Deutsch

Что изменилось за последние тысячелетия?

8386   9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 все
  johnsson коренной житель15.06.19 15:03
johnsson
NEW 15.06.19 15:03 
в ответ ivan_12 15.06.19 12:35

Я все прекрасно дочитал до конца)))

Комментарии меня абсолютно НЕ интересуют.

Ссылка же несет в себе информацию,КАК распинали,НА ЧЕМ распинали и КАКИМ ОБРАЗОМ ЭТО ДЕЛАЛОСЬ.

Вы тоже можете зайти и написать так же и свой комментарий,который тоже не будет иметь ничего общего с темой,о которой я говорю.

А я затронул чисто технический аспект.

На чем,как, и каким образом чисто технически это выполнялось.

И ВСЕ!!!

ivan_12 коренной житель15.06.19 15:11
NEW 15.06.19 15:11 
в ответ johnsson 15.06.19 14:38

Нет, тема для меня не опасная.

Вот только хорошо бы иметь еще компетентных и незашоренных собеседников. А Вы ведь повторяетесь. Снова и снова одно и тоже, причем то что не выдерживает критики.

События описанные в НЗ отражают историю возникновения и Евангелия и христианства.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  johnsson коренной житель15.06.19 15:15
johnsson
NEW 15.06.19 15:15 
в ответ ivan_12 15.06.19 15:11

Хорошо.

Ответьте мне на следующие вопросы:

1) была ли такая религия МИТРАИЗМ?

2) Была она ДО возникновения христианства?

Были ли в ней все те каноны,мною перечисленные?

Вот и все.

И уже ,судя по Вашим ответам,мы сможем продолжить именно в том русле,которое определится.

ivan_12 коренной житель15.06.19 15:17
NEW 15.06.19 15:17 
в ответ johnsson 15.06.19 15:03

Есть множество мнений на эту тему. Вы же выбрали пожалуй самое некомпетентное.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  johnsson коренной житель15.06.19 15:22
johnsson
NEW 15.06.19 15:22 
в ответ ivan_12 15.06.19 15:17

О.К.Но,меня интересует именно Ваше мнение.

И именно,на эту тему.

Можно бы было его???

ivan_12 коренной житель15.06.19 15:23
NEW 15.06.19 15:23 
в ответ johnsson 15.06.19 15:15

Да. Такая религия была. Схожесть с христианство весьма отдалённое.

По поводу канонов всё очень сомнительно. Почитайте вики. Там все сказано. А фантазии отдельных людей меня мало интересуют.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  johnsson коренной житель15.06.19 15:24
johnsson
NEW 15.06.19 15:24 
в ответ ivan_12 15.06.19 15:23

Давайте Вашу ссылку из вики,почитаю и сравню с тем,что я дал.

ivan_12 коренной житель15.06.19 15:26
NEW 15.06.19 15:26 
в ответ johnsson 15.06.19 15:22

#266 - ответ?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель15.06.19 15:32
NEW 15.06.19 15:32 
в ответ johnsson 15.06.19 15:24

С телефона не получается ссылка.

Задайте в Google "митра вики" - и получите.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  johnsson коренной житель15.06.19 15:34
johnsson
NEW 15.06.19 15:34 
в ответ ivan_12 15.06.19 15:32

http://s30101856711.mirtesen.ru/blog/43145765675/Mitrayizm...


Сделаю!!

А пока почитайте еще одну ссылку.

Очень интересная,и совсем из другого источника.

И...тоже дочитал до конца.

  johnsson коренной житель15.06.19 15:45
johnsson
NEW 15.06.19 15:45 
в ответ ivan_12 15.06.19 15:32

Пробовал набирать)))

Вылезают десятки ссылок.Разнокалиберных и пестро масштабных.

И на русском,и на немецком.Кстати,в телефоне существует функция.

Kopieren - Einfügen

Просто,воспользуйтесь ею.

ivan_12 коренной житель15.06.19 15:57
NEW 15.06.19 15:57 
в ответ johnsson 15.06.19 15:45

В Google задайте это:

Митра (божество)

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель15.06.19 15:58
NEW 15.06.19 15:58 
в ответ johnsson 15.06.19 15:34

Прочитал. Очень даже может быть.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  johnsson коренной житель15.06.19 16:00
johnsson
NEW 15.06.19 16:00 
в ответ ivan_12 15.06.19 15:26
#266 - ответ?

