Всем привет! Живу и работаю в Германии, г. Кассель. 32 года. Замужем не была. Уверовала 19 лет назад. Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества, если будем в одном Духе и в одних мыслях, как об этом написано: "Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном Духе и в одних мыслях" (1Кор.1:10). Поэтому прежде, чем создать семью или быть в одной церкви, надо общаться по всем библейским учениям.

Ох знаете какой это великий труд обретения единства в Духе и мыслях

Для общения сами, наверное, должны выбрать, участвуя в этом общении и ища то, что Вам близко по духу. А то ведь каждый предложит своё, думая, что оно и Ваше.

А для замужества, это, наверно, только подарок от Бога может быть. а не результат поиска по объявлению. Сам появится в судьбе, если на то воля Божья.

А кто знает? Может и объявление привлечёт как раз тех и того? Желаю удачи.

А Вы уже слышали что природа имеет свойства различных стихий ( огонь-земля-вода-воздух) и при браке двух людей важно тоже соблюдать известные правила сочетаемости и стихийности, но это знания которые люди утеряли?

Это если думать конкретней как это "по духу")

И знаете, не хочу чтобы это выглядело неким грубым недовольством, но мне уже ужасно надоела это людская фраза - по воле божьей. Эта фраза уже больше сходит на "авось сойдёт" и будь что будет. То есть в такой фразе больше безотвественности и хаотичности, пустословия а не благословия.

Это к тому что люди вполне обладают умной или мудрой волей, великими знаниями и они в состоянии принимать синхронные с вышней волей решения, решения Естества с большой буквы, а не пускать всё на самокат, или ожидать всю жизнь некий подарок с небес:

И ещё о Духе - дух это энергия и обладает магнетическим свойством. Так и человеческие желания и мысли притягивают к человеку то что он желает. Но если человек несознателен - то он и притягивает к себе несознательное и хаотичное, чрезмерное итд.

И где же в таком случае Воля Божья?))

Добавлю ещё к своим словам пример для ясности: Мне однажды посоветовали пойти в кабак и найти свою жену там. А я подумал позже - представьте я своим детям позже скажу что я с их мамой познакомился в кабаке, другими словами я их зачал в угаре, во блуде.

Представьте что можно понять в Вашем выражении - по воле божьей, и по духу, и как создались многие семьи и общества.

Так что пожалуйста конкретней с советами для лучшего будущего)))

А для замужества, это, наверно, только подарок от Бога может быть. а не результат поиска по объявлению. Сам появится в судьбе, если на то воля Божья.

Вреднее ваших советов ничего пока здесь не видел...(

Жил-был один несчастливый и невезучий человек. Причем никто не считал его несчастливым и невезучим,

но он постоянно твердил о своем невезении и постепенно не только он сам, но и другие люди стали считать его несчастным и обделенным.

Он говорил, что ему патологически не везет ни в чем – даже в лотерею выиграть не может ни копейки, ну не везет и все!

И начал этот человек просить у Бога помощи. Каждый вечер перед сном он молился и просил в молитве выигрыш в лотерею.

А помощи все нет. Вот он просит месяц, второй, третий…,год, второй, третий…А помощи все нет

И вдруг с небес раздается голос: «Ну ты бы хоть лотерейный билет купил !»

filosa:А для замужества, это, наверно, только подарок от Бога может быть. а не результат поиска по объявлению. Сам появится в судьбе, если на то воля Божья.

Стоик:Вреднее ваших советов ничего пока здесь не видел...( Жил-был один несчастливый и невезучий человек. Причем никто не считал его несчастливым и невезучим, но он постоянно твердил о своем невезении и постепенно не только он сам, но и другие люди стали считать его несчастным и обделенным. Он говорил, что ему патологически не везет ни в чем – даже в лотерею выиграть не может ни копейки, ну не везет и все! И начал этот человек просить у Бога помощи. Каждый вечер перед сном он молился и просил в молитве выигрыш в лотерею. А помощи все нет. Вот он просит месяц, второй, третий…, год, второй, третий…А помощи все нет. И вдруг с небес раздается голос: «Ну ты бы хоть лотерейный билет купил!»

Если бы я не соблюдала заповеди Божии, то я бы множество раз могла бы выйти замуж. Но я не соглашаюсь на эти союзы, потому что нас контролируют разные духи, и, как итог, мы по-разному толкуем Писания.

Люди Божии (рождённые свыше) – исполняют заповеди Божии, говорящие о том, что «жениться только в Господе» (1Кор.7:39). Если человек Божий нарушает заповеди Божии, то попадает во власть сатаны (Рим.6:16)! И последствия могут быть такие (кошмар от совместной жизни):

21 Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их.

(Матф.10:21)

У людей Божьих любовь между собой:

35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

(Иоан.13:35)

И единое толкование Писания…, потому что их контролирует Дух Святой:

10 Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но, чтобы вы соединены были в одном Духе и в одних мыслях.

(1Кор.1:10)

А не так, как в конфессиях, которые враждуют между собой (на основе доктринальных различий)? Которые изгонят из своей конфессии… любого, проповедующего доктрины другой конфессии. Написано:

9 Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме.

(1Иоан.2:9)

Я жду человека, который скажет: вау, да ты такая же, как я! Я точно так же понимаю Писание и сегодняшнюю ситуацию в конфессиональном «христианстве». Давай дружить!

А по поводу поиска мужа и моих объявлений…, написано:

7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;

8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?

10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?

11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.

(Матф.7:7-11)

Если бы я не соблюдала заповеди Божии, то.....

хотелось бы узнать -как это выражается?(вернее -в чём заключается соблюдение заповедей).И что вы имеете ввиду под соблюдением: закон Моисея или что?

А для замужества, это, наверно, только подарок от Бога может быть. а не результат поиска по объявлению. Сам появится в судьбе, если на то воля Божья.

сильно и мудро.Но это для тех,кто искренне связан с Богом

А для замужества, это, наверно, только подарок от Бога может быть. а не результат поиска по объявлению.

Вспомнил анекдот как человек помощи от Бога ждал от наводнения и все предложения спастись от людей отвергал...

и замужества, если будем в одном Духе и в одних мыслях,

И начал этот человек просить у Бога помощи.

Просите и не получаете, потому что не на доброе просите.

Анекдот этот мне известен про лотерейный билет. Смешной. Но он больше о скупости.

К тому же я в своём посте не отвергаю, что, может, и объявление даст случай повстречаться случайно с нужным человеком. Но трудно сразу, не имея длительного общения по жизни, понять, каков человек по духу. Много обмана бывает по объявлениям, корысти. Поэтому, если Бог не даст, только лишних хлопот, а то и страданий можно огрести.

Мне кажется, близкий по духу человек находится только спонтанно по жизни, когда и не ожидал, именно как подарок Бога, если Ему угодно, чтобы человек обрёл пару. А если просить только о своей воле, можно и не получить, если это не на добро. И если слишком настойчиво проталкивать свою волю в жизнь, тоже можно напороться не на добро.

А ведь бывают судьбы одинокие. И кстати, такое одиночество Христом (и Павлом) в Евангелии ничуть не расценивается, как несчастье. Наоборот, иногда даже считается более богоугодным.

Кто знает, какая судьба уготована?

Но в Евангелии так же есть и такое место, где даже замужество за человеком неверующим (то есть, не столь близким по духу) считается служением верующей жены, которая своей верой, любовью и поведением приводит мужа к Богу, спасает его душу. А вдруг именно так получится, не смотря на поиски и объявления о желании иметь близкого по духу?

Как говорится в грубоватой народной пословице - любовь зла, полюбишь и козла. Если Богу нужно такое служение и испытание души - привести мужа к Богу через любовь к жене.

Здесь и не может быть дано никакого совета. Либо посчастливится найти близкого по духу человека из спонтанного долгого общения. Либо "любовь нечаянно нагрянет, когда её совсем не ждёшь", причём любовь далеко не к близкому по духу человеку.

Что же касается объявления, то в этой теме автор может продолжить разговор о том, каков же её дух, чтобы кто-то из читающих вступил в общение, и оба из общения поняли бы, что они близки по духу. Пока же не общались, без испытаний по жизни, только по факту объявления, невозможно понять, насколько близок человек по духу. Порой и сатана в образе ангела света является.

Вспомнил анекдот как человек помощи от Бога ждал от наводнения и все предложения спастись от людей отвергал...

