Вход на сайт
подробности о новом законе (Blaue Karte).
NEW 23.07.12 23:14
в ответ dimafogo 23.07.12 23:00
А еще: если я подаю на смену параграфа, указывается на какой параграф я хочу поменять? Мне кажется нет, по крайней мере в бланке из Халле (Заале) такого поля нету.... Не дай Бог еще поменяют на ГК)))) в то время как я просто хотела избавиться от привязки и жить спокойно еще 3 года. Как думаете?
NEW 24.07.12 00:10
в ответ dimafogo 23.07.12 22:47
[цитата](и не верьте сотруднику АВН; NE тогда можно будет получить сразу, без необходимости предварительно оформлять Blue card)
А вот здесь снова вопрос... что значит не верить сотруднику АВН? Опять же: они принимают решение, мы не можем указывать им, как рассматривать наши документы. И мне кажется, если с ними о каждом решении долго спорить, то можно доспориться до проблем.
А вот здесь снова вопрос... что значит не верить сотруднику АВН? Опять же: они принимают решение, мы не можем указывать им, как рассматривать наши документы. И мне кажется, если с ними о каждом решении долго спорить, то можно доспориться до проблем.
NEW 24.07.12 08:54
ошибка в Вашей логике заключается в том, что из отсутствия требования разрешения BA для определенной трудовой деятельности не следует неограниченное разрешение любой трудовой деятельности.
здесь можно только вспомнить К. Пруткова с его знаменитым "если на клетке слона прочтешь надпись "буйвол", не верь глазам своим". очевидно этот слайд надо понимать так, что авторы презентации забыли перед словом "Hochschulabschluss" поставить прилагательное "ausländischer". непонятно только на основании чего в этом случае ZAV решил отказаться от проверки рынка труда...
В ответ на:
В таком случае хотелось бы понять законный источник этих привязок и ограничений и, соттветственно, причину заблуждений в своей логике.
Ведь и в AufenthG, и в BeschV, и в BeschVerfV говорится о том, что сей Zustimmung даёт BA (точнее, ZAV). В то же время, два последних Verordnung'a предусматривают множество исключений, когда разрешение ВА не требуется, однако же оно каким-то образом появляется, например, как Вы указали, в ВНЖ учёных. Получается, либо это самодеятельность АВН, либо я неверно трактую значение фразы "Zustimmung der BA".
Объясните, пожалуйста, ошибку в моей логике.
В таком случае хотелось бы понять законный источник этих привязок и ограничений и, соттветственно, причину заблуждений в своей логике.
Ведь и в AufenthG, и в BeschV, и в BeschVerfV говорится о том, что сей Zustimmung даёт BA (точнее, ZAV). В то же время, два последних Verordnung'a предусматривают множество исключений, когда разрешение ВА не требуется, однако же оно каким-то образом появляется, например, как Вы указали, в ВНЖ учёных. Получается, либо это самодеятельность АВН, либо я неверно трактую значение фразы "Zustimmung der BA".
Объясните, пожалуйста, ошибку в моей логике.
ошибка в Вашей логике заключается в том, что из отсутствия требования разрешения BA для определенной трудовой деятельности не следует неограниченное разрешение любой трудовой деятельности.
В ответ на:
P.S. Кстати, как понимать слайд 7 этой презентации? Получается, что для при выдаче ВС лицам Personengruppe 2 всё-таки требуется одобрение ZAV и, как следствие, существует вероятность отказа. Как же тогда понимать §3a BeschV?
P.S. Кстати, как понимать слайд 7 этой презентации? Получается, что для при выдаче ВС лицам Personengruppe 2 всё-таки требуется одобрение ZAV и, как следствие, существует вероятность отказа. Как же тогда понимать §3a BeschV?
здесь можно только вспомнить К. Пруткова с его знаменитым "если на клетке слона прочтешь надпись "буйвол", не верь глазам своим". очевидно этот слайд надо понимать так, что авторы презентации забыли перед словом "Hochschulabschluss" поставить прилагательное "ausländischer". непонятно только на основании чего в этом случае ZAV решил отказаться от проверки рынка труда...
NEW 24.07.12 09:03
Если речь идёт именно о смене параграфа, то да. Хотя Вы правы: бывает (особенно - в небольших городах/коммунах), что в бланке заявления указывается только общая цель пребывания (работа, учёба, воссоединение семьи и т.д.). Мне так как-то при продлении AE по §18 сперва выдали бланк для беженцев по упомянутому выше §18а, хотя до этого у меня был самый обычный §18. Впрочем, это скорее всего в очередной раз подтверждает некомпетентность некоторых сотрудников АВН...
