Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

Freelance в Германии

1352  1 2 3 все
jenik15 прохожий11.05.18 10:26
jenik15
11.05.18 10:26 

Добрый день.

У меня есть блукард. Жена может работать удаленно на upwork.

В каком направлении смотреть к легальному выводу денег в Германии?

Какой примерно процент будет необходимо отдать государству?


И нужно ли вообще регистрироваться и заморачиваться?

Ведь можно вообще без проблем без всяких налогов обналичивать деньги в Украине.


#1 
samowar прохожий11.05.18 12:33
NEW 11.05.18 12:33 
в ответ jenik15 11.05.18 10:26

вы не в том форуме спрашиваете - надо скорее в право спрашивать.


У нее внж с разрешением на работу? Если нет то и работа нелегальная, и доход тоже.

Если да то это можно подогнать под фрайберуфлер. Дальше все зависит от суммы. До определенной границы (порядка 10 тысяч в год) можно обходиться без регистрации гевербе (индивидуального предпринимательства), но надо уведомить финанцамт. На следующий год доход вписывается в совместную декларацию на семью и с нее платится подоходный налог, ориентировочно этак 15%. То есть в принципе не много. Собака зарыта с другой стороны - со стороны кранкенкассе. Те воспринимают это как самостоятельную работу (то есть не по найму, по которой есть необлагаемая граница в 435 евро). Как следствие, семейная страховка ее уже не покрывает, ей надо уже платить отдельно КК. И при этом есть минимальные ставки взноса.


#2 
AlexNek патриот11.05.18 13:35
AlexNek
NEW 11.05.18 13:35 
в ответ jenik15 11.05.18 10:26
В каком направлении смотреть к легальному выводу денег в Германии?

Я лично не понял ничего. Какая связь между Украиной и Германией?

Но здесь принцип простой - выгоднее не работать, чем работать и получать относительно мало. Вроде сейчас 450 евро в месяц минимум для кранкенкассе. Но нужно уточнить в вашей кранкенкассе. Могу что то и путать цифры постоянно меняются.

Если будете получать чуть больше границы, то большую часть "отберут".

Еще важно, что именно делать. Если как художник/дизайнер то попроще будет.

#3 
jenik15 прохожий11.05.18 17:22
jenik15
NEW 11.05.18 17:22 
в ответ AlexNek 11.05.18 13:35
Я лично не понял ничего. Какая связь между Украиной и Германией?

Мы только переехали, живем теперь в Германии.

В Украине можно обналичивать деньги от фриланса без уплаты налогов.

Ну или 5% если легально.


Но здесь принцип простой - выгоднее не работать, чем работать и получать относительно мало. Вроде сейчас 450 евро в месяц минимум для кранкенкассе.

Не, она специалист, то есть разговор идет про замену работе и достойную оплату труда.

Но тут возникает вопрос, а можно ли получать эти 450, фринасить с выводом денег в Украину, а потом иногда их перевозить. )


Просто не возникнет ли вопрос у налоговой, например, при покупке авто.



У нее внж с разрешением на работу? Если нет то и работа нелегальная, и доход тоже.

Блукард же дает возможность работать?

"У супруга и у детей обладателя Blaue Karte есть неограниченное право на работу."


До определенной границы (порядка 10 тысяч в год) можно обходиться без регистрации гевербе (индивидуального предпринимательства), но надо уведомить финанцамт. На следующий год доход вписывается в совместную декларацию на семью и с нее платится подоходный налог, ориентировочно этак 15%. То есть в принципе не много. Собака зарыта с другой стороны - со стороны кранкенкассе. Те воспринимают это как самостоятельную работу (то есть не по найму, по которой есть необлагаемая граница в 435 евро). Как следствие, семейная страховка ее уже не покрывает, ей надо уже платить отдельно КК. И при этом есть минимальные ставки взноса.

Окей, я понял, что нужна обязательная регистрация индивидуального предпринимательства. Посмотрел в интернете, что не такие уж и сказочные условия. Выгоднее наверное работать на дядь.


А никто на форуме фрилансом не занимается?

#4 
Murr патриот11.05.18 17:29
Murr
NEW 11.05.18 17:29 
в ответ jenik15 11.05.18 17:22

Но тут возникает вопрос, а можно ли получать эти 450, фринасить с выводом денег в Украину, а потом иногда их перевозить.

-----

Очередной бедолага...

Возьми в голову простую вещь - пока ты нищ - ты ищешь где сэкономить хоть грошик.

Найдешь более-менее нормальную работу с приличным доходом - у тебя сменятся приоритеты.

#5 
jenik15 прохожий11.05.18 17:38
jenik15
NEW 11.05.18 17:38 
в ответ Murr 11.05.18 17:29, Последний раз изменено 11.05.18 17:49 (jenik15)
Очередной бедолага...
Возьми в голову простую вещь - пока ты нищ - ты ищешь где сэкономить хоть грошик.

