Думаю, что проблема человека в том, что он живет во тьме своих иллюзий, порожденных своими зависимостями, которые многие усиленно собирают всю свою жизнь. Зависимость не от кого-то или чего-то, но как не странно от самого себя, в первую очередь от своих привычек, потом своих чувств и, что удивительно для «человека разумного», от своего разума (ученые мужи даже придумали инерционность мышления). Посмотрите, как много литературы от «учителей-мотиваторов» на тему по преодолению своих зависимостей от негативных ситуаций и людей создающих для нас эти ситуации. Почему наше воспитание чувств заканчивается, в лучшем случае, сном-нирваной, а в худшем насилием над ними. О преодолении своего разума Homo sapiens не может даже вести речь, по-своему определению

Развитие – заключает смысл в самом своем названии, РАЗ ВИТОК, то есть всего лишь один виток, который и необходимо нам всем сделать в своей жизни. И этот виток начинается в неразумном нашем потреблении и заканчивается разумной нашей отдачей всего что нам принадлежит. Путь и должен указать направление движения по этому витку, от нашего полного невежества, проявляемом в безграничном потреблении, до нашей полной любви, проявляемой в духовном свечении источника любви. Представителями с одной стороны являются наши олигархи, а с другой наши величайшие святые, во главе с Иисусом, зажегшем пламя любви на горе Фавор…

ВИТОК вокруг олигархов, с поклоном и крестным знамением? )))

Если очистить от главного смысла так называемый феномен "капиталистического фашизма" и нагромождений популизма в политике и обществе , а это огромная и нужно сказать искусственная и обременяющая доля наработанная невежеством человечества, то человеку предстаёт , скажем с долей поэтичности,- священная чистота и простота, изначалие: Благие условия для семьи и общества, условия труда и совершенствования. Очищение Тела Христа, сказать метафорой.

И в такой почве ростут и честность и правда и мир. Потому не зря так негативно отзываются о "правилах" игры навязываемые воинственными алчностью, эгоизмами и шовинизмами, что обворовывают и разрушают мир народов.

И думаю не зря сказки и легенды, реалии и фольклёр в один голос утверждают что драконы эгоизма и главные бандиты сидят в роскошных замках.

Но где же обитают мудрые князья и добрые герои?

ВИТОК вокруг олигархов, с поклоном и крестным знамением?

Прежде чем делать виток, необходимо создать стержень вокруг которого этот виток надо делать. А без стержня, какая разница с каким ритуалом под кого ложиться?

Но где же обитают мудрые князья и добрые герои?

Все в нас, все в нас!!! Есть хорошая притча о двух волка живущих внутри нас

Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину.
— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло — зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь... Другой волк представляет добро — мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность...
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

Дмитрий, я с вами согласен, что прежде чем идти в Путь необходимо взять с собой багаж и это безусловно Божий Свет, без Его лучей разве можно разглядеть Путь длинною в Жизнь. Но этот Сет помогает нам видеть не только промежуток времени в человеческом облике, но и увидеть Жизнь вне этого облика на Пути в Вечность

Второе понять, кто я. Каждый может себя рассматривать с разных точек зрения: одни считают себя телами и жизнь бессмысленной (для них нет Пути), вторые считают себя энергетическим полем с разными диапазонами частот (глаза - свет, тело - тепло, уши - звук, мысль - ...), третьи - компьютером с операционкой генетических программ, четвертые - Детьми Божьими, пытающимися установить диалог с Отцом, пятые -.... и так далее. Главное, что человек не тело может увидеть Путь своего развития, который и наполняет смыслом его Жизнь., понимание глубин которого и делает наше мировосприятие счастливым

Третье - это расставить вехи на своем Пути и определиться с текущем местом на нем. Чтобы более комфортно было двигаться вехи можно проставить с двух сторон: с философской стороны это невежество - знание - понимание - отношения - верования, с психологический - это ощущение - разумение - чувствование - наслаждение - блаженство. И заканчивается наш Путь далеко-далеко может даже и не в человеческом облике это царство свободы и вершиной Жизни является состояние любви

Вы все так красиво написали. Только остается вопрос как все это сделать? Как понять кто я? Где взять Божий Свет для освещения пути? И что вообще Путь в Вашем понимании? Я пока поняла из Ваших сообщений, что нужно отказаться от всего что имеешь и достичь полной любви. Вопрос все тот же, как этого достичь?

Как можете делать Благо?

вершиной Жизни является состояние любви

Нет, вершина жизни - это не состояние Любви...

Точнее - не только оно.

Состояние Любви - это только первый шаг или фундамент для движения дальше.

Это необходимое условие для единения с Творцом (никакое иное состояние, кроме Любви не делает возможным единение сознаний).

Конечно, человек не тело, он сознание...

Но каково качество этого сознания?
Как его менять?

Как правильно расставлять "вехи"?

Для этого нужны знания, а древние религии им не обладают...


Вот тут посмотрите, всё весьма неплохо изложено:

Творец (Изначальное Сознание) — это есть основная и самая утончённая форма сознания в пределах Абсолюта — Сердце Абсолюта.

http://swami-center.org/ru/text/evolution.html

Какое развивающее человека произведение)

1 Как понять кто я?
2 Где взять Божий Свет для освещения пути?
3 И что вообще Путь в Вашем понимании?
4 Я пока поняла из Ваших сообщений, что нужно отказаться от всего что имеешь и достичь полной любви.
5 Вопрос все тот же, как этого достичь?

1 Думаю, что себя можно понять через свои дела, в которых изменяется наш инструмент-тело, а степень этого изменения и определяет уровень понимания самого себя

2 В своем сердце. Чем больше его открываете, тем больше света проливаете

3 Путь - это осознанная Жизнь идущая от более простого к более интересному, превращающая миг в вечность...

4 Ни от чего отказываться нельзя, смысл Пути в постоянном изменении достигнутого. Путь делает нашу Жизнь похожую на распускающийся бутон розы, в котором каждый новый появляющийся лепесток дополняет предыдущий

5 В спокойном созерцании всего происходящего с вами и улучшении того, что вы желаете изменить. Правда не выпуская из своего сознания вектор целей Пути своего развития

Как можете делать Благо?

Благо не делаются, благо приобретается. Почитайте Нагорную проповедь Иисуса, где Он указал, кто и как приобретает Блаженство

человек не тело, он сознание... Но каково качество этого сознания?

Как его менять? Как правильно расставлять "вехи"?

Не следует себя идентифицировать и сравнивать, так как нам даны безграничные возможности, а наша задача их раскрыть и в этом процессе нет сравнения, а есть постоянное обновление от проблем, ошибок, успехов, общения, да от всего с чем приходится сталкиваться по Жизни. И еще, Человек не сознание, Человек - Дух, стоящий выше любых законов, а сознание запутывается в проблемах и ждет помощи от других, а это уже зависимость, ведущая не вперед нас, а назад

Нет, вершина жизни - это не состояние Любви...

С по-моему, мы в состоянии Свободы теряем человеческий облик, так как это и есть гармония с Богом. А любовь можно сравнить с дождем, только туча изливается, а Живой Дух постоянно изливает вечную любовь, а это и есть Бог. А в облике Человека, дай Бог нам своей верой горы свернуть и исцелиться самим и помочь в этом другим

Благо не делаются, благо приобретается. Почитайте Нагорную проповедь Иисуса, где Он указал, кто и как приобретает Блаженство

Как обретается , умножается и созидается Благо?

себя можно понять через свои дела, в которых изменяется наш инструмент-тело, а степень этого изменения и определяет уровень понимания самого себя

Не следует себя идентифицировать и сравнивать

Противоречия?)

смысл Пути в постоянном изменении достигнутого. Путь делает нашу Жизнь похожую на распускающийся бутон розы, в котором каждый новый появляющийся лепесток дополняет предыдущий

Благо не делаются

благо приобретается

Противоречия?)

в этом процессе нет сравнения

которых изменяется наш инструмент-тело

степень этого изменения и определяет уровень понимания самого себя

а сознание запутывается в проблемах

Противоречия или это всё называется иначе?)

Как обретается , умножается и созидается Благо?

Через изменение своего отношения к реальности и создание той реальности, в которой ты желаешь быть

Противоречия?)

Вы стоите на одном месте и с этой точки зрения рассматриваете мои высказывания, я же высказываюсь относительно разных местоположений на Пути.

Не следует себя идентифицировать и сравнивать, так как нам даны безграничные возможности, а наша задача их раскрыть и в этом процессе нет сравнения, а есть постоянное обновление от проблем, ошибок, успехов, общения, да от всего с чем приходится сталкиваться по Жизни.

Это путь неосознанный, без понимания куда идёшь.

Долго по нему идти...

Человек не сознание, Человек - Дух,

Это одно и то же.

С по-моему, мы в состоянии Свободы теряем человеческий облик, так как это и есть гармония с Богом. А любовь можно сравнить с дождем, только туча изливается, а Живой Дух постоянно изливает вечную любовь, а это и есть Бог. А в облике Человека, дай Бог нам своей верой горы свернуть и исцелиться самим и помочь в этом другим

Слишком много ассоциаций, за ними не видно реальности.

Вы стоите на одном месте и с этой точки зрения рассматриваете мои высказывания, я же высказываюсь относительно разных местоположений на Пути.

Или собирание вместе с Вами божественных каплей познания по вехам-лепесткам Вселенной, дар благости, и творение из него благо своего пути?

Противоречиво относительно Вашего мировозрения?)

Это путь неосознанный, без понимания куда идёшь. Долго по нему идти...
Это одно и то же.
Слишком много ассоциаций, за ними не видно реальности.

Путь начинается с неосознающего невежества и стремится к чужим знаниям, затем к своим понятиям, через которые вырабатывается свое отношение к реальности и верой изменяем реальность. Поймите, осознание - это всего лишь часть Пути

В моем понимании дух и сознание имеют разные источники, сознание опирается на материю, а дух - на Бога

Совершенно верно, представьте состояние ПОЛНОЙ свободы и теряете ощущение своего тела, а это уже другая реальность

Или собирание вместе с Вами божественных каплей познания по вехам-лепесткам Вселенной, дар благости, и творение из него благо своего пути?

Не собирать благость, а идти по Пути, а благость сама к вам будет липнуть, как пыль на обувь

В моем понимании дух и сознание имеют разные источники, сознание опирается на материю, а дух - на Бога

Всё дух, всё материя, согласитесь в принципе?

Не собирать благость, а идти по Пути, а благость сама к вам будет липнуть, как пыль на обувь

Вы прeдлагаете мне Дар Господа сравнить с пылью придорожной?

Не собирать благость, а идти по Пути, а благость сама к вам будет липнуть, как пыль на обувь

Все самые великие молитвы и деяния люди посвящают Высшему и Прекрасному, все лучшии благодарности порождены за Благость Его, за Благость мира.

Вы понимаете что Вы назвали пылью?

Вы готовы без чувства обиженности и оскорблённости вместе с другими посмеятся здоровым смехом над Вами или скромно и вдумчиво улыбнутся?

Всё дух, всё материя, согласитесь в принципе?

Нет, все происходящее с нами следует рассматривать через призму своего тела, так вот материя ведет наше тело в зависимость, а дух - к свободе

Вы прeдлагаете мне Дар Господа сравнить с пылью придорожной?

Нет даров, а есть плоды наших трудов!!! Путь развития это и есть и труд и Жизнь, в одном лице и чем больше усилий будет потрачено на этом Пути, тем большая благость будет нашей спутницей.

Согласен. Не вижу противоречий.

Вы видите противоречивость в моём непротиворечии Вашим высказываниям?)

Скажите, а откуда Вы знаете то что знаете?

Вы видите противоречивость в моём непротиворечии Вашим высказываниям?)

Вы похожи на рыбака, вылавливающем в реке жизни непротиворечивые противоречия. Когда станете пловцом в этой реке, перестаните быть рыбаком

Скажите, а откуда Вы знаете то что знаете?

Знание - это пыль бытия, нанесенная Жизнью на наши души. "Есть время собирать камни и есть время их разбрасывать" - это высказывание относится и к знаниям тоже

В моем понимании дух и сознание имеют разные источники, сознание опирается на материю, а дух - на Бога

Давайте говорить общепринятыми терминами.

Ваше понимание "сознания", "духа"?

Иначе будем долго спорить о терминах...

И что такое "опирается" в данном контексте?

Вы похожи на рыбака, вылавливающем в реке жизни непротиворечивые противоречия. Когда станете пловцом в этой реке, перестаните быть рыбаком. Знание - это пыль бытия, нанесенная Жизнью на наши души. "Есть время собирать камни и есть время их разбрасывать" - это высказывание относится и к знаниям тоже.

А мы сейчас не летим духом сквозь пространства и течения знаний, осознавая себя, собирая и делясь , и всё одновременно?)

Противоречиво одно другому?)

Вы похожи на рыбака, вылавливающем в реке жизни непротиворечивые противоречия.

Или отвечаю Вам на Вашу просьбу показать Вам Ваши противоречия?)

И следующий важный вопрос совершенствования пути: Что происходит с Вами осознавая свои противоречия?

Кстати, о Вашей подписи:

Наши знания УБИВАЮТ наши возможности

Но Знания именно раскрывают, оживляют и умножают возможности,- пути развития. Вы подобное выразили многими аналогичными формулировками.

Вы согласны?

Показали и убрали очередное Ваше противоречие?

Убирайте скорее

Давайте говорить общепринятыми терминами.

Ваше понимание "сознания", "духа"?

Иначе будем долго спорить о терминах...

И что такое "опирается" в данном контексте?

Если рассматривать сознвние и дух из Пути развития, то увидим точку перехода сознания в дух, тогда когда не бытие определяет сознание, а дух определяет бытие. Видите, источник сознания в бытие, а источник духа в Боге., так как дух не сам по себе влияет на бытие, а является алгоритмом воздействующим на бытие, за которым и прячется программист

А чтобы не спорить о терминах, надо говорить о Жизни и тогда будет понятно, что слова лишь листва на его древе, внизу тяжелые материальные листочки, а на его вершине легкие - духовные. Так стоит ли зарываться в листву или по веточкам идти к стволу, чтобы в конце концов придти к истокам-корням

А мы сейчас не летим духом сквозь пространства и течения знаний, осознавая себя, собирая и делясь , и всё одновременно?)

Что происходит с Вами осознавая свои противоречия?

Без Пути своего развития, люди ходят в кругах своих заблуждений, основная масса топчется в невежестве - знании, меньшая пытается увязать знания в свои понятия и единицы пробуют понятия поднять в область веры

С некоторых пор я перестал видеть в себе противоречия, Путь развития снимает эти путы заблуждения, а направляет на опровержение своих постижений. Самое главное противоречие в Жизни это наслаждение плодами своих достижений, ведущее к остановке на Пути и безвременной смерти

Вы убеждённо идёте путём мудрости и совершенствования, каждодневно действуете соответственно?

С некоторых пор я перестал видеть в себе противоречия,

Это закономерно во времена побратимости "добра" и "зла". Будьте толлерантны ко всякому добру и ко всякому злу и будет вам счастье! В этом бреду и погибните!

увидим точку перехода сознания в дух

Вы убеждённо идёте путём мудрости и совершенствования, каждодневно действуете соответственно?

Маленький росток появившийся из желудя и могучий дуб - это одно и тоже, когда они соединены Путем роста. А на Пути не только фанфары звучат, но и выгребать приходится по полной. В Пути бывает по-разному

Это закономерно во времена побратимости "добра" и "зла". Будьте толлерантны ко всякому добру и ко всякому злу и будет вам счастье! В этом бреду и погибните!

Толерантно соединяя белое с черным получим СЕРОЕ. Невежество полно зла, знания убирают зло, а наши понятия полностью его выгребают из наших душ, заменяя место в котором оно находилось на добро. Нет ничего вне нас, все в нас и наш внутренний мир проецирует внешний

То есть дух - это сознание, но только более развитое... ?

Не с той стороны подходите, если материя - грубая энергия, то и сознание - огрубевший дух

если материя - грубая энергия, то и сознание - огрубевший дух

Материю, энергию и сознание мы можем буквально измерить (материя и энергия) или очевидным образом наблюдать (сознание).

Можете аналогично предъявить дух?

Но где же обитают мудрые князья и добрые герои

Мне интересно узнать, к кому Вы себя относите и где Вы обитаете? Судя потому, что я вижу, Вы явно герой или мудрый князь, который довольно неплохо самоутвердился на полях "германи ру". Надеюсь Вы правильно поймете мой вопрос. Имеется ввиду не реальный замок или "бочка", а с точки зрения материального мира и социального уровня чего Вам удалось достичь? Больше чем уверен, что "Германии Ру" просто-напросто высасывает у Вас все время и вместо того, чтобы достичь чего-то в этом мире, Вы лишь только теряете время в пустую. Это я не к тому, что меня интересуете Вы лично. Меня не интересуют ваши личные данные. Я просто хочу взять Вас как абстрактный пример, разобрать этот пример и на этом примере попытаться лучше понять, как на самом деле реализуют себя духовно- развитие личности в современном мире.

Насколько мне известно, создание новой религии, это один из самых лучших способов самообогащения. Я так понимаю, что Вы пошли другим путем, или у Вас есть своя секта?

как на самом деле реализуют себя духовно- развитие личности в современном мире.

Расскажите как в Вас реализуется религиозно-философское Учение.

Материю, энергию и сознание мы можем буквально измерить (материя и энергия) или очевидным образом наблюдать (сознание).
Можете аналогично предъявить дух?

Соизмерение актуально тогда, когда вас раздирают противоречия и вам постоянно нужно выбирать, а выбора без сравнения - нет

Когда вас накрывает счастье, то вы включаете сознание чтобы понять откуда оно пришло и как воздействует?

"Есть такая притча: о мальчике, который умел летать. Он просто летал, и это было для него так же естественно, как для нас с вами ходить, есть и дышать. Он летал, не замечая своей исключительности, разве что иногда удивляясь, отчего другие этого не делают. Но окружающим не давали покоя его полеты. Добро бы он чем-нибудь от них отличался; например, был бы фантастически силен или подозрительно легок, имел бы крылья или на худой конец моторчик с пропеллером, как у Карлсона, - притча донесла бы сведения об этом.

Так нет же! - ничего подобного не было.

По всем статьям мальчик был обыкновенный, такой, как все. И вот один умный человек сообразил: если мальчик может, и он такой, как мы, значит, и мы должны мочь тоже!..

Ах, логика, логика, доморощенная мудрость! Научился, что дважды два четыре, - и можно не думать.

Идея понравилась всем. Поэтому призвали ученых и поставили задачу: узнайте, как мальчик летает? Уговаривать ученых не пришлось. Они хорошо подготовились к изучению феномена: создали гипотезу, разработали методики, изготовили тончайшие приборы. Но перед тем, как мальчику лететь, остановили его: "Обожди; вначале расскажи, как ты это делаешь ".

Прямо скажем, мальчик был к этому не готов. Ведь он никогда не задумывался, как он летает. А теперь ему пришлось погрузиться в себя и дифференцировать свою целостность настолько, насколько хватило его сил. И в общем-то он понял, что в нем происходит. И он постарался найти слова, чтобы передать свои ощущения. Учение были довольны. Уяснив суть процессов, они попросили мальчика показать, как он это делает, чтобы зафиксировать параметры полета и вывести формулы, пригодные для всех.

А мальчик не полетел. Не смог."

как на самом деле реализуют себя духовно- развитие личности в современном мире.

Меня тоже интересует этот вопрос и я им занимаюсь уже много лет. Думал панацея в автоматизации производства, но оказалось эта версия ошибочной. Разработал идеологию развития предприятия, но и это мало что изменило в людях, но понял что стержнем в этой идеологии является Человек и вот уже надцать лет разгребаю самого себя. Для того чтобы лучше понять самого себя я и на этом форуме и поднял эту тему.

Насколько мне известно, создание новой религии, это один из самых лучших способов самообогащения. Я так понимаю, что Вы пошли другим путем, или у Вас есть своя секта?

Развитие человека не религия, а осознание, понимание, изменение отношений и приобретение веры в самого себя и только после этого можно говорить о связи с Богом. Правда, думаю что лучше делать все эти шаги под божьим зонтиком, а не переть напролом по буеракам потребительско-толерантной жизни современного общества. На мой взгляд религии не развивают людей, а делают их фанатами . Посмотрите на отношения между "верующими" разных религиозных конфессий и это при понимании единого Бога. У них телега запрягается впереди лошади

Крылья ростут?)

как на самом деле реализуют себя духовно- развитие личности в современном мире.

Расскажите как в Вас реализуется религиозно-философское Учение.

Ответьте пожалуйста честно как мужик, а не как кокетка, вы вопрос поняли?

- Я хочу узнать, как Вы реализовали себя в жизни?

- Что Вам дало ваше духовное развитие?

- Какие ценности Вы приобрели в контексте духовного развития?

- Где Вы живете в бочке или во дворце, образно говоря.

- И естественно я хочу знать кем Вы себя считаете: принцем, рыцарем, героем, мессией?

Мне это очень интересно. Пожалуйста ответьте на мои вопросы. По моему это простые вопросы. Я много от Вас вроде не требую. Если же Вы затрудняетесь ответить на эти простые вопросы, то вообще какая цена всего того, что Вы здесь пишите?!

Еще раз хочу сказать, что эти вопросы надо воспринимать как обсуждения того, что даёт духовной развитие человеку, а не как попытка узнать какие-то приватные моменты из вашей жизни.

Развитие человека не религия, а осознание, понимание, изменение отношений и приобретение веры в самого себя и только после этого можно говорить о связи с Богом.

- У меня к Вам большая просьба про мальчиков с пропеллером больше мне не пишите. Если Вы хотите измерять душу, так Бог Вам в помощь. Могу складной метр прислать и весы, если укажете по какому адресу.

- К сожалению Вы мне так и не ответили на вопрос. Я так и не понял как духовное развитие влияет на жизнь человека с точки зрения, где он живет в "бочке" или в "замке".

- Судя по вашему размазанному ответу, веры в себя Вы не приобрели, а это значит , что Вы духовно не развитая личность и поэтому не можете дать ответ на мой вопрос.

Но вот Вы пишите о связи с Богом.

- А что такое Бог, или кто это такой?

- О какой связи идет речь?

- Есть ли такая связь например у грудного ребенка или у зверушки, у птички?

- Можно ли забить человека как скотину, если у него эта связь отсутствует?

Если у человека нет связи с Богом, значит он имеет такую же ценность как компьютер, или какая-нибудь другая машина, или вещь. Если мы питаемся животными, а у них согласно ваших слов отсутствует связь с Богом, то можно такого человека наверно тоже съесть, да?

Расскажите как в Вас реализуется религиозно-философское Учение.

А разве оно у меня есть? Вот Вы же духовно-развитая личность, вот я Вас и спрашиваю.

- А что такое Бог, или кто это такой?

К сожалению, наш друг не обладает способностью чётко формулировать идеи, поэтому я попробую ответить на этот вопрос...

Бог - это Изначальное Сознание.

Человек - это тоже сознание.
Сознание - это способность к субъективной оценке происходящего.

Ранее под словом "сознание" понималось более традиционное слово "Дух".

Связь с Богом есть у всех и всегда.
Только она неосознанная.

1 Я хочу узнать, как Вы реализовали себя в жизни?

2 Что Вам дало ваше духовное развитие?

3 Какие ценности Вы приобрели в контексте духовного развития?

4 Где Вы живете в бочке или во дворце, образно говоря.

5 И естественно я хочу знать кем Вы себя считаете: принцем, рыцарем, героем, мессией?
6 Я так и не понял как духовное развитие влияет на жизнь человека с точки зрения, где он живет в "бочке" или в "замке".
7 А что такое Бог, или кто это такой?