Глупый человек. Вера без дел мертва.

Бога испытывал.

А Бог испытывал его.

Бог его спасал, а не испытывал. Но товарисчь больно вумный был: заранее решил чего Бог не имеет права делать

Ищу христиан

а вы сами какой христианин? могу сразу сказать- вы не католик и католик вам не подойдет или точнее вы католику не подходитe. Так кто вы по вере?

она христианка.

она христианка.

да, но какая именно?

а какая разница? главное: если будем в одном Духе и в одних мыслях

конфессии не значат единомыслие

Если бы я не соблюдала заповеди Божии,

Иак.2:10 Кто соблюдает весь закон

и согрешит в одном чем-нибудь, тот

становится виновным во всем.

Их и невозможно СОБЛЮДАТЬ, их можно только СТАРАТЬСЯ СОБЛЮДАТЬ...

Но даже если очень стараться - то это просто невозможно.

Я жду человека, который скажет: вау, да ты такая же, как я! Я точно так же понимаю Писание и сегодняшнюю ситуацию в конфессиональном «христианстве». Давай дружить!

Это довольно скучно - найти такого же... общаться с собой зеркальным интересного мало...и где сказано, что именно женщина должна ждать, а не активно действовать?

У людей Божьих любовь между собой:

У людей Божьих все те же тараканы, если не больше, чем у остальных людей...

Вы написали про идеал, которого в жизни нет.

А по поводу поиска мужа и моих объявлений…, написано:

Ну да, это при условии, что Бог есть и вера ваша безгранична...

Кстати, неверующий супруг освящается верующим супругом - так что можете расширить список кандидатур для вашего ВАУ...

1Кор.7:14 Ибо неверующий муж

освящается женою верующею, и

жена неверующая освящается мужем

верующим. Иначе дети ваши были

бы нечисты, а теперь святы.

а какая разница? главное: если будем в одном Духе и в одних мысляхконфессии не значат единомыслие

конфесии различаются, я католик и сразу сказала- католик плохо ее поймет, человека не в конфесии-кто же он? Она явно не католик, у католиков другое понимание что такое вера-они не цитируют библию, просто живут в вере и никому ничего не доказывают цитатами. Веру не надо доказывать и не надо в ней рыться. Она не мормон (я так думаю-просто мормоны редко встречаются в Европе), она не Армянской церкви-они тоже как католики не мешкаются между конфесиями, что то доказывая. она не копт, не старовер ... етим людям она тоже не подойдет-другое понимание.

может она из новых вер? сект?-христианин мира

Amazy_Kate:
Если бы я не соблюдала заповеди Божии…

Стоик:
Иак.2:10: «Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем». Их и невозможно СОБЛЮДАТЬ, их можно только СТАРАТЬСЯ СОБЛЮДАТЬ... Но даже если очень стараться, то это просто невозможно.

Написано:

8 Кто делает грех (нарушает заповеди Нового Завета), тот от диавола...

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха (не нарушает заповеди Нового Завета), потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

(1Иоан.3:8,9)

Людям Божьим дан Дух Святой, Который контролирует человека, чтобы он не грешил (соблюдал заповеди):

14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.

(Рим.8:14)

Но, конечно, люди Божии могут согрешить (один раз из тысячи случаев)! Многие ученики Христа — согрешали, но только по неведению, или попав под сильное влияние сатаны. Например, Иаков и Иоанн предлагали сжечь город за то, что не приняли Иисуса (Лук.9:53-54), на что Иисус сказал: «не знаете, какого вы духа» (Лук.9:55), Пётр отрёкся от Иисуса (Матф.26:69-75).

Поэтому люди Божии могут и не победить грех, дьявола…:

5 Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни…

(Откр.3:5)

А если человек Божий начинает намеренно грешить, то всё – погибель вечная в озере огненном:

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,

27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.

(Евр.10:26,27)

Стоик:
Кстати, неверующий супруг освящается верующим супругом, так что можете расширить список кандидатур для вашего ВАУ... 1Кор.7:14: «Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы».

Эта заповедь дана тем, кто женился до веры в Бога, а потом один из супругов уверовал.

Людям Божьим запрещено жениться на неверующих:

39 Жениться только в Господе.

(1Кор.7:39)

14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?

15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?

16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я приму вас.

(2Кор.6:14-17)

Эта заповедь дана тем, кто женился до веры в Бога, а потом один из супругов уверовал.

Это не так... традиции не всегда согласуются с Библией...

Повторю лишь - вы можете верить во что угодно и поступать соответственно своей вере.

Если хотите замуж, то рано или поздно это случится)

Бог дал человеку способность любить Если он благодаря этой способности влюбляется, то он забудет о всех прочих условностях и будет считать того, в кого влюбился, единственно правильным, неповторимым.

Вот Вы еще не достигли того состояния способности к любви, которым бог наделил человека.

Если бы все так много рассуждали и раздумывали о правильном избраннике, то род человеческий прекратил бы свое существование.

Бог дал человеку способность любить Если он благодаря этой способности влюбляется, то он забудет о всех прочих условностях и будет считать того, в кого влюбился, единственно правильным, неповторимым.

Вот Вы еще не достигли того состояния способности к любви, которым бог наделил человека. Если бы все так много рассуждали и раздумывали о правильном избраннике, то род человеческий прекратил бы свое существование.

Бог дал человеку способность любить

Скорее, не способность, а потребность для обеспечения продолжения рода на Земле - то есть, любовь не сама по себе, а как функция...

Хотя продолжать род можно и без любви, что наблюдается повсеместно...

то он забудет о всех прочих условностях и будет считать того, в кого влюбился, единственно правильным, неповторимым.

Это романтическое и юношеское представление о любви, навязанное всевозможными романами и фильмами на эту тему.

Все гораздо проще - если любишь, то недостатки любимого человека видишь, но это не главное...

Как сказал ММЖванецкий (примерно так) - сначала мы ищем секс, потом любовь, а потом заботу...

У каждого возраста свои запросы...))

то недостатки любимого человека видишь, но это не главное...

При сильном чцвстве и не видишь, и в них не веришь.Вспомните Соньку Золотую ручку. Обводила всех мужиков вокруг пальца, а наворованное отдавала по любви своему ненаглядному мерзавцу-вору.Не говоря уже о лит. примерах. Типа "Леди Макбет Мценского уезда" , Анны Карениной и пр.

Для продолжения рода нужно затмить глаза человеку набором желез внутр. секреции, а иначе - зачем ему все эти заморочки с браком? Все таким образом очень умно богом предусмотрено,

GROGO:
Бог дал человеку способность любить. Если он благодаря этой способности влюбляется, то он забудет о всех прочих условностях и будет считать того, в кого влюбился, единственно правильным, неповторимым. Вот Вы еще не достигли того состояния способности к любви, которым бог наделил человека. Если бы все так много рассуждали и раздумывали о правильном избраннике, то род человеческий прекратил бы свое существование.

Существует любовь истинная от Бога, о которой сказано: "Любовь не радуется неправде, а сорадуется истине" (1Кор.13:4-7)

И эту любовь истинную может подарить Бог только своим детям (рождённым свыше), «которые не делают греха (описанного ниже), потому что семя Божие пребывает в них; и они не могут грешить, потому что рождены от Бога» (1Иоан.3:9).

Жизнь в такой любви – это вечная радость, «ибо Царствие Божие… - праведность и мир и радость во Святом Духе» (Рим.14:17).

И Бог охраняет такой брачный союз:

7 Он сохраняет для праведных спасение; Он - щит для ходящих непорочно.

(Прит.2:7)

Другая «любовь» – ложная (от дьявола), которая в Библии описана, как «похоть плоти, похоть очей и гордость житейская» (1Иоан.2:16).

Так же «любовь» – ложная (от дьявола) является наказанием Божьим за грехи:

14 Глубокая пропасть - уста блудниц: на кого прогневается Господь, тот упадет туда

(Пр.22:14)

Характеристики ложной «любви», которой болеют все люди в мире, это – грех, то есть:

1. Потеря девственности до замужества (основная причина всех скандалов в семье).

2. Блуд (внебрачные сексуальные отношения).

3. Неверность (в мыслях, словах, поступках...).

4. Предательства (измена).

5. Ревность.

6. Мучения душевные.

7. Депрессия.

8. Постоянные ссоры, скандалы... с рукоприкладством.

9. Разрушение семьи.