Ой, давайте без офтопика, если у нас блукарт и оба работаем, то наверное на жизнь хватает.

Это вопрос менталитета, если можно получить + 450, то почему этого не сделать?

Просто если доход жены будет капать на украинские счета, а потом мы внезапно купим авто\недвижимость, то это наверное вызовет вопросы в нормальной стране.


Можете не отвечать, я реально спрашиваю за возможность удаленной работы и как правильно ее здесь оформить.


#6 
Программист коренной житель11.05.18 18:12
NEW 11.05.18 18:12 
в ответ jenik15 11.05.18 10:26

Я несколько раз перечитал, но так и не понял какие именно деньги ты собрался выводить :) И каким образом.


Ну и любая схема будет в лучшем случае серой ;)

#7 
AlexNek патриот11.05.18 18:14
AlexNek
NEW 11.05.18 18:14 
в ответ jenik15 11.05.18 17:22
Просто не возникнет ли вопрос у налоговой

Это уже никто не знает. Один мой далекий знакомый, что то хитрил, хитрил много лет, а потом цап и много, много платить заставили.

Это как лотерея.


про замену работе и достойную оплату труда

Тут очень многое от самого человека зависит, не все могут быть и хорошим бизнесменом и хорошим работником.

Я бы порекомендовал устраиваться на работу, а параллельно пробовать, что хотите. Когда действительно увидите, что у Вашего фриланса есть потенциал, тогда и уйдете с работы.

Ну и оплата здесь вроде как бы относительно достойная по сравнению с Украиной.


нужна обязательная регистрация индивидуального предпринимательства

Это надо родится здесь, чтобы все ходы и выходы знать. С регистрацией тоже не все так просто, каждая контора будет хотеть денюжек.

Я как то хотел открыть курсы по обучению программированию, бросил нафиг, проблем больше. Занимаются тут и фрилансом, только времени у них свободного почти нет, редко бывают.

#8 
jenik15 прохожий11.05.18 19:43
jenik15
NEW 11.05.18 19:43 
в ответ AlexNek 11.05.18 18:14, Последний раз изменено 11.05.18 19:58 (jenik15)
Когда действительно увидите, что у Вашего фриланса есть потенциал, тогда и уйдете с работы.

Жена еще не искала даже, поэтому нету откуда уходить, а фриланс уже обкатанная схема.

Ну и оплата здесь вроде как бы относительно достойная по сравнению с Украиной.

Наверное старая информация, сейчас для старших разработчиков один в один (в Украине выходит 3-4$ чистыми).

Поехали из-за других вещей.


Это уже никто не знает. Один мой далекий знакомый, что то хитрил, хитрил много лет, а потом цап и много, много платить заставили. Это как лотерея.

Хм, да, наверное сказать, что родители с Украины отправили не прокатит) Особенно если еще и сидеть на пособии)


Это надо родится здесь, чтобы все ходы и выходы знать. С регистрацией тоже не все так просто, каждая контора будет хотеть денюжек.Я как то хотел открыть курсы по обучению программированию, бросил нафиг, проблем больше. Занимаются тут и фрилансом, только времени у них свободного почти нет, редко бывают.

Я в интернете нашел информацию, что действительно даже отчисления в пенсионный фонд в полном обьеме.

Наверное таки выгодно в таком контексте устроиться в компанию, странно все это в новом дивном мире где нужен только ноутбук)


Я несколько раз перечитал, но так и не понял какие именно деньги ты собрался выводить :) И каким образом.


Ну и любая схема будет в лучшем случае серой ;)

Несколько вариантов:

1. Регистрация предпринимателя, регистрация в банке, работа на upwork. Это как правильно, насколько я понимаю.

Насколько я понимаю, вероятно не очень выгодно в Германии таким заниматься из-за высоких налогов.


2. Аккаунт привязан к украинскому банку, работа на upwork. Налоги 5% если работать официально. Через границу можно вывести максимум 10к на человека.


3. Какая-то серая схема которой я не знаю, но знают местные ;)

4. Не заморачиваться и идти на работу.

#9 
AlexNek патриот12.05.18 00:03
AlexNek
NEW 12.05.18 00:03 
в ответ jenik15 11.05.18 19:43
а фриланс уже обкатанная схема

Ну если уже есть "база клиентов", заказы и опыт - можно и продолжить. Зависит только от "выхлопа".

Хотя если детишки есть, мне кажется, лучше заниматься домашним хозяйством. Но это конечно, чисто личное дело.

А поработать пару лет в фирме будет просто полезно, что бы немного проникнутся атмосферой.

Я по приезду тоже много чего не понимал.


С водительскими правами вопрос уже утрясли? Без этого будет неудобно.


Наверное старая информация

Тут Вы правы, контакты давно утеряны. Но это же не общий уровень, как здесь.


Поехали из-за других вещей

Я всегда говорю, что оценивается не где лучше, а где не хуже.