Ну...уж оооооооооочень уклончивый и осторожненький,полный недомолвок и недоговоренностей.

А разобрать подробно,то,что я привел,как сравнения митраизма и христианства не хотите?

ivan_12 коренной житель15.06.19 16:05
NEW 15.06.19 16:05 
в ответ johnsson 15.06.19 16:00, Последний раз изменено 15.06.19 16:08 (ivan_12)

Из той ссылки из вики следует что параллелей почти нету.

И потом. Даже если бы их и было больше - возникновение христианства подтверждено исторически.


Мне пора идти.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  johnsson коренной житель15.06.19 16:11
johnsson
NEW 15.06.19 16:11 
в ответ ivan_12 15.06.19 16:05

https://ru.wikipedia.org/wiki/Митра_(божество)


Во время мистерий говорится, что Митра родился от камня, а место совершения мистерий называют пещерой[32]. Иустин Философ указывает, что диавол сообщил жрецам Митры это название, ибо Христос родился в пещере[33]. Согласно Стацию, Аполлона ахеменийцы называют Титаном, а в пещере Персея его зовут Митрою, гнущим рога[34].

Порфирий, ссылаясь на некоего Евбула[35], отмечает, что пещеру в горах, цветущую и богатую источниками, впервые посвятил Митре Зороастр, причём эта пещера — образ космоса, созданного Митрой, а находившееся внутри — символы космических стихий и сторон света[36] (аналогично, по Порфирию, космос сравнивали с пещерой пифагорейцы и Платон). Митра носит меч Овна (знака Ареса) и едет на быке Афродиты[37].

Христианский автор Иустин Философ называл предложение хлеба и чаши с водой вступающим в таинства Митры подражанием злых демонов христианству[38]. Использование в них мёда отмечает Порфирий[39]. Степени посвящения в мистерии Митры известны из надписей и письма Иеронима[40].. При посвящении в таинства Митры проводились истязания и испытания через огонь[41]

По Тертуллиану, в этих таинствах совершалось приношение хлеба и представлялся образ воскресения[42]. Цельс рассказывает, что в мистериях даются символы движения звезд и планет в небе и прохождения душ через них, причём символом служит семивратная лестница (семь врат связаны с семью металлами и семью божествами), и утверждает, что христиане многое заимствовали из этого учения


Ну вот,ссылка из той самой вики.

И говорится в ней спецом не о сравнениях,а о самом Митре.

Но даже и здесь есть конкуренция более древней религии и более новой.

  johnsson коренной житель15.06.19 16:24
johnsson
NEW 15.06.19 16:24 
в ответ ivan_12 15.06.19 16:05
- возникновение христианства подтверждено исторически.


А кто это когда-либо отрицал??

ЕСТЕСТВЕННО;ПОДТВЕРЖДЕНО:

Вопрос,на какой базе оно возникло:

Благодаря каким источникам.

И мой ответ,который тоже базируется на истории,Вам явно не нравится.

Хотя,митраизм тоже подтвержден исторически.

ivan_12 коренной житель16.06.19 00:12
NEW 16.06.19 00:12 
в ответ johnsson 15.06.19 16:24
- возникновение христианства подтверждено исторически.
А кто это когда-либо отрицал??

Хорошо если признаёте. И в этой истории - Новом завете - о митраизме и самом Митре ни слова. Значит митраизм был сам по себе а христианство само по себе. И конкуренция если и была, то такой незначительной, что не нашла отражения в НЗ.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  johnsson коренной житель16.06.19 08:42
johnsson
NEW 16.06.19 08:42 
в ответ ivan_12 16.06.19 00:12
И в этой истории - Новом завете - о митраизме и самом Митре ни слова. Значит митраизм был сам по себе а христианство само по себе.

А вот тут уже надо разделить.

Или мы говорим про исторические факты,или про написанное в новом завете.

Исторически,христианство вышло из митраизма и практически уничтожило его.

И такие вещи там писаться по определению не будут.

ivan_12 коренной житель16.06.19 19:36
NEW 16.06.19 19:36 
в ответ johnsson 16.06.19 08:42, Последний раз изменено 16.06.19 19:38 (ivan_12)
Исторически,христианство вышло из митраизма

Опять прикалываетесь?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 все