Как итог такой "любви" (от дьявола) - болезни, преждевременная смерть...: "Не предавайся греху, и не будь безумен: зачем тебе умирать не в свое время?" (Екк.7:17).

И, естественно, люди уходят в ад на вечные муки: "...неверных, и скверных..., и любодеев..., и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).

Какую вы выберете любовь? И как вы можете знать Божию любовь, если вы даже о ней не слышали?

Да, конечно, есть люди (подавляющее большинство), которые предпочитают не рассуждать, не искать истинного пути, а жить только по собственным похотям, и называть это – «любовью», которой они болеют за свою жизнь тысячи раз (как насморком), всю жизнь ищут и не находят того, что ищут, о которых написано:

20 Как сновидение после пробуждения, так Ты, Господи, уничтожишь мечты их.

(Пс.72:20)

При таком строго книжном подходе к поставленному вопросу Вы могли бы поискать нужную кандидатуру в США в обособленных общинах, живущих примерно по описанным Вами правилам. Были ТВ передачи о таковых. Живут там вполне нормально, и даже с применением совр. тех и фин. средств.

Но к примеру в одном из таких направлений в одном коллективе сосредотачивают примерно около ста человек. Так как если их будет больше, то могут начаться проблемы с возможностью ими руководить.

"Человек - это магнит", и устремление человека тоже

магнитно. Сильное устремление рано или поздно всегда приносит

желаемое. Как бы сеть забрасывается в пространство, извлекая из него

элементы, нужные для осуществления того, что заложено в устремлении.

Когда устремление огненно и полнострунно, пространственного ответа не может не быть. Труднее всего достигнуть полнострунности устремления, когда из сознания исключается все, что с ним не созвучно и что раздробляет его монолитность. Устремление привлекает и притягивает из пространственного океана те элементы, которые заложены уже в самом устремлении. Нельзя притянуть того, что не содержится в какой-то мере в устремляющемся сознании. Это соответствует формуле: "имеющему будет дано, а у неимеющего отнимется и то, что имеет". Действует непреложный Закон созвучия и соответствия. Закладывание нужных элементов в сознание - одна из задач ученика. Учение Жизни щедро дает те элементы, которые так нужны для насыщения устремления необходимыми свойствами, привлекающими из пространства ответную вибрацию, но обогащенную и переполненную элементами, которые были заложены в устремлении. Надо обязательно вложить в устремление то, к чему можно было бы приложить. В противном случае устремление не принесет желаемых результатов. Собирание таких светоносных элементов, насыщающих устремление для притяжения все новых и новых, созвучных им, из пространства, может стать сознательным и целеустремленным процессом. Очень важны при этом полнота, монолитность и нераздельность устремления. Сознание должно находиться в полном созвучии, или гармонии, в точной сонастроенности с тем, к чему оно устремляется. Бессознательно этим свойством устремления и магнитной силой его пользуются многие люди, но на плоскости низшей, привлекая к себе явления несовершенные, соответствующие их вожделениям, страстям и порокам и удовлетворяющие их чисто земные интересы. Этот закон действует также и во всех прочих сферах деятельности человека, действует везде: и на Земле, и в Мирах. Магнитная сила устремления велика и неотменна и притягивает к человеку возможности в соответствии с теми элементами, которые заложены в самом устремлении.

н.п. если продолжите в том же духе.... жениха невесте не найти((

чего она ищет? мужааааа ....а чего нашла? умников, которые ничему больше не годятся только поумничать

А можно подумать что вся тема - это генерирование культурного потенциала для счастливого будущего молодой пары, и не только

Я конечно дико извеняюсь....но Вам 32..замужем не разу не были, детей не имеете...

Характеристики ложной «любви», которой болеют все люди в мире, это – грех, то есть:

1. Потеря девственности до замужества (основная причина всех скандалов в семье).2. Блуд (внебрачные сексуальные отношения).

.....что-то мне подсакзывает что Вам будет трудно найти единомышлинника подходящего возраста, без опыта "ложной любви"

я уже не говорю о химико-биологических процессах происходящих в вашем организме, который наверняка не в курсе о Ваших взглядах на жизнь.

Если учесть подмеченный Вами аспект возраста, то за оставшийся для рождения здорового ребенка короткий период в пару лет ТС должна решить, что является большим грехом. Не тот муж- или прожить, не родив. Здоровый для рождения возраст она уже пропустила, совершив по всей вероятности приличный грех.

А теперь ей, если не способна найти мужа, то нужно успеть хотя бы родить пару детей.

virage:Я католик и сразу сказала, католик плохо поймет человека вне конфессии, кто же она? Она явно не католик, у католиков другое понимание, что такое вера, они не цитируют библию, просто живут в вере и никому ничего не доказывают цитатами. Веру не надо доказывать и не надо в ней рыться. Она не мормон (я так думаю, просто мормоны редко встречаются в Европе), она не Армянской церкви, они тоже, как католики не мешкаются между конфессиями что-то доказывая, она не копт, не старовер..., этим людям она тоже не подойдет, потому что у них другое понимание. Может она из новых вер? Сект? Христианин мира?

Может, наоборот? Я человек Божий (рождённый свыше), а конфессии – секты, «христиане» мира?

Возьмём, для примера, католиков, которые поклоняются статуям, костям, молятся умершим (деве Марии…), выкапывают трупы, расчленяют их, целуют статуи, расчленённые трупы...

А в Библии сказано, что образец для подражания - Иисус и Его ученики: «Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6), которые не совершали ничего подобного! Только безбожники преступают учения Христа:

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…

(2Иоан.1:9)

Так же Библию католики, в основном, не читают, а в Библии сказано:

16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.

(1Тим.4:16)

Как итог, не благовествуют…, а в Библии сказано:

13 Но, имея тот же дух веры, как написано: я веровал и потому говорил, и мы веруем, потому и говорим,

(2Кор.4:13)

А если что-то говорят о Библии, то на заповеди Божии не ссылаются, а в Библии сказано:

11 Говорит ли кто, говори, как слова Божии...

(1Пет.4:11)

Являются государственной, господствующей религией…, а в Библии сказано:

20 …Если Меня гнали, будут гнать и вас...

(Иоан.15:20)

Иисуса и Его учеников гнала именно государственная, господствующая религия… - цари, первосвященники, фарисеи, саддукеи…:

2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.

3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.

(Иоан.16:2,3)

Характеристики ложной «любви», которой болеют все люди в мире, это – грех, то есть:
1. Потеря девственности до замужества (основная причина всех скандалов в семье).2. Блуд (внебрачные сексуальные отношения).3. Неверность (в мыслях, словах, поступках...).4. Предательства (измена).5. Ревность.6. Мучения душевные.7. Депрессия.8. Постоянные ссоры, скандалы... с рукоприкладством.9. Разрушение семьи.

вы судите...судить может только Бог, точно не вы- вы не Бог

все я не читал,ленивый я))Замужество,брак,вообще словно не веста от старо словянского понятия девушка не готовая к ьрачным узам,а веста это уже созревшая для этого.Вообще в наше время бракосочетания несет какой то утерянный смысл.Ща распесаться как в семечки пргрысть))распесались развелись пустяк))Я досих пор верю в и придерживаюсь к той стадии отношений помовка....дальше обсужление в привате

Может, наоборот? Я человек Божий (рождённый свыше)

честно сказать мне без разницы вы родились от бога или в нормальной семье

Возьмём, для примера, католиков, которые поклоняются статуям, костям, молятся умершим (деве Марии…), выкапывают трупы,

вы в етом уверены? ..я много чего прочитала о католиках.... но впервые прочитала что мы выкапываем трупы....

девушка-вам жениха не найти никогда, вы уже сами своими словами отвергли католоков-самую распространеную веру в мире- я же сказала сразу-католику вы не подходите никак

вы бы подумали о такой невесте? нет...у нее нету шансов , только в какой то секте она найдет успокоение

levanich1986:Все не читал, ленивый я)) Замужество, брак, вообще, слово «невеста» от старославянского понятия, девушка не готова к брачным узам, а невеста - это уже созревшая для этого. Вообще, в наше время бракосочетание несет какой-то утерянный смысл. Сейчас расписаться, как семечки погрызть)), расписались, развелись - пустяк)) Я до сих пор верю и придерживаюсь такой стадии отношений – сначала помолвка... Дальше обсуждение в привате.