Везде есть свои проблемы. Тут тоже навалом будет, но совершенно другие.

Самое главное, что здесь нет - это постоянного "чувства страха".

Помню здорово труханул в парке, с камерой вечером, когда подходили два качка. А они просто хотели узнать из какой я газеты.


наверное сказать, что

Жизня тута мозги хорошо вправляет. Никогда бы не поверил, что у меня на компе не будет ни одной "стибренной" проги.

Вы сейчас налоговый резидент Германии, от этого и будут все плясать.


1. Регистрация предпринимателя, регистрация в банке

Про банк что-то новое. Вы же не фирму делаете.

#10 
Murr патриот12.05.18 09:58
Murr
NEW 12.05.18 09:58 
в ответ jenik15 11.05.18 19:43

с Украины отправили не прокатит

-----

Ну, во-первых, не с Украины, а с банка на Украине.

Деньги из банка считаются (условно) чистыми.


#11 
jenik15 прохожий12.05.18 12:43
jenik15
NEW 12.05.18 12:43 
в ответ AlexNek 12.05.18 00:03, Последний раз изменено 12.05.18 12:44 (jenik15)
Ну, во-первых, не с Украины, а с банка на Украине.Деньги из банка считаются (условно) чистыми.

"Перевод" это или наличные через границу. Или снимать с карточки в Германии.

Оба варианта не отслеживаются и ты обязан, наверное, задекларировать все что у тебя есть когда только приехал в страну, иначе потом возникнут вопросы откуда переводы каждый месяц.


Вот статья, что я нашел на эту тему

https://www.sympat.me/ru/kak-stat-frilanserom-v-germanii/



А поработать пару лет в фирме будет просто полезно, что бы немного проникнутся атмосферой.

Наверное будет самый нормальный вариант...


С водительскими правами вопрос уже утрясли? Без этого будет неудобно.

Нет, пока права и машина на украинской регистрации.

Думаю может пока ТО хотя бы пройти :)

Но в планах продать ее в Украине и купить здесь.


это постоянного "чувства страха".

Ага, только вот волнуют меня все эти взрывы и протаранивания толп на авто.


Никогда бы не поверил, что у меня на компе не будет ни одной "стибренной" проги.
Вы сейчас налоговый резидент Германии, от этого и будут все плясать.

Купить ПО я бы и согласен (хотя фирма и так все нужно выдаст), но вот с фильмами непонятно.

#12 
samowar прохожий12.05.18 14:06
NEW 12.05.18 14:06 
в ответ jenik15 12.05.18 12:43

Можно получать финансовую помощь из-за границы, от родителей например. Декларируется и облагается налогом начиная с какой-то (весьма приличной) суммы вверх.


Что касается страха - так это каждый сам себе выбирает. В Германии ежедневно в ДТП погибает в среднем 10 человек! А спросить любого водителя/пасажира - он про это скорей всего и не знает даже.

#13 
AlexNek патриот12.05.18 15:04
AlexNek
NEW 12.05.18 15:04 
в ответ jenik15 12.05.18 12:43
ты обязан, наверное, задекларировать все что у тебя есть когда только приехал в страну

не слышал об этом. При въезде на границе да, но тоже не всегда.


Нет, пока права и машина на украинской регистрации.

У вас есть ограниченное время на "обмен" прав, когда то был год.

Можно и позже, но придется теорию и практику сдавать.


вот волнуют меня все эти взрывы и протаранивания толп на авто

Это всё "мелочи", не каждый день случается.


хотя фирма и так все нужно выдаст

минимум принятый на фирме. Я как то работал по "проектам" приходилось по фирмам скакать. Задолбало каждый раз упрашивать купить что то.

Вот "Resharper" имеет лицензию на разработчика, без ограничения на количество компов. Держу и дома и на работе. Beyond Compare тоже удобная штука, никто не хотел брать - есть же бесплатная версия. И так по мелочам набирается. Snagit еще нравится.


но вот с фильмами непонятно.

А что непонятного? Если через торрент, то это только дело времени, остальное лотерея или платить. Хотя и youtube есть.

Да и в кинотеатре как то мне больше нравится, а что пересмотреть так и диски не такие уж и дорогие.

Хотя на фильмы не так уж много времени и остается.

#14 
Murr патриот12.05.18 18:16
Murr
NEW 12.05.18 18:16 
в ответ jenik15 12.05.18 12:43

Вот статья, что я нашел на эту тему

-----

Ой, еееййййй...

Статья... кто писал - непонятно, насколько достоверно - непонятно, стоит ли читать - то же не понятно...

Вот ссылочку на немецкий закон, требующий выполнения указанных действий, Я бы еще глянул.

Да и то в основном в отношении исключений и условий применимости...


А то получится как у меня - прихожу в немецкое консульство В ЛА и говорю - нужна виза для транзита через Германию. - Вам не нужна виза так как у Германии есть договор о безвизе. - Мне нужна виза или справочка об том, что виза не нужна. - ???, Ну хорошо, мы запросим что делать. ... Да, вам все же нужна виза.

