Doktorgrad (NE+BK) / Cтаршинство ответственных инстанций
У меня другой случай, так как мой Dr., полученный в Канаде, можно писать без всяких приписок. В Melderegister я его внес через несколько лет после регистрации.
Да, я читал ваш случай, тут у меня несколько другое..
Я подозреваю, что мой Doktorgrad вовсе не внесен в Melderegister, а просто указан ABH в eAT. Нарушаю ли я закон, используя Doktorgrad в этом же формате? - вопрос моих последних двух недель.
Я тоже думаю, что в Melderegister у вас Др. не записан. Тут немного необычная ситуация. С одной стороны, закон вы формально нарушаете. Но обычный иностранец может исходить из того, что если у него в еАТ записан Dr., то его можно указывать для других инстанций.
Вероятность, что кто-то решит проверить правомерность Dr. на пластике КК очень маленькая. Вы же не открываете Gewerbe, где на двери стоит табличка Dr. Вася Пупкин, что помогает приносить прибыль.
Но обычный иностранец может исходить из того, что если у него в еАТ записан Dr., то его можно указывать для других инстанций.
Именно так я и рассуждал, предполагая, что ABH - это высокая инстанция, которая следует закону. Почитал форум, особнно про отказы в NE и сложности с DA-EU, и понял, что в ABH иногда зубодробительные ошибки совершают.
Вы же не открываете Gewerbe, где на двери стоит табличка Dr. Вася Пупкин, что помогает приносить прибыль.
Я точно не планирую открывать Gewerbe, и прибыль от Doktorgrad я не имею, однако я определенно имею с него преференции и некий статус.
Моя компания указывает Doktorgrad на моих визитках. Это правомочно? Теперь я не знаю... Ответственность лежит по идее на мне, а не на компании.
Так же, были случаи, когда меня представляли при личном знакомстве как "Dr", что влияло на восприятие собеседника.
я бы сказала, что имеет смысл получить официальное подтверждение.
Я делала вот здесь, поищите подобное для своей земли:
https://www.mkw.nrw/hochschule/hochschulen-in-nrw/internat...
а иначе теоретически может быть больно...
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__132a.html
врят ли конечно кто-то будет заморачиваться, но тем не менее
Ну вы и напугали ТС. Обвинение по уголовной статье всегда предполoгает злонамеренность действий. А где это видно в его случае, раз он предоставил всю правдивую информацию в АБХ и они внесли Dr. в еАТ? Другое дело, что казуз заключается в том, что одно Behörde (АБХ) внесло Dr., а другое (Meldeamt), по-видимому, нет.
однако я определенно имею с него преференции и некий статус.
Это далеко не факт.
Моя компания указывает Doktorgrad на моих визитках. Это правомочно? Теперь я не знаю... Ответственность лежит по идее на мне, а не на компании.
Раз компания признает ваш Dr., то конечно правомерно. Когда вы ездили на конференции, то также имели право указыватьDr. в каких-нибудь брошюрках. Все эти приставки только для случая, когда Dr. вносится в официальные (amtliche) немецкие док-ты, такие как pass или еАТ.
А как Вы указали эту должность при регистрации места жительства: просто Dr. или с указанием университета/страны в скобках?
Как я и думал, память меня не подвела: в старой Meldebescheinigung не указано никакого Doktorgrad. На тот момент мне было не до этого, нужно было как можно быстрее закончить процесс подготовки документов для BK..
Но, кстати, графа там называется "Name, ggf. Doktorgrad".
Я планирую туда сходить на днях и получить новое Meldebescheinigung, чтобы убедиться, что ничего не изменилось. Думаю, поднимать ли там эту тему Doktorgrad или просто пока пропустить. Хотя, исход ожидаем: мне наверняка там скажут делать запрос в министерство образования, которое пришлет ответ "Dr.(Rus) Vasily Pupkin".
я бы сказала, что имеет смысл получить официальное подтверждение.Я делала вот здесь, поищите подобное для своей земли:
Я подозреваю, что ответ будет "Dr.(Rus)", не зря министерство это указало в интернете.
а иначе теоретически может быть больно...
Вот о чем и речь.. Хотя вероятность очень мала. Если бы я был бы врачом или юристом, я думаю, бы нашлись "доброжелатели".
Ну вы и напугали ТС.
На самом деле я пришел сюда это обсудить, для того, чтобы всё взвесить. Поэтому пугаться тоже полезно.
Но вы меня понимаете: отказаться указывать Doktorgrad - это на клеточном уровне удар по самолюбию и ощущение того, что преумаляются убитые года на кандидатскую :)
Раз компания признает ваш Dr., то конечно правомерно. Когда вы ездили на конференции, то также имели право указыватьDr. в каких-нибудь брошюрках. Все эти приставки только для случая, когда Dr. вносится в официальные (amtliche) немецкие док-ты, такие как pass или еАТ.
Сложно сказать, где эта тонкая грань между документами и не документами.. Я не встречал, вроде бы, упоминания, что использование Doktorgrad касается только amtliche документов. Напротив, сложилось впечатление, что Министерство образования указываете повсеместное корректное употребление иностранного Doktorgrad. Вы сами посудите, с таким успехом, компания может хоть Титул Королевы Великобритании написать, неужели это будет правомерно? :)
Эта тема называеться Unstrukturierte Namen. Может сбрешу, но по-моему 1.11.2017 этот закон вступил в силу. смысл в том, что каждый имеет право называться своим полным именем со всеми почестями. закон был ориентирован скорее на арабский мир, т.к. там длинные имена, но и нимецкую аристократию. Т.е. всё что, занесено в Melderegister обязано будет пропечатываться на всех документах. Если не ошибаюсь, начиная с 43.значка эта часть будет обрезана. Т.е. имя -фамилия полностью, а все остальные прибамбасы только 41 zeichen plus punkt.
