Что изменилось за последние тысячелетия?
..... потом придут другие победители и напишут другую историю .....
Красиво и современно!!!
Но,к данной теме абсолютно не подходит.
Победителями можно,в данной исторической временной траектории считать именно евреев.
Шумеры,как народ уже давно не существуют.
Египет уже давно,после исламизации, скатился далеко вниз по наклонной и единственные,кого именно здесь можно считать победителями это как раз...евреи)))
Но,к данной теме абсолютно не подходит.
Это почему же?
Победителями можно,в данной исторической временной траектории считать именно евреев.
Ничего против не имею. Тем более что было предсказание ..." ..человеков будешь побеждать."
Но. Каких евреев имеете в виду Вы? Заметьте, даже по этому форуму видно что есть евреи а есть и евреи. Какие из них победители? А кто победит в будущем?
Ничего против не имею. Тем более что было предсказание ..." ..человеков будешь побеждать."Но. Каких евреев имеете в виду Вы? Заметьте, даже по этому форуму видно что бывают евреи и евреи. Какие из них победители? А кто победит в будущем?
Я говорю про государства.
Государство шумеров больше нет.
Государство Египет в довольно жалком состоянии.
Израиль на сегодняшний день самое сильное из всех на ближнем востоке.
Поэтому,выражение о том что историю пишут победители сюда прилепить очень трудно.
Поскольку история комплименты Израилю не делает.
Списанные и переделанные сказки шумеров,использованные евреями для написания своей религии это не совсем то,что Вы имели ввиду)))
А кто победит в будущем?
Тут уже религия не имеет никакого отношения.
Победит тот,у кого наиболее лучшая и подготовленная армия.
На сегодняшний день она у Израиля.
Надеюсь,так и останется.
Списанные и переделанные сказки шумеров,использованные евреями для написания своей религии
Если бы вдруг было железно доказано что это так, меня бы это не потрясло - моей предвзятости здесь нету. Но так вольно интерпретировать факты считаю делом по меньшей мере несерьезным.
Я говорю про государства
А я о различных интересах людей этих сосударств.
А кто победит в будущем?
Тут уже религия не имеет никакого отношения.
Религия сама по себе и не должна влиять. У нее свои задачи.
Если бы вдруг было железно доказано что это так, меня бы это не потрясло - моей предвзятости здесь нету.
А это железно доказано)))
Почитайте шумерскую версию о потопе,а затем и библейскую))).
Но шумерская была на почти 1500 лет раньше.
О чем это говорит?
Выдержка из Вики:
..... что «благочестивый жрец» —Зиусудра (Утнапиштим) — и он же — библейский Ной мог быть историческим лицом, шумером по происхождению, достаточно наблюдательным, чтобы заметив грозные признаки начавшегося наводнения, вовремя принять меры[11].
Следы наводнения обнаружены также вКише и других городах Месопотамии. При этом все наводнения происходили в разное время, что говорит об их местном, а не всемирном характере[43].
Попросту...УКРАДЕННАЯ , или ПРИСВОЕННАЯ))
И тут уж,как ни вертеть,а это и есть ФАКТ)))
Что украдена или присвоена - это Ваша интерпретация.
Факт есть лишь то что удалось обнаружить исследовалям в каждом конкретном случае.
Кроме того в статье указывается на то что креационисты тоже имеют свои интерпретации имеющихся фактов, но научное общество эти доводы не рассматривает .... А почему собственно? Лишь потому что атеизм в нашем культурном пространстве является господствующей идеологией? И это называется об'ективностью?
Понимаю Ваше страстное желание доказать то что Вы воспринимаете мир таковым каков он есть на самом деле. Я же утверждаю что Вы воспринимаете мир лишь в пределах разрешительной способности Ваших возможностей. А они весьма ограничены и позволяют - если честно - многое предполагать и почти ничего не утверждать.
Так что вполне можете расслабиться и наслаждаться жизнью.
Если коротко. Знать как было и есть - это ни что иное как воспринимать истину.