#15 
AlexNek патриот12.05.18 21:01
AlexNek
NEW 12.05.18 21:01 
в ответ Murr 12.05.18 18:16
насколько достоверно - непонятно

Не нашел ничего неправильного, ссылки только на "себя же" ведут.

http://www.freelancer-blog.de/in-10-schritten-zum-freelanc...

https://www.twago.de/blog/wie-man-sich-in-deutschland-als-...

https://keinstartup.de/freiberufliche-taetigkeit-anmelden/


https://www.gesetze-im-internet.de/estg/__18.html

#16 
Van Doren коренной житель13.05.18 15:41
Van Doren
NEW 13.05.18 15:41 
в ответ jenik15 11.05.18 17:22
Окей, я понял, что нужна обязательная регистрация индивидуального предпринимательства. Посмотрел в интернете, что не такие уж и сказочные условия. Выгоднее наверное работать на дядь.

Для фриланса не нужна. Просто подаешь декларации о доходе в налоговую.

#17 
  Kobb коренной житель14.05.18 09:06
NEW 14.05.18 09:06 
в ответ AlexNek 12.05.18 00:03
Помню здорово труханул в парке, с камерой вечером, когда подходили два качка. А они просто хотели узнать из какой я газеты

Мне это напомнило - как то из гостей возвращаюсь вечером, а райончик "так себе" - полугетто, вечером советуют не бродить особо. Но вот не послушался, решил проветриться. Иду и вижу - стоит какая то ушатайка с музончиком, а вокруг нее 6-7 пацанчиков. И стоит это все так, что не обойти уже. А они стоят и косятся на меня. И затихают разговорчики. Я думаю - ну понеслась, сейчас качели начнутся. Поравнялся с ними - и они мне чуть ли не хором - Guten Abend!! И понял я тогда, что я в Германии!


#18 
AlexNek патриот14.05.18 12:28
AlexNek
NEW 14.05.18 12:28 
в ответ Kobb 14.05.18 09:06
И понял я тогда, что я в Германии!

Вероятно, кто то сможет и обратное рассказать. Но масштаб другой.

Тут тоже тебя с удовольствием обманут, подставят и т.п. Но у "тама" это вопрос "выживания", как и привычки с еще давнишних пор.


#19 
Murr патриот14.05.18 12:39
Murr
NEW 14.05.18 12:39 
в ответ Kobb 14.05.18 09:06

А они стоят и косятся на меня.

-----

Как-то испортили мне настроение.

Иду в толпе, но чувствую - что-то не так... Вроде иду как все, спокойно, никого не трогаю... но вот вокруг меня образовывается пустое пространство... везде - толпа, поталкиваются, протискиваются, а вокруг меня - пусто...

Ну так это наши вокруг были... Будь вокруг немчики - они уже бы бежали жалится полисам что их насмерть всех убили... смущ

#20 
Программист коренной житель14.05.18 14:35
NEW 14.05.18 14:35 
в ответ jenik15 11.05.18 19:43
1. Регистрация предпринимателя, регистрация в банке, работа на upwork. Это как правильно, насколько я понимаю.Насколько я понимаю, вероятно не очень выгодно в Германии таким заниматься из-за высоких налогов.

Не только налоги, но еще и медицинская страховка.


2. Аккаунт привязан к украинскому банку, работа на upwork. Налоги 5% если работать официально. Через границу можно вывести максимум 10к на человека.

Зачем перевозить деньги?

Во-первых, в Германии можно платить VISA.

Во-вторых, 10к Евро за раз.

В-третьих, таких доходов скорее всего все равно не будет.

В-четвертых, тут начинается серая зона, т.к. эти доходы ты, очевидно, не собираешься декларировать в Германии, а по закону должен. Т.к. живя в Германии ты должен декларировать все доходы, в том числе и заграничные. И если ты с этих доходов заплатил уже 5% на Украине, то недоплаченные 25% должен заплатить в Германии. Так что если делать все по закону, то 1 и 2 эквивалентны.

3. Какая-то серая схема которой я не знаю, но знают местные ;)

Это все незаконно :D Собственно говоря, 2-й вариант - как раз такой.


4. Не заморачиваться и идти на работу.

Именно :) Все равно вряд ли доходы будут такими, чтобы все эти телодвижения были оправданы.


#21 
Simple Nothing is f*cked14.05.18 16:43
Simple
NEW 14.05.18 16:43 
в ответ Van Doren 13.05.18 15:41

Эти идиотские ограничения для "системных программистов" убрали наконец?

#22 
jenik15 прохожий14.05.18 20:59
jenik15
NEW 14.05.18 20:59 
в ответ Программист 14.05.18 14:35, Последний раз изменено 14.05.18 22:08 (jenik15)
В-третьих, таких доходов скорее всего все равно не будет.

