русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

перевезти к нам жить мою маму из России: французское гражданство

1953  1 2 alle
starkyRE прохожий05.12.17 15:12
05.12.17 15:12 

добрый день, форумчане,


подскажите пожалуйста (если дискуссия уже есть, подкиньте ссылочку) по следуюшему вопросу:


Я и муж, у обоих французское гражданство, хотим перевезти к нам жить мою маму из России.

Я читала, что в такой ситуации перевоз родителя НАМНОГО ЛЕГЧЕ чем в случае с немецким гражданством.

Знаете ли вы что-то по этому вопросу?

Есть ли знакомые (на форуме или в жизни) у кого это получилось?


Пока мы живем во Франции, и думаем переехать в Германию. Один из решающих факторов - это вероятность успешно перевезти маму.

Буду рада , если поделитесь опытом, мыслями.

СПАСИБО.

#1 
gazelle50 постоялец05.12.17 19:26
gazelle50
NEW 05.12.17 19:26 
in Antwort starkyRE 05.12.17 15:12

Здравствуйте,
У меня была похожая ситуация. Поищите мою тему "mama" в архиве, я там всё подробно рассказала.

Это действительно несложно если средства позволяют.

#2 
Astrid Lopez гость05.12.17 19:35
NEW 05.12.17 19:35 
in Antwort starkyRE 05.12.17 15:12

Я тоже привезла маму, только у нас на это средств не было, поэтому мы сначала получали ВГ, а теперь нам ДЦ доплачивает.

#3 
starkyRE прохожий05.12.17 22:06
NEW 05.12.17 22:06 
in Antwort gazelle50 05.12.17 19:26

Gazelle, спасибо, буду читать.

#4 
starkyRE прохожий05.12.17 22:08
NEW 05.12.17 22:08 
in Antwort Astrid Lopez 05.12.17 19:35

Astrid Lopez, поясните пожалуйста ваши сокращения?

что где делали? что в Росси? что в Германии?

СПАСИБО!

#5 
firestream старожил06.12.17 10:00
NEW 06.12.17 10:00 
in Antwort starkyRE 05.12.17 15:12

Вы учтите, что переезд из Франции хоть и прост, но не безусловен. Вы обязаны как минимум искать работу, иначе Вы в Германии жить не можете, а по факту хоть какую-то работу должны найти, иначе никакой помощи со стороны государства не будет. Это может ухудшить достаточно сильно Ваше текущие положение вне зависимости от того, работаете ли Вы во Франции или получаете пособия. Вариант приезжать в Германию, не имея конкретного плана на трудоустройство, все-таки более характерен для жителей не Западных стран, а с востока и юго-востока ЕС, для которых это может иметь смысл.


Если вы сумеете найти работу, то в остальном действительно все просто - достаточно ввезти по шенгенской визе, прописать в Германии, оформить страховку. Причем на момент въезда мамы совершенно не обязательно уже иметь работу, достаточно ее искать, хотя наличие достаточного дохода упрощает сильно общение с чиновниками, которые иногда очень любят вставлять палки в колеса. При этом не очень понятно, почему именно в Германию - не лучше ли рассматривать хотя бы заодно варианты и в Австрии, Бельгии, Голландии, Скандинавии, где действуют те же правила?

#7 
Green squirrel старожил06.12.17 11:44
Green squirrel
NEW 06.12.17 11:44 
in Antwort firestream 06.12.17 10:00, Zuletzt geändert 06.12.17 11:46 (Green squirrel)

Правильно поняла, что можно приехать в Германию , сесть на социальное пособие( якобы искать работу) и одновременно привести маму из третьей страны и её тоже посадить на социал?

Совершенно не обязательно самой содержать маму, просто привести в Германию и усадить на шею немецким налогоплательщикам?


Это действительно так?шок

#8 
firestream старожил06.12.17 11:47
NEW 06.12.17 11:47 
in Antwort Green squirrel 06.12.17 11:44

Нет, конечно, так как Вы сформулировали, нельзя точно, даже первую часть нельзя. Для граждан ЕС первые 5 лет закрыт доступ к Харц 4. Но если человек приехал на работу, зарабатывает недостаточно много, на какую-то помощь он может рассчитывать, но я не специалист, да и к теме форума это отношения не имеет. Имеет только то, что право на переезд как граждан ЕС на какую-либо работу в Германии, так и их родственников вместе с ними, не зависит по закону от финансовой обеспеченности ВООБЩЕ.