Вы христианин? В христианстве (истинном) всё по-другому, не так, как в мире, потому что людей Божьих (рождённых свыше) контролирует Бог, Который сразу наказывает, если человек Божий отступает от заповедей Нового Завета:

6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.

7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?

8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.

(Евр.12:6-8)

В Новом Завете дана заповедь:

10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -

11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены своей.

virage:Вы судите..., судить может только Бог, точно не вы, вы не Бог.

Бог судит (говорит) через человека Божьего (рождённого свыше):

3 Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне…

(2Кор.13:3)

И всякий отвергающий обличения людей Божьих, отвергает Бога:

- "Слушающий вас Меня слушает, а отвергающий вас Меня отвергает..." (Лук.10:16);

- «Если войдёте в город и вас не примут, то …в судный день тому городу будет хуже, чем Содому» (Лук.10:10-12).

Бог судит (говорит) через человека Божьего (рождённого свыше):

без коментариев...извините, но я простой католик и не встречала рожденных свыше

или делаете проект для какого нибудь шоу- не исключено, если вы играете...религия не те карты-проиграете

Если более подробней, что значит в Вашем понимании "быть рождённым свыше" ?

ето или секта или игра

Это очень важное и в тоже время вполне естественное явление.

Но мне интересен ответ автора темы, её личный опыт.

мне тоже интересно

Если бы я не соблюдала заповеди Божии, то я бы множество раз могла бы выйти замуж. Но я не соглашаюсь на эти союзы, потому что нас контролируют разные духи, и, как итог, мы по-разному толкуем Писания. (это ваши слова)...теперь мои:

-Вы девственны до 32-х лет?

-и второе,...если да и вы девственны,то нечего вам через сайт искать,я думаю среди ваших ровесников девственников нет и вы уже будете не Сара,даже если он женат не был,то любая Агарь в его жизни вас все равно за спину задвинула со всеми вашими заповедями)))

если же вы не девственны,то замужем вы были ровно столько раз,сколько ноги раздвигали(каждый раз делая это вы выходите за муж и хорошо если за одного и того же,хоть десять раз за ночь)

Голуба моя...просто любите и все,пусть вашим браком будет не толкование писаний,а безудержная любовь,в которой вы одно целое.Вам 32!Отложите книжку и живите в реале,в хорошем сексе и в хорошей семье,построенной вашими руками.

А докопаться до других и списать на духов....ай! слов нет! вы все равно никогда не сможете быть в правоте....если бы было нормой есть человечену,вы крутили бы у виска про тех,кто ее не ел бы...вы не знаете как должно быть и не узнаете до второго пришествия....пардон,целка ваша засохнет зря только

И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною

Отвергнись себя !

Слабо?! Вот когда это сделаешь,тогда и других учить станешь,вернее через тебя учить Станет...может быть)))

Все словописания без Духа Святого мертвы ровно на столько на сколько жив говорящий о них человек(не зависимо от конфессий и вне их).А ты живая,раз тебя за муж тянет.

И ты по ходу хочешь и рыбку сьесть и на х.. сесть.

Нет не получится!

Лука 7-47.Там тебе ответ ,где мужа искать и главное как.

Поторопись,годы идут.

Сколько в вас желчи и зла. Зачем же вы оскорбляете девушку, что она вам сделала?

.просто любите и все,пусть вашим браком будет не толкование писаний,а безудержная любовь,в которой вы одно целое.Вам 32!Отложите книжку и живите в реале,в хорошем сексе и в хорошей семье,построенной вашими руками.

"Безудержная любовь"- это не любовь, и даже не уважение.

Это страсть замешанная на похоти, которая мгновенно вспыхивает и также очень быстро угасает.

Так что не советуйте глупостей. И какая разница сколько ей лет.

Пусть лучше ищет достойного "беспроблемного" в Господе, а не любого первого попавшегося лишь бы в старых девах не остаться.

язык у меня обоюдоострый)))им жопы лизать трудно)))

А что ж я вас то так зацепила)))

Первый попавшийся которого любят безудержно)))это уже далеко не первый попавшийся)))

А вы свою любовь на привязи держите?Так не быть вам женой декабриста)))

Вы ее здесь господа по головке погладили и забыли про нее довольные собой и щедростью души своей!

А ЕЙ ЖИТЬ!

Вы довольные собой про нее и не вспомните никогда.

Я хотябы за грубость в ответе.Вы же за свою ласку свою награду уже получили....засранцы

А что, тема, как и жизнь, неминуемо приведёт к встрече противоположностей - жаркой страстности и размереной охлаждённости, а то и расчётливой рассудочности)

Вы скорее за традиционализм в отношениях ?

Но может быть собеседница права, без жаркой любви и любви не существует, или она не настоящна, не полноценнa ?

Здесь есть о чём подумать, и намёки уже прозвучали в теме.

Я сейчас Казаченко пять раз прослушала пока блины жарила))).Классные песни пели и поют.

Просто как в СССР секса не было так и теперь в церквях)))Взял на пальцы плюнул глаза протер она прозрела.Плюнул на пупок она забеременела.)))

Если честно это не смешно.

А всякие мнения по местописаниям библии сойдутся когда Дух Святой захочет обьяснить этим двоим как единому целому что Он имел в виду.

Надо просто попросить Папу Небесного выдать дочку за муж и все.Что я и сделаю да и сделала уже.Только ведь упираться станет)))

Предложу для Вашего настроения ещё одну песню, с интересным контекстом :

Вам самой не стыдно за то, что вы тут написали? Если не уважаете людей, причем незнакомых, так хоть уважайте себя.

Во-первых, девушка (та что ищет), чётко обозначила границы, кто и какой именно молодой человек ей подойдёт. В советах безудержной любви не нуждается, насколько я поняла.

Так и к чему тут ваши не прошенные рекомендации?

Вы скорее за традиционализм в отношениях ?

Я скорее за то чтобы все были счастливы и здоровы. Как в физическом, так и в духовном плане.

Любовь - это чувство: осознанное, созидательное, непростое, но всегда наполняющее и дающее жизненные силы.

Страсть - это эмоция: непроизвольная, неконтролируемая, иногда разрушительная, но яркая и сильная, и поэтому такая желанная.

Любовь и страсть - две противоположности, которые основываются на кардинально разных принципах: отдавать и брать.

Выводы делает каждый сам для себя.

Да, полезное замечание к развитию темы.

А ваши рекомендации прошенные?

Вы к одному слову прицепились а именно к слову "безудержная" и сами приклеили понятие страсти когда имела в виду именно любовь.

Вот в вас страстность просто живет.Сочится в моментах понятия УВАЖЕНИЕ.Посему это ваше эго я больше не затрону овчинка выделки не стоит.

А девочка меня и без ваших аплодисментов все равно услышит если захочет.

cosmos70
Если более подробней, что значит в Вашем понимании "быть рождённым свыше" ?

virage
мне тоже интересно.

Написано:

10 нет праведного ни одного;

(Рим.3:10)

Потому что весь мир лежит во зле (находится во власти лукавого) (1Иоан.5:19).

Который толкает человека в грех, ведущий к смерти (Рим.6:23), противится заповедям Божьим, потому что он «пришёл убить, украсть и погубить» (Иоан.10:10).

Чтобы спастись от дьявола, греха, вечной погибели в озере огненном (Откр.21:8), необходимо уверовать в библейского Иисуса Христа (а не в конфессионального "другого Иисуса" - 2Кор.11:4) через слышание истинного (не извращённого) Слова Божьего: "Итак, вера - от слышания, а слышание - от слова Божия" (Рим.10:17).

После уверования необходимо покаяться: «покайтесь и веруйте в Евангелие» (Мар.1:15), «а если не покаетесь, то все погибнете» (Лук.13:4-5).

Через покаяние человек рождается свыше (внутрь человека входит Бог - Гал.2:20). Иисус сказал: «…истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия» (Иоан.3:3).

Рождённый свыше человек перестаёт грешить:

8 Кто делает грех, тот от диавола...

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

(1Иоан.3:8,9)

Молитва покаяния включает в себя следующие слова:

- «Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасёшься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению» (Рим.10:9-10).

- «Мы начали с того, что отреклись от греха и уверовали в Бога…» (Евр.6:1-3 – современный перевод).

- «…обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа» (1Пет.3:21).

Не воспримите пожалуйста за ехидную насмешку, но в предпологаемых интимных беседах с Вашим суженным Вы тоже будете беседовать исключительно посредством библейских цитат ?