Речь не идет про 10 в месяц.

В-четвертых, тут начинается серая зона, т.к. эти доходы ты, очевидно, не собираешься декларировать в Германии, а по закону должен. Т.к. живя в Германии ты должен декларировать все доходы, в том числе и заграничные. И если ты с этих доходов заплатил уже 5% на Украине, то недоплаченные 25% должен заплатить в Германии. Так что если делать все по закону, то 1 и 2 эквивалентны.

А вот это интересно, а как они должны узнать, что я заплатил именно 5%.

Кроме того мы планируем сдавать квартиры в Украине, по логике текста, то тоже обязаны платить налоги в Германии.

#23 
AlexNek патриот14.05.18 21:46
AlexNek
NEW 14.05.18 21:46 
в ответ jenik15 14.05.18 20:59
А вот это интересно, а как они должны узнать, что я заплатил именно 5%

тута справочки также есть. Хотя, купите себе прогу для составления финансового отчета за год и там всё будет. Она вам понадобится в любом случае.

Например от https://www.buhl.de/ до 15 мая нужно обычно сдавать отчет за прошедший год. А сейчас то всё только онлайн, без проги будет фигово.

Собирайте обязательно все чеки из аптеки.


https://www.finanztip.de/steuertipps-vermieter/

https://ratgeber.immowelt.de/a/vermietung-an-angehoerige-v...

#24 
Программист коренной житель14.05.18 22:53
NEW 14.05.18 22:53 
в ответ jenik15 14.05.18 20:59
Речь не идет про 10 в месяц.

Какой смысл тогда переживать о лимитах в 10к? :)


А вот это интересно, а как они должны узнать, что я заплатил именно 5%.

Это неправильный вопрос :)

Правильный вопрос - как они узнают, что у тебя вообще есть доходы за пределами Германии.

Если будешь вести себя тихо, то может быть и не узнают. А если захочешь показать доходы (например, чтобы взять кредит на дом), то тут-то тебя и схватят на 5-ю точку (ну или если кто-то из доброжелателей настучит).

Если же ты будешь честным и укажешь свои украинские доходы в декларации, то эти 5% ты сам и укажешь, да еще все справочки сам соберешь и переведешь, и все для того, чтобы заплатить с этого дохода не 30%, а 25% :)


Кроме того мы планируем сдавать квартиры в Украине, по логике текста, то тоже обязаны платить налоги в Германии.

Да, обязаны. По закону. Но что-то мне говорит, что Германия недосчитается этих денег :D :D :D

#25 
jenik15 прохожий14.05.18 23:15
jenik15
NEW 14.05.18 23:15 
в ответ Программист 14.05.18 22:53
Если же ты будешь честным и укажешь свои украинские доходы в декларации, то эти 5% ты сам и укажешь, да еще все справочки сам соберешь и переведешь, и все для того, чтобы заплатить с этого дохода не 30%, а 25% :)
Окей, выходит если есть левак, то на большие расходы типа машины и дома его нельзя тратить иначе увидят. Кроме того вопрос в изначальном декларировании, допустим мы приедем и будем сразу готовы половину суммы внести, то какие вопросы могут быть у государтсва? Изначально получается тоже надо декларировать все сбережения и недвижимость. Тоже самое с кредитом, если окажется, что мы готовы его выплатить значительно быстрей... Или вопрос только в том, чтоб его вообще выдали. Сколько надо проработать, купить мультиварок (по аналогии с США), чтоб рассчитывать на кредиты в Германии?
#26 
AlexNek патриот15.05.18 00:01
AlexNek
NEW 15.05.18 00:01 
в ответ jenik15 14.05.18 23:15
чтоб рассчитывать на кредиты в Германии?

Иностранцам не сильно любят давать. Многое завит еще и от того где и кем работаешь.

https://www.check24.de/kredit/fragen/aufnahme-voraussetzun...

https://www.ratgeber-geld.de/kredit-voraussetzungen/

Не будет точно если ентого нет:

Hauptwohnsitz und Bankverbindung in Deutschland

Unbefristetes Arbeitsverhältnis (Keine Probezeit)

#27 
Программист коренной житель15.05.18 08:10
NEW 15.05.18 08:10 
в ответ jenik15 14.05.18 23:15
Окей, выходит если есть левак, то на большие расходы типа машины и дома его нельзя тратить иначе увидят.

Не надо расшибать лоб ;)

Кредит дает банк, налогами занимается налоговая инспекция. Банк может заподозрить тебя в серых деньгах и попросить справку. Также как если ты придешь покупать машину, скажем, за 30 и более тыс Евро и заплатишь налом, то возникнут вопросы (да скорее всего тебя пошлют даже если ты захочешь 10тыс налом заплатить :)) Если попросят справку о доходах, то все плохо. Если же ты года через 3-5 жизни в Германии захочешь купить дом за 500тыс и внесешь 50-100тыс своих денег (50 - расходы на покупку и 50 - чтобы кредит был 450тыс), то ни у кого никаких вопросов не возникнет (особенно, если твои доходы будут позволять и ты не захочешь заплатить эти деньги налом :))

Короче говоря, наличные - это только на каждодневные расходы и ничего крупного ты на них не купишь... ну там телек или фотик, да и то не в amazon'е :D


Кроме того вопрос в изначальном декларировании, допустим мы приедем и будем сразу готовы половину суммы внести, то какие вопросы могут быть у государтсва?

