Deutsch

история Иакова и Эсава

5549   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
  Laтerne0 знакомое лицо03.05.18 20:43
NEW 03.05.18 20:43 
в ответ Преображение 03.05.18 08:59

Скажите,как Вы относитесь к Ветхому Завету,интересует ли он Вас?

Как я поняла из Вашего ответа , Вы согласны с собесдником, что влияние ВЗ может оказаться негативным , хотя и признаёте

что "вывод слишком жесткий."

Тема этой ветки- тема Амалека. Какие у Вас мысли по поводу этой темы?

Преображение знакомое лицо03.05.18 20:49
Преображение
NEW 03.05.18 20:49 
в ответ Laтerne0 03.05.18 20:43

Это же клад премудрости, история. Конечно я люблю Ветхий Завет. Все писание Богодухновенно.

  Laтerne0 знакомое лицо03.05.18 20:59
NEW 03.05.18 20:59 
в ответ Преображение 03.05.18 20:49

Но в той рассказанной истории молодой монах пострадал от чтения ВЗ. То есть из той истории напрашивается вывод о вреде ВЗ без чтения НЗ?

6541149 коренной житель03.05.18 21:06
6541149
NEW 03.05.18 21:06 
в ответ BVZZZ 03.05.18 00:33
Отрицая Евангелии мы попадаем к бесам если только читаем Ветхий Завет...

Я раньше приводил мои тезисы по этому вопросу, Ветхий Завет это основа основ, а вот потом Евангелии от Матвея и дальше уже очень вопросительны, их никто не отрицает, но и соглашаться с ними в основном, не вижу аргументов. Очень много разногласий. После распятия Христа никто не осмелился выступать против завоевателей.

"Мы видим лишь то, что хотим видеть. И верим в то, во что хотим верить."

Преображение знакомое лицо03.05.18 22:03
Преображение
NEW 03.05.18 22:03 
в ответ Laтerne0 03.05.18 20:59

Я думаю тут главный акцент должен быть на том кто его этому учил. Нового Завета этот дух не касался - там Имя Иисуса. Но Старым прикрылся, что он от Бога.

BVZZZ постоялец04.05.18 10:56
BVZZZ
NEW 04.05.18 10:56 
в ответ BVZZZ 03.05.18 00:33
прекратят отождествлять Вас с Яковом-Джонсоном

Глупость людей не имеет границ...

Помните Христос начал творить чудеса..фарисеи и книжники и священики собрались и говорили с ним...и стали обвинять его в колдовстве в том что он силой Вельзевула творил чудеса....

Так было всегда если что то людям не понятно они начинают -- обвинения гонения преследование уничтожение....

Чему тут удивляться..??

поговорка есть -- не видят дальше своего носа....

Этакие Буратино или Пинокио как вам больше нравиться..)))


  Laтerne0 знакомое лицо04.05.18 21:15
NEW 04.05.18 21:15 
в ответ Преображение 03.05.18 22:03

Поясните, пожалуйста, смысл Вашего высказывания: "Но Старым прикрылся, что он от Бога" ? Что имелось в виду?

  watchеr_bot_01 прохожий06.05.18 19:29
  Laтerne0 знакомое лицо09.05.18 08:03
NEW 09.05.18 08:03 
в ответ Laтerne0 04.05.18 21:15, Последний раз изменено 09.05.18 09:00 (Laтerne0)

Дорогие участники форума! Поздравляю всех с праздником Дня Победы- Победы над амалеком. Желаю добра и мирного неба над головой. Пусть мирное солнце всегда светит всем людям!

Boatman свой человек09.05.18 09:07
NEW 09.05.18 09:07 
в ответ Laтerne0 09.05.18 08:03
Дорогие участники форума! Поздравляю всех с праздником Дня Победы- Победы над амалеком. Желаю добра и мирного неба над головой. Пусть мирное солнце всегда светит всем людям!

upflowerglass

regrem патриот09.05.18 10:08
NEW 09.05.18 10:08 
в ответ Laтerne0 09.05.18 08:03, Последний раз изменено 09.05.18 10:23 (regrem)
Дорогие участники форума! Поздравляю всех с праздником Дня Победы- Победы над амалеком.

Звучало бы точнее:

Дорогие евреи! Поздравляю всех с праздником Дня Победы- Победы над нашим врагом амалеком.

Так как никто практически и не слышал про такого врага амалека. )))

Воевали не с амалеком!