Просто так, без соответствующего заявления Вам параграф не поменяют, так что не извольте беспокоиться
Кстати, а что плохого в ГК? На Вашем месте я бы перешёл на неё, если выполняются предпосылки, т.к. у ГК имеется несколько "вкусностей" по сравнению с обычным АЕ §18.
Если Вы владеете немецким на уровне не ниже В1, то жить спокойно Вам остался 21 месяц (до возникновения правопритязания на NE) А если при этом в течении всех двух лет Вашей работы Вы получали зарплату, необходимую для получения ГК, то можно попробовать защитать эти два года в срок для получения NE и попытаться получить его уже сейчас. Хотя гарантии, что такое получится, нет.
Это значит, что не стóит поддаваться компетентному виду сотрудника АВН и воспринимать всякий его ответ за чистую монету. Как уже было сказано, они часто не разбираются в тонкостях закона, при этом давая ответы сходу с видом человека, знающего все параграфы наизусть. Я не говорю, что с ними нужно спорить, но деликатно указать на параграф закона, в котором немецким по белому перечислены Ваши права, думаю, не повредит ;)
в ответ Oksane4ka 23.07.12 23:14
В ответ на:
... если я подаю на смену параграфа, указывается на какой параграф я хочу поменять? Мне кажется нет, по крайней мере в бланке из Халле (Заале) такого поля нету....
... если я подаю на смену параграфа, указывается на какой параграф я хочу поменять? Мне кажется нет, по крайней мере в бланке из Халле (Заале) такого поля нету....
Если речь идёт именно о смене параграфа, то да. Хотя Вы правы: бывает (особенно - в небольших городах/коммунах), что в бланке заявления указывается только общая цель пребывания (работа, учёба, воссоединение семьи и т.д.). Мне так как-то при продлении AE по §18 сперва выдали бланк для беженцев по упомянутому выше §18а, хотя до этого у меня был самый обычный §18. Впрочем, это скорее всего в очередной раз подтверждает некомпетентность некоторых сотрудников АВН...
В ответ на:
Не дай Бог еще поменяют на ГК)))) в то время как я просто хотела избавиться от привязки и жить спокойно еще 3 года.
Не дай Бог еще поменяют на ГК)))) в то время как я просто хотела избавиться от привязки и жить спокойно еще 3 года.
Просто так, без соответствующего заявления Вам параграф не поменяют, так что не извольте беспокоиться
Кстати, а что плохого в ГК? На Вашем месте я бы перешёл на неё, если выполняются предпосылки, т.к. у ГК имеется несколько "вкусностей" по сравнению с обычным АЕ §18.
В ответ на:
... в то время как я просто хотела избавиться от привязки и жить спокойно еще 3 года.
... в то время как я просто хотела избавиться от привязки и жить спокойно еще 3 года.
Если Вы владеете немецким на уровне не ниже В1, то жить спокойно Вам остался 21 месяц (до возникновения правопритязания на NE) А если при этом в течении всех двух лет Вашей работы Вы получали зарплату, необходимую для получения ГК, то можно попробовать защитать эти два года в срок для получения NE и попытаться получить его уже сейчас. Хотя гарантии, что такое получится, нет.
В ответ на:
что значит не верить сотруднику АВН? Опять же: они принимают решение, мы не можем указывать им, как рассматривать наши документы.
что значит не верить сотруднику АВН? Опять же: они принимают решение, мы не можем указывать им, как рассматривать наши документы.
Это значит, что не стóит поддаваться компетентному виду сотрудника АВН и воспринимать всякий его ответ за чистую монету. Как уже было сказано, они часто не разбираются в тонкостях закона, при этом давая ответы сходу с видом человека, знающего все параграфы наизусть. Я не говорю, что с ними нужно спорить, но деликатно указать на параграф закона, в котором немецким по белому перечислены Ваши права, думаю, не повредит ;)
NEW 24.07.12 09:14
до проблем можно дойти, если не спорить или если отстаивать заведомо неверную точку зрения.
в ответ Oksane4ka 24.07.12 00:10
В ответ на:
А вот здесь снова вопрос... что значит не верить сотруднику АВН? Опять же: они принимают решение, мы не можем указывать им, как рассматривать наши документы. И мне кажется, если с ними о каждом решении долго спорить, то можно доспориться до проблем.
А вот здесь снова вопрос... что значит не верить сотруднику АВН? Опять же: они принимают решение, мы не можем указывать им, как рассматривать наши документы. И мне кажется, если с ними о каждом решении долго спорить, то можно доспориться до проблем.
до проблем можно дойти, если не спорить или если отстаивать заведомо неверную точку зрения.
NEW 24.07.12 11:22
Вот мне интересно, от чего зависит эта возможность? Вот у меня именно такой случай. От чего будет зависеть, как рассмотрят мою ситуацию и защитают ли мне 2,5 года работы и дадут ли сразу NE? Только от того, позавтракал ли сотрудник АБХ или от чего-то еще?