Так что вам надо это всё предъявить в meldeamte и потом всё по умолчанию будет перениматься автоматически.
У нас в мюнхене это уже реализовано, и мы даже в декабре получили новые КК карты, где повписывали отчества, хотя никогда этого не
было и отчество вообще нигде не фигурировало.
Может сбрешу, но по-моему 1.11.2017 этот закон вступил в силу. смысл в том, что каждый имеет право называться своим полным именем со всеми почестями. закон был ориентирован скорее на арабский мир, т.к. там длинные имена, но и нимецкую аристократию. Т.е. всё что, занесено в Melderegister обязано будет пропечатываться на всех документах. Если не ошибаюсь, начиная с 43.значка эта часть будет обрезана. Т.е. имя -фамилия полностью, а все остальные прибамбасы только 41 zeichen plus punkt.Так что вам надо это всё предъявить в meldeamte и потом всё по умолчанию будет перениматься автоматически.
У нас в мюнхене это уже реализовано, и мы даже в декабре получили новые КК карты, где повписывали отчества, хотя никогда этого не было и отчество вообще нигде не фигурировало.
Так вот почему гражданам РФ (по крайней мере, в Гессене) начали внезапно указывать отчества в ВНЖ...
... всё что, занесено в Melderegister обязано будет пропечатываться на всех документах...
Вы немного не поняли мою ситуацию. Судя по всему, (если верить старому Meldebescheinigung), то в Einwohnermeldeamt нет никакой информации о наличии Doktortitel. Но она присутствует на eAT выданной мне ABH.
Вчера, поднимая в памяти всю историю моего пребывания по сканам документов, я понял, почему ABH, возможно, спокойно внесло Doktorgrad по моему устному запросу в eAT без подтверждения министерства образования . До получения BK я почти 3 года жил в Германии (в другом городе) и вел научную работу в университете, поэтому у ABH ) в Волшебной Папке накопилось много писем, подтверждений стипендий и прочего (мне много раз продляли финансирование, но это - тема отдельного топика). Почти во всех
этих письмах от университета и коллег было указано "Herr Dr. Vasily Pupkin"
Поэтому, скорее всего, ABH спокойно внесло Doktorgrad.
Правомочно? Сомневаюсь. Пытаюсь понять, могу ли я оставить все как есть.
...вам надо это всё предъявить в meldeamte и потом всё по умолчанию будет перениматься автоматическ..
Да в том то и дело, что "это всё"? :) Оригинал русского дилома, перевод присяжного переводчика и распечатку Anabin?..
Завтра хочу получить новое Meldebescheinigung , проверить, не изменилось ли там ничего, после получения мною eAT.
Mожет быть стоит аккуратно спросить их, а почему Doktortitel не указан там. Опасаюсь, что возникнет коллапс.
у меня нет особо времени сейчас искать законы и предписания.https://www.juraforum.de/gesetze/stgb/132a-missbrauch-von-...
Но точно знаю, рано или поздно это вам все равно может аукнуться, это штрафное дело незаконно называться Др.
Поэтому я бы, признала официально свой титель и только потом начинала мутить воду.
В вашем случае именно конкретно с русским написанием. и только после признания.
То, что вам при продлениях дальше вносили это, то это тоже может быть случайность, недосмотр, в которм в принципе вы все равно будете виноваты, не они. Вы же подписываете, что данные правильные.
Обычно они просто, как у нас, меняют даты и имена выдающих.
У меня до сих пор фото с 2007 года, как я въехала в германию. И никого даже новые не интересуют, хоть каждый раз на бумаге требуют.
Оригинал русского дилома, перевод присяжного переводчика и распечатку Анабин?..
то что я сейчас читканула, то я бы завтра попробывала это предьявить в Мелдестелле. Вроде вы сами ответственны за равносильность тителей у вас и в германии.
и послушать что они скажут. Без всяких упоминаний о ВНЖ.
А потом уже по обстоятельствам действовать.
у меня нет особо времени сейчас искать законы и предписания.https://www.juraforum.de/gesetze/stgb/132a-missbrauch-von-...
Это я видел. Поэтому тему и открыл :)
Поэтому я бы, признала официально свой титель
Что вы бы в вашем случае считали официальным признанием Doktortitel?
То, что вам при продлениях дальше вносили это, то это тоже может быть случайность, недосмотр, в которм в принципе вы все равно будете виноваты, не они. Вы же подписываете, что данные правильные.
Я не могу с этим согласиться. С моей точки зрения, на тот момент данные были правильные, которые я подписывал. Я был уверен, что раз на Anabin стоит H+ для моего университета и специальности, то моя степень эквивалентна Promotion Германии. Поскольку, университет так же воспринимал мою степень, больше никаких вопросов не возникало на тот момент.
У меня до сих пор фото с 2007 года, как я въехала в германию. И никого даже новые не интересуют
Не удивлюсь, если и даже на это где-нибудь прописан возможнный штраф.. :)
послушать что они скажут. Без всяких упоминаний о ВНЖ.
Возможно, вы правы. Но я с 99% вероятностью могу ожидать ответа "Dr.(Rus) Vasily Pupkin".
Потому что это прописано на сайте министерства моей земли:
https://mwwk.rlp.de/de/themen/wissenschaft/internationales...
С другой стороны, какова была вероятность, что мне ABH впишет своим решением "DR" без дополнительных разбирательств? То было еще меньше чем 1% :)
Как то одна форумчанка писалa, что когда она Ausweis заказывала, бюргерамт посылал сам ее кандидатский диплом на подтверждение и после этого ей Dr. написали. Вот я и предположила, что может быть и АБХ так делает.