У государства к тебе вообще никаких вопросов не будет. Вопросы будут у банка:

1) от куда деньги (закон о борьбе с отмыванием) тут придется доказывать, что деньги не от наркоторговли, т.е. ты сам побежишь их декларировать

2) в первые 3 года жизни в Германии никто тебе кредит просто не даст. У тебя просто не будет полного комплекта документов, который включает налоговые отчеты за 2 последних года. ну и по этим отчетам ты должен быть в состоянии жить, платить по счетам и обслуживать кредит. Т.е. все это ты должен делать только на свою зарплату.


Изначально получается тоже надо декларировать все сбережения и недвижимость.

Декларировать надо доходы. Сбережения и недвижимость интересуют государство только если ты будешь получать от него деньги (т.е. сядешь на социал).


Сколько надо проработать, купить мультиварок (по аналогии с США), чтоб рассчитывать на кредиты в Германии?

3 года.

#28 
  drcolombo завсегдатай16.05.18 08:51
drcolombo
NEW 16.05.18 08:51 
в ответ AlexNek 12.05.18 15:04
У вас есть ограниченное время на "обмен" прав, когда то был год.Можно и позже, но придется теорию и практику сдавать.

Первый раз слышу про возможность "обмен" украинских/российских прав. Я, когда приехал, сунулся в Fahrerlaubnisbehörde, так меня послали с фразой "полгода после въезда Вы можете ездить по российским правам, а потом подавать на Umschreibug". А он в любом случае подразумевает сдачу теории и практики (хотя и сильно дешевле учебы с нуля). Вот в Австрии, к примеру (коллега бывший там), после полугода российские права просто меняют на австрийские без каких бы то ни было сдач/пересдач.

#29 
  drcolombo завсегдатай16.05.18 08:56
drcolombo
NEW 16.05.18 08:56 
в ответ Программист 15.05.18 08:10
в первые 3 года жизни в Германии никто тебе кредит просто не даст. У тебя просто не будет полного комплекта документов, который включает налоговые отчеты за 2 последних года. ну и по этим отчетам ты должен быть в состоянии жить, платить по счетам и обслуживать кредит. Т.е. все это ты должен делать только на свою зарплату.

Т.е. мне типа повезло или так 3 года уже не актуальны? Кредитку мне банк предложил оформить на следующий день после въезда, когда оформлял конту. Ну и овердрафт на конте сами сделали, даже не спрашивая.

Автокредит получил через 2 года после въезда (раньше просто не надо было).

#30 
Программист коренной житель16.05.18 09:31
NEW 16.05.18 09:31 
в ответ drcolombo 16.05.18 08:56
Кредитку мне банк предложил оформить на следующий день после въезда, когда оформлял конту.

Кредитка и кредит - две большие разницы.


Автокредит получил через 2 года после въезда (раньше просто не надо было).

Надеюсь ты купил что-то тысяч за >50тыс Евро и кредит взял на всю сумму.


Т.е. мне типа повезло или так 3 года уже не актуальны?

Да нет, просто ты из тех, кто слышал звон, да не знает где он. Для любого кредита нужны жва последних бешайда из FA. Бешайд получают обычно в августе-сентябре, т.е. спустя 2,5 года. Можно конечно попросить штоербератора сделать расчет доходов и расходов для кредита, но это все частности. Ну и все равно банк будет оценивать твою надежность и свои риски. С мелкими кредитами особенно никто заморачиваться не будет, там минимальные риски.

#31 
AlexNek патриот16.05.18 10:31
AlexNek
NEW 16.05.18 10:31 
в ответ drcolombo 16.05.18 08:51, Последний раз изменено 16.05.18 21:37 (AlexNek)
Первый раз слышу про возможность "обмен"

Да, уже нет, убрали. Просто я так пролетел, они тогда время обмена уменьшили.

http://www.verkehrsportal.de/fuehrerschein/auslaendischer_...

Но обязательного посещение уроков все равно нет. Главные деньги пойдут на практику.

#32 
  moose старожил16.05.18 21:29
NEW 16.05.18 21:29 
в ответ jenik15 14.05.18 23:15, Последний раз изменено 16.05.18 21:30 (moose)
выходит если есть левак, то...