1 Себя реализовать невозможно, так как всякое достижение ведет к новым свершениям. Но вас интересует скорее всего кем я работал. Офицером, бригадиром строителей, учебным мастером, инженером по гражданской обороне, инженером по охране труда, инженером технологом машиностроителем, младшим научным сотрудником, инженером программистом, инженером по маркетингу

2 Я до духовного развития еще не дошел, только становлюсь на этот Путь

3 В процессе развития я вижу изменение моей реальности в лучшую сторону

4 Живу зимой в квартире, летом - на даче

5 Я себя никем не считаю, но все больше и больше приобретаю человеческий облик

6 Не место красит человека, а человек место, но в основном люди загаживают то место где они бывают. Так что условия проживания ОЧЕНЬ влияют на невежд, за что они их и "отблагодарят".

7 Если бы вы знали что духовность не описывается словами, то не задавали бы такого вопроса. Бог просматривается в Его Творениях, которые интересуют людей в той степени в которой они развиты. Так невежд вообще не интересует Божьи творения, а им и человеческих с лихвой хватает, это бухло, бабло,... Интеллектуалы пытаются скопировать некоторые элементы Его творений в человеческую жизнь. Мудрые - наслаждаются Его творениями и с их помощью себя преобразуют

Бог - это Изначальное Сознание.

Человек - это тоже сознание.
Сознание - это способность к субъективной оценке происходящего.

Как конечный человек со своей субъективной оценкой может охватить бесконечность с вечностью в одном флаконе? Бог не познается, Он ощущается, как дуновение прохладного ветерка в жаркую погоду. На Бога надо настраивать не только душу, но и тело и быть восприимчивым к Его проявлению в каждом миге нашей жизни. Вот эту восприимчивость и определяет уровень развития человека, ради этого и нужно становиться на Путь своего развития

Как конечный человек со своей субъективной оценкой может охватить бесконечность с вечностью в одном флаконе? Бог не познается, Он ощущается, как дуновение прохладного ветерка в жаркую погоду. На Бога надо настраивать не только душу, но и тело и быть восприимчивым к Его проявлению в каждом миге нашей жизни. Вот эту восприимчивость и определяет уровень развития человека, ради этого и нужно становиться на Путь своего развития

Бог не познаётся когда человеку до познания ещё расти и расти...

Вот тогда Он действительно ощущается чистыми душами как дуновение Света...
Или - как поток Света.

Тот же, кто дорос до Совершенства, стал Любовью - сливается в этой Любви с Изначальным Океаном Творца - познаёт Его природу.
Иисус говорил - "Я и Мой Отец - одно, но Он больше Меня".
Творец - это Бесконечный Океан взаимослитых Совершенных Душ в высшем духовном состоянии...

Бог не познаётся когда человеку до познания ещё расти и расти...

Вот тогда Он действительно ощущается чистыми душами как дуновение Света...

Как не странно, но познания не приближают нас к Богу, а наоборот - отдаляют. Чтобы идти к Богу, надо сбросить багаж наших знаний и тогда откроется наша чистая душа, которая и будет в каждом миге видеть Творения Бога

Тот же, кто дорос до Совершенства, стал Любовью - сливается в этой Любви с Изначальным Океаном Творца - познаёт Его природу.
Иисус говорил - "Я и Мой Отец - одно, но Он больше Меня".
Творец - это Бесконечный Океан взаимослитых Совершенных Душ в высшем духовном состоянии...

Вы от души и красиво пишите, но эта красота не связана с живой душой. Совершенство - несовершенно в своем утверждении, так как в нем заложено сравнение, а в сравнениях нет предела. Поэтому, не от совершенства появляется любовь, а от свободы - это и есть любовь к своей сути, избавленной от всяких потребностей и зависимостей. И только такую чистую душу и можно отдавать другим, а это и есть любовь. Думаю, что те кто писал от имени Иисуса, явно чего-то не понимали. Как может быть в цельности (одно) заключена нецельность "Он больше Меня"? Лично я стараюсь улавливать дух Иисуса, а не то что другие вкладывают в Его уста. Сколько бы совершенных душ не сложили вместе, но это количество никогда не перейдет в качество

Как не странно, но познания не приближают нас к Богу, а наоборот - отдаляют. Чтобы идти к Богу, надо сбросить багаж наших знаний и тогда откроется наша чистая душа, которая и будет в каждом миге видеть Творения Бога

Конкретных знаний в науках там может и не нужно.
А незрелый человек вообще не поймёт чего там и как.

Вы от души и красиво пишите, но эта красота не связана с живой душой. Совершенство - несовершенно в своем утверждении, так как в нем заложено сравнение, а в сравнениях нет предела. Поэтому, не от совершенства появляется любовь, а от свободы - это и есть любовь к своей сути, избавленной от всяких потребностей и зависимостей. И только такую чистую душу и можно отдавать другим, а это и есть любовь. Думаю, что те кто писал от имени Иисуса, явно чего-то не понимали.

С какой стати мудрость противоречит Любви?

"Будьте мудры как змии".
"Будьте Совершенны, как Отец Ваш небесный".
Это Его слова...
Вы тоже пишете от души, восторженно, искренне...
Ну может Вы просто что-то пока ещё не понимаете?

Как может быть в цельности (одно) заключена нецельность "Он больше Меня"? Лично я стараюсь улавливать дух Иисуса, а не то что другие вкладывают в Его уста.

Вот это-то и познаётся на опыте...
Если капля падает в океан - она растворяется в нем.
Слияние душ - тоже взаимное растворение, но души могут "индивидуализироваться" обратно...

Например, для того, чтобы воплотиться в тело мессии.
Единение душ при этом не теряется.

Некий опыт такого единения можно приобрести в гармонии супржеской любви.
Близкие люди чувствуют другого человека как самого себя, но это отдалённый опыт.

Сколько бы совершенных душ не сложили вместе, но это количество никогда не перейдет в качество

Это смотря где Они соберутся...

«(Он) — Единовластие, над Которым нет ничего. Он — Бог истинный и Отец всего, Дух незримый, Который — надо всем, Который — нерушим, Который — Свет Чистый, Которого — никакой глаз* не может узреть.

Он — Дух. Не подобает думать о Нём как о богах или чём-то подобном. … Всё существует в Нём одном. … Он — безграничен, ибо нет ничего пред Ним, чтоб ограничить Его. … Он — неизмерим, ибо не было никого пред Ним, чтоб измерить Его. … Он — вечен. … Он существует вечно. … Он — не телесный… Нет возможности сказать, каково Его количество… Он не заключён во времени…

Он — Жизнь, дающая жизнь, Блаженство, дающее блаженство, Мудрость, дающая мудрость, Любовь, дающая любовь и спасение…

… Он — неподвижен, Он пребывает в молчании, в покое. … Он устремляет Свои желания в Свой Поток Света. Он — Источник того Потока Света…» (Апокриф Иоанна [12], 2:25-4:25).

Если соберутся Там, (Обитель Творца - в некоторых источниках) то качество само собой и возникнет, поскольку Там можно пребывать только имея это качество...

Лично я стараюсь улавливать дух Иисуса, а не то что другие вкладывают в Его уста.

И как Вы хотите отличить "дух Иисуса" от "подделок"? Ведь клевещущий на Бога пытается нас одурачить, подделавшись под Него.

Думаю, что те кто писал от имени Иисуса, явно чего-то не понимали.

Я же лично убеждён, что от Его имени никто не писал. Одни запомнили хорошо то, что происходило и то, что Он говорил.

Другие же позже это хорошо запомненное записывали, чтобы передать дальше.

Конкретных знаний в науках там может и не нужно.
А незрелый человек вообще не поймёт чего там и как.

Все верно. Но разве зрелость не заключается в отметании от себя шелухи знаний, которые сковывают душу обручами стереотипов-навыков? Я всего лишь подчеркиваю, что Жизнь есть Путь, если нет Пути то жизнь БЕСПУТНАЯ!!!

С какой стати мудрость противоречит Любви?

Конечно, мудрость приближает нас к любви, но после мудрости есть вера и свобода, которые на пути к любви стоят ближе.

Вот это-то и познаётся на опыте...
Если капля падает в океан - она растворяется в нем.
Слияние душ - тоже взаимное растворение, но души могут "индивидуализироваться" обратно...

Думаю что аналогию духовного с материальным не совсем корректно проводить. На мой взгляд, если душа достигла состояния любви, то она в ней растворяется ПОЛНОСТЬЮ и мы теряем человеческий облик становясь на новый путь своего развития - божественный

И как Вы хотите отличить "дух Иисуса" от "подделок"?

Своим духом, когда дух общается с духом мы ощущаем блаженство и тут не надо никаких усилий на разумение истин священных книг, но и это тоже надо пройти

Одни запомнили хорошо то, что происходило и то, что Он говорил.

Другие же позже это хорошо запомненное записывали, чтобы передать дальше

Как они могли хорошо запомнить, если они живого Иисуса плохо понимали, разве Он об этом не сожалел?

шелухи знаний, которые сковывают душу обручами стереотипов-навыков

Да это всё и так легко отваливается при очередном перевоплощении.

Уж точно перегрузок не будет.

Конечно, мудрость приближает нас к любви, но после мудрости есть вера и свобода, которые на пути к любви стоят ближе.

Вера - это убеждённость (при отсутствии знаний) в успешности начинания.
Она нужна только начинающим, потом приходят знания и никакой веры уже нет.
Если я чувствую Бога, то уже не верю, а знаю, что Он есть.

Свобода - необходимое условие, но здесь слишком много разного понимания этого термина.

Реальные координаты роста - это Любовь, Мудрость и Сила.

Думаю что аналогию духовного с материальным не совсем корректно проводить. На мой взгляд, если душа достигла состояния любви, то она в ней растворяется ПОЛНОСТЬЮ и мы теряем человеческий облик становясь на новый путь своего развития - божественный

Да, тут аналогии не могут быть корректными (нечто подобное происходит при попытках представить квантовые эффекты с помощью моделей макромира).
Но как-то говорить нужно.
Просто делаем поправки на данный факт.

И да, задача потери человеческого облика (человеческой формы) и обретения Божественной формы сознания - это одна из задач высших методик духовного развития.

Да это всё и так легко отваливается при очередном перевоплощении.

Перевоплощение - это плод наших неисправимых ошибок, которые появляются у людей не имеющих в своей жизни Пути. Когда душа "заболевает" Путем развития, тогда она будет идти дальше, а не блуждать кругами от младенца к старцу

Вера - это убеждённость (при отсутствии знаний) в успешности начинания.
Она нужна только начинающим, потом приходят знания и никакой веры уже нет.
Если я чувствую Бога, то уже не верю, а знаю, что Он есть.

Свобода - необходимое условие, но здесь слишком много разного понимания этого термина.

Реальные координаты роста - это Любовь, Мудрость и Сила.

Ваше отношение к вере и знанию, это отношение всего социума. Вы смешиваете веру и убежденность, которая строится на наших привычках, а вера совсем из другой области. Вера – отклик души на высокие идеалы наполненные любовью и чем больше любви в этих идеалах, тем больше сил дает душа для их покорения. А эти идеалы открываются нам тогда, когда мы доросли до того, чтобы они привлекли наше внимание. Именно вера оживляет нашу душу, заставляя ее находить силы в безбрежных божественных возможностях и отдавать их на дела поднимающих ее. Вот так на вдохе божьей силы и выдохе ее в конкретные дела и растет душа

Бога невозможно чувствовать, а тем более знать, Он иррационален для наших понятий и ощущений. К Нему можно только стремиться пуская в полет к нему нашу душу, которую постоянно надо облегчать от наших зависимостей и чем чище и легче будет душа, тем удачней будет наш полет

Координаты роста я вижу по другому: Невежество, Знание, Понимание, Отношение, Вера, Свобода, Любовь. Это шкала роста, каждый из живущих людей может находиться в диапазоне от невежества до Свободы, причем в состоянии свободы человек теряет свои ощущения, так как Свобода стирает все человеческие границы с божьими творениями. А Любовь, это не человеческое качество, а начало нашего Пути, но уже в божественном качестве

И да, задача потери человеческого облика (человеческой формы) и обретения Божественной формы сознания - это одна из задач высших методик духовного развития.

Нет методик духовного развития, а есть всего лишь видения различными людьми пути этого развития. У каждого из нас имеются божественные программы, записанные Отцом в наших генах. Поэтому не чужими методиками надо интересоваться, в конечном счете, а раскрытием тех возможностей, которые заложил в нас Отец. А эти возможности открываются в каждом нашем вдохе и выдохе, при условии что мы постоянно интересуемся открытием этих возможностей

Например вот так:

Дамы и господа администрации Германы.ру

Мыслящие, чуткие и искренне заинтересованные читатели и участники.

Вновь несправедливо осуждены(забанены) люди. Это живые люди, господа, а не компьютерные образы игр в стрелялки. Это ваши сограждане и граждане всего мира.

Общество активно живёт, действует и развивается на этом сайте,- средстве культивирования.

Баны и запреты - не выход из сложного межчеловеческого и международного сложившегося положения. По сути правила вашего форума вообще не содержат соответственной правовой концепции для банерства, если в них нет содержания общественных, государственных и прежде всего природных, эволюционных, космических законов и интересов.

Потому нет никаких ваших личных правил, господа модераторы, ваши правила без мира и согласия - ничто!

Проведите параллели-аналогии с историческими и актуальными причинами возникновения разногласий, восстаний, бунтов, революций, войн и бедствий, господа;- почему люди борятся и жертвуют за свободу и правду?

После моих 150 банов убеждён: профессиональная некомпетентность, неактуальность и несправедливая осудительность модераторов исходит от непонимания обстоятельств самой же администрацией. Вы ведь в принципе не знаете как вести себя с актуальным обстоятельством на вашем сайте - мощным и хаотичным потоком участия людей, и ведёте себя ужасно аморально, грубо, бесчеловечно и преступно, как разбойники и каратели, своенравно, как самозванные царьки.

Имение власти - серьёзное испытание.

Можно безудержно расхохотатся от понимания воцарившейся абсурдещины и примитивщины , противоречивости по смыслу и бессмысленной формальности по существу в многих поступках модераторов и участников, если не учитывать тенденции производимого зла и что все эти люди поступают по превычной норме своего культурного развития; и это варварское явление происходит в 21 веке. Тем самым этот сайт вполне уместно назвать источником и очагом зла и невежества. А это не шутки.

Ирония также в том что многие упоминаемые серьёзно полагают что являются взрослыми и воспитанными людьми. Да, известные граждане друг друга стоят, но также вы сейчас являетесь свидетелями и участниками к чему приводит навязывание вашей дешёвой интриги правил разумным и зрелым людям.

Будто в оковы раба решили заковать величие мысли и свободы......с помощью пластмасовых кнопок. Это как диагноз, господа хорошие.

По идее на вас можно подать в суд и легко выграть процесс. Но зачем усложнять что можно сделать легко и просто, по-человечески мирно.

Вы сами себя давно дискредетировали. Проблема отношений очевидно доказана, но ужасно запущена: модераторы и участники раздражены, запуганы, действуют предубеждённо, враждебно, ложно и злобно, а это источник проблем и болезней. Поиск выхода?

В Принципе только добром искореняется зло.

Только правилами культуры и нравственности, благо-созидательной и сознательной волей и трудом искореняется зло.

Принцип Единения, согласие и кооперация , господа, искореняет из взаимоотношений произвол деспотизма и эгоизма.

Прошу принять это к сведению вашего благоразумия и ответственности.

С справедливым пониманием, желанием ясности и лучшего, с уважением к вашим лучшим побуждениям и достижениям, господа.

УРА?

Перевоплощение - это плод наших неисправимых ошибок, которые появляются у людей не имеющих в своей жизни Пути. Когда душа "заболевает" Путем развития, тогда она будет идти дальше, а не блуждать кругами от младенца к старцу

КОГДА

Ваше отношение к вере и знанию, это отношение всего социума. Вы смешиваете веру и убежденность, которая строится на наших привычках, а вера совсем из другой области.

Нет, просто это Вы очень любите придавать любому термину собственный, изобретённый Вами смысл.

Вера – отклик души на высокие идеалы наполненные любовью и чем больше любви в этих идеалах, тем больше сил дает душа для их покорения.

Это не Вера, а "восторженное отношение" или "вдохновение"...

Бога невозможно чувствовать, а тем более знать, Он иррационален для наших понятий и ощущений.

Блаженны чистые Сердцем ибо они Бога узрят.

Он всего лишь сильно непривычен по отношению к объектам материального мира.

Нет методик духовного развития

Есть, например, исихазм или йога по схеме Патанджали... изучайте.

Когда душа "заболевает" Путем развития

Когда увидит этот Путь и направить на движение по нем свои усилия

Вы очень любите придавать любому термину собственный, изобретённый Вами смысл.

Вы правы, понятые слова несут силу, а непонятые - издают звук, такие слова в одно ухо влетают, а в другое вылетают, не вызывая никакого к себе интереса. Я думаю, что словами полностью окружена ложная реальность любого человека, а чтобы реальность была истинной, надо чтобы слова служили человеку, а не человек их искал в викопедии

Это не Вера, а "восторженное отношение" или "вдохновение"...

Вы правы, после прохождения по Пути своих отношений, человек приходит к вере, это действительно состояние восторженного отношения, ко всему с чем сталкиваешься. Разве Иисус не об этом говорил, что по вере вашей да будет вам (то чего вы желаете, но нет выше желания чем счастье)

Блаженны чистые Сердцем ибо они Бога узрят.

Поясните мне, как измерить чистоту сердца и где проходит граница, после которой виден Бог?

Есть, например, исихазм или йога по схеме Патанджали... изучайте.

Интересно, а почему вы желаете уйти со своего Пути, а идти вместе со всеми широкой дорогой изучения "передовых" методик? Или вы считаете, что программы написанные людьми более эффективны программ написанных Богом и помещенных в наши души?

Вы правы, понятые слова несут силу, а непонятые - издают звук, такие слова в одно ухо влетают, а в другое вылетают, не вызывая никакого к себе интереса. Я думаю, что словами полностью окружена ложная реальность любого человека, а чтобы реальность была истинной, надо чтобы слова служили человеку, а не человек их искал в викопедии

Я всё-таки считаю, что слова - это средства общения между людьми и их значения должны быть общеприняты.

Да, они не реальность... Но толку-то от них, если Вы вкладываете в них тот смысл, который понятен только Вам?

нет выше желания чем счастье

Человек понятия не имеет что такое Высшее Счастье, пока ему Бог не покажет...

Поясните мне, как измерить чистоту сердца и где проходит граница, после которой виден Бог?

Когда пройдёте эту границу тогда и узнаете... Как узнать кислое яблоко или сладкое? Попробовать...

Интересно, а почему вы желаете уйти со своего Пути, а идти вместе со всеми широкой дорогой изучения "передовых" методик? Или вы считаете, что программы написанные людьми более эффективны программ написанных Богом и помещенных в наши души?

Если бы в наши души была прописана программа, тогда мы были бы биороботы и никакой Иисус нам был бы не нужен.
Но у нас есть свобода воли и нам нужен учитель (Бог, пророк, мессия или просто знающий человек).
Передовые методики написаны Богом через людей.
Людьми без Бога пишутся дурацкие методики, а не передовые.

Я всё-таки считаю, что слова - это средства общения между людьми и их значения должны быть общеприняты.

Слова - закодированные образы и воспринимаются всеми по разному, в зависимости от уровня их развития, поэтому слова не столько людей объединяют, сколько разъединяют. И словами передается всего 20% информации, а 80% - идет невербальным путем

Если бы в наши души была прописана программа, тогда мы были бы биороботы и никакой Иисус нам был бы не нужен.
Но у нас есть свобода воли и нам нужен учитель (Бог, пророк, мессия или просто знающий человек).

Действительно, большинство людей зомбированные биороботы, только они не божьи программы выполняют, а других людей. И таким людям начхать на Иисуса, даже если они на словах и признают Его, но в их душах Его нет, а языком можно болтать что угодно. Почему вы Бога ищете на стороне, а не в себе? Разве Иисус, для укрепления нашего духа не назвал нас своими братьями, разве Он не сказал, что Человек выше Закона? Так будьте достойны Его признаний и ожиданий

Передовые методики написаны Богом через людей.

Людьми без Бога пишутся дурацкие методики, а не передовые.

Божья методичка в природе нас окружающей, а человеческие, часто прикрывающиеся именем Бога, пишутся мертвыми буквами. Почему вы не доверяете божьему творению, а доверяете людям пытающимися представить себя посредниками между Богом и человеком? Разве для общения с Отцом нужен посредник или мы должны уподобиться Отцу через Его творения?

Почему вы Бога ищете на стороне, а не в себе?

Правильные методики и предлагают искать Бога в себе.

Знакомы с основными положениями и методами, к примеру, исихазма?

Божья методичка в природе нас окружающей, а человеческие, часто прикрывающиеся именем Бога, пишутся мертвыми буквами. Почему вы не доверяете божьему творению, а доверяете людям пытающимися представить себя посредниками между Богом и человеком? Разве для общения с Отцом нужен посредник или мы должны уподобиться Отцу через Его творения?

Хороший посредник просто приводит человека к Богу - и дальше учит уже Бог.
Плохой - готов пудрить мозги до бесконечности.

Знакомы с основными положениями и методами, к примеру, исихазма?

Нет не знаком, но посмотрел инфу на сайте исихазма (спасибр, очень интересно) и скажу, что она очень близка к тому что я говорю. Но когда множество, рассматривается как единое, мне непонятно. И второе, очень много ТАЙН, на которые опираются и с помощью которых пытаются вести. Может поэтому в этой среде так много искушений?

Хороший посредник просто приводит человека к Богу - и дальше учит уже Бог.

На мой взгляд духовная веревка намного хуже веревки материальной. Даже наука уже понимает, что для того чтобы стать гением, надо быть самим собой. В нашей неповторимой неординарности и прячется Бог, а если мы ее стираем самыми умными учениями, то приобретаем, в лучшем случае, талантливых УЧЕНИКОВ, которые всегда будут страдать комплексом неполноценности, проявляемой в самые различные моменты их жизни

когда множество, рассматривается как единое, мне непонятно.

Начинается с того, что Вы ближнего любите (сопереживаете ему, чувствуете его и тд) - как самого себя.

У друга боль, а больно двоим.
И радость тоже.

Ну и постепенно - начинаешь чувствовать всю вселенную.

Это - глобальное Единство в Любви.

Вот так Бог чувствует мир.

Слова бесполезны. Понять умом - невозможно. Пережить надо.

Ну а если Вы любите Бога и Едины с Ним - будете чувствовать мир как Он.

Собственно, Будда говорил о том же, но другими словами.
Его Сострадание - другая сторона Любви.

На мой взгляд духовная веревка намного хуже веревки материальной. Даже наука уже понимает, что для того чтобы стать гением, надо быть самим собой. В нашей неповторимой неординарности и прячется Бог, а если мы ее стираем самыми умными учениями, то приобретаем, в лучшем случае, талантливых УЧЕНИКОВ, которые всегда будут страдать комплексом неполноценности, проявляемой в самые различные моменты их жизни

Вы не пытаетесь услышать.

Вам говорят об ученичестве у Бога, а не у земных гуру.

Начинается с того, что Вы ближнего любите (сопереживаете ему, чувствуете его и тд) - как самого себя.

Я думаю, что эту заповедь переврали, так как если человек возлюбит себя, то больше он никого и никогда не полюбить, Но и это гипотетическое предположение, так как не многие могут разобраться со своими отношениями, а в области веры кроме Иисуса никого и не видно. Максимум что может оказать человек человеку - это доверие, т.е. допустить до своих святая святых - ВЕРЫ. Разве не по вере своей мы имеем?

Иисус вопрошает - "если вы будете любить любящих вас, какая вам награда?"

Это - глобальное Единство в Любви.

Вот так Бог чувствует мир.