в ответ dimafogo 24.07.12 09:03
В ответ на:
А если при этом в течении всех двух лет Вашей работы Вы получали зарплату, необходимую для получения ГК, то можно попробовать защитать эти два года в срок для получения NE и попытаться получить его уже сейчас. Хотя гарантии, что такое получится, нет.
А если при этом в течении всех двух лет Вашей работы Вы получали зарплату, необходимую для получения ГК, то можно попробовать защитать эти два года в срок для получения NE и попытаться получить его уже сейчас. Хотя гарантии, что такое получится, нет.
Вот мне интересно, от чего зависит эта возможность? Вот у меня именно такой случай. От чего будет зависеть, как рассмотрят мою ситуацию и защитают ли мне 2,5 года работы и дадут ли сразу NE? Только от того, позавтракал ли сотрудник АБХ или от чего-то еще?
NEW 24.07.12 11:26
в первую очередь это зависит от Вас (т.е. от Вашей способности доказать, что Вы имеете соответствующее право, и Вашей настойчивости в осуществлении этого права).
в ответ Marmusha 24.07.12 11:22
В ответ на:
Вот мне интересно, от чего зависит эта возможность? Вот у меня именно такой случай. От чего будет зависеть, как рассмотрят мою ситуацию и защитают ли мне 2,5 года работы и дадут ли сразу NE? Только от того, позавтракал ли сотрудник АБХ или от чего-то еще?
Вот мне интересно, от чего зависит эта возможность? Вот у меня именно такой случай. От чего будет зависеть, как рассмотрят мою ситуацию и защитают ли мне 2,5 года работы и дадут ли сразу NE? Только от того, позавтракал ли сотрудник АБХ или от чего-то еще?
в первую очередь это зависит от Вас (т.е. от Вашей способности доказать, что Вы имеете соответствующее право, и Вашей настойчивости в осуществлении этого права).
NEW 24.07.12 14:26
NEW 24.07.12 20:01
в ответ dimafogo 24.07.12 09:03
Что плохого в ГК? Да то, что если я захочу уволиться ( а я это планирую рано или поздно), то тем самым прибавлю себе только стресса в жизни. А если привязки нету, то, как я понимаю, можно " перекочевать" работая где угодно, хоть в кафе, и спокойно искать себе то время другую работу. У меня сейчас Kündigunsfrist составляет только 3 месяца и увольняться можно 4 раза в год... поэтому с ГК как то не очень удобно с такими условиями менять работу, да и не знаю захочу ли ждать, пока сойду сума здесь. И дело даже не в самом увольнении, а в подстраховке ситуации, в уверенности, что если что вдруг (не важно с какой стороны будет инициатива), то со страны сразу
не вышвырнут, потому что работать можно где хош.
А кроме того мне до подания на гражданство осталось 3 года. Если смотреть на это как на более глобальную и важную цель, то что лучше решает каждый ведь для себя, верно? Вот и что лучше: два года привязки ради третьего года спокойной жизни с ПМЖ? или все же уже в этом или самое позднее в следующем году это чувство большей безопасности из-за разрешения работать где угодно и в сумме 2 или даже 3 года спокойной жизни, а потом тоже самое: ПМЖ и сразу подача на гражданство. Кто бы выбрал что на моем месте?
Сама не знаю. Но последние дни склоняюсь больше к "проезженой" схеме...
А кроме того мне до подания на гражданство осталось 3 года. Если смотреть на это как на более глобальную и важную цель, то что лучше решает каждый ведь для себя, верно? Вот и что лучше: два года привязки ради третьего года спокойной жизни с ПМЖ? или все же уже в этом или самое позднее в следующем году это чувство большей безопасности из-за разрешения работать где угодно и в сумме 2 или даже 3 года спокойной жизни, а потом тоже самое: ПМЖ и сразу подача на гражданство. Кто бы выбрал что на моем месте?
Сама не знаю. Но последние дни склоняюсь больше к "проезженой" схеме...
NEW 24.07.12 20:09
в ответ Dresdner 24.07.12 11:26
Короче через суд, или как?
Мне тоже очень хочется верить в то, что мои 2 года засчитают и дадут NE, но если в законе этого не сказано, они посоветуются может быть между собой (сотрудники АВН) и примут решение. Откажут например. Ну и как тогда их можно принудить дать Вам это разрешение, если у них мнение другое, а закон за Вас тоже не заступается...
Мне например в Халле вообще сразу сказали, что "да нет, уж так точно не прокатит", говорить особо не хотели даже об этом. Есть еще и люди разные, и кажется, некоторых из них можно довести даже очень быстро... не знаю.
Если у Вас есть идеи каким образом им внушать, что по закону нам NE положено, помогите пожалуйста, потому что у меня уже / пока ни одной не осталось.