#9 
Green squirrel старожил06.12.17 11:54
Green squirrel
NEW 06.12.17 11:54 
in Antwort firestream 06.12.17 11:47
Но если человек приехал на работу, зарабатывает недостаточно много, на какую-то помощь он может рассчитывать, но я не специалист, да и к теме форума это отношения не имеет. Имеет только то, что право на переезд как граждан ЕС на какую-либо работу в Германии, так и их родственников вместе с ними, не зависит по закону от финансовой обеспеченности ВООБЩЕ.


Ок, понятно. Значит можно устроиться на какую-то работу в Германии, фактически НА ЛЮБУЮ, наверное даже на базис 450 евро, получать доплату от ДЦ и одновременно привести маму и посадить её на социал?

#10 
hostis завсегдатай06.12.17 11:56
NEW 06.12.17 11:56 
in Antwort Green squirrel 06.12.17 11:44, Zuletzt geändert 06.12.17 12:02 (hostis)

С конца 2016 немцы несколько подкорректировали SGB. Теперь гражданам ЕС что бы пользоваться "плюшками" необходимо обязательно работать в Германии. Если просто приехал и сидишь без работы, то плюшек не будет. Точнее одна - дадут денюжку на дорогу домой. Так что все как бы можно, но надо идти поработать. А если зароботка хватать на жизнь не будет, то можно подать на доплаты до минимума на равне с немцами. Но опять же, будут смотреть и проверят. Если найдут повод, то смогут и отказать.

#11 
hostis завсегдатай06.12.17 12:01
NEW 06.12.17 12:01 
in Antwort Green squirrel 06.12.17 11:54, Zuletzt geändert 06.12.17 12:04 (hostis)

Но лучше все же не на базис. Меньше будет головной боли. Оно в законодательстве хитро прописано, типа занятость должна быть существенной. Миниджоб это ж самая нижняя ступенька. Мне самому было бы интересно узнать будет ли миниджоб железобетонно считаться существенной занятостью. У чиновников на сей счет есть разные мнения, судя по информации на форуме.

#12 
Green squirrel старожил06.12.17 12:05
Green squirrel
NEW 06.12.17 12:05 
in Antwort hostis 06.12.17 11:56
Так что все как бы можно, но надо идти поработать. А если зароботка хватать на жизнь не будет, то можно подать на доплаты до минимума на равне с немцами.


Ну да, в контексте темы : подать на доплаты в ДЦ и одновременно привести маму-папу из третьей страны и посадить на социал.

Или например поработать год, уйти на АЛГ и привести маму-папу до кучи.

#13 
starkyRE прохожий06.12.17 13:41
NEW 06.12.17 13:41 
in Antwort Green squirrel 06.12.17 12:05

bradipina, спасибо, буду изучать.


firestream, вы, извините, за кого меня принимаете? За социальщицу? или дурочку наивную? На пособиях никогда не сидела, и ни от кого не зависела!

Мы работали в Германии, по работе уехали во Францию, и опять же по работе могли бы вернуться в Германию.

Спасибо за вторую, более дельную часть вашего ответа.


Green squirrel, к исходному посту это отношения не иммет. О пособиях речи нигде не было.

#14 
firestream старожил06.12.17 14:09
NEW 06.12.17 14:09 
in Antwort starkyRE 06.12.17 13:41

Вы наш форум плохо знаете, если бы я принимал Вас за социальщицу, я бы Вам так и сказал. Точнее я такими глупостями не занимаюсь, но кто-то бы обязательно сказал! ))

Ситуации разные бывают, сегодня работа есть, завтра нет, особенно когда переезжаешь, поэтому лучше хорошо представлять, какие есть варианты в чужой стране. Ничего другого я не имел в виду, я обрисовал разные ситуации, исходя из того, что о Вашей конкретной ситуации я ничего не знаю и не могу знать. Удачи!

#15 
starkyRE прохожий06.12.17 14:53
NEW 06.12.17 14:53 
in Antwort firestream 06.12.17 14:09

ок, извините, погорячилась. улыб

#16 
Astrid Lopez гость17.12.17 16:42
NEW 17.12.17 16:42 
in Antwort starkyRE 05.12.17 22:08

WG - Wohngeld

JC - Jobcenter

Мы из Молдавии, поэтому в России ничего не делали. Мама приехала ко мне по старому паспорту (не биометрическому) и визе и осталась.

