Любовь-агапе
по теме может что новое есть, было бы интересно...
.............
Да как-то застенчивость обуяла меня вдруг. А если невпопад?
Вот мне вдруг показалось, что Вы и проявляете к Вашему собеседнику нечто вроде агапе.
Или мне только хочется в это верить?
А это уже не моя забота. Мне не нужно верить. Кому мой опыт поможет - хорошо. Чей-то опыт поможет мне.Если кто-то гонит и выдаёт ничто за нечто или вводит людей в заблуждение - тоже его дело. Кождый предупреждён.
Мне довольно близка эта позиция...
Можно только добавить, что Бог к каждому помогающему отправляет тех, кому тот в состоянии помочь.
Вот мне вдруг показалось, что Вы и проявляете к Вашему собеседнику нечто вроде агапе.Или мне только хочется в это верить?
или)))
но вера как раз и начинается с желания хочется поверить
наверно это и есть начало любого действия для человека - сначала желание поверить, потом вера, а затем и убеждённость в том, что так оно и есть...
Вы спрашиваете есть ли такие люди которые имеют любовь агапе. Да они есть! Это христиане, то есть те кто уверовал в Иисуса Христа потому, что Cлово Божье говорит- Рим. 5:5 "а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам". Христиане являются носителями этой любви агапе она внутри них.
Павел говорит о современниках...
Чтобы реально начать жить в любви нужно пахать и пахать, одной веры недостаточно.
одной веры недостаточно
Хотелось бы услышать ещё и Ваше определение веры
Также почему её одной недостаточно.
Чтобы реально начать жить в любви
Как можно определить реальность жизни в любви?
нужно пахать и пахать
И что нужно делать реально, чтобы "пахать"?
Я на эти вопросы ответил в теме про анализ вероучений.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=31197590&Boa...
Веру я всё-таки определяю как убеждённость, необходимую для начала какого-то дела, в том числе и религиозного.
Начинается с осознания ограниченности своего знания и наличия источника информации, обещающего знание расширить. Сведения из такого источника принимаются на веру в зависимости от степени соответствия нового знания субъективным критериям правдивости (а иногда и просто так, если велико желание верить услышанному, когда новая информация отвечает внутренним ожиданиям или желаниям человека). Вера в желаемое без всякой критической проверки узнанного это легковерие. Но есть и другой вид веры: осознанная убеждённость, когда источник информации выдерживает все критерии правдивости.но вера как раз и начинается с желания хочется поверить
Библия является для верующих христиан их источником веры: она сообщает правдивую информацию о том, что было, что происходит сейчас и что будет.
См. также Сверхъестественное знание, Основание христианской веры. Символ Веры.
Начинается с осознания ограниченности своего знания и наличия источника информации, обещающего знание расширить.
Как частный пример годится, но далеко не каждый приходит к вере по этой причине... многие просто за компанию))
Если бы люди всегда осознавали, к чему приведут их последующие действия...
Вера в желаемое без всякой критической проверки узнанного это легковерие.
Как же мы любим играть словами и навешивать ярлычки... для чего? чтобы прикрыть собственные баги и собственные метания...
Самое трудное - не врать себе... и не представлять себя всезнающим оракулом...
Но есть и другой вид веры: осознанная убеждённость, когда источник информации выдерживает все критерии правдивости.
Главное в это верить.
В вопросах веры нет и не может быть таких источников, пора уже это признать и двигаться дальше.
Библия является для верующих христиан их источником веры
А христиане об этом знают?
Многие её вообще не открывали в своей жизни - главное, чтобы крестик болтался на шее...
Но вообще хотелось бы ближе к теме... вам наверняка есть что сказать о любви-агапе...
Веру я всё-таки определяю как убеждённость, необходимую для начала какого-то дела, в том числе и религиозного.
Какое дело может быть важнее подготовки к Жизни вечной?
Если эта подготовка проводится, то все дела обозначатся сами собой и будут проводиться.
Это по сути и вера и дела веры.
А формулировку веры дал ап. Павел.
Если вы заметили, я о вере в общем рассуждал. Не только о религиозной. Вера "за компанию" это разновидность легковерия, как я его определил.Как частный пример годится, но далеко не каждый приходит к вере по этой причине... многие просто за компанию
Иногда у вас это получается.Самое трудное - не врать себе... и не представлять себя всезнающим оракулом...
Но есть и другой вид веры: осознанная убеждённость, когда источник информации выдерживает все критерии правдивости.
Речь шла о субъективных критериях, если вы заметили. Потому что вера всегда субъективна: то, что убеждает одного не является аргументом для другого. Если Библия перестаёт отвечать какому-либо субъективному критерию достоверности у верующего, то это проблемы его веры а не проблемы Библии:В вопросах веры нет и не может быть таких источников, пора уже это признать и двигаться дальше.
4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.
7 Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога;
8 а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение.
9 Впрочем о вас, возлюбленные, мы надеемся, что вы в лучшем состоянии и держитесь спасения, хотя и говорим так. — Евреям 6
И откуда такая информация?)) Неужели из Библии?
Конечно.
И как вы к этому готовитесь
насколько уже готовы?
В том числе и участвуя в этом форуме.
Ещё не готов.
А я думал, что нет ничего важнее, чем приводить людей к Богу...
Да, так оно и есть.
Когда человек уже там, он уже не может отпасть.
Остальное - только "поиски"
И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:50)
В чистом виде её не существует. Любое добровольное бескорыстное доброе дело, в котором личная выгода сведена к минимуму является проявлением агапе.Но вообще хотелось бы ближе к теме... вам наверняка есть что сказать о любви-агапе...
№1 святость, освящение (Евреям 12:14)
№2 вера: дела веры, исповедание веры (Евреям 11:6; Матфея 10:33)
№3 милость: милосердие, дела милосердия (Иакова 2:13)
Выше этих трёх установок личности абстрактные качества, такие как любовь-агапе, кротость, смирение... Ниже — практические проявления, образ поведения, который определяется данными установками.
Я нашёл только три необходимых условия для входа в Царство Небесное:
Книга одна - Библия - а сколько находок, и часто полностью противоположных...
Что-то новое. Христианство как раз и отличается от всех религий тем, что спасение получает человек не добрыми делами, а по милости Божьей.
Вы считаете, что спасtние не есть вход в Царство Небесное?
Тогда от чего человек спасается?
Если Библия перестаёт отвечать какому-либо субъективному критерию достоверности у верующего, то это проблемы его веры а не проблемы Библии:
Видите ли в чём дело - к Библии претензий нет.
Вопрос всего лишь - не плод ли весь написанный текст только людей.
И да, проблема в вере или в её отсутствии - но какая из них действительно проблема, вот вопрос.
В чистом виде её не существует. Любое добровольное бескорыстное доброе дело, в котором личная выгода сведена к минимуму является проявлением агапе.
Разве личная выгода это плохо?
Выгода может принимать самые причудливые формы, вот например, Иван, если я правильно понимаю его позицию - у него цель попасть в Царство Небесное, что это как не выгода...)
Да, любовь выливается в дела, как и ее противоположность - ненависть... но делам всегда предшествует состояние человека, его готовность жертвовать - ведь агапе это прежде всего жертва,
и не обязательно жизнью, жертвы могут быть различны...