Красиво говорите!!! Я до глобального единства в любви, даже в мыслях не могу подняться, а как чувствует Бог мир, я вообще торможу по-черному. Но мне дай Бог разобраться в своих отношениях с происходящим: холод - ощущать теплом, голод - сытостью, буйного - спокойным,... тут что-то получается, но больше не получается И с содроганием смотрю в безбрежный океан веры, к которому не понимаю с какой стороны подойти, хотя интуитивно чувствую, что этот Путь откроется после преодоления своих зависимостей через изменения своих отношений к ним

Вам говорят об ученичестве у Бога, а не у земных гуру.

Неужели быть Его дитем хуже чем быть Его учеником? К тому же я об учениках божьих вообще ничего не слышал

Я думаю, что эту заповедь переврали, так как если человек возлюбит себя, то больше он никого и никогда не полюбить, Но и это гипотетическое предположение

Ну если возлюбит себя как современная реклама преподносит - то может и так...
А если по буддийски, сопереживанием возлюбит... то как раз то, что нужно.

Максимум что может оказать человек человеку - это доверие.

А вот Иисус говорит, что таки Любовь нужна.
Не понимаю я что-то - Вы Ему не верите?

Неужели быть Его дитем хуже чем быть Его учеником?

Ну дети-то мы все Его изначально.

И учениками будем пренепременно.
Когда дорастём.

Одно другому никак не мешает.

Расскажите как в Вас реализуется религиозно-философское Учение.

Молчание стало мне слаще мёда. Молчание стало для меня самым лучшим другом. Я стал очень много молчать, чтобы избегать конфликты. Это прекрасный способ идти к цели. Меня удивляет то, что мне об этом родители рассказывали, а я их не понимал.

В жизни человек напоминает молекулу, которая должна пройти из пункта А в пункт Б, но её путь лежит через Броуновское движение, когда другие молекулы беспощадно бьют её со всех сторон и не дают ей приблизиться к цели. Избежать таких столкновений можно лишь только через молчание и то не всегда. У людей есть забавное сходство с обезьянами: Они очень любят шум и грязь. В такой компании очень трудно оставаться чистым и спокойным, свободным от ненависти и зависти злорадства итд. Суть человека противоречива. Когда он ребенок, у него не возникает никаких злых намерений. С возрастом он хочет чего-то достичь и достигая своей цели должен постоянно бороться со своими друзьями, родственниками и знакомыми, коллегами. Кто-то помогает ему, а кто-то вредит. Причём вредят чаще чем помогают, но отсутствие людей полностью меняет эту картину. Как ни странно присутствие этого сопротивления необходимо для достижения цели. Есть еще один принцип, который помогает достигать целей. Это представлять своих врагов учителями и благодарить их за толчки и пинки, концентрируясь на позитивных моментах. Позитивных моментов при этом очень много. Ведь враги учат тебя тому, чего ты не знаешь. Они поступают как учителя: Они находят твое слабое место и указывают тебе на него. В этом смысле Всё, что тебя не убивает, делает тебя сильнее.

Тело человека несовершенно. Если исходить из того, что его создавал инженер, то он заложил в тело человека много ошибок или человек должен был обитать в другой среде. Он просто не приспособлен к условиям жизни в которых он находится на Земле. Отталкиваясь от этого я предполагаю, что нечто подобное имеется в виду у него и с его душой. Человеку очень трудно отказаться от собственного я, а ведь он является одним целым всего общего. Также как на движение молекулы, на которую влияет движение других молекул, на нашу жизнь влияет наше окружение. Мы конечно можем существовать сами по себе, но в реальной жизни мы все связаны друг с другом. Невозможно стать счастливым в одиночку не учитывая интересы других. В противном случае путь к цели лежит через убийство, через преступление и насилие. Нет, нет, да кто-то кого-то и пырнёт ножом, украдет что-то или обманет, но всех нас объединяет то, что мы все хотим быть сытыми , хорошо одетыми и здоровыми. В этом заключается противоречивость сути человека, когда он всё время вынужден защищаться от самого себя. То есть от себе подобных и при этом он пытается быть сильнее, страшнее всё больше погружаясь в созданный собой ад ненависти и насилия. Так или иначе, но жизнь отрицает жестокость и насилие. Со временем мы можем наблюдать эту тенденцию в развитии человечества. Жестокость с развитием общества постепенно исчезает из жизни. Человечество постоянно переходит от одной крайности в другую и никак не может найти золотую середину. Причём судить его нельзя, так как оно по сути своей несовершенно.

Связь с Богом есть у всех и всегда.
Только она неосознанная.

Ну наконец-то, а то я думал, что я нахожусь в гордом одиночестве и у меня нет ни одного единомышленника.

Тот же, кто дорос до Совершенства, стал Любовью - сливается в этой Любви с Изначальным Океаном Творца - познаёт Его природу.

С этим я тоже согласен.

Как конечный человек со своей субъективной оценкой может охватить бесконечность с вечностью в одном флаконе?

Представьте себе, что Вы маленький ребенок и сидите на сене в сарае. Вы видите все вокруг, а что находится вне сарая вы не видите, но Вы знаете, что это пространство существует и мир не заканчивается тем пространством, которое видно вам. Таким образом сознание человека или его душа, можно сказать, бесконечны как и возможности познания этого мира, которые ограничены лишь только продолжительностью жизни человека и его способностями.

А если по буддийски, сопереживанием возлюбит

Сопереживать - это всего лишь ПОНИМАТЬ, а понятия с любовью даже не соприкасаются, в моем понимании. Но кормить людей всю их жизнь одним блюдом "сопереживанием возлюбит", не по-человечески, хотя жить и на одном этом блюде можно, другое дело какова такая жизнь

Не понимаю я что-то - Вы Ему не верите?

Понимаете, у меня к Нему отношение как к старшему брату, с чем-то соглашаюсь, а с чем-то нет. Но было время, я Им восхищался и мечтал быть таким как Он. А сейчас понял, что Он показал Свой Путь к Отцу, а у каждого из живущих людей - свой. А мы Семена Бога, которые должны погибнуть при своем произрастании, но почему-то люди предпочитают сгнивать, но не произрастать

Ну дети-то мы все Его изначально.

И учениками будем пренепременно.
Когда дорастём.

Одно другому никак не мешает.

Странно, а я думал, что Учитель отдает ученику знание, а родитель - душу. Да, в наше время не обязательно быть Человеком, а вот если не будешь специалистом, то и не выживешь

Расскажите как в Вас реализуется религиозно-философское Учение.

А у меня нет никакого религиозно-философского учения, которые нужны на уровне развития которое называется - ЗНАНИЕ, а уже человек понимающий, отвергает чужие учения и начинает больше интересоваться СВОЕЙ душой, вот я этим и занимаюсь

нахожусь в гордом одиночестве и у меня нет ни одного единомышленника

попробуем побеседовать на эту тему?

Сопереживать - это всего лишь ПОНИМАТЬ

Ну конечно же не так...
Со-ПЕРЕЖИВАТЬ - это и есть "разделять одни переживания, чувства"...
А "понимать" - это умственная, логическая деятельность.

Опять Вы придумываете свои значения для общеупотребительных слов.

С Любовью, разумеется, это имеет непосредственное соприкосновение.

Он показал Свой Путь к Отцу, а у каждого из живущих людей - свой.

Путь - один-единственный. Через Любовь, другого не бывает.
Но выражен этот путь может быть в столь разнообразных формах и описан столь разными словами (да ещё и в разных культурах), и имеет столько разных этапов, что кажется, что это различные пути...

Но это иллюзия.

должны погибнуть при своем произрастании
люди предпочитают сгнивать

Никакой погибели для нас не предусмотрено.

И люди не гниют, а просто учатся на ошибках.

Странно, а я думал, что Учитель отдает ученику знание, а родитель - душу.

Это зависит от конкретной ситуации.

нахожусь в гордом одиночестве и у меня нет ни одного единомышленника попробуем побеседовать на эту тему?

Если я Вас правильно понял, то Вы хотите сказать, что Вы находитесь в гордом одиночестве и просите Вам помочь. Знаете, честно говоря Вы мне безразличны и это искренне. Я не хочу Вам помогать и вообще я никому не хочу помогать бесплатно. Но это, я думаю, мы не будем обсуждать на форуме. Договорились?

Но на один момент очень хочу обратить Ваше внимание. У каждого своя дорога. У меня своя. У Вас своя. У каждого свой путь к цели. Мы конечно можем общаться, но так же как мои принципы и взгляды на жизнь с точки зрения практического применения не подойдут Вам, так же ваши взгляды и принципы не подойдут мне. В этом смысле мы можем обмениваться опытом, но то как мы применим свои знания, зависит только от нас самих.

Странно, а я думал, что (1)Учитель отдает ученику знание, (2) а родитель - душу. Да, в наше время не обязательно быть Человеком, а вот если не будешь специалистом, то и не выживешь

1. Учитель дает знания... Это весьма интересно. Надо еще уметь применить на деле эти знания. Гораздо важнее не давать знания, а прививать детям способности получать эти знания из разных источников так, чтобы человек научиться самостоятельно приобретать эти знания без помощи учителя. Учитель необходим только в начале жизни для старта человека, а потом человек должен учиться жить сам и сам быть для себя учителем.

2. Родители отдают душу детям... Нет, ничего не отдают. Они лишь только помогают детям стать взрослыми, то есть жить самостоятельно как взрослые.

Со-ПЕРЕЖИВАТЬ - это и есть "разделять одни переживания, чувства"...
А "понимать" - это умственная, логическая деятельность.

Понятия - это знания обработанные нашими чувствами, а разве переживать за кого-то можно без понимания того что происходит? Переживать - это находиться в виртуальной позиции того, кто попал в неприятность. Но его неприятие - это его проблемы, а наши сопереживания не помогут ему поменять свои отношения от неприятия к приятию, а скорее наоборот. И самое главное, что от сопереживания до любви, как до луны пешком, т.к. оно соизмеряется, а любовь - нет.

Путь - один-единственный. Через Любовь, другого не бывает.

Любовь - это цель-идеал, которая в человеческой жизни не воплощается, а только в божественной (Бог - Любовь). Поэтому Путь действительно один, но не ЧЕРЕЗ любовь, а К любви

Никакой погибели для нас не предусмотрено.

И люди не гниют, а просто учатся на ошибках

Все верно, но в процессе роста новое всегда опровергает старое, которое и ГИБНЕТ

Да, кто начал учиться на СВОИХ ошибках, те интуитивно стали на Путь развития, но ведь "умные учатся на ЧУЖИХ ошибках", а это и есть путь к загниванию

Надо еще уметь применить на деле эти знания. Гораздо важнее не давать знания, а прививать детям способности получать эти знания из разных источников так, чтобы человек научиться самостоятельно приобретать эти знания без помощи учителя. Учитель необходим только в начале жизни для старта человека, а потом человек должен учиться жить сам и сам быть для себя учителем.

Знания на практике - НАВЫКИ, т.е. привычки, которые и являются ограничениями в развитии. Источники знаний люди рамочные ищут на стороне, человек развивающий пытается решение любой проблемы найти в себе, а тут учитель становится просто помехой.

Родители отдают душу детям... Нет, ничего не отдают. Они лишь только помогают детям стать взрослыми, то есть жить самостоятельно как взрослые.

Если не отдавать ребенку свое сердце, то вырастив его получим бессердечное существо. В отношениях родитель-ребенок проскальзывают элементы интуитивной любви, особенно когда ребенок грудной, а это вызывается чистотой души новорожденного

Если я Вас правильно понял, то Вы хотите сказать, что Вы находитесь в гордом одиночестве и просите Вам помочь.

Нет, Вы меня поняли абсолютно неправильно.
Слова про "гордое одиночество" - это Ваши слова.

Я просто предложил поговорить.

Ну раз нет - так нет.

Понятия - это знания обработанные нашими чувствами, а разве переживать за кого-то можно без понимания того что происходит? Переживать - это находиться в виртуальной позиции того, кто попал в неприятность. Но его неприятие - это его проблемы, а наши сопереживания не помогут ему поменять свои отношения от неприятия к приятию, а скорее наоборот. И самое главное, что от сопереживания до любви, как до луны пешком, т.к. оно соизмеряется, а любовь - нет.

"И врагов своих любите..."

В конечном итоге выполнение всех рекомендаций ведёт к ощущению полноты Единства мира... где даже враги - это ваши же проявления, а борьба с ними нужна только для вашей же эволюции.

Сопереживание и есть одно из проявлений любви.

Любовь - это цель-идеал, которая в человеческой жизни не воплощается, а только в божественной (Бог - Любовь). Поэтому Путь действительно один, но не ЧЕРЕЗ любовь, а К любви

Я начинаю сомневаться в том, что Вы знаете что такое сердечная любовь...
Человек не получает её в дар однажды, но выращивает из человеческой в Божественную, постепенно охватывая ею всё больше и больше живых существ вокруг себя.

Ведь Иисус не говорил о том, что мы должны сперва что-то сделать, чтобы обрести Любовь.
Он говорил, что с этого нужно начать, подразумевая, что люди знают что это такое.

"умные учатся на ЧУЖИХ ошибках", а это и есть путь к загниванию

С какой стати?

Разницы нет на каких ошибках учиться, но на своих всего лишь больнее и медленее.

В конечном итоге выполнение всех рекомендаций ведёт к ощущению полноты Единства мира... где даже враги - это ваши же проявления, а борьба с ними нужна только для вашей же эволюции.

Враг - это неприятный (непринятый) человек, когда его принимаем, тогда и врага из своей жизни убираем. Так что враг - это наша неприятия, которое не вне нас, а в нас. Выполнение РЕКОМЕНДАЦИЙ не приведет к единству мира, а только к мозаике этого единства, т.к. цельность мира просматривается через цельность внутреннего мира. Как мы можем эволюционизировать если в нас зашиты Богом созданные программы?

Я начинаю сомневаться в том, что Вы знаете что такое сердечная любовь.

Конечно я не знаю что такое любовь, всякое знание построено на сомнении и сравнении, а разве любовь этими инструментами пользуется?

Разницы нет на каких ошибках учиться, но на своих всего лишь больнее и медленее.

Вот-вот, нас приучили жить быстрее и легче, как кошки, быстро ... да котята слепые рождаются. Эффективность наших действий зависит от глубины нашего покоя

Если не отдавать ребенку свое сердце, то вырастив его получим бессердечное существо. В отношениях родитель-ребенок проскальзывают элементы интуитивной любви, особенно когда ребенок грудной, а это вызывается чистотой души новорожденного.

После смерти человек отдает свою душу Богу, а тело отдаёт земле и червям, которые съедают и сердце и почки и всё остальное.

В природе существует и другой интересный пример: " Это когда один неизвестный мне вид пауков отдает себя пожрать заживо своим собственным деткам."

Но есть насекомые поумнее, которые своих "любимых" деток пытаются всадить в другое тело, чтобы остаться живыми.

Если же мы говорим о людях, то нужно избегать роли детей как паразитов. Указанный выше случаи реально в философском смысле могут происходить и с людьми. Ребенок имеет свою собственную душу и свое собственное тело тело. Душа родителей ему нужна лишь только для того, чтобы они помогли ему жить и поделились опытом жизни, чтобы он смог стать взрослым и жить самостоятельно, то есть без родителей. В этом смысле ребенок зависим от родителей пока не в состоянии жить сам. В этот период родители своим примером показывают, как надо решать житейские вопросы, как надо себя вести с окружающими людьми. Если родители умеют это хорошо делать, то из жизни у ребенка сложится хорошо. В этом смысле Вы фигурально выразились: "отдать сердце и душу детям." Естественно любовь к детям помогает родителям простить все их плохие поступки и это очень важный момент в воспитании ребенка. Отношения детей к родителям с возрастом меняется. Это необходимо для того, чтобы дети выпорхнула из уютного родительского гнезда. В противном случае они превращаются в паразитов. Впоследствии родители радуются успехам своего ребенка и огорчаются неудачам словно это их собственные успехи и поражения, нередко воспринимая ребёнка как себя самого. На самом же деле они уже не отвечают за действия своего ребенка после того, когда он стал взрослым. Это другой человек и нельзя это забывать. Надо принимать это в процессе всего воспитание не принуждая к тому, что тебе бы хотелось и нравилось учить в детстве. В процессе воспитания Вы отвечает за будущее ребенка и в этом смысле Вы отдаёте сердце и душу ему, но это образное выражение. На самом же деле нет никакой гарантии, что ребёнок пойдёт по вашим стопам и станет таким как Вы. Возможно он примет свое личное решение и оно будет правильным, и Вам придется это акцептировать. В этом смысле ребенок это совершенно другой человек и к нему нужно относиться с уважением и любовью. Потому что любовь помогает выдержать все неприятные моменты, которых наверняка будет очень много. В этом смысле Вы отдаете свою душу и сердце ребенку, но только в этом смысле. В будущем ребенок отплатит своим родителям взаимной любовью и заботой, когда они сами станут старыми и буду нуждаться в его заботе и помощи. По сути дела это главная школа любви, добра и основной стержень и смысл в жизни людей. Получается через любовь мы приобретаем терпение к друг другу и защиту, но никак не через оружие жестокость и насилие.

В этом смысле нужно научиться принимать ребенка таким, какой он есть, а детям принимать своих родителей такими, какие они есть и это отношение будет переходить и на окружающих, знакомых, друзей, коллег. В противном случае мы провалимся в ад завести, ненависти и жестокости. Культ сильной личности станет нашим основным стержнем, а вражда, война, убийства станут нашим основным смыслом жизни.

Враг - это неприятный (непринятый) человек, когда его принимаем, тогда и врага из своей жизни убираем. Так что враг - это наша неприятия, которое не вне нас, а в нас. Выполнение РЕКОМЕНДАЦИЙ не приведет к единству мира, а только к мозаике этого единства, т.к. цельность мира просматривается через цельность внутреннего мира. Как мы можем эволюционизировать если в нас зашиты Богом созданные программы?

Выполнение рекомендаций в полной мере приведёт к цельности внутреннего мира.

Ну а внешний там подтянется...

Программ в нас нет.

Конечно я не знаю что такое любовь, всякое знание построено на сомнении и сравнении, а разве любовь этими инструментами пользуется?

Когда она есть вы её чувствуете и всё тут.

Эффективность наших действий зависит от глубины нашего покоя

Какое это имеет отношение к тому на чьих ошибках мы учимся?

Молчание и спокойствие наверно единственный способ выжить в мире, где царит культ сильной личности.

Этой картинкой я хочу придать немножко живость и интерес к тому, что мы обсуждаем и никаких намерений кого-то обидеть.

В этом смысле нужно научиться принимать ребенка таким, какой он есть, а детям принимать своих родителей такими, какие они есть и это отношение будет переходить и на окружающих, знакомых, друзей, коллег. В противном случае мы провалимся в ад завести, ненависти и жестокости. Культ сильной личности станет нашим основным стержнем, а вражда, война, убийства станут нашим основным смыслом жизни.

Вы все правильно пишете. Но если посмотреть поглубже, то увидим что Жизнь человеческая разбивается (для его лучшего выживания) на несколько этапов: воспитание, обучение, работа и пенсия. Это в корне неправильно, надо ЖИТЬ (а не быть актером по жизни, выполняющим различные роли), а чтобы это сделать надо в любой жизненный момент быть самим собой. Сама позиция БЫТЬ СОБОЙ несет успокоение и наполняет человека энергией

Культ сильной (глупой) личности процветает в мире выживания и насилия. Если все люди станут на Путь развития, то скажите пожалуйста, зачем кому-то надо будет тратить свою энергию на насилование других? Просто фокус жизни нужно перенести с внешнего мира (что сейчас культивируется) на внутренний мир людей и все станет на свои места

.Выполнение рекомендаций в полной мере приведёт к цельности внутреннего мира.
Когда она есть вы её чувствуете и всё тут

Рекомендация - это не внутреннее состояние человека, а внешнее УКАЗАНИЕ на необходимость тех или иных изменений. А когда внешнее указывает внутреннему, то цельности не будет

Любовь нельзя чувствовать, можно чувствовать влюбленность, а это да-алеко не любовь

Культ сильной (глупой) личности процветает в мире выживания и насилия. Если все люди станут на Путь развития, то скажите пожалуйста, зачем кому-то надо будет тратить свою энергию на насилование других? Просто фокус жизни нужно перенести с внешнего мира (что сейчас культивируется) на внутренний мир людей и все станет на свои места

А почему Вы сильной личности сразу автоматически приписываете глупость? Можно быть сильным в смысле умным, в смысле злым гением. И вашу фразу можно перефразировать немножко по-другому и она также будет действовать с той небольшой разницей, что насилиe становится вербальным. На первый план такого мира выходит обман, хитрость коварство.

Культ сильной, умной личности процветает в мире выживания и насилия.

Я считаю, что любая сильная личность попусту тратит свою энергию, как при созидании, так и при разрушении. Она выбивается из гармонии нашей негармоничной жизни и делает ее еще более негармоничной, хотя по внешним признакам может казаться , что все становиться лучше на всех планах, нашей многоуровневой жизни. В данном случае я под умом имел ввиду как раз гармоничное развитие того общества на которое воздействует эта личность. Даже горящее сердце Данко может завести людей в непроходимое болото. Когда люди развиваются, то они в своем развитии все равны, хоть и находятся на разных уровнях развития, а вот когда люди играют, то каждая роль указывает им МЕСТО, в котором они обязаны находиться. И сильная личность такой же актер как и другие, просто он играет лучше и этим вызывает у других стремление быть не него похожим и тем самым теряют самих себя

Рекомендация - это не внутреннее состояние человека, а внешнее УКАЗАНИЕ на необходимость тех или иных изменений. А когда внешнее указывает внутреннему, то цельности не будет

Это всего лишь подсказка, предложение обратить внимание на нечто внутреннее, имеющее значение.

Как тогда рассматривать все слова Иисуса?

Это же были внешние указания, но ведь они были...

- сильная личность попусту тратит свою энергию, как при созидании, так и при разрушении...
- сильная личность такой же актер как и другие...
- у других стремление быть не него похожим и тем самым теряют самих себя.

А вот Иисус кто по вашему сильная личность или слабая, глупая или умная? Простите пожалуйста, но это в рамках философского обсуждения.

Давайте расширим тему сильной личности и проведем границу между культом силы и его диаметральной противоположности философией терпения, милости, прощения и сочувствия.

"Это всего лишь подсказка, предложение обратить внимание на нечто внутреннее, имеющее значение.

Как тогда рассматривать все слова Иисуса?

Слова Иисуса можно воспринимать как догму, которой надо сторого держаться, а можно воспринимать как крик Его души и сопереживать с Ним, которое нас и развивает

А вот Иисус кто по вашему сильная личность или слабая, глупая или умная? Простите пожалуйста, но это в рамках философского обсуждения.

Давайте расширим тему сильной личности и проведем границу между культом силы и его диаметральной противоположности философией терпения, милости, прощения и сочувствия.

А Он себя ОЦЕНИВАЛ? Зачем же вы беретесь за это, или всего лишь провоцируете?

Это все внешнее и сила и милостыня,... Ведь когда общаешься с родственной душой, то думаешь ли про эти атрибуты или в процессе общения отзеркаливаешь ее качества в себе и своими чувствами их резонируешь? Как вы не можете понять, что сейчас все направлено на выживание, что и гробит людей, делая их инструментом в чужих руках. А надо направить все внимание на ЖИТЬ и только тогда можно быть самим собой, без всяких ссылок на авторитеты сомнительных сильных личностей.

Слова Иисуса можно воспринимать как догму, которой надо сторого держаться, а можно воспринимать как крик Его души и сопереживать с Ним, которое нас и развивает

«Заповедь новую даю вам: да любите друг друга! Как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга!» (Ин 13:34).

«Более… всего имейте усердную любовь друг к другу, потому что любовь покрывает множество грехов!» (1 Петра 4:8).