1 Да лобзает он меня лобзанием уст своих! Ибо ласки твои лучше вина.

(Песн.1:1)

Вы меня рассмешили))

Я сейчас как раз думаю неужели так можно любить, так - как написано в Библии, да и любовь ли это, не слишком ли всё автоматично, теоретично прописанo и предсказуемо известно?)

Не знаю , не знаю , ребята, может быть я что-то главное пропустил в своей жизни, не познал, но мне думается что настоящая любовь и настоящая жизнь может снести многие представления аргументирующих только библейскими цитатами так легко, что ......

Что вы делали бы если не было бы ни одной библейской строчки сохраненной?

Он жив!Он вас слышит 24 часа в сутках.Вы тоже можете слышать Его.Попробуйте поговорить с Ним без библии и не пугайтесь заранее.Он не ответит вам так,что бы этот ответ травмировал вам психику.Начните общение без библии. Тогда очень многое встанет на свои места.Писание для всех общее,а общение у вас личное.Может Он давно хочет лично с вами и простым языком просто о погоде.Поверьте это нормально тоже говорить с Богом о погоде.

Космос,вы не воспринимайте все как есть на 100%.Это выдуманный персонаж.И самое ужасное ,если она сама себя и в заправду выдумала.Пишет тот,кто пытается войти в большое и мощное служение.

Пытается войти и не понимает,что Бог своим сосудом ни с кем делиться не будет.Служить можно постоянно и в браке и с большим количеством детей. Если Господь призвал Сам то все сложится как надо и служение будет по мере сил .А если Ему надо полное посвящение семью с детьми Он рушить не станет,отбирая мать у детей.

Зачастую Иуда возникает в том,кого не звал Господь в апостолы.В том,кто пошел сам и захотел сам служить до последнего вздоха и капли крови.Это благородное желание,но оно не гарантировано успехом.

Не будет отобран женатый человек у жены и детей.Те кто оставляют отца и мать и идут служить ,это одно.Но те кто пытаются пойти во служение не оборачивая головы назад(взявшись за плуг) а за спиной дети...тот и Христа предаст.Да и Христос на это не призывает,а именно на всепоглощающее служение тех у кого рты голодные за спиной.

Персонаж этой девочки хочет чтобы рядом был тот кто будет ей для этого удобен.А тот кто ищет удобных изначально...точно их не найдет.Это в первую очередь рожденный свыше сын Бога,а не соделанный Богом удобный кент для дочки.

У нас все проблемы именно от того,что мы библию знаем,а что Отец говорил тебе на день сегодняшний не слышим.Потом приписываем свои же ошибки к испытаниям.Научись слышать Его и проблемы уйдут.Не хочет Он чтобы мы ошибались.Он сына отдал,что бы мы не лоханулись.Не просто на счет рая,но и на каждую секунду нашей жизни.Славить Его каждым движением можно....если глаза от библии оторвешь и уши растопыришь.А если сомневаешься,тогда библию бери...там не учение,там подтверждения !Обычные подтверждения к услышанным тобою Его словам.

Ты изначально не права,ища удобных для себя людей.Даже у Самого Христа изначально удобных не было!Они стали Ему удобными,потому что полюбили.

Тот кто тебя по настоящему безудержно полюбит станет тебе удобным.И ты станешь удобной для него,если сможешь полюбить.Любить учатся всю жизнь .Это умеют делать дети,а потом взрослеют и забывают.Я написала слово секс и это не следует вычеркивать,жизнь не простая ,стресса много и у тебя и у него будет ,зачем вычеркивать из режима дня то,что помогает сохранить психику здоровой? Он сын Божий а не твой удобный муж,это сразу учти,а мириться быстро и молча можно только в постели.

Опыт Мудрости способствует правильному выбору и ведению целомудренной жизни.

В беседах мы делимся этим опытом, углубляем знания. Так теория становится постоянной практикой, естеством. Важно творческое устремление, энтузиазм, находчивость. Мы побуждаем себя и других к лучшему.

Вам самой не стыдно за то, что вы тут написали? Если не уважаете людей, причем незнакомых, так хоть уважайте себя.

она ничего такого не написала-ето везде и вокруг-просто ошиблась форумом...она не понимает еще что такое вера-дозреть ей надо, не исключено что дозреет

Посмотрите пожалуйста как мы летим сквозь Космос

Голова не закружилась?)

понимаете девушка-сдесь веруюище собрались-разных вер---вы пока здесь чужая, найдете веру-приходите )))), gомосуексуальность-не вера

мой кумир, пидер умершый от спида

но ето не вера

а если вы думаете что верующие только молятся-вы очень ошибаетесь-в Литве почти 100 процентное католочество-по переписи-86 процентоv , Заппе памятник поставили-ето очень свободбая религия теперь

ето особенность католичества-самой распрастранненой религи в мире-не морочь себе голову что там где там написано - просто живи в мире Бога---просто живи в ней -в вере и моя вера не запрещает такую музыку илi что то другое- просто я живу в своей вере и особо хорошо себя чувствую в ней

..она не понимает еще что такое вера-дозреть ей надо, не исключено что дозреет

Спасибо вам...вы даже не догадываетесь какой комплимент отвесили мне этими словами...спасибо правда

ты побоялась поверить в Бога что он тебя отвергнет.... он не такой кокого его рисуют-он совсем другй

он не догма, для евреев да, для католоков которых больше миллиарда -нет

никогда nе иди в секты-просто мой совет

спасибо

Я никогда так не была рада что придумала себе такой Ник)))

спасибо я поняла.

Вы мне сударыня,первая мат поставили,за лет 10 на этом форуме...Если не закончим на этом,я уже перед Богом отвечать буду.

ха.

вы ужасная - но я хуже

спасибо еще раз.Фух.. тото я впервые не знала что делать)))спасибо...со мной не тек все плохо))))Фух...еще раз)))без епитимьи обойдусь)))

Нет плохих и хороших.Мы не судьи.Есть просто другие.Они тебе либо нравятся ,либо нет.Но они всего лишь ДРУГИЕ.

ты расскажи ето мне и я поверю )))))))))))))))))

никто в интернете не я, в смысле---мы играем каждый в свои игры

cosmos70

Не воспримите пожалуйста за ехидную насмешку, но в предполагаемых интимных беседах с Вашим суженным, Вы тоже будете беседовать исключительно посредством библейских цитат?

Нет, конечно. Дома я, как все, только (в отличие от людей мира) под водительством Духа Святого стараюсь исполнять заповеди Нового Завета (Иоан.14:15).

А когда иду на войну (духовную), то облекаюсь во всеоружие Божие:

11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,

12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.

13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.

14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,

15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;

16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;

17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.

(Еф.6:11-17)

То есть, если заходит разговор об учениях Божьих, или кто-то согрешает, то, конечно, все обличения должны быть подтверждены Библией, потому что доказать что-либо можно только на основании истины (Слова Божьего). Поэтому и написано:

11 Говорит ли кто, говори, как слова Божьи…

(1Пет.4:11)

О людях, не знающих Бога (не рождённых свыше), написано:

5 Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их.

(1Иоан.4:5)

Спасительная вера возникает только от слушания Слова Божьего (не извращённого):

17 Итак, вера от слушания, а слушание от слова Божьего

(Рим.10:17)

Почему говорю «не извращённого»? Потому что сатана так же ссылается на Писание, но извращает Слово Божие. Распознать это могут только те, кто от Бога:

47 кто от Бога, тот слушает слова Божии…

(Иоан.8:47)

Человеческая философия — безумие (1Кор.3:19), о которой сказал Иисус:

6 …вы устранили заповедь Божию преданием вашим.

7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:

8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;

9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.

(Матф.15:6-9)

Я по всем вашим признакам не от Бога.

5 Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их.

(1Иоан.4:5)

А то что мир Христа услышал это ничего?

А то что ты на мирском форуме мужика ищешь это ок?

А вот интересно, как Вам удается решать мирские вопросы, касающиеся зарабатывания денег на хлеб насущный на рабочем месте? Как Вы находите общий язык с Вашим начальником? Тоже руководствуясь цитатами из Библии?

Я живу в Финляндии лет 20.

Когда приехала,случай был.Частный дом и мужик крепко верующий.Библию отложил и перерезал всю свою семью.Кого топором,кого тесаком.Они наверное по его мнению тоже были не от Бога.