пусть он сначала будет, потом спросите - подскажем. тут у каждого несколько счетов в швейцарии на предъявителя, фирмы на кайманах, ... : )

#33 
jenik15 прохожий17.05.18 14:28
jenik15
NEW 17.05.18 14:28 
в ответ moose 16.05.18 21:29
Про права почитал, что не надо ходить на лекции, а это уже большой плюс.
пусть он сначала будет, потом спросите - подскажем. тут у каждого несколько счетов в швейцарии на предъявителя, фирмы на кайманах, ... : )
Не утрируйте, там же написано какой левак может быть. Речь не идет про депутатского уровня воровство, но все-таки.
#34 
samowar прохожий17.05.18 18:17
NEW 17.05.18 18:17 
в ответ Программист 16.05.18 09:31

Не забываем еще про срок погашения кредита - он должен быть короче чем вид на жительство.

Как следствие - кредит (не потребительский, а большой) можно получить только с нидерлассунгсэрлаубнис.

Потому что выплачивать долго. И ежемесячный взнос ограничен - банк не поставит взнос больше чем человек может себе позволить в месяц (да, клерк в банке сидит и реально считает сколько вы получаете и сколько тратите ).

#35 
Ladunja патриот18.05.18 13:51
Ladunja
NEW 18.05.18 13:51 
в ответ samowar 11.05.18 12:33
Если да то это можно подогнать под фрайберуфлер. Дальше все зависит от суммы. До определенной границы (порядка 10 тысяч в год) можно обходиться без регистрации гевербе (индивидуального предпринимательства), но надо уведомить финанцамт. На следующий год доход вписывается в совместную декларацию на семью и с нее платится подоходный налог, ориентировочно этак 15%. То есть в принципе не много.

Ужас. Оооо.


е воспринимают это как самостоятельную работу (то есть не по найму, по которой есть необлагаемая граница в 435 евро). Как следствие, семейная страховка ее уже не покрывает, ей надо уже платить отдельно КК. И при этом есть минимальные ставки взноса.

Это правильно. Но сказанное выше отрицает этот абзац напрочь.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#36 
Ladunja патриот18.05.18 13:57
Ladunja
NEW 18.05.18 13:57 
в ответ jenik15 11.05.18 19:43
Аккаунт привязан к украинскому банку, работа на upwork. Налоги 5% если работать официально. Через границу можно вывести максимум 10к на человека.

И идёте долгой дорогой , когда Украина браво сообщит о наличии счета / и его баланса/ нерезидента в страну его / вашей жены/ резидентства..

Ну вроде же люди с ВО.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#37 
  moose старожил18.05.18 18:35
NEW 18.05.18 18:35 
в ответ jenik15 17.05.18 14:28

т.е. интересует не "как стать фрилансером", а как уклониться от уплаты налогов?

#38 
here_and_now коренной житель21.05.18 22:21
here_and_now
NEW 21.05.18 22:21 
в ответ Программист 14.05.18 22:53

что-то мне говорит, что украина может иметь с германией договор об одноразовом налогообложении.

скажем, Россия имеет такой договор, таким образом, деньги, заработанные в России, в смысле, доход, в России, который единыжды прошел налоговую в России, считается и в Германии чистым. вполне себе может использоваться на покупку недвиги.

а пойнт с медицинской страховкой был неплох, да.

это тут пфлихт, и кранкенкассы не любят, когда их игнорируют.

#39 
here_and_now коренной житель21.05.18 22:27
here_and_now
NEW 21.05.18 22:27 
в ответ jenik15 11.05.18 10:26

кстати.

небезынтересно было бы вообще узнать, а кто жена по специальности? какой шверпункт? и где она территориально находится?

сейчас в германии квалифицированный народ ищут.

у нас, скажем, на фирме, дают копфгельд за потенциального митарбайтера.

#40 
jenik15 прохожий22.05.18 09:14
jenik15
NEW 22.05.18 09:14 
в ответ Ladunja 18.05.18 13:57, Последний раз изменено 22.05.18 09:19 (jenik15)
И идёте долгой дорогой , когда Украина браво сообщит о наличии счета / и его баланса/ нерезидента в страну его / вашей жены/ резидентства..


Ну вроде же люди с ВО.

Я просто не понимаю каким образом это должно быть проблемой. Ну, работаю себе, плачу налоги в Украине - глобализация и все такое.

И чего банку куда-то что-то сообщать?


т.е. интересует не "как стать фрилансером", а как уклониться от уплаты налогов?

Все сразу. Официальный вариант, неофициальный вариант. Ну вы понимаете о чем я.


небезынтересно было бы вообще узнать, а кто жена по специальности? какой шверпункт? и где она территориально находится?
сейчас в германии квалифицированный народ ищут.
у нас, скажем, на фирме, дают копфгельд за потенциального митарбайтера.

"митарбайтера", "копфгельд","шверпункт" - Есть одна критическая проблема - уровень немецкого 0, ничего не ясно.

#41 
Murr патриот22.05.18 09:50
Murr
NEW 22.05.18 09:50 
в ответ jenik15 22.05.18 09:14

И чего банку куда-то что-то сообщать?