#17 
  Ai90 гость20.12.17 01:52
NEW 20.12.17 01:52 
in Antwort Green squirrel 06.12.17 12:05
посадить на социал.

Если не ошибаюсь, то не получится. Родители должны быть на полном обеспечении ТСов и не зависеть от государственных ляйстунгов. Поправьте, если неправ.

#18 
Ellen8 знакомое лицо22.12.17 19:14
Ellen8
NEW 22.12.17 19:14 
in Antwort Ai90 20.12.17 01:52

и + мед.страховка на маму минимум 600,ведь у нее нет и не было страховки стран ЕU.

#19 
  Ai90 гость23.12.17 00:36
NEW 23.12.17 00:36 
in Antwort Ellen8 22.12.17 19:14
и + мед.страховка на маму минимум 600,ведь у нее нет и не было страховки стран ЕU.

Тут другой момент еще. Есть ли у ТС доказательства финансовой помощи матери? По верхней линии это требуют.

#20 
  Ai90 гость23.12.17 00:38
NEW 23.12.17 00:38 
in Antwort firestream 06.12.17 10:00, Zuletzt geändert 23.12.17 00:55 (Ai90)
то в остальном действительно все просто

Не так просто. См выше один пост. К сожалению.


P.S Все просто по парралельной и нисходящей линии, если быть точным улыб

#21 
Vodafone прохожий23.12.17 09:33
Vodafone
NEW 23.12.17 09:33 
in Antwort Ai90 20.12.17 01:52
Если не ошибаюсь, то не получится. Родители должны быть на полном обеспечении ТСов и не зависеть от государственных ляйстунгов. Поправьте, если неправ.

Поиск по форуму выдал ветку Die Verwandten, denen Unterhalt gewähren, в следующих сообщениях Astrid Lopez пишет

Я тоже привезла маму, только у нас на это средств не было, поэтому мы сначала получали ВГ, а теперь нам ДЦ доплачивает.

То есть это все-таки возможно?

Как перевезти родителей в Германию - https://foren.germany.ru/other/f/32892374.html
#22 
MiaMoru коренной житель23.12.17 14:22
MiaMoru
NEW 23.12.17 14:22 
in Antwort Vodafone 23.12.17 09:33

Гражданам ЕС возможно. Немцем фиг.

C’est la vie
#23 
Vodafone прохожий23.12.17 14:24
Vodafone
NEW 23.12.17 14:24 
in Antwort MiaMoru 23.12.17 14:22
Гражданам ЕС возможно. Немцем фиг.

Вопрос был в другом

Родители должны быть на полном обеспечении ТСов и не зависеть от государственных ляйстунгов. Поправьте, если неправ.
Как перевезти родителей в Германию - https://foren.germany.ru/other/f/32892374.html
#24 
  Ai90 посетитель23.12.17 19:44
NEW 23.12.17 19:44 
in Antwort Vodafone 23.12.17 14:24, Zuletzt geändert 23.12.17 20:52 (Ai90)
Вопрос был в другом

Извиняюсь за не полностью раскрытый ответ. Wohngeld соц помощью не считается, насколько мне известно. Ни в коем случае нельзя на Харц-4 (ALGII?), иначе прицепы повылетают, я так это понял для себя. ALGI, Wohngeld, DC - не проблемы, пока ты платишь за страховки и покрываешь Unterhalt. Я, к сожалению не знаю, как в этом случае работает Wohngeld, доплачивают ли с учетом жилплощади прицепа или без него. ИМХО - без, только на паровозов.

#25 
hostis завсегдатай25.12.17 12:12
NEW 25.12.17 12:12 
in Antwort Ai90 23.12.17 19:44, Zuletzt geändert 25.12.17 12:12 (hostis)
Ни в коем случае нельзя на Харц-4 (ALGII?), иначе прицепы повылетают, я так это понял для себя.

Скорее всего именно так. Для целей FreizugG/EU родители и дети рассматриваются как члены семьи, и то эта норма навязана немецкому законодательству Директивой ЕС 2004. А вот помощь определяется SGB. Для его целей родители и совершеннолетие дети уже самостоятельные субъекты.

#26 
  Ai90 посетитель25.12.17 15:20
NEW 25.12.17 15:20 
in Antwort hostis 25.12.17 12:12

Отчасти я нашел подтверждения. миг Смотрите пост в соседней сводной ветке.


https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32896584&Bo...


#27 
1 2 alle