Господь говорит нам через Евангелие: "И вы познаете истину и истина сделает вас свободными" также как "Всё тайное станет явным". Еще Евангелие говорит что мы будем подобны Богу, то есть обладать Его качаствами. Одно из качеств Бога - Он есть Свет. Он вездесущий - значит Его не отделяют ни от чего ни пространство ни время.
Один из немецких спецов по квантовой физике сформулировал некоторые качества света приблизительно так ... нечто достигшиее скорость света теряет пространственные и временные дистанции ко всему сущему. Иными словами находится везде и всегда.
Правда это описание окончательного состояния в вечности.
В этой же жизни для меня достаточно совершенствовать любовь к истине и радоваться дарованым эпизодам истины, если таковые будут - это и правдивое освещение действительности средствами массовой информации и видения подобные тем что видела та женщина ...
А зачем нам немецкие спецы,дающие такую интереснорасплывчатую,ничего не говорящую характеристику?
И кстати,как его имя?
Есть Теория Эйнштейна,есть дополнения Хабла,Ньютона)))
Эйнштейн обнаружил, что все временные характеристики тоже относительны и зависят от конкретного наблюдателя
И восточный мистицизм полностью подтверждает эти теории,кстати...
Но опять же...восточный мистицизм был гораздо,ГОРАЗДО ранее,чем евангелие...
И следовательно,примем за гипотезу,что евангелие почерпнуло мысли ранее созданных мистических версий и толкований...
Есть такая очень хорошая пословица: " нет ничего нового,есть просто хорошо забытое старое")))
Поэтому,скажу так: религии копируют одна другую,выбрасывая неподходящее и копируя нужное.
Иудаизм взял очень много у шумеров,у египтян,у вавилонян.
Христиане в свою очередь копировали иудаизм,присовокупили митраизм .
А ислам тянул себе все подряд,и даже индуизмом не побрезговал)))
Именно это я и имею ввиду.
Более раннее ВСЕГДА копируется более поздним.
И это нормальное явление.
Если эти характеристики Вам ни о чём не говорят то проблемы с понимание не у меня.
Его зовут Markolf Niemz.
Аморфное и неопределенное меня не интересует - даже если оно и называется восточной мистикой.
Остальное - пурга.
Но опять же...восточный мистицизм был гораздо,ГОРАЗДО ранее,чем евангелие...
Здесь под восточным мистицизмом не имеется ли в виду то что по сути своей является оккультизмом или даже сатанизмом?
под восточным мистицизмом не имеется ли в виду то что по сути своей является оккультизмом или даже сатанизмом?
https://concepture.club/post/rubrika_2021/v-sravnenii-sovr...
Нет...не сатанизм..А именно физика и мировоззрение восточных религий и философий.
Если правильно понимаю, к материалистам уже не относитесь?
Но вернемся к #251. Ваше утверждение из него:
И следовательно,примем за гипотезу,что евангелие почерпнуло мысли ранее созданных мистических версий и толкований..
Довольно смелая мысль. Нужно хорошо подумать, а может быть действительно тень рождает свет а свет в свою очередь является причиной солнца ..... ?
Скорее всего разыгрываете меня и в Вашем юморе не доля юмора а ничего кроме юмора.
Скорее всего разыгрываете меня и в Вашем юморе не доля юмора а ничего кроме юмора.
Никакого розыгрыша.
Я просто,в легкой и доступной форме излагаю свои размышления,опираясь на исторические факты,могущие быть перепроверенными и проанализированными.
Интересная была религия,предшествовавшая христианству.
Называлась она-МИТРАИЗМ.
1. Согласно легенде Митра прошел земное воплощение, появившись на свет из скалы (Иисус Христос родился в пещере).
2. К новорожденному Митре на поклон пришли пастухи, находившиеся неподалеку (аналогично в христианстве).
3. В своем земном воплощении Митра спас людей от множества бедствий, исцелял и совершал чудеса, в том числе помог им пережить Великий Потоп (опять прямая аналогия).
4. В конце своего земного воплощения Митра устроил трапезу для богов, после чего вознесся на небо на колеснице (тайная вечеря и вознесение Христа).