Кому больше прощено,тот больше любит.Лука 7-47.Я уже указывала вам текст о любви.

Научитесь любить!

А когда иду на войну (духовную), то облекаюсь во всеоружие Божие:

А вы на бой против кого?

Я за любовь и против своего сволочного эго.Против желания не любить.За долготерпение и прощение внутри себя.Имогу любя и в ухо дать.Вам просто ремня всыпала бы.

Вы провоцируете на отказ от церкви...красава.

Иди помолись.Я своих попрошу что бы за тебя помолились.

"христианский"джихад просто сквозит через слова твои.Ничем от муслимов чекнутых не отличаешься.Христа не упоминай.Создай свою тему и мирских не трогай.

Может эта девушка живет во сне?

И не хочет просыпаться и увидеть реальный мир?

А как и зачем приходил миссия Иисус, именно для человеков ,которые потеряли смысл жизни, для кого и для чего спасал Иисус людей? Для праведников?

Если бы были все бы — праведники, то ничего не надо будет сделать в этом мире.

Наверное девушка думает по мирской, но хочет найти понять,что от Бога!

Надо просто акцептировать, что уже Творец дал жизнь и всё что соприкасается на живом примере— уже есть от Бога. И не надо отказаться от любви, но не надо потерять голову.

То что дает Творец, надо благодарить за всё, даже за опыт, которые делаешь ошибки, ведь ни один конь нет, который не споткнулся..

Надо жить не забывая про совести в сердце. Это больше, чем вообще ничего не делать,и бояться всего.

Мне Бог четко сказал."ЕСЛИ ИЩЕЩЬ ЗНАНИЙ РАДИ ЗНАНИЙ.ТО СТРЕЛЯЕШЬ СЕБЕ В ГОЛОВУ"

В древнем еврейском грешить и стрелять мимо цели,промахиваться это один и тот же глагол.

Она себе голову прострелила поискои истины.

А про любовь забыла...про простую человеческую даже...не говорю уже о Божией.

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

²Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.

³И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

⁴Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, ⁵не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, ⁶не радуется неправде, а сорадуется истине; ⁷все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

⁸Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

⁹Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; ¹⁰когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

¹¹Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.

¹²Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда позна'ю, подобно как я познан.

¹³А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

ЭТО ТЕБЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ПИСАНИЕМ...ПРОВЕРЬ....НА СЕБЕ ПОПРОБУЙ ПРОВЕРИТЬ ТОЖЕ...вот тебе безудержная любовь...так многие ,те кого ты мирскими называешь,не читавшие библию ,так многие ОНИ ДРУГИЕ ДЛЯ ТЕБЯ ....умеют...и слава Богу за таких!

Очень правильно сказали мысли, я с Вами согласна. Чувствую, что живет Вас искра, потянула вверх, живая и это очень главное!

Не погасла бы.На себя не уповаю.только на Отца.На Его Любовь .Война за себя саму идет.Бог не проигрывает.Значит все будет ок и с девочкой этой и со мной и с вами.Все будет ок и даже круче!)))

Аминь!

Пусть дай Творец всем живущих творений на земле, не потерять смысл жизни, чтобы все люди познали Бога-Творца, который есть Сущий Живой и Который Всемогущий и прощает и учит и помогает человека, и никогда не потерялась связь с Творец, иначе много ошибок без обращения к Творец .

А когда иду на войну (духовную), то облекаюсь во всеоружие Божие...

А вы на бой против кого? Я за любовь и против своего сволочного эго. Против желания не любить. За долготерпение и прощение внутри себя. И могу любя и в ухо дать. Вам просто ремня всыпала бы. Вы провоцируете на отказ от церкви..., красава. Иди помолись. Я своих попрошу, чтобы за тебя помолились.

О какой церкви ты говоришь? Все конфессии (православные, католики, баптисты, пятидесятники, адвентисты, «Свидетели Иеговы», ХВЕ, ОПРСТ, ЁКЛМН…) враждуют между собой (на основе доктринальных различий), то есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего…, они назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии…, а Иисус сказал: «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Иоан.13:35). Исходя из слов Иисуса, разве не напрашивается вывод: сколько существует в мире конфессий (около 20 тыс.), столько и богов (Иисусов)? «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа (беса) получаете…, и другое благовестие…» (2Кор.11:4 – подстрочный перевод).

И потому вы (конфессии) на войну (духовную) не ходите, а сидите на диване и воюете со своим сволочным его..., что в момент регистрации церкви в государстве подписались под богопротивными законами государства, запрещающими межконфессиональную вражду. А Библия говорит, что образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые шли в богопротивные синагоги (конфессии), обличали отступников строго, вплоть, до проклятий (Матф.23гл.; 2Пет.2гл.; Деян.13:10-11; Гал.1:8), несмотря на гонения, ненависть, злословия, угрозы... богопротивников: "…Меня мир ненавидит, ибо Я неустанно свидетельствую ему, что дела его - греховны" (Иоан.7:7).

Конфессии не поступают, как Иисус и Его ученики, то есть не идут в другие конфессии, отступившие от Бога, чтобы спасать людей от вечной погибели в озере огненном (Откр.21:8), значит, не пребывают в Нём (1Иоан.2:6), и не достойны Его: «И кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня (не может спастись)» (Матф.10:38).

И потому вы (конфессии) собираетесь в ухо дать, и ремня всыпать... так же, как это делали все богопротивники, которые распяли Иисуса…, а Его учеников — рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями… (Деян.7:51-60).

Заткнись!

Это тебе в ухо.

Ты не знаешь о чем несешь,потому прощаю..

ЛОМАТЬ НЕ СТРОИТЬ!

Я пару общин уже разбомбила...навоевалась....да ни одной не построила!Потому и воюю со своим эго,чтобы ко Христу поближе,да в сопарники,а не в личную инициативу.

Наломала дров...теперь не трогаю,пока строить не доверенно.

Конфессии не поступают, как Иисус и Его ученики

твои слова?

вот и мои у меня есть

Я не доросла до апостола чтобы идти и крушить....а потом пустое место и развалины для муслимов!?...Если даст Господь приказ поити,Он и силу на строительство даст!

А пока я с собой бой веду ,за ту себя,которая сама падала и поднималась и знает как другим плече подставить...за ту себя,которая Бога слышит каждую минуту...вот доросту до этого...услышу посыл и пойду.Господь апостолов Сам послал...а тут ты ...кто ты? меня укоряешь что не иду ...а тебе хочется.

не знаешь всего.не наезжай во всю!

"Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6),

Вот за это я с собой и воюю ,чтобы в Него войти...Они шли в Нем...а я пока рядом с Ним...

Просить не надо,что бы тебе ремня всыпали))) Я взаправду рядом,Он слышит то что я слышу)))Мне главное иногда попросить,чтобы тебе лишка не всыпали)))

Простите..

пустое место и развалины для муслимов(цитата)

Что Вы имеете ввиду?

Вы знакомы с муслим. религии?

Почему я спросила, я хочу в ближайшее время изучать муслим религии.

Что Вы понимаете о этой религии??

У меня много знакомых мусульман.Это прекрасные люди.Я называю муслимами тех,кто склонен к джихадизму.Это разное.

Слова священника:"разные религии-это поиск Бога человеками,христианство-это ответ на поиски."Я тоже так считаю.

Я уважаю любой поиск.Но когда этот поиск перерастает в идиотизм,то уже не важно,как этот поиск называют.

Иногда христианство шкалит и идут по колено в крови,как крестоносцы когда то.

Мне тоже следовало бы поизучать мусульманство. Любить без понимания трудно.

У Мухамеда жена была христианкой ,старше его на много и богатая тетка.У семейства Мухамеда были ключи от какого то храма.Это власть и уважение,но денег не было,нищета заставляла брать в долг и перегонять стада животных (торговля).У своей жены процентщицы и взял.потом женился.Он заворачивался в простыню и пророчествовал.Возможно просто эпилептические приступы.Раньше так поступали если случались такие вещи во время молитвы.Часто были те кто так пророчествовал.Но у жены Мухамеда были деньги.Большие деньги.Хороший пиар плюс ключи от храма.Может и не так все было.Это все,что знаю.Надо взаправду поизучать побольше.Причина поворота от Христа к Мухамеду не только в прошлом.Она и сейчас существует.Надо ее знать.Нельзя ранить хороших людей,если сама не постоянно исполнена Духом Святым.