«Кто говорит: “я люблю Бога!”, а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может полюбить Бога, Которого не видит?» (1 Ин 4:20).

«Возлюбленные! Будем любить друг друга, потому что любовь — от Бога!… Кто не любит — тот не познал Бога, потому что Бог есть Любовь!» (1 Ин 4:7-8).

«Возлюбленные! Если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга… Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и Любовь Его совершенная есть в нас!» (1 Ин 4:11-12).

«Бог есть Любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог — в нём!» (1 Ин 4:16).

«Не оставайтесь должными никому ничем, кроме… любви!» (Рим 13:8).

Это догмы или что?

Ваши действия?

Спасибо, с удовольствием прочитал. Но во всех высказываниях нет любви, а есть уважениес доверием в одном флаконе, так как в них имеются сравнения. А любовь не сравнивает, любовь Светом объединяет материю и дух и все что попадает в этот свет становится любовью. Возможно Бог и зашифровал в наши гены состояния любви, но оно находится в самых глубинах наших душ, а докапываться до них придется каждому и по-своему. И по мере этих раскопок и будет проявлятся человек, видя мир и показывая себя таким, каких глубин он достиг, но это вторично, как и все внешнее. Любовь к нам приходит изнутри, а не с наружи, ведь приблизилось Царство Небесное находящееся внутри нас. Но почему об этом Царстве не пишут, почему не показано Пути к нему?

Но во всех высказываниях нет любви, а есть уважениес доверием в одном флаконе, так как в них имеются сравнения.

Не понимаю, в чём проблема...
Если Вы делаете гадости - это не любовь.
Из Любви гадости человек попросту не хочет делать.

При чём тут сравнения?

«Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, — тот ещё во тьме!» (1 Ин 2:9).

Разве это не так?
В чём проблемы со сравнениями?

Любовь к нам приходит изнутри, а не с наружи, ведь приблизилось Царство Небесное находящееся внутри нас.

Если бы Любовь была снаружи, то Бог раздавал бы её как хлеб.
Но он предлагает именно разжечь её изнутри.

Не понимаю, в чём проблема.

Но почему об этом Царстве не пишут, почему не показано Пути к нему?

Так к нему и показаны все Пути и все внутренние, через внутренне деланье.

Никто не предлагает вкусить "внешний плод" и через это обрести Любовь.

Попробуйте просто прижать руки к груди...

Создать и почувствовать Любовь в сердце.
Когда эта Любовь переполнит грудь - откройте объятия и выпустите эту любовь как поток наружу - ко всем живым существам, родным, знакомым, незнакомым...

Может получится почувствовать "любовь изнутри..."

Ну раз не хватает смелости признать Иисуса сильной личностью, то я скажу, что я признаю Иисуса сильной личностью и надеюсь, что Вы с этим согласны.

В том, что сравнением занимаются люди стоящие в своем развитии между невежеством и знанием, а заканчивается нашим выбором, который знания трансформирует в понятия. Сравнения нужны для людей становящихся на Путь развития, ноидущие по этому Пути стремятся их не использовать. Поэтому, когда вы говорите о любви и ставите рядом с ней сравнения, это на мой взгляд, не совсем корректно

Если бы Любовь была снаружи, то Бог раздавал бы её как хлеб.
Но он предлагает именно разжечь её изнутри.

Правильно Он предлагает, так почему жк вы Свет божий не в себе разжигаете, а со стороны ждете? Почему вы лезвие бритвы ставите между прелестью и благодатью? Почему вы в молитвах посите "Господи, ДАЙ", а перечень просьб бесконечен, вместо того, чтобы была одна молитва на все случаи жизни "Слава Тебе Господи!"?

Попробуйте просто прижать руки к груди...
Создать и почувствовать Любовь в сердце.

Да, этой магией можно заниматься, когда нет с вами Бога. Я тоже достаточно долго и много переработал таких ИСКУССТВЕННО созданных установок в свою жизнь, но они работают тогда, когда поедают наш главный ресурс жизни - время. Не проще ли стремиться ощущать постоянно божественное тепло, а из этой почвы все позитивное и произростает?

Ну раз не хватает смелости признать Иисуса сильной личностью, то я скажу, что я признаю Иисуса сильной личностью и надеюсь, что Вы с этим согласны.

Человек силен или слаб своим внутренним миром. Как вы можете со стороны сказать силен он или слаб? Разве хорошие игроки и фанаты не похожи на сильные личности, а святые блещут своей силой? Думаю, что не следует людей ОЦЕНИВАТЬ, так как любой из нас - бесценен. Иисус призывал обращаться к внутреннему миру людей "Кто безгрешен, брось камень" и не оказалось в толпе ни одной "сильной личности". Думаю, вы ошибаетесь называя Иисуса сильной личностью, Он был самим собой, а это состояние поднимает любого из людей над плоскостью сильный-слабый, так как это уже дркгое измерение

когда вы говорите о любви и ставите рядом с ней сравнения, это на мой взгляд, не совсем корректно

вполне корректно, если речь идёт о той ситуации, когда люди не понимают что такое Любовь.

Приходится разжёвывать на примерах "от противного".

Чтобы увидеть Свет - нужно хоть немного тьмы.

так почему жк вы Свет божий не в себе разжигаете, а со стороны ждете? Почему вы лезвие бритвы ставите между прелестью и благодатью? Почему вы в молитвах посите "Господи, ДАЙ", а перечень просьб бесконечен, вместо того, чтобы была одна молитва на все случаи жизни "Слава Тебе Господи!"?

Это Вы спрашивайте у тех, кто молится со словами "Дай".

Ко мне это не относится... Я как раз разжигаю.

можно заниматься, когда нет с вами Бога.

Если Вы не откроете в себе источника (Божественного) Любви - то Бога с Вами никогда и не будет.

Не проще ли стремиться ощущать постоянно божественное тепло, а из этой почвы все позитивное и произростает?

Ну так я именно это и предлагаю, разве не понятно?

---------------------------------------------------------------------------------------

Я не очень понимаю Вас...

Вам приводишь слова Иисуса - Вы их отвергаете, причём причину какую-то странную приводите - там, мол, сравнения...

Рассказываю как проще всего "разжечь" в себе огонь Любви (изнутри) - Вы говорите, что это внешнее.

Вы не видите разве, что с одной стороны постоянно упоминаете Иисуса - а с другой - отвергаете всё, к чему Он призывал на основании своих собственных фантазий (о каких-то сравнениях и зашитых программах)?

Я не очень понимаю Вас...

Вам приводишь слова Иисуса - Вы их отвергаете, причём причину какую-то странную приводите - там, мол, сравнения...
Рассказываю как проще всего "разжечь" в себе огонь Любви (изнутри) - Вы говорите, что это внешнее.

Вы не видите разве, что с одной стороны постоянно упоминаете Иисуса - а с другой - отвергаете всё, к чему Он призывал на основании своих собственных фантазий (о каких-то сравнениях и зашитых программах)?

Разница между нами в том, что мы по разному ОТНОСИМСЯ к нашей данности. Я считаю, что Бог нам изначально, при рождении дал нам Свои возможности и нам стоит их открывать в себе, вы же, от неверия в себя, ищите помощь в Боге. Но не Бог дает такую помощь, а Искуситель. И Иисус для меня не Бог, а старший брат, показавший Путь Человека. Вот и получается Отец нам все что нам надо дал, Брат - Жизнь показал, а нам надо самую малость - идти своим Путем развития

Но мне приятно общение с вами, вы помогаете мне в углублении моих понятий по тем вопросам, по которым мы беседуем

ищите помощь в Боге
Брат - Жизнь показал

Как Вы пришли к выводу, что я ищу помощь в Боге?

Каким образом, цитируя Иисуса (по вашему, это не помощь, а указание), я прошу помощи Бога?

Каким образом человек, следуя рекомендациям Иисуса нарушает какую-то свою "заложенную программу".

У вас логика не сходится на ровном месте, разберитесь пожалуйста, а то опять непонятно что Вы имеете ввиду.

И Иисус для меня не Бог, а старший брат, показавший Путь Человека.

Хорошо, "все мы - Боги", значит и Иисус нам - старший брат...

Правильно ли следовать Его рекомендациям или нет?

Вы дали ссылку на УЧЕНИЕ исихазма, поинтересовавшись которым, я понял - люди РАБЫ божьи. Следовательно Вы раб, а не Его ребенок. Ребенок ЖИВЕТ с Отцом

Правильно ли следовать Его рекомендациям или нет?

Правильно - рабу, неправильно - дитю. Развитие - это опровержение, когда вы Иисуса поняли, следующий шаг, Его опровержение, так как Он был прав для своей жизни, а у каждого из нас - своя жизнь, в которой себя можно сравнивать с кем-то, но оставаться собой

Вы дали ссылку на УЧЕНИЕ исихазма, поинтересовавшись которым, я понял - люди РАБЫ божьи.

Неверный вывод.

В каждой традиции со временем накапливаются фантазии.
Я не считаю себя ничьим рабом.

Правильно - рабу, неправильно - дитю. Развитие - это опровержение, когда вы Иисуса поняли, следующий шаг, Его опровержение, так как Он был прав для своей жизни, а у каждого из нас - своя жизнь, в которой себя можно сравнивать с кем-то, но оставаться собой

Конечно, ребёнок вправе увиливать от рекомендаций и прогуливать уроки.
Он просто останется на второй год и всего-то.

Если таков Ваш выбор, причём осознанный - Бог ему не препятствует.
По факту - никто Ему не раб.

В каждой традиции со временем накапливаются фантазии.
Все верно. И эти фантазии влезли в Библию и вместо духа Иисуса и Его Пути мы имеем цитаты, цитаты, цитаты,...

Конечно, ребёнок вправе увиливать от рекомендаций и прогуливать уроки.

Он просто останется на второй год и всего-то.

Совершенно верно, в прогулах он себя находит, а в выполнении рекомендаций, он себя теряет. Правда со временем ему придется опровергать рекомендации и находить себя, причем не теряя одного года, а часто теряя всю свою жизнь, становясь в очередь на очередную реинкорнацию. Или вы не видите, что вся система образования специализирует человека, а не челевоконизирует?

Если таков Ваш выбор, причём осознанный - Бог ему не препятствует.

И тут вы правы. Бог любые наши действия благославляет, ведь они ведут к их осознанию, а осознанные действия и есть Путь к Нему. А Бог - это атмосфера и чем ближе Он к нам, тем она приятней, а чем дальше - тем неприятней становится наша жизнь. Для меня слова "Слава Тебе Господи" эту атмосферу улучшают и я их стараюсь как можно чаще произносить

То, что Вы описываете как "нахождение себя" - это просто сансара...

Броуновское движение человеческой души в процессе роста...
Это может продолжаться ооооооочень долго.
Но однажды человек (повзрослев, накопив ума, набив все возможные шишки, реализовав себя всеми возможными способами и вволю броуноувски надвигавшись) задаётся вопросами - "зачем всё это?" и "куда идти дальше?"...

И вот тут без рекомендаций Бога не обойтись.

Но Вам пока ещё нравится сансара.
Это факт.

Сама наша жизнь и является Путем нахождения самого себя в себе. Просто на разных уровнях развития человек по разному себя познает: невежда - через чужие установки, знающий - через чужие идеи, понимающий - через свои представления, на уровне отношений - через изменение своей реальности, верующий - через изменение объективной реальности, свободный - через отказ от человеческой реальности. Поэтому вы правы, процесс роста продолжается ооооооооочень долго и не прекращается даже после смерти. Счастье человека зависит от того, к какой ЧАСТИ он себя относит, если идея мелкая, то и счастье кратковременное, а если идея не вмещается в промежуток нашей жизни, то и счастье - бесконечное. Все в наших руках, а не в рекомендациях Бога

Как вы не можете понять, что Бог нам все дал при нашем рождении. Почему новородленные так сильно похожи на ангелочков? Почему эти ангельские черточки улетучиваются по мере познания ребенком окружающего мира? Почему только отказавшиеся от этого мира, уходя в отшельничество, достигают святости? Гармония нашего духа и тела и есть единство с Богом

Вы раб, а не Его ребенок. Ребенок ЖИВЕТ с Отцом

Сотрудник Господа.....лучшее выражение смысла?

Как вы не можете понять, что Бог нам все дал при нашем рождении.

Разумеется дал, а толку-то?

Вы же не можете прямо сейчас проявить свою божественность в явном виде - даже для себя самого.

Гармония нашего духа и тела и есть единство с Богом

Нет, единство с Богом есть полная гармония Духа человека и Бога.

Единство с Богом останется даже когда не будет тела.
Тело тут не причём, оно состарится и умрёт, оно нужно как заменяемый инструмент для роста Духа.

Вы же не можете прямо сейчас проявить свою божественность в явном виде - даже для себя самого.

Когда я иду Путем своего развития, то с каждым шагом мои возможности возрастают, что дает мне больше времени заниматься духовными вещами, а не материальными

Нет, единство с Богом есть полная гармония Духа человека и Бога.

Единство с Богом останется даже когда не будет тела.
Тело тут не причём, оно состарится и умрёт, оно нужно как заменяемый инструмент для роста Духа.

Сотрудник Господа.....лучшее выражение смысла?

Сотрудничество, первый шаг к родственным отношениям, конечно если еще будете идти в этом направлении. А в нашей жизни еще и родственные отношения необходимо перевести в братские.Так что сотрудник Господа - человек со стороны, а Его сыновья - братья

я понял - люди РАБЫ божьи.

Сотрудничество, первый шаг к родственным отношениям, конечно если еще будете идти в этом направлении. А в нашей жизни еще и родственные отношения необходимо перевести в братские.Так что сотрудник Господа - человек со стороны, а Его сыновья - братья

Как Вы пришли к выводу, что я ищу помощь в Боге?

Противоречие?

Так как Вас понимать?)

Путь развития - это путь приобретения и избавления от своих зависимостей (привычек-навыков). Невежды их приобретают, люди знающие их углубляют, понимающие - раскладывают по полочкам и только на уровне отношений человек начинает их преобразовывать в свое видение мира, а не тупо исполнять установки социума

Я долго не мог свести в кучу путь нашей цивилизации в сторону деградации и вот вроде дошло. Все началось с подмены образов кодированной информацией имя которой - СЛОВО. И человек телепатию променял на болтовню. Дальше больше, эту болтовню возжелали сохранить в веках и создали для этого буковки, назвав их письменностью. Человеческую деятельность тоже привязали к ЗНАкам, имя которых - ДЕНЬГИ. С помощью трех этих "революций" и было создано ЗНАние - работа со ЗНАками, которое очень далеко от жизненных реалий, об этом говорил Иисус "Я ЕСМЪ!", но люди надели на Него божественный нимб и отделили от своей жизни. Сейчас деградация усиливается интернетом, уже даже ЗНАть ничего не надо, поисковик найдет любую инфу. И недалеко то время когда клавиатуру заменит микрофон, так же как мышку заменил сенсорный экран. и кочец света "человека разумного" придет в чипизации, после которой стада человеческих биороботов пополнят виды домашних животных у новых "царей природы"

Получается не Бог дал нам Слово, а Сатана.

Думаю, чтобы вырваться из пути деградации, на который нас постоянно подталкивает социум, проповедуя нашу ничтожность и развивая нашу зависимость, расширяя рамки наших потреблений, необходимо всего лишь, поменять свое отношение к тем делам которыми ты занимаешься. Конечно, на низшем уровне развития, наши дела сопровождаются нашим насилием над собой, во имя обязательств и долга. Но сам процесс трудовой деятельности - мертв и люди в таких процессах безвозвратно расходуют свой главный жизненный ресурс - время. Люди достигшие понятийного уровня своего развития, уже интересует процесс деятельности, а самое главное, они начинают делать выводы из своей деятельности, на основе которых вносят коррективы в свою трудовую деятельность. Они начинают видеть цельность процесса, а эта целостность и их делает цельными людьми. И высшая деятельность людей заключается в том, что Человек сам является любым процессом в котором он участвует, то есть внутренний и внешний мир становятся ЕДИНЫ, а Человек достигает того состояния, которое Иисус выразил как Я ЕСТЬ.

а Человек достигает того состояния, которое Иисус выразил как Я ЕСТЬ.

.........................

Может быть я не совсем понимаю Вашу мысль ... Думаю, Я есть было им сказано прежде всего чтобы показать Его вневременность или другими словами

что Он во времена Авраама и во время когда это сказал является одним и тем же.

Может быть я не совсем понимаю Вашу мысль ... Думаю, Я есть было им сказано прежде всего чтобы показать Его вневременность или другими словами
что Он во времена Авраама и во время когда это сказал является одним и тем же.

Я ЕСТЬ - это состояние бытия свободного человека. Разве могут БЫТЬ люди зависимые от своих частей тела и на удовлетворение этих потребностей переводящих свое время? Разве могут БЫТЬ люди живущие в фантазиях своих мыслей? Быть соединяет внешний и внутренний мир, это объединение и делает наш мир Божественным и если это сделано здесь и сейчас, то оно будет жить и в веках. Разве не для этого нам дается жизнь?

Наша воля - это душевная сила с помощью которой мы преодолеваем преграды при покорении своих целей. Причем, чем ничтожней цель, тем больше своей воли мы вкладываем в ее покорение. На великие цели нас не хватает, поэтому мы обращаемся за помощью к Великому "Да будет воля Твоя и на земле как на небе". Пройти свой Путь развития, длиною в жизнь, без Божьей помощи никому из людей не под силу. Да по большому счету мы и ведем свое Я через детские игры со внешним миром и через умиротворенное восприятие своего внутреннего мира, в глубинах которого и прячется Бог. Поэтому и Путь нашего развития имеет цель найти в себе Царство Божие и стать его жителем, то есть стать Сыном Божиим.

Итак, с чего же начинать Путь от скотского своего состояния в Божественное?

Думаю, что с признания своего невежества, которое проявляется в нашем преклонении перед материальными благами. Невежество проявляется в том, что чтобы мы не познавали, все равно мы остаемся в неведении той проблемы, которая нас заставила действовать. Почему так происходит? Да потому что всякая цель на материальном плане для Человеческих возможностей ничтожна, а ничтожные цели не ведут нас вперед, а скорее назад или как заблудших гоняют по кругу. Еще Бекон это подметил это, сказав что усилия на ложном пути множат заблуждения. Получается, что все наши "УСПЕХИ" по финансовому благополучию или все большему и большему удовлетворению своих материальных потребностей увеличивает наши заблуждения. Посмотрите вокруг себя и убедитесь в том, что все ваше окружение вольно или невольно толкает вас на этот ложный путь, да и наши привычки-зависимости крепко нас держат на этом пути

И это хорошо, как не странно (хотя все в этом мире нам во благо, такова суть Бога, который везде и во всем). Так как человек начинает СОМНЕВАТЬСЯ, в правильности маяков-ценностей по которым он выживает в своей жизни. И эти сомнения начинают выводить его из зацикленных знаний (специализаций), направленных на приобретение своих материальных благ, на приобретение чужой мудрости для усмирения своей души. Поиск и приобретение чужой мудрости для умиротворения своей души и является вторым этапом на Пути развития Человека и такого Человека можно называть Человеком Знания. Как видите у этого Человека приоритетными становятся другие ценности, да и цели жизни тоже более благородны, а в его действиях начинает появляться смысл. ЯТД

У нас перед подъездом,под карнизом спит бомж..

В том месте,где привязаны велосипеды...

Утром,когда я спускаюсь в булочную,купить себе свежие булочки на завтрак,я кладу одну из них в пакетике для него.Он еще спит,закутавшись с головой,на улице холодно,но проснувшись, он ее съедает.

После этого он идет в то место,где выбрасывают мусор и там справляет свою малую нужду,моет руки и лицо,там есть кран...

И на целый день пропадает,крутится по городу,собирает бутылки и просит подаяние или еще что-то...

И вот он-то...он точно не заблуждается,идет прямой дорогой просветления и понимания,не зацикливаясъ ни на чем материальном,не размениваясь на ничтожные цели и мелкотравчатые запросы.

Душою он парит в небесах и уже почти что святой...

В особо холодные дни над его головой можно заметить нечто вроде нимба,а сзади,под лопатками что-то явно топорщится.Не иначе,прорастают кралья,,,

Я не знаю,когда последний раз он был в душе или осматривался врачом...

Скорее всего,это было в другой его жизни,в мелочной,материальной и ничтожной...

ПО статистике,в Германии зимой умирают от переохлаждения до 20 % всех бомжей:):):)

Амень...

/Я не знаю,когда последний раз он был в душе или осматривался врачом...
Скорее всего,это было в другой его жизни,в мелочной,материальной и ничтожной...
ПО статистике,в Германии зимой умирают от переохлаждения до 20 % всех бомжей

В своем высказывании вы очень похожи на библейских фарисеев, благодаривших Бога за то, что они не похожи на нищих и обездоленных. Но не для таких как они Иисус сказал, что первые будут последними, а последние первыми? Разве не смерть человека подводит черту под его жизнью? Так посмотрите на смертельные муки людей проживающих в излишествах, они от страха пекред смертью ввели в норму жизни УБИЙСТВО (эвтоназию). СТРАХ перед страданиями их заставляет терять разум, забывая, что СТРАДА - это уборка выращенного урожая, она всегда заканчивается при направлении своих усилий на свои страдания. Много людей получали спасения уже на смертном одре, но применивший самоубийство заменяет физическую боль на духовную, в то время как естественная смерть примиряет мир физический с миром духовным. А бомжи умершие от переохлаждения принимают блаженную смерть. Почитайте, сколько описано блаженных состояний людей находящихся на краю смерти от холода.

Бомжей, сама их жизнь приближает к Богу намного ближе, чем самодовольных и сытых, увязжих в болоте своих зависимостей перед жиззненным комфортом. Разве не через молчание и уединение идет дорога к Богу? Почему отшельники и молчальники достигали святости? Почему в подавляющем большинстве случаев сельские жители более добропорядочные чем городские? Почему люди понявшие свое предназначение в жизни бросают сытые городские излишества, а начинают жить с природой (Стерлигов наглядный пример)?

Сытость - это скорее порок, чем достоинство и не гордится ею надо, а как можно скорее избавляться от ней!

Вы...милейший,в какой подворотне обычно ночуете?

Вопрос простой,хотелось бы проехать как-нибудь мимо и тоже,дать вам утром булочку на завтрак:):):)

Адресок скиньте,а я обещаю проехать и булочку::::):)

Почему в подавляющем большинстве случаев сельские жители более добропорядочные чем городские?
Почему люди понявшие свое предназначение в жизни бросают сытые городские излишества, а начинают жить с природой (Стерлигов наглядный пример)?

Но он вначале получил от города всё что надо, пресытился городом и переехал на природу, продолжать и там деньги зарабатывать.

Недавно слушал одну проповедь в интернете (это не мое, но мне хотелось послушать).

Так вот как парень хорошо складно говорит, как хорошо выглядит – чистенький, сытенький, хорошо одетый, чувствуется 2-3 образования, ну конечно в городе живёт.

А тема была о простоте жизни и что цивилизация идёт не тем путем, что виноват Каин, первым построив город, что противоречит воле Бога.

Так вот всё нет времени посмотреть верно ли он говорит.

Первый город,согласно библии( ветхому завету),построил Енох..

И назвал его в честь своего сына-Ирад...

те же,кто переводят и толкуют,будто бы Каин построил город,просто не знают язык источник и пишут отсебятину...

К тому же,что самое интересное,в этой украденой опять-таки у шумеров сказке ясно видно,что относительно города опять.таки...украли у шумеров..Первым шумерский город звали...ЭРИДУ:):):)

Вы...милейший,в какой подворотне обычно ночуете?