5. Во время посвящения в одну из высших ступеней митраизма проводилась специальная трапеза, во время которой вкушались хлеб и вино (тайная вечеря).
6. Правитель митраистской общины носил фригийский колпак, перстень и жезл как символ духовной власти (тиара, золотое кольцо и пастырский жезл у римских пап).
7. Один из символов митраизма – крест в круге – означал солнце. В христианство он перешел с несколько иным значением – путь спасения.
8. В митраизме поддерживалась идея победы добра над злом с приходом Спасителя, после чего верующие должны были получить бессмертие (второе пришествие в христианстве).
9. Один из основных символов митраизма – бык или телец – превратился в христианстве в символ жертвенного служения.
10. Даже римские папы до сих пор заимствуют имена, произошедшие от названий митраистских титулов – Пий и Феликс, означавшие буквально «благочестивый» и «благословенный».
11. Пожалуй, самое поразительное во всей этой истории – это дата Рождества Христова (25 декабря), которая, оказывается, тоже была заимствована из культа Митры! В Римской империи день рождения солнечного бога Митры отмечался именно 25 декабря. В Иране до сих пор празднуется день зимнего солнцестояния – ночь Ялда (21-22 декабря) – который был тесно связан с культом Митры. В эту ночь принято устраивать трапезу с гранатами и конфетами, гадать, а также украшать двери домов праздничной символикой.
12.В энциклопедии «Британника» приводится огромный список схожих обрядов и догматов двух религий, в числе которых: использование святой воды, причащение, искупляющая жертва, бессмертие души, последний суд, воскрешение плоти и так далее. Интересно, что даже образ Деда Мороза восходит к богу Митре, который изображался в красном кафтане, красном колпаке и с мешком подарков.
Но самое интересное,что первые христиане просто и целенаправленно ,без сожаления и любви к ближнему уничтожили как храм Митры,так и все писания и книги и рукописи,относившиеся к этой религии.
Убили всех служителей культа этой религии и на этом месте построили свои церкви.
Как-то не связываются эти поступки с самим учением возлюбить и принять и простить.
И...даже и не покаяться)))
Что скажете на этого рода факты?
И вот еще,одна интересная деталь.
Тут ссылка о том,как и каким образом все это начиналось и было.
Смешно то,что никакого креста в те времена не было.
И принят он был,как христианская реликвия только на первом вселенском соборе.
Весила же это Т образная перекладина около 150 килограмм.
То есть,по определению,в евангелии находим очередную сказку,о том,что,якобы,он нес эту штуковину на себе...
Да еще и в жаркий день и в гору)))
И вот,если подробно разбирать все евангелие,такого рода сказок уйма ,вагон и маленькая тележка.
Ну и...хотелось бы и к этому посту отдельную реакцию с Вашим отношением к этой малюсенькой подробности.
И...уверяю Вас,что написал без малейшего намека на юмор.
Просто,хочется узнать именно Ваше отношение и к этой небольшой подробности.
Вы снова включили песню с заезжанной пластинки. Мы ведь этот вопрос уже обсуждали и никто не смог тогда возразить на утверждение что версия предоставленная предыдущим постом просто высосана из пальца.
Кому эта тема интересна может в вики задать "митра" и получит современное освещение этой темы в научном мире.
Если делаете это как сами говорите без малейшего намека на юмор, то рассматриваю подобные действия как мелкопакостничество. Некоторое время назад мы разбирали уже и эту тему. Только в тот раз Вы были более небрежны и предоставили ссылку которая в конце статьи Вас же и опровергла.
На сей раз же нашли другую ссылку, которую даже не хочу комментировать, тем более что отзывы на нее говорят сами за себя. Неужели снова не дочитали до конца?
Так вот это и есть то,что мы обсуждаем.
А обсуждаем мы,откуда взялось и как было создано христианство.
Из каких источников и компонентов оно собиралось и какие предыдущие религии использовало.
Если у Вас нет желания, и Вам кажется,что это для Вас опасная тема,просто так и скажите,мы это обсуждение закончим.