28.06.19 22:28
Любая религия строится на наших самых заветных желаниях — желании жить вечно или, точнее, не исчезнуть в никуда после смерти и желании бытьлюбимыми.

Да, религия отвечает на самые животрепежущие вопросы жизни ее сторонников

И именно поэтому вера вызывает подозрения.

У меня лично не вызывает подозрений этого плана уже хотя бы потому что - взять если Иудаизм и Христианство - здесь религии не кокетничают с людьми.

А вероучение Христиан вообще никак не идет наповоду низменных запросов человека. Отсюда и конфликты - от непритиятия вплоть до ненависти.


#32 
johnsson коренной житель01.07.19 12:37
johnsson
NEW 01.07.19 12:37 
в ответ ivan_12 01.07.19 12:24

Иван,,,какой же Вы все-таки наивный и простодушный...

И ведь уже давно не молоденький,а ведете себя,как ребенок.хаха

#33 
MFM коренной житель01.07.19 12:49
MFM
NEW 01.07.19 12:49 
в ответ johnsson 30.06.19 18:19
Крест,Иван,появился только в четвертом веке...

Крест, как орудие казни, появился задолго до нашей эры, во всем языческом мире.

Но особенно прославились этим видом казни в Карфагене.

Римляне, когда завоевали этот город-государство, переняли этот вид казни.

Но поскольку он был особенно жесток, то его запрещалось применять к гражданам Рима.

Что касается его формы, то было несколько вариантов этого "креста" - в виде буквы Т; в виде буквы Т с выступающим в верх конечностью столба, куда крепилась надпись с приговором; в виде буквы Т, и с полочкой для ног, куда упирались ноги казненного, и от этого увеличивалось время его мучений.

Но были и столбы.

Но современная конфигурация креста, не имеет ничего общего с его библейским прототипом.

Кстати, когда во 2 году нашей эры, Иуда Галилеянин поднял восстание евреев против Римлян, но был разбит, то в плен было захвачено около тысячи повстанцев, которые были подвергнуты распятию от места побоища и до самого Иерусалима.

Но так как это было одномоментной и многочисленной казнью, то вероятней всего их распинали на столбах.

Кстати, согласно преданиям, отец Иешуа тоже, как участник этого восстания, был распят вместе со всеми повстанцами.

Вот почему мы не видим о нем упоминания, после 12-го возраста Иешуа.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#34 
johnsson коренной житель01.07.19 13:01
johnsson
NEW 01.07.19 13:01 
в ответ MFM 01.07.19 12:49, Последний раз изменено 01.07.19 13:04 (johnsson)

Я вот,извините,но считаю и знаю из научных статей,что крест был принят на первом никейском соборе)))

А до этого времени никаких крестов вообще не было.


https://blagolyub.livejournal.com/47766.html


Вот тут ... обо всем этом очень хорошо написано)))

Занимательно и доступно.

Как действительно развивалось и переделывалось и писалось то,что сегодня мы называем христианством)))

#35 
ivan_12 коренной житель01.07.19 13:23
NEW 01.07.19 13:23 
в ответ Стоик 28.06.19 22:28
Выводы напрашиваются сами собой:

Выводы делает каждый человек сугубо индивидуальные.

вера, построенная на наших самых заветных желаниях

Неужели сами верите тому что пишете? А от чего тогда конфликты людей с содержанием веры о которых сообщается как в ВЗ так и в НЗ? Сейчас их стало не меньше.

без сомнения,

??????

создана только для того, чтобы успокоить, утешить и обнадежить нас — пусть даже одним лишь обещанием исполнения этих желаний.

Здесь пожалуй вершина Ваших фантазий. Хотя может быть Ваши утверждения соответствуют действительности в случаях, когда люди не удосуживаются вникнуть в суть их религии и сами себе фантазируют её содержание.


#36 
MFM коренной житель01.07.19 14:56
MFM
NEW 01.07.19 14:56 
в ответ johnsson 01.07.19 13:01, Последний раз изменено 01.07.19 14:56 (MFM)
https://blagolyub.livejournal.com/47766.html

Я бы не стал опираться на эту информацию.

Уж больно она предвзятая.

А вот в Вики есть статья, где более и менее, сохранен исторический контекст:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Распятие_(казнь)

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#37 
johnsson коренной житель01.07.19 15:32
johnsson
NEW 01.07.19 15:32 
в ответ MFM 01.07.19 14:56

Я говорил в своем посте о символе веры.

О том,каким образом это все формировалось,видоизменялось,исправлялось,подчищалось,убиралось неподходящее и добавлялось нужное.

В течение ВСЕХ вселенских соборов.

Именно о том,КАКИМ ОБРАЗОМ писалось сегодняшнее евангелие.

#38 
johnsson коренной житель01.07.19 15:42
johnsson
NEW 01.07.19 15:42 
в ответ MFM 01.07.19 14:56

https://azbyka.ru/obyasnenie-simvola-very


Ну вот,почитайте хотя бы вот это...

Волосы дыбом не встают,читая это нагромождение хаоса и путаницы??

И ведь что самое смешное,вот такого типа выражения и создают расколы и трения между конфессиями.


Мы называемся православными христианами, то есть право, правильно славящими Бога.

Получается ,католики,лютеране и прочие...славят ... и протчая,и протчая....его неправильно???))))

Понимаете мою мысль???

Ведь даже между собой христиане не могут договориться,а ожидают от обычных,неверующих,чтобы они все эти премудрости глотали???хаха

#39 
MFM коренной житель01.07.19 18:30
MFM
NEW 01.07.19 18:30 
в ответ johnsson 01.07.19 15:32
Именно о том,КАКИМ ОБРАЗОМ писалось сегодняшнее евангелие.

Каким образом писались Евангелия, у Вас тут тоже неувязка.

Даже исследования светских ученых, пришли к выводу, что все Евангелия писались в эпоху жизни авторов этих Евангелий.

Что касается Вселенских соборов, и их постановлений, то на них лучше не опираться.

Тем более на те символы веры, которые были приняты на этих соборах.

Мы называемся православными христианами, то есть право, правильно славящими Бога.
Получается ,католики,лютеране и прочие...славят ... и протчая,и протчая....его неправильно???)))) Понимаете мою мысль???

Между Писанием, и Преданием не всегда надо ставить знак равенства.


Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все