Вопрос простой,хотелось бы проехать как-нибудь мимо и тоже,дать вам утром булочку на завтрак:):):)

Адресок скиньте,а я обещаю проехать и булочку: tot

Я еще не достиг того совершенства, чтобы наслаждаться комфортом подворотни, когда достигну, то булочки будут ненужны. "Каждый рассуждает в меру своей испорченности"

Первый город,согласно библии( ветхому завету),построил Енох..

И назвал его в честь своего сына-Ирад...

те же,кто переводят и толкуют,будто бы Каин построил город,просто не знают язык источник и пишут отсебятину.

Интересно, а для кого строились города, если населения не было? А ведь город это более 10 тысяч человек и большинство из них не занимаются сельским хозяйством. Тут отсебятина от Библии или от ее толмачей? И почему только еврейская история истинная, а не арийская, о которой пишут индийские веды, которые постарше Библии на несколько тысяч лет?

Но он вначале получил от города всё что надо, пресытился городом и переехал на природу, продолжать и там деньги зарабатывать.

Вы правы. Но вот моя дочь работала преподавателем в школах города и села сказала, что сельские дети более добропорядочные чем городские. Просто городской образ жизни более уродует людей чем сельский. ЯТД

Недавно слушал одну проповедь в интернете (это не мое, но мне хотелось послушать).

Так вот как парень хорошо складно говорит, как хорошо выглядит – чистенький, сытенький, хорошо одетый, чувствуется 2-3 образования, ну конечно в городе живёт.

Между словом и делом ПРОПАСТЬ!!! Хорошо и красиво говорящие люди называются краснобаями, а еще проще болтунами. Так стоит ли на образование обращать внимание, ведь это всего лишь ФОРМА, которой многие кичатся? Поймите, что мудрасть дается жизнью человека, а образование дает уродца-специалиста

А тема была о простоте жизни и что цивилизация идёт не тем путем, что виноват Каин, первым построив город, что противоречит воле Бога.

В народе говорят, что на всякого мудреца достаточно простоты, поэтому о простоте можно говорить, но чтобы ее достигнуть и применить в свою жизнь, нужно очень долго идти и идти, поменяв на этом Пути не одно свое мировоззрение, то есть переродиться.

А вы знаете Божью волю, что утверждаете что ей что-то противоречит? Если вы в своей жизни опираетесь на Живого Бога, тогда Его воля проявляется везде и во всем, а на мертвого - то ищите ответы в мертвых буковках. Думаю что Бог больше всего вкладывает Свою волю в наши сердца, так как при их открытии мы и начинаем ощущать Божье присутствие

Первый город,согласно библии( ветхому завету),построил Енох..
И назвал его в честь своего сына-Ирад...
те же,кто переводят и толкуют,будто бы Каин построил город,просто не знают язык источник и пишут отсебятину...

Не буду спорить, меня этот вопрос сильно не интересовал.

Скорее всего задумка Каина, может даже он что в виде ограждения сделал. А Енох воплотил идею, став первым горожанином.

В общем Каины построили город, а дальше больше и больше, в итоге то, что имеем.

Вопрос вот в чем, может это ошибка в развитии человечеста, может был другой путь.

А когда люди увидели по какому страшному пути пошли, деваться уж некуда.

Хорошо хоть узнали, что кто-то спасёт людей, ну пусть не всёх, но не всё человечество погибнет -

вот и возникновение религии, как руководство, как утешение, знание про Бога, что Он не так рассчитывал, что разачорован таким ходом событий.

Так не было никаких каинов -енохов...

Про это и разговор..

Что все поперто у шумеров...

Я еще не достиг того совершенства, чтобы наслаждаться комфортом подворотни, когда достигну, то булочки будут ненужны. "Каждый рассуждает в меру своей испорченности"

Охотно помогу достичь...

Подворотня у нас хорошая,большая,места хватит...

И булочку тоже обещаю.

Охотно помогу достичь...

Подворотня у нас хорошая,большая,места хватит...

И булочку тоже обещаю.

Я сам хочу дойти до состояния бомжа, но вначале нужно приобрести мне те качества, без которых у благополучных рабов СИСТЕМЫ и появляются никому не нужные бомжи, да они и сами себе не рады. Вы рабы системы вечно голодные и вам постоянно нужны булочки, вечно холодные и вам постоянно нужно искусственное тепло, вечно неудовлетворенные и приходится питаться иллюзиями,... Вот от этого рабства и надо нам избавляться, чтобы стать Человеком, а не рабом и необходимо стать на Путь своего развития. Без такого Пути ждет жизнь безПУТная, а состояние в ней рабское. Нет в современном обществе нерабов, все поголовно рабы, одни рабы обстоятельств, а другие рабы рабов. Смыслом жизни становится приобретение такого скотского состояния, в котором постоянно удовлетворяются скотские потребности, на это и направлен весь уклад жизни, на это и работает все общество начиная от науки и заканчивая религией. Человек не ищет зависимость на стороне, а открывает внутренние свои возможности, заложенные в нас Богом от нашего рождения. Это и является Целью и Смыслом жизни приобрести которые можно только следуя своим Путем развития

Я сам хочу дойти до состояния бомжа, но вначале нужно приобрести мне те качества, без которых у благополучных рабов СИСТЕМЫ и появляются никому не нужные бомжи, да они и сами себе не рады.

Нет ничего проще..Собирайте в котомочку все свое имущество,распродайте все,что имеете,все наличные в эту же котомочку и вперед,ко мне в подворотню...

А котомочку можно у меня,на хранение...

Как наскучит бомжевать -получаете котомочку назад и вперед,обратно в цивилизацию:):)

это довольно бессмысленный спор...

Иерихон, который есть в Библии, старше шумерского Эриду аж на 3000 лет... да и еще есть города...))

не с той стороны и не те аргументы... или короче - нет убийственных аргументов, уличающих Библию...

пока что она и сегодня наиболее авторитетный и стойкий к любой критике источник...

Если бы спор был бессмысленным,не писали бы этого сейчас.

Шумерская письменность-самая древняя в мире из всех известных.

Поэтому,нет никакого спора,всего лишь изложение фактов.

Иерихон, который есть в Библии, старше шумерского Эриду аж на 3000 лет... да и еще есть города...))

не с той стороны и не те аргументы... или короче - нет убийственных аргументов, уличающих Библию...

пока что она и сегодня наиболее авторитетный и стойкий к любой критике источник...

Слабость Библии в том, что она не веру людям несет, а знание еврейской истории, с выражением мнения отдельных лиц (пророков) относительно тех или иных исторических событий. Ветхий Завет не любовь людям дает, а страх. Новый Завет ненамного обошел Ветхий, в котором Павел писал не о Духе Иисуса, а о путях построения Церкви. Вот и построили ее, во главе которой стоит Иегова, божок мелкого еврейского племени. Но всемирный масштаб ему не по плечу, вот и ведет эта церковь свою паству не к Духу Божьему, а к заветам данному Иеговой евреям, брать проценты и уничтожать инородцев.

Но меня совсем этот вопрос не интересует, так как Библия не духовная книга, а практическое руководство к действию. Но нет руководства к стяжанию Духа Божьего, этот Путь для каждого индивидуален. Но есть вехи, по которым и надо следовать из скотов в боги. Об этом и хотелось бы вести разговор.Как перейти из невежества в знание, где рамки одного и другого, где переход из одного состояния в другое, какие внутренние изменения происходят при этом переходе. А потом можно говорить о переходе на следующий уровень развития и так далее

Слабость Библии в том, что она не веру людям несет, а знание еврейской истории, с выражением мнения отдельных лиц (пророков) относительно тех или иных исторических событий. Ветхий Завет не любовь людям дает, а страх. Новый Завет ненамного обошел Ветхий, в котором Павел писал не о Духе Иисуса, а о путях построения Церкви. Вот и построили ее, во главе которой стоит Иегова, божок мелкого еврейского племени. Но всемирный масштаб ему не по плечу, вот и ведет эта церковь свою паству не к Духу Божьему, а к заветам данному Иеговой евреям, брать проценты и уничтожать инородцев.

Ну если про всемирный масштаб, то можно познакомиться с сайтом:

Откровения людям Нового века

http://www.otkroveniya.eu/predislovie.html

ПС

Лично я критически отношусь к такому учению, но здесь я нахожу много интересного, связанного как-бы с "физикой":

материя, информации, квантовый переход. Кроме того про медицину и многое другое - всё не перечислишь.

regrem, посмотрел я Откровения Всевышнего и скажу вам, что Бог=Любовь=Свет=Дух, не может давать информацию человеку через Слово. Слово - это продукт жизнедеятельности самого человека и к Богу оно не имеет никакого отношения. Думаю, что пока человек не достиг в своем развитии уровня веры он Его познает ИНТУИТИВНО. Только своей интуицией можно познать Живого Бога, словом познается Бог мертвый.

Интерес к материи, информации и квантовой физике проявляют люди стоящие на самом низшем уровне своего развития и пытающиеся вырваться на второй. Чужие знания удовлетворяют интерес, но кратковременно, за которым следует следующий интерес и т.д. до бесконечности и человек тонет в чужих знаниях, приобретая спасительницу от бессмысленного бега в виде смерти. Чтобы Жить надо видеть свой Путь развития и знать, что будущее более интересное чем достигнутое. А такое отношение к Жизни дает только Путь ЯТД

Слово - это продукт жизнедеятельности самого человека и к Богу оно не имеет никакого отношения.
Думаю, что пока человек не достиг в своем развитии уровня веры он Его познает ИНТУИТИВНО.
Только своей интуицией можно познать Живого Бога, словом познается Бог мертвый.

А интуиция - это не слово?

Есть люди, которые услышали Бога, становятся учителями.

И слово прозвучало для них по-разному.

Даже сама жизнь Иисуса Христа на земле – это Слово Бога (так передал Он информацию).

Да и в в быту иногда слово проявляется по разному. Это может быть и спектакль с людьми, которые не подозревая, играют роль. Или правитель скажет свое слово, проведя карательную акцию.

Или что-то с человеком произошло, стал "слышать" иначе ...

А интуиция - это не слово?

Есть люди, которые услышали Бога, становятся учителями.

И слово прозвучало для них по-разному.

Даже сама жизнь Иисуса Христа на земле – это Слово Бога (так передал Он информацию).

Слово - это КОДИРОВАННЫЙ образ. Интуиция связывает духовное с материальным (невидимое с видимым) поэтому она не видима и ее видимыми образами (словами) описать невозможно

Бог говорит с нами не для других, а для напоминания нам, что мы Его Дети. Когда мы понимаем Его тогда становимся Его учениками, а когда не понимаем, тогда учителями других

Иисус не слово Бога, а Человек понимающий Бога! Понятие ВЫШЕ слова, так как оно начинает связывать конечное с бесконечным (человека с Богом). Информация - порождение нашего ума, который видит видимое и в нем живет. А разве мы не чувствуем свою божественную данность, разве мы не желаем БЫТЬ богами? Мы имеем божественное, но оно покрыто пеленой ума и пока мы эту пелену не сбросим, к божьему подобию не придем

Информация - порождение нашего ума, который видит видимое и в нем живет.

Далеко не так.

Это такая обширная тема, даже не знаю с чего и начать опровергать, что информация – это не только порождение нашего ума,

а это и информациноное поле, материальность мысли, на каждом человеке запечетлена информация чуть не об всей вселенной.

Об этом везде говорится, есть люди которые используют это.

Я вчера на соседней ветке «Кто интересуется духовным развитием» по ссылке прочитал статью

http://www.grig.spb.ru/kartina/ и там даётся определение информцации и как её использовать.

А если прочесть Бехтерева, почитать до чего дошли ученые...

Но в библии всё это проще, всё про это сказано.

Это такая обширная тема, даже не знаю с чего и начать опровергать, что информация – это не только порождение нашего ума, а это и информациноное поле, материальность мысли, на каждом человеке запечетлена информация чуть не об всей вселенной.Об этом везде говорится, есть люди которые используют это.

Не надо ничего опровергать. Вы правы, в меру своего развития!

Поймите, что любая ФОРМА несовершенна, а то что пытаются передать в ИН ФОРМ - глупость

Истину нельзя найти вне себя, в информе, а только в себе

Как вы не можете понять, что пока вы себя не увидите в бесконечности и вечности, вы не увидите своей жизни

А то что другие предлагают, то ЧУЖАЯ жизнь, вы там не присутствуете

Почему человечеству не дано вырваться из рамок невежества? Потому что изначально был создан институт духовенства от религии, который занимался расширением ЗАВИСИМОСТЕЙ людей от Бога Судии, но в своих жизненных делах люди были независимы, они были мастерами своего дела хлеборобами, гончарами, кузнецами, ткачами,... Для того чтобы вогнать людей в полную зависимость был создан институт духовенства от науки. И после этого паутина иллюзии накрыла видимый и невидимый миры. Зомбирование людей начали называть образованием, направив их путем от простого к сЛОЖНОМУ. Парадокс этого пути заключается в том, что чем больше знает человек, тем больше он и не знает. А чтобы люди не задумывались над идиотизмом обучения, духовенство от науки и религии устраивает войны между сектами-религиями, с одной стороны и научными школами с другой. А для полноты зомбирования весь уклад человеческой жизни вогнан в рамки ПОТРЕБИТЕЛЬСТВА, в котором наши предки обезьяны ВЫЖИВАЛИ и нам это дали. Все круг замкнулся, материальные проблемы полностью захлестнули людей, ничтожество которых доказывает наука как детей обезьян, или религия как РАБОВ Бога.

Почему крышка чужих Авторитетов так давит на людей, что они забывают о своих Божественных возможностях и вместо своего роста, опрокидывающего любые крышки с любыми Авторитетами, они ходят в рамках которые им указаны при их зомбировании???

Человек знания, питающий свою душу чужой мудростью получает прояснение в своей жизни, но это прояснение похоже на улучшения зрения с помощью приобретенных очков. Он смотрит на мир через призму чужой мудрости и на первых порах находится в состоянии эйфории от того, что свои сомнения удаляются с помощью чужой мудрости. А это так похоже на удовлетворение своих материальных потребностей чужими предметами-продуктами, т.е. эти люди продолжают путь невежд, только более утонченными методами. На этом этапе человек учится решать свои внутренние проблемы и у него это неплохо получается, при помощи чужих установок и методик, но такая жизнь похожа на восхождение на вершины. Пока есть проблема надо карабкаться вверх, переворачивая горы книг в поисках зерна, прорастание которого и дает решение проблемы, а нет проблем приходится вновь окунаться в серость повседневной жизни, которая и опускает его с покоренной вершины. Эти колебания и заставляют человека задумываться над их разрешением, которое и ведет к следующему уровню развития

Постоянное нахождение на вершине достигается приобретением внутренней цельности личности и понимания гармонии внешнего и внутреннего мира. Внутренняя цельность создается на основе умиротворенности, к которой человек приходит через свое смирение. Но смирение тоже является производной от прощения, которое и умиротворяет наши внутренние и внешние миры. Прощать свои ошибки нам необходимо потому, что на этих ошибках мы растем и развиваемся, прощать других – потому что любое действие несовершенно, как и все что нас окружает. Именно понимая этот механизм человек преодолевает предтечу прощения свою ревность. Но первым шагом к умиротворению является удаление из души зависти, пустой потери своей энергии на чужих достижениях. Наша ограниченность является источником зависти, а когда начинаешь понимать божественную безграничность своих возможностей, то все свое внимание и энергию направляешь на эти возможности, а на мелочность чужих достижений не хватает ни времени ни просто желания. На уровне понимания человек приобретает свою мудрость, источником которой являются не чужие авторитеты, а убежденность в своих безграничных внутренних БОЖЕСТВЕННЫХ возможностях. И на этом уровне ему становится более интересно оперировать со своим внутренним миром, который отвечает ему интуицией, чем поиском ответов на стороне у Авторитетов, дающих ему чужие знания по проживанию их жизней. Народ давно подметил это сказав, что лучше своя дорога в ад чем чужая в рай или лучше своя карма (выполненная) с недостатком, чем чужая карма, хорошо выполненная, множество можно привести высказывание в которых говорится, что капля своего лучше моря чужого

совсем не обязательно ломиться в открытые двери - как биологическая сущность мы несём гены наших предков, начиная от момента происхождения жизни на земле; как социальные существа, являемся , полностью, продуктом того соцыума в котором довелось вырасти с учётом заложенного генами, темпераметра и всей совокупностью жизненных моментов, а результат - от жителя амазонской сельвы до создателей ситевого разума.

Читайте специалистов которым есть чем поделится: http://coollib.com/b/360234

совсем не обязательно ломиться в открытые двери - как биологическая сущность мы несём гены наших предков, начиная от момента происхождения жизни на земле; как социальные существа, являемся , полностью, продуктом того соцыума в котором довелось вырасти с учётом заложенного генами, темпераметра и всей совокупностью жизненных моментов, а результат - от жителя амазонской сельвы до создателей ситевого разума.

Читайте специалистов которым есть чем поделится: http://coollib.com/b/360234

Гены - это всего лишь наши возможности, о развитии которых я и веду речь. Если эти гены поместить в стаю собак, то и будет не человек, а собака. А вот поместить себя в божественное окружение никто нам не поможет, кроме нас самих, так как наше общество кроме "человека разумного", ничего нам предложить не может, поэтому дальше шагать к "Человеку Божественному" пока каждый из нас должен в одиночестве. Возможно, когда таких одиночек станет много и проявится в природе "эффект сотой обезьяны", тогда и общество начнет взращивать не человека разумного, а Человека Божественного

Думаю, что преклоняться перед специалистами - себя убивать, конечно если имеешь желание жить вне рамок, которые нам устанавливают эти спецы. И как вы могли предложить читать эту книгу, если автор ее заканчивает такими словами "Что может быть опаснее, чем разочарованные, безответственные боги, так и не осознавшие, чего они хотят?" ? Да и по истории, как и по науке и религии не стоит усердствовать, так как в любой из этих областей ЗЕРНО ИСТИНЫ таким мусором укрыто, что со временем начинаешь понимать, что не там его надо искать, а в своем сердце!!!

Сама природа создает детям среду для физического роста. Общество с горем пополам способствует человеку его личностный рост. А вот духовный рост – этот путь выбирает сам человек и по своему усмотрению. Одни этот рост начинают с усиления своего энергопотенциала и записываются в ряды экстрасенсов, где со своего духовного роста стригут барыши. Другие пытаются зависимость материальную променять на зависимость духовную и вступают в различные секты-церкви. Третьи уходят в медитацию-нирвану и наслаждаются этими состояниями, как зависимые люди наслаждаются допингом.

Если человек становится на путь своего развития, то он эти три пути роста объединяет в один, финиш которого находится за горизонтами этой жизни, и достигать его придется в ином измерении и состоянии, но это лучше чем кругами ходить как по одной жизни, так и по их множеству, оправдывая себя грехами или кармой. На этом Пути нет смысла спешить, так как понимание бесконечности своей жизни помогает проблемы становящиеся на Пути решать не быстрее, а качественнее, используя в своей жизни опыт осла, которого хотел хозяин закопать в заброшенном колодце, когда осел туда упал, а вытащить его не было возможности. Осел бросаемую на его спину землю сбрасывал себе под ноги и утаптывал и делал это до тех пор пока не выскочил из колодца. Если человек стал на Путь своего развития, то любая жизненная ситуация будет способствовать его развитию, помогаю ему в приобретении тех ценностей, которые перед ним стоят в зависимости от уровня его развития, чтобы на следующем уровне от них отказаться и покорять вышестоящие….

Почему люди зомбируются от политики и религии, а не желают понимать самих себя? Возможно плыть по широкой дороге, ведущую в пропасть намного легче, чем идти своей тропой? Почему автоматизм привычек более дорог, чем неординарность каждого своего шага? Почему искать мудрость у Авторитетов легче чем найти в себе? Почему мы теряем свое, чтобы найти чужое? Может потому, что не видим СВОЕГО Пути и ходим хоженными дорогами? Что нам мешает идти СВОИМ Путем?

Однажды Сергей Георгиевич Лацкис (потомок лат. стрелков) опубликовал свою работу "Универсальная религиозная система спасения человечества в виде медитативной абсорбции волновых эффектов транскосмоса руками Бадды, Махмахи и Эшуа". По его 100% правдивым словам, эту систему он получил во сне, от посланца абсолютного разума. Сергей Георгиевич был 1950 г. рождения и до выхода в свет его работы в 1995 г. служил политработником в армии и далее на канцелярской работе. Много слишком свободных умов заинтересовалось его трудами и даже были открыт клуб:)

Теперь вопрос!

Вспомнит ли кто эту "систему" в 2050 г.?

П.С. Даты приведены по григорианскому летоисчислению.

Однажды Сергей Георгиевич Лацкис (потомок лат. стрелков) опубликовал свою работу "Универсальная религиозная система спасения человечества в виде медитативной абсорбции волновых эффектов транскосмоса руками Бадды, Махмахи и Эшуа". По его 100% правдивым словам, эту систему он получил во сне, от посланца абсолютного разума. Сергей Георгиевич был 1950 г. рождения и до выхода в свет его работы в 1995 г. служил политработником в армии и далее на канцелярской работе. Много слишком свободных умов заинтересовалось его трудами и даже были открыт клуб:)

Теперь вопрос!

Вспомнит ли кто эту "систему" в 2050 г.?

Знаете какая наблюдается закономерность в развитии-(деградации человека, это в ПОДОБИИ. На каждой ступени процветает КУЛЬТ подобия. Особенно ярко он выражен в невежестве, там процветает лозунг "ДЕЛАЙ КАК Я", а если не будешь придерживаться этой установки, то выпадешь из комфортной системы, а для невежд это смерти подобно. Для людей знания создана оригинальная веревочка-удавочка - ЛОГИКА., от которой за семь верст несет подобием. Без подобия в виде сравнения-аналогии нет и логики, но без логики нет интеллекта. И на следующем "духовном" уровне тоже подобие правит балом. Ведь путь к духовному просветлению лежит через медитацию, которая строится на упражнениях данными гуру-учителями. Получается что просветленный и невежда следуют одной широкой дорогой подобия, и называется она "делай как делало это ЧУЖОЕ я"

Почему из всех разновидностей учеников (отличники, середняки, двоечники и хулиганы), только последние больше всего добиваются в Жизни? Может потому что с детства не стремились к подобию, а старались выразить самих себя, вот эта привычка и ведет человека в конце концов к самому себе, вначале к своей интуиции, а потом и к своему Создателю. Думаю, что человеку необходимо разобраться в своей Жизни с двумя вещами, чтобы быть сЧАСТливым, это поверить в то что он создан ТВОРЦОМ и научиться пользоваться увеличительной линзой изменения реальности - вниманием. Именно внимание человека наделенное энергией его веры и творит ту реальность, ради которой на нее и было нацелено внимание этого человека. И тогда этот человек будет ЧАСТЬю в любой жизненной ситуации

Удивляет стремление людей к своему быстрому духовному развитию. И сейчас информации на удовлетворения этого желания вокруг имеется с лихвой. И народ гробит себя выполняя различные упражнения-техники, на приобретения того или иного духовного качества. Но это качество явно вырывается вперед, на фоне общего духовного развития человека и становится неуправляемым этим недалеким фоном, что и ведет к измененному сознанию, имя которому - шиза. А ведь развитие человека это всего лишь направленное движение его жизни им самим, идущее плавно и последовательно шаг за шагом. И когда виден Путь этого развития, тогда меньше дерганий и сваливаний в дурку

вы могли бы написать проще: развитие способностей - это не то же самое, что развитие духовности ))

способности, без духовности - опасны, но кажется мне, что процент людей, которых способности выведут на духовность, гораздо выше, чем процент МАТЕРИАЛИСТОВ, достигших духовности ))

вы могли бы написать проще: развитие способностей - это не то же самое, что развитие духовности ))

способности, без духовности - опасны, но кажется мне, что процент людей, которых способности выведут на духовность, гораздо выше, чем процент МАТЕРИАЛИСТОВ, достигших духовности ))

Думаю что способности не надо развивать, так как они проявляются и качество их проявления зависит от общего уровня развития человека. Согласитесь, что невежда не может творить чудеса, а если и сотворить, то волосы дыбом встают

Я полностью с вами согласен, что способности, без духовности опасны. Но люди стремятся их иметь потому, что им не важен процесс жизни в каком они находятся, а важен РЕЗУЛЬТАТ. Вот они и показывают результаты, в основном себе во вред, но зато став халифом на час. А на это провоцирует людей СИСТЕМА в которой мы все обитаем

я имел в виду людей , у которых способности есть от рождения, например супер интуиция и т.д.