Мне тоже очень хочется верить в то, что мои 2 года засчитают и дадут NE, но если в законе этого не сказано, они посоветуются может быть между собой (сотрудники АВН) и примут решение. Откажут например. Ну и как тогда их можно принудить дать Вам это разрешение, если у них мнение другое, а закон за Вас тоже не заступается...
Мне например в Халле вообще сразу сказали, что "да нет, уж так точно не прокатит", говорить особо не хотели даже об этом. Есть еще и люди разные, и кажется, некоторых из них можно довести даже очень быстро... не знаю.
Если у Вас есть идеи каким образом им внушать, что по закону нам NE положено, помогите пожалуйста, потому что у меня уже / пока ни одной не осталось.
NEW 25.07.12 07:40
в ответ Marmusha 25.07.12 00:32
Я вот что еще не пойму, вот эта тема, что после 33 месяцев можно податься на пмж, а при условии прохождения б1 гетте экзамена и через 21 - это фишка исключительно немецкая, или где-то еще подобное есть?
Прошерстил условия ГК других стран и такого не нашел вообще...
Прошерстил условия ГК других стран и такого не нашел вообще...
NEW 25.07.12 08:33
Исключительно немецкая.
Просто одновременно с адаптацией этого закона - в Германии сделали много других исправлений, среди которых была и такая.
Ориентироваться на эту тему/немецкий закон по отношению к другим странам - нельзя, ничего общего.
в ответ soviet_lunokhod 25.07.12 07:40
В ответ на:
это фишка исключительно немецкая, или где-то еще подобное есть?
это фишка исключительно немецкая, или где-то еще подобное есть?
Исключительно немецкая.
Просто одновременно с адаптацией этого закона - в Германии сделали много других исправлений, среди которых была и такая.
Ориентироваться на эту тему/немецкий закон по отношению к другим странам - нельзя, ничего общего.
NEW 25.07.12 12:42
в ответ drcolombo 22.07.12 19:16
Последние новости из ABH Darmstadt:
1. 1-го августа они таки начинают прием доков на ГК - наконец-то разродились! А то всё "не знаем, не уверены" и прочие отмазки;
2. назначили термин на 8-ое августа - первая неделя уже целиком забита
Сказали принести следующие документы:
1. загран;
2. оригинал диплома о высшем образовании с переводом;
3. 2 фото;
4. контракт на аренду жилья;
5. справку от работодателя, что я работаю с такого-то числа и имею такую-то сумму брутто в год;
6. 90 евро.
1. 1-го августа они таки начинают прием доков на ГК - наконец-то разродились! А то всё "не знаем, не уверены" и прочие отмазки;
2. назначили термин на 8-ое августа - первая неделя уже целиком забита
Сказали принести следующие документы:
1. загран;
2. оригинал диплома о высшем образовании с переводом;
3. 2 фото;
4. контракт на аренду жилья;
5. справку от работодателя, что я работаю с такого-то числа и имею такую-то сумму брутто в год;
6. 90 евро.
NEW 25.07.12 13:36
в ответ dimafogo 23.07.12 22:47
Прочитав форум и убедившись, что можно получить NE после двух лет работы по параграфу 18 и имея немецкое высшее образование, я отправила свою знакомую в АБХ. Там сразу же сказали - не положено NE и все. Просьба о личной встрече закончилась тем, что записали на прием аж 29 ноября. Подскажите, чем аргументировать свое право на NE?
NEW 25.07.12 13:58
в ответ Совенок2011 25.07.12 13:36
Слишком нахально звучит.....хотя по предписанию вроде бы как положено...
Попробуйте схему: §18 - переход на ГК - засчитывание предудщего стажа по рабочему ВНЖ задним числом - подача на NE с физически существующим "задним 21-месячным рабочим стажем"....Т.е. на NE выходите через ГК......Я пока вижу только такую из реально работающих схем
Попробуйте схему: §18 - переход на ГК - засчитывание предудщего стажа по рабочему ВНЖ задним числом - подача на NE с физически существующим "задним 21-месячным рабочим стажем"....Т.е. на NE выходите через ГК......Я пока вижу только такую из реально работающих схем
NEW 25.07.12 18:30
А какова была мотивация отказа?
Параграфом 18b AufenthG, который вступит в силу первого августа (до тех пор АВН вправе отказывать в выдаче такого NE).
в ответ Совенок2011 25.07.12 13:36
В ответ на:
Там сразу же сказали - не положено NE и все
Там сразу же сказали - не положено NE и все
А какова была мотивация отказа?
В ответ на:
... чем аргументировать свое право на NE?
... чем аргументировать свое право на NE?
Параграфом 18b AufenthG, который вступит в силу первого августа (до тех пор АВН вправе отказывать в выдаче такого NE).