По мойму измаильтяне,не рожденные от Сары потомки Авраама.Выгнанные евреями,брали с собой осколок от камня Авраамова и там где камень оставляли там и строили храм своего семейства для поклонения Богу.Вот ключи от такого родового храма были у Мухамеда.А жена его христианка,была за мужем за богачем,который умер и оставил ей наследство.Вот и результат...когда есть власть родового величия и плюс деньги,даже христианские.Сам Мухамед врятли что то понимал и рулил.Он был вполне искренен и наивен.Это его жена разрулила так,что сделала его святым (она получила подтвержение от христианского священника,что приступы Мухамеда от Бога)и подчинила огромное количество людей и родов ,переселилась в другое место,когда ее поперли соперники и там и возникла точка ее власти над другими родами.Построили город -Мека.

Я не знаю что так оно и было.Но похоже на правду.Надо будет повнимательнее прощупать все что известно.

И по мойму их всеизвестный праздник Рамадан,когда принято молиться и всех любить,имел под собой другую цель.Эти племена резали и грабили друг друга достаточно жестко.Но на периуд этого времени этого делать было нельзя.Что давало возможность собраться в одном месте со всеми стадами и товарами и провести мирную торговлю.Жена Мухамеда разрулила так все,что весь это бизнес происходил от нее на вытянутую руку.Ей никуда ненадо было ехать.Все сами шли в Меку,к этому камню.

Это плохо когда власть в руках женщины.Поэтому и я в апостолы не лезу.Хотя знаю слова Христа о том,что если надо будет,то и камни заговорят.Вот я женщина и не лезу особо никуда...пока Ему не надо.

//

По некоторым причинам не говорю что клевещете. Но что сказанное Вами не соответствует действительности - сказать могу.

По той же причине(деньги,власть) крестоносцы шли по колено в крови в храмы Иерусалима.Только они ,те кто шли ,денег не хотели.Это доведенные до фанатизма люди.

В то время папа римский пил кровушку от двух мальчиков,каждый день.Он гад,болел чем то и считалась молодая кровь-целебна.Хотя в библии четко прописано,не пить крови человеческой и не в ветхом,а в новом завете,есть это указание.

Очень легко заложить неверную программу в головы людей и довести их до фанатизма.Это дьявольская работа.Потому и следует ходить во Христе,а не только рядом с Ним,чтобы действительно безпройгрышно и с благодатью освобождать людей от всякой гадости.Во Христа войти надо.Это не просто.Сначала саму себя распять надо.Так и висеть между небом и землей.Это не просто.Ноги опору привычную хотят.Земли просят.

Что такое для меня христианство?

Это мозги свободные от внешнего влияния.

Это мозги ,как радар ловящие Божии подсказки и советы.Мягкие и жесткие подсказки,но всегда беспройгрышные.

Эти заповеди Нового Завета выполнять без Божиих обьяснений,просто тупость.

Эти заповеди надо уже разглядывать шире,соответственно современному течению времени.

Мне как то сказал пророк"Почему ты позволяешь этому человеку так издеваться над тобой?"Я ответила"Милосердие превыше суда!""Да" ответил мне пророк."это так"..."Но почему ты не позволяешь Отцу Небесному вступиться за дочь?"....я поняла мгновенно,что мое милосердие это просто ноль по сравнению с Божией любовью!!!!!

Ты исполняешь заповеди четко и конкретно...но не позволяешь любящему тебя Отцу вмешиваться в твою жизнь!

Представь,что голова твоя,это всего лишь ухо.Это ухо для слышания Бога! А ты глазами читаешь и ухо твое Бога не слышит.Невозделанный Богом материал-это семя брошенное возле дороги ,а не на благодатную почву!

По крупному за что Господь заплатил?За спасение! В чем спасение?В возможности сохранить мозг в чистоте!

Если меня понесет не туда,я знаю....Бог меня остановит и исправит!

Не от сердца зависят мысли!

От мыслей зависит состояние серда и возможность любить!

Оттого иногда мирские любят больше чем "дети Бога".

Мирские и язычники,это разные вещи!И мирских больше не трогай!Эти мирские ,да и язычники,на войнах гибли....что бы ты сейчас дышала.

Хочешь полного посвящения Богу?Дочь Бога живого?!Оторви ноги от земли!Лезь на крест!Это легче делать в монастыре.Там люди своими молитвами этот мир на своих плечах еще держат!

Им спасибо!А ты мужа ищешь?!Ты и в правду собралась и рыбку сьесть и на х сесть...

Кончай фигней страдать!Не тянешь служение иди нормально за муж...где тебя ждет -1-чистое сознание ,без фанатизма.2- здоровый образ жизни.3-радость материнства.4-чувства любви дающие радость и силы прожить жизнь.

По некоторым причинам не говорю что клевещете. Но что сказанное Вами не соответствует действительности - сказать могу.

А обосновать, что сказали - можете?

Разумеется, сейчас нет крестовых походов за "правильную веру", и тем не менее...

Что допустим, для баптистов или пятидесятников хорошо, то для православных или других деноминаций смерть...

В любой религии верхушки настолько промывают мозги своим адептам, что те даже думать боятся о чём нибудь другом, что не входит в их каноны....

.Господь апостолов Сам послал...

Господь ещё сказал, Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду». (Иоанна 14:11-12).

Вы верите в Него, заповеди Его соблюдаете? Значит, эти слова относятся и к Вам лично...

Никому не дано больше,чем он может унести.

У меня на апостольство пуповина не прочная.Там речь шла про обновление и новизну.

Кто Бог, как Ты, прощающий беззаконие и не вменяющий преступления остатку наследия Твоего? Не вечно гневается Он, потому что любит миловать.
Михей 7:18

Поучись у Отца миловать.Я до сих пор не научилась делать это мгновенно...в чем и каюсь.

А миловать может только тот кто у власти.Ты Дочь Бога у власти?

У власти не только над другими,а над самой собой.Так что бы ничто не могло тобою править,кроме любви.И любовь твоя не должна быть под властью того,кого любишь.Любовь твоя только под властью самой Любви.Бог и есть Любовь.

О какой церкви ты говоришь? Все конфессии (православные, католики, баптисты, пятидесятники, адвентисты, «Свидетели Иеговы», ХВЕ, ОПРСТ, ЁКЛМН…) враждуют между собой (на основе доктринальных различий), то есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего…, они назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии…, а Иисус сказал: «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Иоан.13:35).

По некоторым причинам не говорю, что клевещете. Но, что сказанное Вами не соответствует действительности, сказать могу.

Например, твои любимые католики, православные... проповедуют ереси (учения, которых нет в Новом Завете):

1. Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею… (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов…, не поклоняется иконам, не лобзает иконы…, да будетанафема…
2. От мощей Елисея воскрес мертвец (4Цар.13:21), поэтому мы храним в Церкви мощи святых и веруем в святость и чудодейственность останков великих праведников…
3. Мы молимся, ходатайствуем Пресвятой Деве Марии и святым Его…
4. Прибавляющих что-либо к учению православной Церкви, или убавляющих от него, мы предаем анафеме…

(Деян. 7-го вс. соб.)

А если в любую конфессиональную церковь (баптистскую, пятидесятническую, адвентистскую, "Свидетелей Иеговы", ХВЕ, ОПРСТ, ЁКЛМН…) придёт «матёрый» православный или католик и начнёт активно проповедовать православные, католические вероучения (см. выше), то какая будет реакция конфессий? Они православного или католика назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своих церквей!

Адвентисты проповедуют ереси… (учения, которых нет в Новом Завете):

1. Закон Божий требует от христиан исполнять день субботний (Исх.20:8; 31:14). Суббота — это символ нашего искупления во Христе, знак нашего освящения…
2. Кто ест свинину – погибнет (Ис.66:17)…
3. Ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти… — не существует, все спят до второго пришествия Христа…

А если в православную, католическую или любую протестантскую… церковь придёт «матёрый» адвентист и начнёт активно проповедовать свои вероучения, то какая будет реакция православных, католиков, протестантов…? Они адвентиста назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своих церквей!