Вот они и показывают результаты, в основном себе во вред, но зато став халифом на час. А на это провоцирует людей СИСТЕМА в которой мы все обитаем

система провоцирует в основном на воровство, потребление и тупую монотонную работу... не понимаю о чём вы... если человек хочет порисоваться в нашей материалистичной СИСТЕМЕ, то вряд ли у него вообще возникнут какие то способности.

я имел в виду людей , у которых способности есть от рождения, например супер интуиция и т.д.

От рождения нам даны безграничные возможности, но СИСТЕМЫ они не нужны. Ей нужны нормально-рамочные люди, вот она эти рамки вокруг нас и клепает. Разделяет нас, чтобы над нами властвовать

система провоцирует в основном на воровство, потребление и тупую монотонную работу... не понимаю о чём вы... если человек хочет порисоваться в нашей материалистичной СИСТЕМЕ, то вряд ли у него вообще возникнут какие то способности

Система провоцирует нас на тупость. Скажите, почему чувства - основа нашего мышления, поставлены вторыми, а не первыми? Может потому, что чувства развивают человека, а мышление - отупляет., так как оно работает только с внешним миром, а наш внутренний чувственный мир для него закрыт

А рисоваться можно только одним способом, повтори то что сделали "великие", но в этих повторах люди себя и теряют ЯТД

Разделяет нас, чтобы над нами властвовать

это легче всего свалить на какую то систему... система материалистична, бескомпромиссна, но остальное человек делает САМ.... он (в сумме) и создал эту систему.

Скажите, почему чувства - основа нашего мышления, поставлены вторыми, а не первыми?

потому что в силу религиозных причин, интеллект людей не соответствует 21 веку.

это легче всего свалить на какую то систему... система материалистична, бескомпромиссна, но остальное человек делает САМ.... он (в сумме) и создал эту систему.

Люди все делают с благими намерениями, от телепатии перешли к единому языку, потом создали множество языков, затем слово закодировали символами, а сейчас все идет к тому, что слово заменять образами, но не своими от телепатии, а навязанные другими. Таков виток деградации человека с благими намерениями ведущими в ад. И еще, система, как не странно, стремится помочь слабым, но потом к этим слабым примыкают и многие сильные. Вот и остаются единицы остающиеся сами собой, а все пути развития направлены на приобретения какой нибудь зависимости, от учителей или общепринятых техник. А лучшим Путем развития является свой жизнь, при одном условии человек = вниманию

потому что в силу религиозных причин, интеллект людей не соответствует 21 веку.

Интеллект, это не вершина на Пути развития, а всего лишь его начало. Тонкие вибрации духовности не может охватить интеллект, а духовность нельзя описать словами, которые являются главным инструментом интеллекта

система, как не странно, стремится помочь слабым, но потом к этим слабым примыкают и многие сильные. Вот и остаются единицы

интересная мысль

Интеллект, это не вершина на Пути развития, а всего лишь его начало.

я и не говорил что интеллект - это вершина, но без него нельзя найти общий язык с другими людьми, а другие люди - части твоей души.

я и не говорил что интеллект - это вершина, но без него нельзя найти общий язык с другими людьми, а другие люди - части твоей души.

Интеллект взрастает на фактической информации, а если она подается сЛОЖными порциями, контролируемыми органами власти или капитала, то интеллект деградирует, так как ему не на что опереться для своего роста. Думаю, не стоит находить общий язык между людьми с помощью интеллекта, потому что кодированные слова ложатся на опыт собеседника, который у каждого свой, тогда и смысл одного и того же слова воспринимается по-разному. Проще людям находить друг друга по общему вибрационному состоянию друг друга, доверяться не словам, а чувствам у которых отсутствует такое качество как ложь.

Думаю, не стоит находить общий язык между людьми с помощью интеллекта, потому что кодированные слова ложатся на опыт собеседника, который у каждого свой, тогда и смысл одного и того же слова воспринимается по-разному.

вот поэтому нужно взаимодействовать не на уровне философии, а на уровне точных знаний и проверенных данных )))

хотя философы тоже могут общаться с другими философами, их общение бывает прекрасным занятием, но какая польза от их споров? ))

вот поэтому нужно взаимодействовать не на уровне философии, а на уровне точных знаний и проверенных данных )))

хотя философы тоже могут общаться с другими философами, их общение бывает прекрасным занятием, но какая польза от их споров? ))

Философы мало чем отличаются от других ученых, может быть более КРУГЛО говорят и не более. Разве не они вогнали интеллект в узкие рамки своим главным вопросом, что то ли сознание определяет бытие, то ли бытие - сознание. Почему они играют в противоположных углах песочницы внешнего мира, не понимая что это всего лишь иллюзия заложенная в из отношении к реальности. Не потому ли, что реальность и отношение к ней нам с пеленок начинают втолмачивать и кто лучше с этим справляется, того система лучше и поощряет. Как можно знать что вокруг нас происходит, не имея точки отчета, проявляющаяся с пониманием того, что происходит во мне?

Разве не они вогнали интеллект в узкие рамки своим главным вопросом, что то ли сознание определяет бытие, то ли бытие - сознание.

по вашему таким способом можно загнать интеллект в узкие рамки? мне кажется наоборот, с тех времён и пошло оголтелое развитие интеллекта, с целью доказать превосходство некого сознания над бытием )))

по вашему таким способом можно загнать интеллект в узкие рамки? мне кажется наоборот, с тех времён и пошло оголтелое развитие интеллекта, с целью доказать превосходство некого сознания над бытием )))

Узость рамок определяет ВЫБОР, что мы и видим в главном философском вопросе, не хочешь это, получи то. И ВСЕ!!! Нет дальше движения. А ведь движение начинается с чужого опыта и знаний, которые и определяют наше сознание, а потом это "тупое" бытие орошаешь своими чувствами и получаешь СВОЕ сознание, которое переводишь в отношения, то есть чувствами определяешь бытие, а интеллект уже тут не нужен, а дальше вера, на которую все интеллектуалы плюются, а что делать, если их рамочность до веры не дотягивает. Получается, что бытие человека зависит только от уровня его развития, а сознание - низший уровень в развитии людей

Путь развития человека, как я понимаю, - это возвращение к истоку, возвращение в тот мир,
где была рождена его изначальная жизнь.
Написала несколько лет назад об этом так:

Путь домой

И понял, что я заблудился навеки
В глухих переходах пространств и времён.
А где-то струятся родимые реки,
К которым мне путь навсегда запрещён.
Н.Гумилёв

А где-то струятся родимые реки...
В глухих переходах пространств и времён
мы в памяти их сохранили навеки,
миры, где был каждый когда-то рождён.

В бессчётных пространствах огромной Вселенной
есть место, где нас всегда помнят и ждут,
и верят, что путь мы найдём непременно -
назад возвратимся в родимый приют.

Мы честными, добрыми, чистыми были
в далёкие давние те времена...
Вновь душу очистим от грязи и пыли -
иначе не будет открыта страна,

Где горы высокие в небо стремятся
а воздух знакомой мелодией полн,
и реки прозрачные тихо струятся -
там всем управляет Великий Закон.

Из памяти многое стёрто - забыто,
утрачено знание древних времён...
Нам сердце очистив, откроет, что скрыто -
домой путь укажет Великий Закон.

* Великий Закон - Истина, Доброта, Терпение
согласно учению Фалунь Дафа, основанному
Учителем Ли Хунчжи.

Путь развития человека, как я понимаю, - это возвращение к истоку, возвращение в тот мир,
где была рождена его изначальная жизнь.

Красиво, поэтично, но нет Пути назад, на мой взгляд. Точнее есть, но это возвращение-отступление, а не движение вперед в сторону своего развития. Я думаю, что эволюция человечества в материальном плане дана нам для того, чтобы мы быстрее могли продвинуться в духовном. Нам открыли коды генов для того чтобы мы самих себя полностью раскодировали. Квантовая физика пытается соединить видимое с невидимым, а нам это надо проделать в самих себе. Нам даются БОГОМ явные подсказки для нашего развития, так стоит ли ностальгировать по вчерашнему нашему дню? Да, он был прекрасен, но на нем нам следует построить более прекрасный день сегодняшний, а не повторять то что уже прошл

Это Путь именно вперёд. Незнание Основ, словоблудие.

Это Путь именно вперёд. Незнание Основ, словоблудие.

Да, Путь вперед - это путь на ощупь, когда отцепляешь от себя колючки догм и пытаешься устоять на скользких камнях новых учений, что и дает устойчивость и силы для СВОЕГО движения вперед, а не по широкой дороге Знания Основ. Почему люди не верят в свое божественное предназначение, а верят шарлатанам-Авторитетам? Не потому ли что идти хожеными дорогами легче, проще, да и всегда в компании, а как говорит что ха компанию и жид повесился

Бла-бла-бла.

Советую чеканность слова и мысли. Так без слов видна закалка духа и веры, степень опыта и сознания. Вы ведь уже взрослый мужчина.

Почему искать мудрость у Авторитетов легче чем найти в себе?

Сегодня разных учителей много. Истинного духа - единицы. Необходим помазанник, светильник, чтобы своим светом указал путь, направление. Иначе заблудитесь в темных лабиринтах своего ума.

Опять же, сама формулировка вопроса говорит, что у Вас уже есть авторитеты.

Что нам мешает идти СВОИМ Путем?

Причин много. Например, ветхий человек со всеми своими травмами, предрассудками и чрезмерной умностью.

Прежде чем назвать путь 'своим', необходимо знать правду о падении человека, аутентично увидеть человека в его оригинальном образе и многое другое.

Иначе это называется 'умственный онанизм'.

Советую чеканность слова и мысли. Так без слов видна закалка духа и веры, степень опыта и сознания

Все верно. Присутствие важнее любых слов, если рядом родственная душа, да и рядом с неприятной душой тоже . слова ни к чему. Ощутите свои чувства и слова будут ненужны, но это придет к нам тогда, когда иы поймем ничтожность СЛОВА

Необходим помазанник, светильник, чтобы своим светом указал путь, направление. Иначе заблудитесь в темных лабиринтах своего ума.

Истинного духа - единицы. Необходим помазанник, светильник, чтобы своим светом указал путь, направление. Иначе заблудитесь в темных лабиринтах своего ума.

Опять же, сама формулировка вопроса говорит, что у Вас уже есть авторитеты.

Какой вам нужен помазанник, если Бог везде и во всем:???

Наша задача воссоединить Бога находящегося в нас с Богом - вне нас

А эта задача начнет выполняться на понятийном уровне нашего развития, при умиротворении своего разума

И какой нужен посредник в этой нашей деятельности?

ветхий человек со всеми своими травмами, предрассудками и чрезмерной умностью.

ветхий человек со всеми своими травмами, предрассудками и чрезмерной умностью.

Прежде чем назвать путь 'своим', необходимо знать правду о падении человека, аутентично увидеть человека в его оригинальном образе и многое другое.

Если это ветхие люди, то к каким людям вы отнесете Ника Вуйчича, помогающий ветхим людям?

Падение человека началось с приобретения им интеллекта, когда он стал отличать добро от зла и приобрел дуальность

Образ у человека божественный, дело за малым, как наполнить этот образ божественным духом

Любой поиск помощи СО СТОРОНЫ ведет нас к увеличению своей зависимости от кого-то. Так зачем мы впадаем в молитвы и молим о том, что у нас изначально имеется от Бога? Почему мы не верим в свою божественность, а верим в свою обезьянничность? Почему мы силу веры берем не в свои руки, а отдаем в другие, а потом кого-то порицаем в своем неверии? Почему проще повторять библейские мантры, а не стремиться быть самим собой? Разве не решает все эти вопросы Путь???

Движение по Пути своего развития идет от одной нашей грубой зависимости к другой зависимости, более тонкой. Когда мы действуем исходя из удовлетворения имеющейся зависимости, то мы зацикливаемся и Путь пробуксовывает на одном месте и жизнь течет вхолостую. Интерес к новому ведет нас к новым зависимостям, достигнув которых мы от них начинаем избавляться ища новые. Невежда зависим от материальных обстоятельств, знающий - от интеллектуальных, верующий - своей веры и только на уровне свободы человек теряет ВСЕ свои зависимости от видимого внешнего мира ища гармонию в мире духовном.

Представителями с одной стороны являются наши олигархи, а с другой наши величайшие святые, во главе с Иисусом, зажегшем пламя любви на горе Фавор…

Мы ведь живем здесь и сейчас, а это означает необходимость ведения хозяйства, то есть экономики в масштабах государства. Среди организаторов экономики обязательно есть люди, работающие добросовестно и честно. Зачем же их так опускать? Это как раз главный потенциал нашего общего благополучия. Во всяком случае, на современном этапе развития человечества.

Невежда зависим от материальных обстоятельств, знающий - от интеллектуальных, верующий - своей веры и только на уровне свободы человек теряет ВСЕ свои зависимости от видимого внешнего мира ища гармонию в мире духовном.

Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. (2 Кор. 3:17)

Мы ведь живем здесь и сейчас, а это означает необходимость ведения хозяйства, то есть экономики в масштабах государства. Среди организаторов экономики обязательно есть люди, работающие добросовестно и честно. Зачем же их так опускать? Это как раз главный потенциал нашего общего благополучия. Во всяком случае, на современном этапе развития человечества

Вы перепутали олигархов с менеджерами, одни управляют, а другие сливки с их деятельности снимают, а потом этим баблом "погоду" делают ту, какая им нужна. А по большому счету, вся эта экономика угробит человечество, хотя уже не одна цивилизация на нашей матушке-Земле медным тазом накрывалась. И нам туда дорога, если будем идти стадом, а не пытаться идти по жизни каждому своим Путем

Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. (2 Кор. 3:17)

"На Бога надейся, да сам не плошай". Ведь вначале необходимо убрать в своем Храме, так чтобы туда мог прийти Господь и не для того чтобы в нем навсегда остаться, а чтобы нашей душе показать Путь в Божество. Как наше тело должно расти очищаясь, так и душа растет - просветляясь. Ведь мы живем, а при правильной жизни идет улучшение на всех планах нашей жизни

Наша задача воссоединить Бога находящегося в нас с Богом - вне нас

а вы знаете как это сделать?

Наша задача воссоединить Бога находящегося в нас с Богом - вне нас

И как это понимать: "Бог находится в человеке" ?

То есть в любом человке есть духовное, божественное, подобное Самому Богу, отделенное греховной телесной преградой от божественного, окружающего нас.

У одного человека эта оболочка потоньше, у другог наросла "на три пальца" Понятно, что человеку выкаракабкаться самому наружу невозможно, нужно воздействие извне.

У Христиан это Иисус Христос, посредник между человеком и Богом, между человечным и божественным. И конкретно итогом общения внутреннего человека с Богом осуществляется через Святой Дух.

Так я понимаю ваше высказывание.

И как это понимать: "Бог находится в человеке" ?

То есть в любом человке есть духовное, божественное, подобное Самому Богу, отделенное греховной телесной преградой от божественного, окружающего нас.

У одного человека эта оболочка потоньше, у другог наросла "на три пальца" Понятно, что человеку выкаракабкаться самому наружу невозможно, нужно воздействие извне.

У Христиан это Иисус Христос, посредник между человеком и Богом, между человечным и божественным. И конкретно итогом общения внутреннего человека с Богом осуществляется через Святой Дух.

Полностью с вами согласен, что Бог в нас! Он закодировал Себя в наших генах и дал нам универсальный инструмент для этой раскодировки - СЛОВО. Но для слова нужен духовный магнит, так как оно может не только лечить, но и калечить. Для этого мы и создаем для самих себя Божий Образ в виде Иисуса, который проявляется через Его Дух в Его высказываниях. Понимая глубину Его высказываний мы напитываемся Его Духом, то есть Христос входит в наши души. Именно через Него мы и всматриваемся в Отца нашего находящегося на Небесах, которые и находятся (Царство Небесное) внутри нас. А только потом мы напрямую, без посредника Иисуса, общаясь с Отцом (ВЕРЯ в свою Божественность), и сами становимся Отцами Небесными.

а я так и не услышала ответ на свой вопрос , вы знаете как это сделать ,

а я так и не услышала ответ на свой вопрос , вы знаете как это сделать

Бессмысленность дел от знаний показывает весь путь нашей технократической цивилизации, так как между знанием и делом непроходимая пропасть, на которую никто не обращает внимание.

Путь к Богу - практически не зависит от знаний, а точнее они являются первым шагом в этом направлении. Посмотрите сколько людей ищут Бога познавая Бога в Библии. Это и есть люди знаний. И какие от них можно ожидать дела, кроме повторения чужих высказываний?

Поймите, на Пути к Богу, каждому из нас придется несколько раз переродиться, каждый этап в развитии нуждается в совершенно другом человеке. И через призму своего уровня развития мы и видим все происходящее с нами и мы ВНУТРЕННЕ разные на разных уровнях своего развития, хотя внешне мы совершенно почти не меняемся

Как я могу знать, как вам и когда надо перерождаться, став на Путь своего развития? А без этого Пути ваши дела упираются в знание Библии. Но буква мертва, животворит дух, который и подсказывает нам необходимость приобретения своего Пути

Хороший Вы вопрос задали)

понятно , как всегда красивое филосовствоварие и никаких практических советов, кроме начните и проснитесь, а как , с чего, где найти человека , способного помочь, это уже конечно сложно, ибо это уже не бля, бля, бля .ну надеюсь лично у вас хотя бы дошло дальше теории

по моему мнению все, что вы пишите безупречно правильно, но.....для чего вы это Делаете? Вы тратите столько времени на очень длинные разъяснения для того что бы что ? Чтобы люди проснулись ? Ни один человек не способен прийти к богу в себе без конкретного реального учителя. Ибо человек становиться богом только после того, как сможет избавиться от своего эго и всех зависимостей, которые с ним связаны, для этого нужен реальный учитель и годы работы .а без этого все хорошо для поговорить , но не для пережить.

как всегда красивое филосовствоварие и никаких практических советов, кроме начните и проснитесь, а как , с чего, где найти человека , способного помочь, это уже конечно сложно, ибо это уже не бля, бля, бля .ну надеюсь лично у вас хотя бы дошло дальше теории

Я, пишу о том, что ПОНИМАЮ и как этими понятиями пользовался или пользуюсь. Сейчас я занимаюсь своим уровнем ОТНОШЕНИЙ, когда холод можно воспринимать теплом, жару - прохладой, перенастраивать чувство голода и пр. и пр. неприятные обстоятельства делать приятными. Но не все получается и не всегда этим занимаюсь, оправдывая себя тем, что спешка нужна при ловле блох, а в своем развитии надо спешить не поспешая. С уровня отношений я рассматриваю с очень большим интересом уровень ВЕРЫ и пытаюсь эту веру понять и ощутить.

Я бы не советовал вам пользоваться ЧУЖИМИ практическими советами, что пользы в том что вы достигните ПОДОБИЯ того кто это прошел? Неужели вас не тошнит от обучения этому подобию в садике, школе, институте и приобретения "своих" навыков на рабочем месте по чужим указаниям? Лучше капля своего, чем море чужого!

Лично я уходил от чужих указаний через чужую мудрость, расширяя ею свои рамки допустимого. А потом начал работать больше со своим, чем с чужим. Ощущая и чувствуя самого себя уходишь из иллюзорного мира мышления, а попадаешь в истинный мир своего БЫТИЯ, которое все чужое трансформирует в свое, а фрагментарную жизненную мозаику делает целостной и гармоничной. Для меня книга собственной души намного стала интересней, мудрости всего мира, хотя я не отшельник и тоже интересуюсь духовно-нравственными вопросами общества, да и жизнью в целом. Возможно, по мере развития для меня мир отшельника станет интересней мира с обществом и тогда я уже на форуме не буду

Вы тратите столько времени на очень длинные разъяснения для того что бы что ?

Для того чтобы лучше понять самого себя и найти единомышленников в вопросе своего Пути развития

ну если вы умеете сами преобразовывать себя, то это радует, мне лично в познании себя очень помогли занятия определёнными практиками. Советы чужие я бы тоже не отрицал, если они исходят от просветление мастеров. Но пути у всех разные, лично у меня без практик не произошли определённые преобразован я, но конечно, практики это не панацея всех искателей, многие люди из них и ничего не выносят , а со многими случаются инсайты.в искать единомышленников , не знаю, по моему не имеет смысла. Все переживания, случаемые в моменты откровений и познаний себя настолько индивидуальны и не поддаются описанию словами, что трудно найти в этом единомышленников . Но свой ответ от вас я услышала, спасибо

Советы чужие я бы тоже не отрицал, если они исходят от просветление мастеров. Но пути у всех разные, лично у меня без практик не произошли определённые преобразован я, но конечно, практики это не панацея всех искателей, многие люди из них и ничего не выносят

Чужие советы нам нужны до тех пор, пока человек не нашел самого себя, вот он и ИЩЕТ что у кого есть, да примеряет к себе и на себе, но чужое и есть чужое, держится на нас до тех пор пока мы к нему прилагаем свои усилия. Переход к себе происходит тогда, когда человек находит свой СТЕРЖЕНЬ в жизни, после чего все начинает крутится вокруг этого стержни и любые действия только его будут укреплять. Лучшего стержня чем Путь, я не нашел, правда такого Пути я на стороне нигде и не нашел, так как в основном все пути начинаются с воображения и к этому воображению потом лепят практики, не несущие гармонию в души людские, а вырывающие из них "просветленные состояния" приобретаемые не в процессе жизни, а в процессе ухода от жизни в медитацию. Истинный Путь идет по нашей жизни и исходит из нашего БЫТИЯ (Я ЕСМЪ). К своему бытию тоже сразу никто не приходит, а надо пройти стадии приспособления к жизни и подобия ее лучшим представителям. Поэтому любые практики это ПОДОБИЕ другому отзеркаливающееся в наших ощущениях. Настоящая жизнь начинается с понимания того куда надо идти и зачем, на этот процесс и направляются все жизненные силы, а это и есть Путь!

ну тут я с вами не согласна, кроме врываюшихся просветленных состояний наблюдается в ходе определенных практик знчительные преобразования в душевно-эмоциональной сфере, гармонизации трех состовлящих человека , то бишь тело, души и сознания, позволяют пользоваться ими , как инструментом и в иделе расстождествлятся с ними, приближаясь к безоценочному состоянию " я есть". но вы идите своим путем, я ж вас не агитирую ничем и сама не ищу других путей)

наблюдается в ходе определенных практик знчительные преобразования в душевно-эмоциональной сфере, гармонизации трех состовлящих человека , то бишь тело, души и сознания, позволяют пользоваться ими , как инструментом и в иделе расстождествлятся с ними, приближаясь к безоценочному состоянию " я есть".

Скажите, когда человек медитирует (занимается какой-то практикой) он в это время живет или нет? Вас не смущают ИЗМЕНЕННЫЕ СОСТОЯНИЯ в которые люди стремятся попасть и пытаются осознать себя и мир в этих состояниях? Вы не находите, что люди занимающиеся практиками становятся рабами этих практик, так как перестав ими заниматься они сразу же теряют и приобретения полученные от этих практик? Не проще ли в своем естественном состоянии получить просветление, чем стремиться к ПОДОБИЮ какого-то учителя-гуру? Если люди знают, что "ВЫ БОГИ", то зачем нужно изгалятся различными практиками доказываю свою божественную сущность, а не просто жить и каждым шагом своей жизни приближать это божественное состояние? По-моему сама жизнь является лучшей медитацией на Пути к своему божественному состоянию!