  Laтerne0 знакомое лицо09.05.18 10:30
NEW 09.05.18 10:30 
в ответ regrem 09.05.18 10:08, Последний раз изменено 09.05.18 11:43 (Laтerne0)
Звучало бы точнее:Дорогие евреи! Поздравляю всех с праздником Дня Победы- Победы над нашим врагом амалеком.Так как никто практически и не слышал про такого врага амалека. )))Воевали не с амалеком!

Не так! Моё поздравление касалось всех, кто против нацизма и его преступлений и кто чтит память своих отцов и дедов, сражавшихся против.

Этот праздник празднуют во многих странах. А это и говорит о том,что враг, против которого сражались, был общий.

Имя амалека-нарицательное. Я тоже забыла об этом имени, но благодаря данной теме поняла и узнала.

  Laтerne0 знакомое лицо10.05.18 15:35
NEW 10.05.18 15:35 
в ответ Laтerne0 09.05.18 10:30, Последний раз изменено 10.05.18 16:52 (Laтerne0)
Дорогие участники форума! Поздравляю всех с праздником Дня Победы- Победы над амалеком


Сегодня «амалек» – это понятие уже не национальное, а духовное: мы можем узнать его по его словам и по его делам – всюду, где мы сталкиваемся с националистическими идеями, с ненавистью к другим народам и претензиями на собственную нац-ную исключительность, на право вершить судьбы других народов. Поэтому войну с фашизмом можно считать продолжением борьбы с "амалеком" и победой над ним.


  Laтerne0 знакомое лицо12.05.18 12:53
NEW 12.05.18 12:53 
в ответ Limatronik 02.05.18 15:11
Не могли бы Вы, не прибегая к помощи "дедушки и бабушки", СВОИМИ СЛОВАМИ, говоря " на очень простом уровне", обьяснить, как Вы понимаете смысл мидраша о голове Эсава, захороненной с телом Иакова . Пожалуйста, процитируйте, если возможно, весь этот мидраш

Вопрос,заданный Вам, мне показался интересным. Я скопировала одну статью и хотела бы знать согласны ли Вы с тем, что в ней сказано.

Эсав считается, как и Иаков, потомком Исаака- величайшего из праотцов. Называя Эсава потомком Иакова, Тора подчёркивает его право на духовное наследие народа.

Вот что пишут еврейские мудрецы,объясняя мидраш, согласно которому голова Эсава захоронена отдельно от его тела в могиле Иакова.

"Во время похорон Якова Эсав попытался загородить вход в гробницу праотцов – пещеру Махпела, где лежали другие предки еврейского народа: "Оставшееся место в пещере предназначено для меня, а не для Якова!"

Один из внуков Якова, возмущённый этими словами, нанёс наглецу столь сокрушительный удар, что отсёк ему голову. Голова грешника, отлетев, закатилась в гробницу, где и остаётся по сегодняшний день. Обезглавленное тело было погребено в другом месте – на горе Сэир.

Почему же голову нечестивца оставили в пещере праотцев? Ведь существует известное правило: "Злодея не хоронят рядом с праведниками".

Мудрецы считают, что Эсав стал злодеем из-за своего тела, в котором животное начало подавляло и гасило все добрые порывы и побуждения. Но в то же время, когда в сердце нечестивца бушевали греховные страсти, в глубине его сознания процветали "благие намерения", другими словами, его "голова" была "головой" праведника. Она заслуживала того, чтобы её похоронили в гробнице рядом с Авраамом и Исааком..

Исаак знал о скрытом добре, которое кроется в его сыне, и пытался раскрыть его, дав Эсаву благословение.

Но правда заключалась в том, что внутренее добро, заключенное в Эсаве, может раскрыться, только его голова, то есть духовное начало, будет отделено от тела, то есть низменной материальности. И голова Эсава должна была "присоединиться" к Якову, ибо только Якову было дано очистить и вынуть из нечистой оболочки душу своего брата, потому что лишь ему и его потомству под силу извлечь искры святости, затерявшиеся в Мире хаоса."



Boatman свой человек12.05.18 15:11
NEW 12.05.18 15:11 
в ответ Laтerne0 12.05.18 12:53
существует известное правило: "Злодея не хоронят рядом с праведниками".....

Мне известна цитируемая Вами статья. Сама она представляется весьма спорной, но описанная в ней трактовка мудрецами Торы Мидраша - на мой взгляд, очень интересна.

Большое Вам спасибо, что привели её

3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все