------

Оно по ЕСу уже стало обязательным... а Пеца ваш говорит - шагаем в ЕСу - налоги платить будем, а легально работать - не-а...

#42 
AlexNek патриот22.05.18 22:24
AlexNek
NEW 22.05.18 22:24 
в ответ jenik15 22.05.18 09:14

"митарбайтер" - коллега

"копфгельд" - награда за нахождение работника

"шверпункт" - основной вопрос, приоритет


http://www.translate.ru/

https://www.bing.com/translator

https://dict.leo.org/englisch-deutsch/

#43 
jenik15 прохожий23.05.18 13:10
jenik15
NEW 23.05.18 13:10 
в ответ Murr 22.05.18 09:50
Оно по ЕСу уже стало обязательным... а Пеца ваш говорит - шагаем в ЕСу - налоги платить будем, а легально работать - не-а...
Просто не совсем понятно, что здесь нелегального. Счет выставлен, налоги уплачены. Перевезены в страну Германия согласно нормам.
#44 
jenik15 прохожий23.05.18 13:13
jenik15
NEW 23.05.18 13:13 
в ответ jenik15 23.05.18 13:10

Ребята, еще оффтопик.

А когда сдаешь практический тест на права, там много чего спрашивает экзаменатор?

Читал, что практика только на государственном.

Я начал учить язык, но сомневаюсь что до этого времени он будет достаточным.

#45 
Murr патриот23.05.18 15:14
Murr
NEW 23.05.18 15:14 
в ответ jenik15 23.05.18 13:10

что здесь нелегального

-----

Находясь в Германии более 183 дней ты являешься налоговым резидентом Германии. Точка.

Не уплачивая налоги, будучи налоговым резидентом, в Германии ты нарушаешь законы Германии. И снова точка.

И совершенно не важно платишь ли ты хоть что-то где-то еще.


Но писал Я не об этом. Я таки писал об том, что вашa Пеца только на словах декларирует

что вы - яуропа, а на деле - легально работать можно только по рабочей визе.

#46 
Ladunja патриот23.05.18 15:37
Ladunja
NEW 23.05.18 15:37 
в ответ jenik15 22.05.18 09:14
Я просто не понимаю каким образом это должно быть проблемой. Ну, работаю себе, плачу налоги в Украине - глобализация и все такое.
И чего банку куда-то что-то сообщать?

А налоговый резидент в Германии и заявить в ней же о доходах на Украине.

Украина вступает в автоматический обмен данными в 2020г. По состоянию на 2019г. Вот банк и будет сообщать куда надо.


Ну вы понимаете о чем я.

Понимаем. Поскольку есть тысячи легальных способов уменьшить налоги, большинство спит спокойно.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#47 
  drcolombo завсегдатай30.05.18 14:51
drcolombo
NEW 30.05.18 14:51 
в ответ AlexNek 16.05.18 10:31
Но обязательного посещение уроков все равно нет.

Это да - я теорию зубрил и тестовые экзамены на каком-то сайте делал (не помню сейчас уже, что за сайт) - вместе с учебником шла карточка с кодом активации аккаунта там.


Главные деньги пойдут на практику.

Зависит от человека и от инструктора миг Мне трех часов хватило, чтоб инструктор сказал, что я готов.

#48 
  drcolombo завсегдатай30.05.18 14:57
drcolombo
NEW 30.05.18 14:57 
в ответ jenik15 23.05.18 13:13
А когда сдаешь практический тест на права, там много чего спрашивает экзаменатор?

Зависит от экзаменатора, его настроения, фазы Луны и погоды на Марсе... У меня ничего вообще не спрашивал, а вот пацана 20-летнего передо мной завалил вопросами про "а как включить то, а что это за кнопочка".


Читал, что практика только на государственном.

Так точно. Это теоретический экзамен можешь на родном сдавать (вроде как 26 языков на выбор, если не ошибаюсь).


Я начал учить язык, но сомневаюсь что до этого времени он будет достаточным.

Может повезет с экзаменатором (мне попался дедок 60+ из восточной Германии - так мы с ним всю дорогу по-русски трещали бебе)

#49 
AlexNek патриот30.05.18 23:22
AlexNek
NEW 30.05.18 23:22 
в ответ jenik15 23.05.18 13:13
А когда сдаешь практический тест на права, там много чего спрашивает экзаменатор?

Что у других было не знаю, у меня вообще ничего не спрашивал. Я так понял что их больше правила интересуют при езде. Кроме "налево", "направо" и "прямо" - ничего не помню уже.

Неправильные указания давать они не имеют права, но на "хитрые" перекрёстки выводят с удовольствием. На одном меня и "завалили". Было два "Т" образных вместе, нужно было самому повернуть налево потому как направо было низзя, а после, практически сразу, направо, потому как прямо было низзя.

Ошибка засчитывается как только "за знак" заехал, то бишь можно и исправиться.

#50 
1 2 3 все