По-моему сама жизнь является лучшей медитацией на Пути к своему божественному состоянию!

Какие-то ориентиры все же у человека должны быть, иначе он может забрести неизвестно куда..

Вера в Бога - вот основной ориентир. Найти те способы общения с Богом, которые для Вас самые надёжные. Для меня - это обращение к Иисусу Христу. Обычно в церкви у нас настоящая связь. Современными космическими технологиями,конечно, можно, испортить, но платят за такое удовольствие дорого. Как правило, в церкви получаешь ответы на свои проблемы и просьбы. Только зло тоже старается испортить в первую очередь пастырей, чтобы все остальные разбежались.

Какие-то ориентиры все же у человека должны быть, иначе он может забрести неизвестно куда..

В основном люди не сами забредают, а "учителя" их заводят. На Путь могут стать люди только насытившие себя чужими знаниями так, что их тошнить от них начинает и тогда начинается поиск чего-то такого, сам не знаю какого. А искать тут надо самих себя, переходя из состояния ПОТРЕБЛЕНИЯ материальных благ, знаний, поклонения авторитетам, к понимания своего места в жизни. Это и есть та точка на векторе развития, где ты себя фиксируешь, а дальше больше расширяешь круг своих понятий наполняя гармонией свое состояние, через прохождение состояния прощения, а потом смирения. А это уже является началом следующего этапа развития отношений, в котором переходишь с внутренней гармонии к внешней, приобретая цельность внутреннего и внешнего мира. И только после этого можно заняться своей верой, это сила преобразующая всю и вся, которой и может пользоваться человек умиротворенный и цельный, то есть утерявший свое эго

Вера в Бога - вот основной ориентир. Найти те способы общения с Богом, которые для Вас самые надёжные. Для меня - это обращение к Иисусу Христу. Обычно в церкви у нас настоящая связь.

Бог на каждом уровне развития у людей разный, и в подавляющем большинстве понимается ими как Бог дающий. Невежды просят у Него удовлетворения своих материальных ценностей, люди знаний просят - интеллектуальных. Основная молитва это Господи спаси и помоги. И только ставшие на уровень понимания начинают искать и спасение и помощь в первую очередь в себе самом, понимая что Бог ВСЕ нам дал от рождения, а наша задача раскрыть эти дарования и БЫТЬ богоподобными. А ваша церковь, как и любые другие организации людей не увеличивают вашу свободу, а увеличивают вашу зависимость, правда пока эта зависимость "сладкая", но всему свое время. Попробуйте быть зависимыми от одиночества и тишины, вот там мы себя и находим!

Не сочтите пожалуйста за ехидство и подлость, но вникая в образ Вашего мышления так и хочется спросить:

- Когда Вы напишите людям книгу "Как становятся Богом"?)

.....или выражая суть мессиджа иначе: Что должно последовать после множества слов?

А откуда Ваши актуальные знания? ..... и делают они Вас скорее рабом или свободным?

а разве кто то говорит об изменениях Состояниях? Эти практики не медитативные и а них человек не кайфует а работает с собой , никаких улетов в астрал и тому подобное не происходит, где же там зависимость Выувидели? Я вот ими уже много лет не занимаюсь и ломок зависимости нет, а гуру только помогает каждому идти к себе , а не к нему , если есть вопросы, то есть к кому обратиться , а так.....все сам, все сам .а гуру просто видит вас , как открытую книгу и может реально помочь на данный момент , подсказать , с чем надо работать именно сейчас и именно вам, а не всем вместе , ничего предрассудительного в этом не вижу, прежде чем они стали гуру , они сами у кого то учились , а если гуру увидит у вас зависимость от него, так он же первый и поможет вам от неё избавиться и это может быть даже болезненно, но если надо, то надо . Если Будда помогал своим ученикам просветлеть, а без него бы у них либо не получилось, либо длилось на пару веков дольше, то что же здесь не Самостоятельного. Для того чтобы человек стал социальным , он ходит в садик и т.д а чтобы стать божественным, он ходит к другим учителям вот и все.

1 А откуда Ваши актуальные знания? ..... и делают они Вас скорее рабом или свободным?

2 Когда Вы напишите людям книгу "Как становятся Богом"?)

...3 : Что должно последовать после множества слов?

1 Знания имеют множество недостоверных источников, в виде мнений авторитетов по тем или иным фактам. Питаясь этими мнениями мы и приобретаем знания. Поэтому знания не могут дать человеку свободу.

2 Никогда, скорее всего. Всякие писания привязывают человека к себе и лишают его свободы быть самим собой, но широко открывают двери для уПОДОБления тому что написано

3 Отказ смотреть на мир через призму чужих слов, и начать смотреть через призму своего тела. Человек уходит от чужих знаний и приходит в своим ПОНЯТИЯМ

Для того чтобы человек стал социальным , он ходит в садик и т.д а чтобы стать божественным, он ходит к другим учителям вот и все.

Разницы практически никакой нет, между воспитателем и просветленным учителем, так как воспитанники смотрят на мир глазами воспитателей-учителей. У каждого учителя свое видение мира, но это не ваш мир, а его. Думаю что нет лучше для нас учителя чем Бог, но многого ли достигнешь если постоянно будешь просить Его Господи помоги? Бог нам дан не для помощи, а для благодарения!!!

Хорошо...далее.....Ваши "понятия" делают Вас скорее зависимым и рабом, или освобождают и сподвигают выше?

Понимающий не может быть рабом по определению! Ведь процесс понимания начинается с того, что начинаешь видеть Божьи творения везде и во всем, что наполняет наш разум пониманием разумной гармоничности и целостности мира. После этого необходимо самому вписаться в этот мир, что делается приобретением прощения и смирения, это очищающие инструменты нашей души, трансформирующие в ней весь негатив в позитив и наполняет нас этой энергией. ВСЕ начинается трансформация не только внутренних неприятностей, но и внешних, любое внешнее неприятное воздействие, трансформируем своим ОТНОШЕНИЕМ в приятное. Идет постоянное общение со своей жизнью, о каком рабстве тут можно говорить?

Вопрос подвижек ВЫШЕ, меня смущает, так как жизнь должна быть ИНТЕРЕСНОЙ, вот главная жизненная ценность, на мой взгляд. Согласитесь, что невежды удовлетворяя свои материальные ценности тоже имеют в этом процессе свои интересы, но не замечают их мелочности и суетности своей жизни в их удовлетворении. Кризис в удовлетворении материальных благ ведет к поиску благ интеллектуальных, некоторые пытаются лезть к Богу, но тут стоит на страже Библия, опускающая ищущих до знаний вероУЧЕНИЙ. И практически небольшая разница между познанием Бога или познанием Его законов описываемыми различными науками. А дальше следует кризис чужих знаний и выход на самого себя…. Но проходя через страдания кризисов, мы и приобретаем другие интересы, выше они или ниже, несущественно, так как они интересны и наполняют смыслом нашу жизнь

Понимающий не может быть рабом по определению!

Может быть запросто!

Ты можешь понимать что для тебя вредно, но продолжишь быть рабом того что для тебя приносит вред, вплоть до смерти.

Ты можешь понимать что для тебя вредно, но продолжишь быть рабом того что для тебя приносит вред, вплоть до смерти.

Ваше ПОНИМАНИЕ нивелирует дуальности типа добро-зло, вредно-полезно,... так как вы начинаете понимать, что все с вами происходящее вам во благо. На этом этапе развития происходит коренной перелом мировоззрения с материалистического на идеалистическое. Вы начинаете переходить от просьб о помощи в приобретении того или иного блага, к благодарению за то что Господь нам представляет по жизни для нашего развития. Точка сборки с внешнего мира человека переходит в мир внутренний, поэтому рабом быть у самого себя никак нельзя, а внешние правители над такими людьми начинают терять власть. Вот поэтому вся СИСТЕМА жизнедеятельности современной цивилизации и колеблется между невежеством и знанием, порождая и умножая ЗАВИСИМЫХ людей. Не для этого ли нам и предлагают играть различные роли в разных странах и в разных специальностях

Каждый сознательно устремлённый и деятельный человек является кузнецом Светоносной Материи. Он куёт, собирает и несёт Свет Познания в своей реторте сознания, в чаше опыта. Это также из преданий прошлого известная Чаша Грааля, личная и общая. Но думаю Чашей Грааля в первую очередь подразумевают вселенское знание и опыт, то есть настолько великое и многосторонее, что вполне можно называть божественным и сакральным. Так мы понимаем что мудрые и знающии всегда ценили качество знания и опыта, боролись за приобретение знаний как за источник жизни, и различного рода символикой побуждали к совершенствованию и умножая передавали эти знания последователям. Не случайно легенды говорят что боги дали людям те или иные знания. Благий Огонь Знаний трансмутирует и ведёт выше, очищает и многое другое.

И казалось бы в наш век насыщенности и подвижности распространения Знаний, когда многие знания легко доступны (достаточно кликнуть гоогле и ютуб), люди утеряли священное и моральное свойства любви и ценности знаний как это жили первооткрыватели, мудрые и великие. Знания веков массово дискредетировали на аморальные уровни посредственного, вульгарности, высокомерия, своекорыстия и разрушения.

вот в том то и дело, что человек пришедший к себе начинает смотреть на все своими глазами , а не глазами учителей, а до поры до времени пользуется ими , учителями , как катализаторами процесса. По взаимноиу согласию когечно . Как катализатора, учителя влияют на ускорение процессов, но в них не участвуют, так и тут. Но выше точку зрения про единство учителя в ипостаси боге я поняла .

вот в том то и дело, что человек пришедший к себе начинает смотреть на все своими глазами , а не глазами учителей, а до поры до времени пользуется ими , учителями , как катализаторами процесса. По взаимноиу согласию когечно . Как катализатора, учителя влияют на ускорение процессов, но в них не участвуют, так и тут. Но выше точку зрения про единство учителя в ипостаси боге я поняла .

Мне нравится ход ваших мыслей!

Но хочу кинуть еще один камень в огород учителей. Зачем нам к ним привязываться, чтобы потом от них надо будет отвязываться? Когда вы приходите в пониманию того, что ВСЕ НАМ ВО БЛАГО, то мнение учителя о том что с нами происходит совершенно ни к чему, оно становится излишним и даже вредным

И казалось бы в наш век насыщенности и подвижности распространения Знаний, когда многие знания легко доступны (достаточно кликнуть гоогле и ютуб), люди утеряли священное и моральное свойства любви и ценности знаний как это жили первооткрыватели, мудрые и великие. Знания веков массово дискредетировали на аморальные уровни посредственного, вульгарности, высокомерия, своекорыстия и разрушения

Абсурдность знаний в том, что граница знаний с незнанием по мере приобретения человеком новых знаний расширяется и получается, что чем больше знаешь, тем больше не знаешь. А разрешается эта проблема очень просто, нужно подняться над ПЛОСКОСТЬЮ знаний и посмотреть на них сверху. Мы даже на понятийном уровне уже поднимаемся над знаниями начиная пользоваться своей интуицией, которая на корню опровергает любые формулАВирования , за которыми как раз и кроется глупость знаний. А люди достигшие в своем развитии уровня веры уже не ползают по знаниям, а летают над ними

люди достигшие в своем развитии уровня веры уже не ползают по знаниям, а летают над ними

Как летают над знаниями?

Как летают над знаниями?

Этот аппарат называется ТВОРЕНИЕ! Каждый миг нашей жизни новый, вызывающий нашу естественную реакцию (не навыки приобретенные с помощью знаний), проявляющуюся в мгновенных наших действиях. Скорость жизни так возрастает, что вчерашние знания остаются далеко-далеко внизу. Думаю, что всякий человек являющийся самим собой и есть творец неординарной своей жизни.

Музыка хорошо передаёт ощущение полёта?

Как Вами воспринимается это произведение?

ну на счёт знания это камень не в мой огород, я про знания ничего не писала, цитата не моя, через знания к себе точно не приедешь, только через переживания и осознавание, но никак не через знания.понимание того, что все нам во благо не является прямым путем к себе, это воспитывает, как минимум терпимо сть к жизненным урокам и отсутствие сопротивление им, если они эти уроки болезенны для нашей личности , цель это растождествится с личностью а не воспитывать её терпимо сть в конечном результате. Вера в то, что нам все во благо просто ещё один костыль на пути к себе, но не конечный результат. Одной веры маловато будет, одна она не является средством прихода к себе. Только растождесвление с инструментами сущности, то бишь личностью, телом и эмоциями и позволяет быть собой в духовном смысле этого слова. Привязка к учителям к сожалению может произойти а может и нет, но только учитель сам пришедший к себе, а не начитавшись книжек может катализировать процессы растождесвление ученика с инструментами человеческой данности, иногда сам создавая учебные ситуации.проблема встретить настоящего учителя а не искать себе мамку или папку в лицах экстрасенсов и ждать что они решат ваши проблемы. Настоящий учитель это всегда больно, ибо болит то, что нам мешает и оно должно отболеть. Иногда болевые точки так глубоко спрятаны, что человек думает, что с ним все в порядке, учитель же вытаскивает ненужное на уровень осознавание и это всегда больно ибо разрушает иллюзии о себе. Путь растождесвление это путь очень сильных людей и с болезненный зависимостью о которой вы говорите не имеет ничего общего. В каком то смысле это выглядит как мазохизм , но по другому бывает не получается. Это общение глубоко интимной между учился и учеником и никогда не происходит на массовых сеансах и конечно происходит только с согласия ученика.

чтобы достать зерно, приходиться отшелушивать много выросший в зерно шелухи. Человек живёт в полной убежденности, что он это его личность он это его эмоции и конечно он это его тело.человеку невыносимо представить растождесвление со всем этим ибо это представляется как смерть себя, определённые практики , как костыли предоставляет человеку возможность в этой жизни, не умирая пережить временное растождесвление с телом , с личностью и эмоциями . Зачем ? Чтобы избавиться от страха и показать, что без тела равно как и без личности человек в своём я есть не перестаёт существовать. Это делается не для любопытства, не для заманухи, не для чудес а просто чтобы избавить человека от страха смерти, который присутствует в каждом на уровне подсознания и мешает активно эксперементировать со своими инструментами . Растождесвление с телом не является при этом самым сложным. Самым сложным и знаменующим окончание пути является растождесвление с личностью, ибо этот процесс ассоциируется со страхом сойти с Ума. Но смельчаки которые прошли через него , встречаются со своим я и избавляется в этой жизни от всех привязка при жизни.при этом я пишу о реальных людях, живущих не во времена Христа или Будды. Они не делают себе рекламы, и мало кто о них знает , ибо их работа индивидуальна и не рассчитана на массы. Про то что они видят будущее читают мысли, видят ваши предыдущие жизни, выравнивают кости и исцеляют об этом мало кто знает , ибо эти качества не цель духовного роста развития а лишь побочный эффект . Но люди которые волею случая приходят к ним учиться, имеют возможность в случае необходимости испытать на себе все способности и возможности людей, которые в обычном смысле слова людьми больше не являются

Ваше ПОНИМАНИЕ нивелирует дуальности типа добро-зло, вредно-полезно,... так как вы начинаете понимать, что все с вами происходящее вам во благо. На этом этапе развития происходит коренной перелом мировоззрения с материалистического на идеалистическое. Вы начинаете переходить от просьб о помощи в приобретении

Ой блин... похоже тебе нужен atma в собеседники.

Как ты понимаешь свободы?: свобода воли, внешняя свобода или права человека, свобода духовная. Есть что сказать по этим пунктам?

Человек живёт в полной убежденности, что он это его личность он это его эмоции и конечно он это его тело.человеку невыносимо представить растождесвление со всем этим ибо это представляется как смерть себя, определённые практики , как костыли предоставляет человеку возможность в этой жизни, не умирая пережить временное растождесвление с телом , с личностью и эмоциями

Мне представляется процесс растождествления не совсем верным. Мы отвергая свои постижения, но тем не менее их благодарим, так как благодаря им мы постигаем новое видение действительности и живем в другой реальности. Те ценности, которые мы перерастаем не отбрасываются, а становятся базой для нашего дальнейшего роста. Не должно быть жестких границ ни в чем, например, человек переходит от животной пищи к растительной, но если встретиться соблазнительный кусочек мяса, то почему бы себя и не побаловать, вместо того, чтобы изнасиловать и проглотить слюнки. Ведь всякое насилие это нарушение своей умиротворенности, утеряв которую теряешь и себя.

Личность - это человек проповедывающий материально-интеллектуальные ценности, поэтому при переходе к духовным ценностям, личность потихоньку отмирает сама собой, без всяких болей и борьбы. Просто до всего надо ДОЗРЕТЬ и тогда все что тебе необходимо на данный момент становится естественным, а борьба и боли в росте человека происходят от его спешки.

я пишу о реальных людях, живущих не во времена Христа или Будды. Они не делают себе рекламы, и мало кто о них знает , ибо их работа индивидуальна и не рассчитана на массы. Про то что они видят будущее читают мысли, видят ваши предыдущие жизни, выравнивают кости и исцеляют об этом мало кто знает , ибо эти качества не цель духовного роста развития а лишь побочный эффект

Вам повезло, что вы встретили таких людей, они стимулируют своим присутствием ваше развитие и вы в скором времени достигните их уровня. Да, эти люди достигли в своем развитии уровня веры и могут являться РЕЗОНАТОРАМИ веры в других людях, что и является залогом чудесного исцеления больных. Но если у человека нет веры, то и нет пророка в своем Отечестве, как расписался в своем бессилии Иисус. Учителя ведь тоже были когда-то учениками, но общеизвестно, что ученик не превзойдет своего учителя, поэтому путь учитель-ученик на мой взгляд и является тупиковым. Любой из людей имеет божественные возможности, которые лучше всего проявляются в процессе естественного хода жизни, которая и является лучшей школой, а человек в ней является одновременно и учителем и учеником

Самым сложным и знаменующим окончание пути является растождесвление с личностью, ибо этот процесс ассоциируется со страхом сойти с Ума.

А что остается после растождествления с личностью?

остаётся чистое я есть

я же ещё раз говорю каждый идёт своём путем, кто через учителя кто то может сам , в конечном счёте важен результат, хоть через практики, хоть через молитвы , хоть через поедание цветоа , есть разные пути , пока они служат определённой цели все они хороши, какая разница как выучить английский, самое главное его выучить хорошо, так и здесь. Ну а на счёт меня будем видеть, женщинам такие преображение даются трудней, в силу сильных хватательных рефлектор и слабого умения отпускать

а про учителей, Иисусу просто не повезло, это не свидетельство того, что отношения учитель ученик топиковое изначально, и речь идёт не о превосходитстве учеником учителя , иам не соревнований , речь идёт о стать собой и в конечном счёте нет лучше или хуже, собой стать можно только став собой, Есть же свидетельства , что Иисус до своих 33 лет учился в Индии у определённых учителей, а не стал Иисусом как мы его знаем сам по себе , наслаждаясь просто рассветами, он проделал определённую колоссальную работу над собой , прежде чем стать тем, чем стал . Что касается ученичества, то у Будды было много учеников , достигших его состояния, просто о них не так много известно, ибо они не были основоположниками этой религии. ИИСУСУ НЕ ПОВЕЗЛО, кто знает, каким бы было теперь христианство, если б хоть один из его учеников смог прийти к себе, но этого не случилось и христианство изжил себя, превратилось в мёртвые институты церкви, ибо традиция как и религия жива только до тех пор, пока существует живой носитель , после Иисуса второго Иисуса не юыло, что касается буддизма, то имеются бесчисленное количество просветленных лам после смерти Будды, ментов потому что процветали отношения учителя и ученика .

я же ещё раз говорю каждый идёт своём путем, кто через учителя кто то может сам , в конечном счёте важен результат, хоть через практики, хоть через молитвы , хоть через поедание цветоа , есть разные пути , пока они служат определённой цели все они хороши, какая разница как выучить английский, самое главное его выучить хорошо, так и здесь. Ну а на счёт меня будем видеть, женщинам такие преображение даются трудней, в силу сильных хватательных рефлектор и слабого умения отпускать

Я согласен с вами, что у каждого свой путь и этот путь определяет уровень его развития. Когда ребенка за руку ведут в детсад, то он тоже идет своими ногами, следовательно у него тоже свой путь. Думаю, что работая на результат люди и считают, что для этого все средства хороши, практика это или молитва. Но если сменить акцент с результата на сам процесс, то получим, что нет лучшего процесса чем сама жизнь, наше БЫТИЕ, состояние Я ЕСТЬ, а молитва с практикой выпадают из жизни, как ненужная трата времени. Женщины натуры более эмоциональные, мужчины более разумные, это общеизвестно. Но на мой взгляд чувства приоритетней разума, так как они его питают, поэтому женщины могут достигнуть большего чем мужчины.

Что касается ученичества, то у Будды было много учеников , достигших его состояния, просто о них не так много известно, ибо они не были основоположниками этой религии. ИИСУСУ НЕ ПОВЕЗЛО, кто знает, каким бы было теперь христианство, если б хоть один из его учеников смог прийти к себе, но этого не случилось и христианство изжил себя, превратилось в мёртвые институты церкви, ибо традиция как и религия жива только до тех пор, пока существует живой носитель

Возможно дегенерация человечества и началась с того что между Богом и людьми появилась каста духовенства, являющихся посредниками между Богом и людьми. И из этой касты отпочковались различные учителя, создавшие свои школы, которые проповедывали свое видение жизни. Посмотрите что сейчас делается в науке, если факты не вписываются в рамки проповедываемые наукой, то тем хуже для фактов, их просто не замечают, они не существуют. Тоже самое происходит и с религией, например никто не говорит, что именно Библия поставила женщину ниже мужчины, "А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии", проповедует геноцид других народов : "Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него]; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла", а апостолы извратили Иисусово высказывание "Богу божье, а кесарю кесарево" на "Всякая власть от Бога" и . "Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам не только добрым и кротким, но и суровым" . И кому нужны лживые научно-религиозные УЧЕНИЯ?

лживые учения нужны тем, кто хочет властвовать. , а наука.... ей же занимаются не духовных люди а умные учёные, что не подвластно сознаеию и не вписывается в их систему реальности то сразу в топку, они же не имеют обьемного видения , и так будет ещё много веков

Целиком и полностью согласен!

А чтобы властвовать над собой, нужны какие-либо учения или это заложено в нас с рождения?

все что я думаю по этому поводу я вам уже ответила

способность учиться заложена в нас от рождения, в духовном смысле нет стремления властвовать ни над чем, даже над собой, рассматривается вариант только стать собой, властвовать над собой подразумевает укращения чего то нибыло в себе , то бишь насилие, для духовного пути это не вариант. Этим занимались аскеты и монахи, укращая в себе желания плоти в еде и сексе с помощью плети, ничего духовного в этом не наблюдаю . Власть подразумевает контроль, с духовным я есть это не имеет ничего общего

властвованием собой занимается духовенство но не духовность

вы не правильно изначально поняли слово растождествится , это не есть отказ от пережито го, как интерпретируете это вы , это есть способность не идентифицировать свое я с одним из его инструментов, пребывание в состоянии я есть это чистый наблюдатель ,который не контролирует, не властвует, не строит логических умозаключений не оценивает и конечно же ничего не отрицает , не нуждается ни в учениях , ни в учителях, но..... это происходит только после прихода к себе. До тех пор все костыли хороши, это и учения и учителя и вера и доверие и любовь и знания и опыт , все это отбрасывает ся в сторону как костыли только после но никак не в процессе, вы тоже пользуетесь костылями на своём пути, просто хотите убедить других, что ваш костыль самый лучший, вот и все

Ваши мысли полностью перекликаются с моими и это для меня очень приятно!