Баптисты, пятидесятники… проповедуют ереси, извращают Писание…:

1. Спасается человек, исключительно, благодатью Божьей, потому что написано: «Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился» (Еф.2:8,9)
2. Бог – это любовь (1Иоан.4:8) и Он не может детей Своих, как бы они ни нарушали Его заповеди, убить, отправить в ад;
3. Христианин, рожденный свыше, не может потерять спасение, потому что написано: «Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется» (Рим.10:13) и «…никто не похитит их из руки Моей» (Иоан.10:28);
4. Церковь будет восхищена на Небо до великой скорби… (2Фес.2:7);
5. Пророков в наше время не существует, время пророков прошло, нам дано пророческое слово (Библия);
6. Чудеса Божии закончились со смертью первых Апостолов…

А если в православную, католическую или любую другую конфессию… придёт «матёрый» баптист или пятидесятник и начнёт активно проповедовать свои вероучения, то какая будет реакция православных, католиков, других конфессий…? Они баптиста или пятидесятника назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своих церквей!

Харизматические церкви: Алексея Ледяева — «Новое поколение», Сандея Аделаджа — «Посольство Божие»… проповедуют «Новый мировой порядок» (о власти святых по всей земле перед вторым пришествием Христа) — учение антихриста, описанное в Откр.13гл.

И изгоняют из своих церквей всех несогласных с этим учением…

А если в конфессиональные церкви придёт истинный Бог (Слово Божье), и через Своих людей (Лук.10:16) предоставит опровержения всех вышеупомянутых конфессиональных лжеучений…, то какая будет реакция конфессий? Они истинного Бога (говорящего через людей Божьих — Лук.10:16) так же назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своих конфессий, и, в некоторых случаях, учинят физическую расправу…: «Изгонят вас из синагог (конфессий); даже наступает время, когда всякий, убивающий вас (за Слово Божие), будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Иоан.16:2-3).

Господь ещё сказал, Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду». (Иоанна 14:11-12).

Вы верите в Него, заповеди Его соблюдаете? Значит, эти слова относятся и к Вам лично...

Я же говорю в Него для этого войти надо,а я пока рядом иду.

Были две японки уверовавшие...утонули....по воде пошли.

изгонят,изгонят...

всякого кто в истине изгонят религиозные бизнесмены.

но для этого действительно надо Божий посыл,а не личная инициатива...иначе это обычное самоубийство,а не жертва Христова

Заткнись! Это тебе в ухо...

Ты и в правду собралась и рыбку съесть, и на х... сесть...

Злоречие… - это зло (Пр.25:23)! И все, кто злословит... – злые люди (Матф.15:18-20), водимые духом дьявола: "...делающий зло, не видел Бога" (3Иоан.1:11).

Виновные в грехе злоречия...:

1. Отлучаются от Церкви: "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается ...злоречивым..., с таким даже и не есть вместе... Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13).
2. Уничтожаются Господом: «...лицо Господне против делающих зло, чтобы истребить их с земли» (1Пет.3:12).
3. Ввергаются в ад на вечные муки: "...Не обманывайтесь: ...злоречивые... Царства Божия не наследуют" (1Кор.6:9,10).

Никому не дано больше,чем он может унести.

Простите, но это банальное оправдание своей никчёмности, очередной стереотип...

Если Господь сказал, что верующие в Него, дела, которые Он творил - сотворят и даже больше, значит, да и аминь, потому что это Истина...

В противном случае, так бы не говорил...

Ев. от Марка 16:16-18 говорит: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы»

Он сказал, что ВЕРУЮЩИЕ должны иметь сверхъестественную силу, которая подтверждает, что Бог живет в них...

Он не сказал, что сии знамения будут сопровождать только верующих 1-го столетия или каких-либо особых верующих...Он также не сказал, что сверхъестественные знамения будут сопровождать только лидеров или апостолов… Но Он сказал: ВЕРУЮЩИХ!

У меня на апостольство пуповина не прочная.Там речь шла про обновление и новизну...

Да, там речь шла про обновление человеческого духа - силой Святого Духа...

Апостолы были такие же слабые грешные люди как и все... Ничем не лучше нас...

Мария Магдалина вообще женщиной, и?...

Злоречие это когда тебя прокляли.А это всего лишь удобная поговорка,передающая мысль коротко и обьемно.

Если ты в этом увидел и разглядел злоречие,то тебе оно распознаваемо,тебе оно и доступно.

Ты увидел то,что согласился видеть.

Я просто не спешу...утомила Отца уже рвением своим.Постоянно вытаскивал из ненужных проблем.

Нам не дано знать времена и сроки...а в остальном только рада буду)))дорвусь наконец)))

Когда я уже утомила рвением)))Сказал мне Господь...КОГДА ПАРА ОВЕЦ ПОПАЛИ В ЯМУ И НЕ МОГУТ ВЫЛЕЗТИ,А ТРЕТИЯ ПОЛЕЗЛА ИХ ВЫТАСКИВАТЬ,ТО МНЕ УЖЕ ВЫТАСКИВАТЬ ВСЕХ ТРОИХ...)))Такто)))

вам надо было родиться в Исландии - там всем все пофиг, а вы мучаетесь----вам ето надо? конкретно вам- вам не надоооооо- вас научили мучится- мучаетесь и будете ето делать всегсa

Дорогие участники форума, неужели вы не заметили, что общаетесь с троллем? Amazy_Kate и Putj одно и то же лицо. Думаю, что скорей всего дочь, по имени Катя и не подозревает, что папаша таким вот способом, ищет ей жениха. Он пришел сюда с целью, пропихнуть СВОЮ Религию без конфессий. Это провокатор.

Долго идти придется.
Вот вчера по ТВ специалист, изучающий психику животных и человека, сказал, что человеческий мозг находится еще на серединном этапе своего развития и не способен в полной мере сочувствовать и сопереживать свом собратьям по разуму (как бы еще по полуразуму)

Дорогие участники форума, неужели вы не заметили, что общаетесь с троллем? Amazy_Kate и Putj одно и то же лицо. Думаю, что скорей всего дочь, по имени Катя и не подозревает, что папаша таким вот способом, ищет ей жениха. Он пришел сюда с целью, пропихнуть СВОЮ Религию без конфессий. Это провокатор.

У людей Божьих (рождённых свыше) - одни мыли (толкование Писания, в том числе), потому что их контролирует Дух Святой (наставник, учитель...): "Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном Духе и в одних мыслях" (1Кор.1:10).

А ты - клевещешь (бездоказательно обвиняешь), говоря, что я пропихиваю свою религию - вне конфессий, и что я тролль и провокатор...! Клеветник (бездоказательно обвиняющий) - дьявол (Откр.12:10). "...клеветники... Царства Божьего не наследуют" (1Кор.6:10 – современный перевод).

Иисус сказал:

18 ...если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
(Иоан.18:23).

Когда на Иисуса клеветали... (бездоказательно обвиняли), хулили Его, говоря, что Он обольщает народ (Иоан.7:12), то есть говорит - ложь и, что в Нём – бес (Иоан.8:48), Он сказал:

46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
(Иоан.8:43-47).

Признаки одержимости бесами - резкое противодействие истине (Слову Божьему):

43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что...
44 ваш отец дьявол...
(Иона.8:43-44)

Kirsa0:
Если Господь сказал, что верующие в Него, дела, которые Он творил - сотворят и даже больше, значит, да и аминь, потому что это Истина... В противном случае, так бы не говорил...Ев. от Марка 16:16-18 говорит: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы»Он сказал, что ВЕРУЮЩИЕ должны иметь сверхъестественную силу, которая подтверждает, что Бог живет в них...

Во-первых, Иисус сказал:

39 ...род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему...

(Матф.12:39)

То есть искать нужно прежде истину (Слово Божие), а чудеса приложатся....

Во-вторых, да, конечно, истинных людей Божьих сопровождают чудеса и знамения (Мар.16:16-18), и нас так же Бог исцеляет, ведёт по жизни… (Рим.8:14), но дьявол копирует деятельность Бога через своих людей:

24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.

(Матф.24:24)

Отличить белое от чёрного могут только люди, рождённые свыше, которые имеют "ум Христов" (1Кор.2:16), и "помазание от Святого, и которые знают всё" (1Иоан.2:20), которые вне конфессий, как и Иисус и Его ученики, которые действовали нелегально, и были гонимы именно конфессиями (стоящими у власти) – царями, первосвященниками, фарисеями, саддукеями…:

1 Сие сказал Я вам, чтобы вы не соблазнились.

2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.

3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.

(Иоан.16:1-3)