До тех пор все костыли хороши, это и учения и учителя и вера и доверие и любовь и знания и опыт , все это отбрасывает ся в сторону как костыли только после но никак не в процессе, вы тоже пользуетесь костылями на своём пути, просто хотите убедить других, что ваш костыль самый лучший, вот и все

Разница в том, что у вас все костыли сброшены в одну кучу, я же говорю, что каждому костылю свое время и место, определяемое уровнем развития человека. Ведь когда невежда лезет к духовным ценностям, то кроме неприятностей он там ничего не найдет, нарываясь на те открытия к которым он не готов, вот и слетают с катушек. Хочется, лично мне, видеть весь Путь своей жизни, а потом и идти по нему с открытыми глазами, видя вехи, которые проходишь в процессе своей жизни, а не блудить от одной духовно-нравственной системы к другой, успокаивая самого себя имеющимся у тебя свободой выбора. В жизни не надо никакие костыли, а просто ЖИВИ и СМОТРИ, то есть внимательно относись ко всему что с тобой происходит и сама жизнь дает подсказки, которые намного эффективней всевозможных практик и учений. И мотивация разная, практику можешь делать, а можешь и не делать, а жить обязан.

Сон мне приснился интересный. Как-то так получилось, что на меня свалилась забота о тигре - живом и вполне благополучном. А я оказалась в городе, на улице с живым тигром рядом, с ужасом обнаружив, что у него нет не только строго ошейника, но вообще никакого. Пока он идет рядом, вполне послушно, но ведь зверь дикий - кто знает, что на него может подействовать. Вон уже облизнулся на чью-то прогулочную шаву в нарядном комбинезончике. Пока как-то удержала, чтобы не разорвал. Но ощущение тихого ужаса.

Тигра сравнивают с гневом, с грубой и разрушительной силой человека. С злыми демонами, с тёмными, низшими и дикими духами природы, выражаясь известными образами вероучений.

Думаю при Вашей скромности, терпеливости, деликатности и человечности злоба достаточно надёжно культивирована и трансцендирована в лучшее и благое.

Или?)

Спасибо за подсказку. Срываюсь, конечно, тоже, но понимаю, что это плохо.

Думаю, что проблема человека в том, что он живет во тьме своих иллюзий, порожденных своими зависимостями, которые многие усиленно собирают всю свою жизнь. Зависимость не от кого-то или чего-то, но как не странно от самого себя, в первую очередь от своих привычек, потом своих чувств и, что удивительно для «человека разумного», от своего разума (ученые мужи даже придумали инерционность мышления). Посмотрите, как много литературы от «учителей-мотиваторов» на тему по преодолению своих зависимостей от негативных ситуаций и людей создающих для нас эти ситуации. Почему наше воспитание чувств заканчивается, в лучшем случае, сном-нирваной, а в худшем насилием над ними. О преодолении своего разума Homo sapiens не может даже вести речь, по-своему определению

Вы подтвердили моё утверждение, что человек ищущий истину, всегда находит какое-то просветление.

Хочу немножко добавить к сказанному, что нужно избавляться от ненависти, злости, завести, жадности, высокомерия, ревности, чревоугодия или обжорства, а также сдерживать эмоциональные всплески.

Насчёт иллюзии я считаю, что в первую очередь играет роль позитивный опыт. Если ваше утверждения, взгляды на жизнь подтверждаются опытом, это означает, что вы живете в реальном мире, а не в мире иллюзий. Но как мы познаём мир?! Мы познаём мир через осязание, зрение, обоняние, вкус. Все эти ощущения мы можем пережить и во сне, то есть в мире иллюзий. А теперь ответьте мне на вопрос: Какая разница для человека между реальным миром и миром иллюзий, если в мире иллюзий, человек может пережить всё то же, что и в реальном мире?

Ваши рассуждения о витке, это конечно очень интересный момент, но давайте не будем распыляться, иначе мы просто физически не в состоянии будем что-то конкретно обсудить или понять.

А теперь давайте вспомним Менделеева. Свою таблицу он открыл как раз в мире иллюзий, то есть во сне. Более того того скажу вам, что многие изобретения и открытия нередко приходят в голову людей, когда они спят, то есть в мире иллюзий. В этом смысле я хочу спросить, в чём же разница между реальностью и миром иллюзий, если то ,что мы переживаем в мире иллюзий, подтверждается реальным миром? Не является ли мир иллюзий отражением реального мира, а поэтому его частью, или его продуктом? И какая нам разница, познаём ли мы мир смотря на него через зеркало иллюзии или в реальности, если наша иллюзия отражает реальный мир с зеркальной точностью?

Вот например в мониторе мы можем читать книги, смотреть фильмы, что тоже является виртуальным миром, а значит нереальным, то есть миром иллюзий. Мы смотрим кино и у нас возникает ощущение реального присутствия в сюжете фильма, но ведь это мир нашего воображения, а значит мир иллюзий.

Вот я вам что-то пишу и мы как бы общаемся, но я вас не вижу и также не вижу тех, кто читает мои сообщения. Откуда они знают, что это мои мысли и я это не откуда не взял? Как они себе вообще представляют, как я выгляжу и как я эмоционально воспринимаю ответы? Всё это опять-таки мир иллюзий. Можем ли мы от этой части познания мира отказаться, назвав её иллюзией? Ведь если развивать мысль, то всё, что мы читаем, возникает у нас в воображении, а это мир иллюзии, а значит нереальный мир и в этом смысле мы не должны верить тому, что мы прочли.

Второе понять, кто я. Каждый может себя рассматривать с разных точек зрения: одни считают себя телами и жизнь бессмысленной (для них нет Пути), вторые считают себя энергетическим полем с разными диапазонами частот (глаза - свет, тело - тепло, уши - звук, мысль - ...), третьи - компьютером с операционкой генетических программ, четвертые - Детьми Божьими, пытающимися установить диалог с Отцом, пятые -.... и так далее. Главное, что человек не тело может увидеть Путь своего развития, который и наполняет смыслом его Жизнь., понимание глубин которого и делает наше мировосприятие счастливымТретье - это расставить вехи на своем Пути и определиться с текущем местом на нем. Чтобы более комфортно было двигаться вехи можно проставить с двух сторон: с философской стороны это невежество - знание - понимание - отношения - верования, с психологический - это ощущение - разумение - чувствование - наслаждение - блаженство. И заканчивается наш Путь далеко-далеко может даже и не в человеческом облике это царство свободы и вершиной Жизни является состояние любви

Познание себя, познание человеческой природы и природы мира - это основная тема христианства до "Святой инквизиции". Хочу очень вас спросить, так кто же ВЫ? Вы уже смогли ответить на этот вопрос? Вы нашли себя? Ошо например утверждает, что каждый человек в основе своей маленький ребёнок, а всё остальное как прилипшая пыль не является его частью.

Самое главное противоречие в Жизни это наслаждение плодами своих достижений, ведущее к остановке на Пути и безвременной смерти

КЛАСС!

Ма́йя (санскр. माया, māyā ^IAST, букв. «иллюзия», «видимость») — в индийской религиозно-философской традиции особая сила (шакти), или энергия, которая одновременно скрывает истинную природу мира и обеспечивает многообразие его проявлений^[1].

Майя является иллюзией не от того, что она лишена бытия, а от того что она — преходящая.

Человек из-за своего неведения (авидья) строит в уме ложное представление о существующем мире, такое представление о мире является майей. Человек часто пытается такое представление о мире натянуть на реальный мир, предаётся иллюзиям, майе.

Для индуизма (как и буддизма) характерно сравнение майи с постоянно меняющимися очертаниями облаков, пузырями на воде и т. п.

Майя — созданная творцом иллюзия, череда перемен, цепь страданий, и цель адепта путём отречения от соблазнов, постижения высшего начала преодолеть цепи майи, выйти из бесконечного круговорота сансары.

Многие философские школы индуизма относят к псевдореальности (майе) также не только окружающий, тварный мир, но и всех богов индуистского пантеона. Истинной же реальностью является Единое (санскр. एकम् सत्, ekam sat ^IAST, букв. «единственное бытие») или Брахман.

Спасибо за ответ, но он немножко не соответствуют тому, о чему я написал. В данном случае вы имеете в виду иллюзию, которая не соответствует реальности, а я говорю об иллюзии, которая отражает зеркальным образом реальный мир. В этом смысле нам нужно ввести еще одно слово для обозначения и обсуждения этих двух явлений: ирреальная иллюзия и иллюзия, которая зеркально отражает реальный мир.

Кроме того я бы не хотел бы выходить за рамки мировоззрения нашего друга Awassa. То, о чём он пишет, мне напоминает рассуждение гностиков. Или мы наблюдаем рождение новой религии, или возрождение сожжённого огнем "Святой инквизиции" христианства. В этом смысле я хотел бы избежать войны понятий и взглядов из различных религий.

А ещё я хочу обратить ваше внимание на то, что Awass находится в состояние легкого транса, то есть повторяет путь Будды. Мысли приходят к нему в состоянии медитации, несмотря на то, что возможно он сам это плохо осознаёт. Вокруг него собрались люди различных направлений и он как бы считывает мысли и записывает их на форуме. Но возможно это моя фантазия. Все покажет время.

А ещё я хочу обратить ваше внимание на то, что Awass находится в состояние легкого транса, то есть повторяет путь Будды. Мысли приходят к нему в состоянии медитации, несмотря на то, что возможно он сам это плохо осознаёт. Вокруг него собрались люди различных направлений и он как бы считывает мысли и записывает их на форуме. Но возможно это моя фантазия. Все покажет время.

Да, интересный феномен, и думаю Вы тоже в подобном состоянии на своём витке зрелости сознания)

Иллюзия или Действительность, верить Вам или не верить?)

Да, интересный феномен, и думаю Вы тоже в подобном состоянии на своём витке зрелости сознания)

Простите, я не понял о чём вы.

Иллюзия или Действительность, верить Вам или не верить?)

Вы хотите мне верить?! Спасибо, но зачем это мне в рамках этого форума?!

Предлагаю вам проверять всё то, о чём я пишу. Потому что я просто физически не в состоянии изложить всё то, что я знаю, а проверяя вы сможете собрать знания в достаточно большом объеме. ОК?

на своём витке зрелости сознания

Что вы понимаете под витком зрелости сознания? Достигли ли вы зрелости сознания и в чём это выражается?

Ведь если развивать мысль, то всё, что мы читаем, возникает у нас в воображении, а это мир иллюзии, а значит нереальный мир и в этом смысле мы не должны верить тому, что мы прочли.

Ваши слова?

Мужчина, за Вашими постами не буду бегать, так как Вы повторяете сказаное многими многажды, и довольно мутно и некачественно. Лучше поучится у Качества, тем более к человеку, который не определился а как-то мечется и смущает синтементальностью и легкомысленостью по отношению к самым привилигированым Знаниям, сила магнита интереса уменьшается и теряется.

Просто указал на противоречивость и неосознаное дилетанство в Ваших размышлениях. Автор темы имеет подобные проблемы, дыры и ямы на пути осознания Целого.

Философия, Вера, Религия, Этика, Культура.

atma (31) bo.rus (11) cosmos70 (9) druda9 (3) Anton144 El misterio` Zapiens

Участников: 7 Всего сообщений: 4 (2)

У меня возникла такая иллюзия, что вы раздираем сравнительным адом. Для того чтобы пощекотать вам нервы, и убедиться в обратном, я хочу сообщить, что являюсь администратором 1000 группы и в тоже время одновременно модератором нескольких тысячных групп. Если же вы в своём витке развития продвинулись достаточно далеко, то это не вызовет у вас никакой агрессии или завести.

Как правило каждый человек видит отражение своих пороков в других людях. Думаю, что ваш ответ это типичное доказательства этого утверждения и демонстрация агрессивности. А то, что вы вырвали мою фразу из контекста и пытаетесь её интерпретировать на свой лад, говорит мне о склонности к демагогии. Так что не судите других, а займитесь лучше с собой!

Побуждаю к Качеству. Ужасно , повторяю, ужасно надоели болтуны и проходимцы, продающии себя как дешёвый и ненужный товар, и это чувствуется по энергетике поступков. В словах на величайшии темы безответственность, распущенность и спекулятивное дилетанство, которые говорят больше чем Ваши тысячи и тысячи слов о правде. Жиденько это Ваше, товарищ, слишком жиденько.

Качество перед количеством.

Да, полностью согласен. Прежде всего стараюсь изменить в себе все многие недостатки и побуждаю к этому других. Потому мы и говорим о тех качествах, без которых нельзя преждевремено затрагивать великие космогонические смыслы. Когда сознание не устоялось и не окрепло, человек легко падает и ошибается.

Но некий фанфарон кичливо на базаре......тру-ля-ля.......и это учит и Вас и меня и других. Спасибо за урок, спасибо за избавление от очередных иллюзий)

Побуждаю к Качеству. Ужасно , повторяю, ужасно надоели болтуны и проходимцы, продающии себя как дешёвый и ненужный товар, и это чувствуется по энергетике поступков. В словах на величайшии темы безответственность, распущенность и спекулятивное дилетанство, которые говорят больше чем Ваши тысячи и тысячи слов.

И это пишет человек, который говорит о каком-то духовном витке развития?!

От ваших слов прет какой-то страшной враждой и ненавистью, в то время как от слов Awassa идёт свет и льется струя любви.

Если Вы опытный и знающий, то понимаете почему.

Ну вот теперь совсем другое дело.

Что изменилось?

Опять пустая фраза? Пустышки льются светом или лишь на миг сверкнула потухающая искра?

Вот о этом и речь. О разнице между сладострастием и приукрашенностью иллюзий и постоянном Непреходящем. Ишь ты хитрый и изворотливый какой оказался, играть словами научился.

Величие Философии и Вероучений как пучок за трёшку на базаре по рукам пускают. Такая тому и цена, таков и свет.

В этом смысле я хочу спросить, в чём же разница между реальностью и миром иллюзий, если то ,что мы переживаем в мире иллюзий, подтверждается реальным миром? Не является ли мир иллюзий отражением реального мира, а поэтому его частью, или его продуктом?

Реальность - это стремление к восстановлению утерянной нами божественной жизни. Думаю, что реальность можно трактовать как целеустремленную иллюзию. По мере своего развития человек проходит разные реальности, на каждом уровне развития своя реальность, а на уровне отношений человек сам является творцом своей реальности

Хочу очень вас спросить, так кто же ВЫ?

Человек стремящийся стать Богом! А для этого и нужен Путь развития, следуя по которому обязательно придешь туда куда идешь.

И просьба, не тратьте пожалуйста свое время на хвалебные оды в мой адрес, я безразличен к оценкам, так как понимаю бесценность человека

.......

Переходя от абстракций к конкретным повседневным подробностям нашего бытия, мы обнаруживаем, что вся наша жизнь есть сплошное противоречие, смешение существования и несуществования. Мы видим противоречивость нашего знания: с одной стороны, кажется, что человек способен познать все, что он желает знать, а с другой, сделав всего несколько шагов, он упирается в глухую стену. Его труды водят его по замкнутому кругу, из которого человек не может вырваться. Его непосредственные проблемы понуждают его двигаться вперед и настойчиво требуют решения, но решить их человек не может, поскольку не может пойти дальше рамок своего интеллекта. Желание познания, однако, прочно укоренено в нем, хотя он и знает, что лучше всего удержаться от удовлетворения этого желания. Каждый наш вдох, каждый удар нашего сердца требует от нас эгоизма, но в то же самое время что-то нам беспрестанно подсказывает, что добро для нас только в преодолении эгоизма. Ребенок рождается оптимистом, он видит золотые сны. В юности его оптимизм еще больше укрепляется: юноше трудно поверить в то, что на свете есть смерть, есть поражение или унижение. Но потом приходит старость, и жизнь оказывается грудой обломков, золотые сны улетучиваются и человек испытывает один только пессимизм. Так мечемся мы между крайностями, швыряемые природой, не понимая, куда идем. Мне это напоминает знаменитую песнь из «Лалитавистары»³⁴, биографии Будды. Там говорится, что Будда, рожденный быть спасителем мира, забылся в роскоши царского дворца. К нему слетелись ангелы, чтобы пробудить его своей песнью. Ангелы пели о том, что человека несет по течению реки жизни, воды которой неутомимо и непрестанно изменяются. Так же и жизни наши, которые текут и текут, не зная покоя. Что же нам делать? Человек, у которого всего в достатке, старается не вспоминать о бедах, ибо мысли эти страшат его. Не говори с ним о скорбях и страданиях мира, говори с ним о том, что все прекрасно. «О да,— ответит он.— Я благоденствую. Я живу в отличном доме, я не страдаю от голода и холода, а потому не рисуйте мне картины ужасов».

Но есть и другие, кто умирает от голода и холода. Если прийти к ним с проповедью о том, что мир прекрасен, они не станут и слушать. Как могут они желать счастья другим, когда сами несчастны? Так мечемся мы между оптимизмом и пессимизмом.

И существует нечто громадное — смерть. Весь мир движется к смерти, все умирает. Весь наш прогресс, наше тщеславие, наши реформы, наш комфорт, наше богатство, наше знание — все кончится смертью. Это единственное, в чем мы уверены. Строятся и разрушаются города, возникают и распадаются империи, планеты крошатся и рассыпаются пылью, разносимой потом по атмосферам других планет. Так было с безначальных времен. Смертью кончается все: жизнь, красота, богатство, власть и добродетель тоже. Умирает святой и грешник, король и побирушка. Все движется к смерти, но не прекращает цепляться за жизнь. Мы и сами не знаем, отчего мы так льнем к ней, но тяга к жизни неодолима. И это — майя.

Мать с нежностью нянчит младенца, в нем вся ее душа, вся ее жизнь. Вот ребенок вырос, стал мужчиной, и может случиться, что вырос он негодяем и мерзавцем, который избивает собственную мать, но мать все равно льнет к сыну, а когда разум требует от нее иного, она набрасывает на разум завесу любви. Ей и в голову не приходит, что это вовсе не любовь, что это какие-то другие нервные импульсы, которые она не в силах усмирить. Сколько бы ни старалась она, ей не вырваться из оков рабства. И это — майя.

Мы все стремимся за золотым руном, и каждый надеется, что оно достанется именно ему. Всякий разумный человек отдает себе отчет в том, что его шанс один на миллион, но все рвутся к этому единственному шансу. И это — майя.

Смерть днем и ночью бродит по свету, но мы все равно считаем, что будем жить вечно. Однажды царя Юдхиштхиру спросили³⁵: что самое удивительное на этом свете? Царь ответил: мы каждый день видим, как умирают люди вокруг, но каждый думает, что он не умрет. И это — майя,

Мы повсюду наталкиваемся на противоречия: в нашем интеллекте, в нашем знании, во всех проявлениях жизни. Реформатор горит желанием исцелить общество от пороков, но прежде чем успеет он исцелить одно, тысячи других зол возникают рядом. Это подобно старому дому, который вот-вот рухнет: его починили в одном месте, он стал обваливаться в другом. Индийские реформаторы негодуют по поводу обычая, запрещающего вдове вторичное замужество³⁶. На Западе бедою общества считаются одинокие женщины. Помогите одиночкам, они страдают. Помогите вдовам, они страдают. Это как хронический ревматизм: отпустило шею — перешло на поясницу, а оттуда в ноги. Реформаторы требуют, чтобы образование, богатство и культура перестали быть привилегией немногих, стараются изо всех сил, чтобы доступ к ним открыть для всех. Возможно, кого-то они сделают счастливым, а может быть, доступ к культуре лишает человека физического счастья. Знание того, что есть счастье, дает и знание того, что есть несчастье. Так в какую сторону идти нам? Даже незначительный уровень благосостояния одних другим стоит стольких же бед, таков закон. Молодые могут этого не понимать, но человеку, который долго жил и знает жизнь, все ясно. И это — майя. Такой порядок продолжается и продолжается, а выхода нет. Почему жизнь так устроена? Невозможно дать ответ, поскольку невозможно логически поставить вопрос. Для фактов не существует ни «как», ни «почему», факты — это просто факты, и ничего тут не поделаешь. Мы даже не в силах понять это, создать верный образ в уме, где уж нам решить проблему жизни.

Майя — это признание факта вселенной, ее устройства. Людей пугают эти факты, выраженные словами, но человек должен быть отважен. Бегство от реальности — не способ найти решение. Говорят, преследуемый собаками заяц, прячет голову в лапы и считает, что спасен; стараясь быть оптимистами, мы ведем себя, как зайцы, но это не выход. Иные с этим спорят, но, как правило, спорят те, кто владеет благами жизни. Живя в Англии, трудно быть пессимистом. Здесь все, мне рассказывают, так прекрасно устроено, так прогрессивно. Но каждый видит устройство мира в зависимости от того, как устроен сам. Идут все те же старые разговоры: христианство является самой подлинной религией мира, поскольку христианские страны процветают! Однако это утверждение содержит в себе внутреннее противоречие, так как процветание христианских стран построено на истощении стран нехристианских, превращенных в жертвы чужого благоденствия. А если представить себе, что весь мир станет христианским и больше не будет нехристианских стран, за счет которых могут процветать другие, то христианские страны обнищают. Следовательно, утверждение обращается против себя. Животные живут за счет растений, человек — за счет животных, самое же ужасное, что у людей сильный живет за счет слабого. Это происходит повсюду. И это — майя...........http://www.orlov-yoga.com/Vivekananda/Jnana/Jnana3.htm

Вы когда-нибудь наблюдали как подростки рассказывают про динозавров? Они знают все названия и какие у них лапы и зубы. Это уровень подростка 11 лет. Перечисление названий богов для меня да и для любого другого здравомыслящего человека является уровнем 11 летнего подростка. На самом же деле намного важнее, то как вы относитесь к людям, как вы воспринимать окружающий мир. Судя по раздражению, которое здесь я прочел, ваше духовное развитие... Даже не знаю, что сказать. Короче говоря, как говорится - за деревьями леса не увидели и мне вас очень жаль.

В общении с Awassem у меня возникает приятные, ощущения, такие как будто я говорю с близким другом. В этом смысле для меня он очень подвинутая духовная личность, которая по незнанию много чего путает или говорит много ерунды, но кто из нас никогда не говорил ерунды, пусть первый бросит камень.

Для того, чтобы получить просветление, совсем не обязательно знать все названия "динозавров", это я говорю образно с намеком на 11 лет. Есть вещи намного важнее названия "динозавров" и их истории похождений. То, что вы это не понимаете, говорит мне о том, что с вами нет смысла вообще о чём-то спорить. Очевидно вы очень много потратили время на изучение "динозавров", но не уловив саму суть.

Мой вам совет:

Продолжайте работать над собой и не цепляйтесь за тексты. Старайтесь осмыслить то, что там написано и не просто осмыслить, но и реализовывать это в жизни.

Реальность - это стремление к восстановлению утерянной нами божественной жизни.

Вот это да, вот это здорово!

Я потрясен!

Ведь это же настоящий гностицизм!!!

Как же вы пришли к такому умозаключению?! Или где вы это прочитали?!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Человек стремящийся стать Богом! А для этого и нужен Путь развития, следуя по которому обязательно придешь туда куда идешь.

Да, да, очень точно! Каждый человек это падший бог, который просто не знает об этом. Для него главное осознать и прийти к своему истинному божественному состоянию, но естественно после смерти.

Я в шоке!
Я не понимаю откуда вы это берете, но ведь это настоящий гностицизм!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И просьба, не тратьте пожалуйста свое время на хвалебные оды в мой адрес, я безразличен к оценкам, так как понимаю бесценность человека

Я опять в шоке!!! Откуда вы знаете, что я вас буду хвалить?! Ведь этого даже я сам не знаю!!! Судя по моим критичным сообщением наверно я выгляжу больше как агрессивный критикан.