Вход на сайт
подробности о новом законе (Blaue Karte).
NEW 22.07.12 22:55
Поверьте, АВН не является истиной в последней инстанции, это уже не один раз доказано опытом участников форума, в том числе - и моим личным
Единственной и безоговорочной истиной является закон, в хитросплетениях которого я также как и Вы и хочу разобраться с помощью участников форума...
в ответ Oksane4ka 22.07.12 22:51
В ответ на:
Поверьте, привязка остается, я спрашивала на этой неделе в АВН в Ляйпциге.
Поверьте, привязка остается, я спрашивала на этой неделе в АВН в Ляйпциге.
Поверьте, АВН не является истиной в последней инстанции, это уже не один раз доказано опытом участников форума, в том числе - и моим личным
Единственной и безоговорочной истиной является закон, в хитросплетениях которого я также как и Вы и хочу разобраться с помощью участников форума...
NEW 22.07.12 23:04
в ответ dimafogo 22.07.12 22:55
Ок. Тогда может, и мне поможите?
После потери работы с ГК есть еще 3 месяца для поиска новой. Кто-то в курсе, сколько времени есть в таком же случае с п.18?
Кстати. Даже если АВН не всегда правы, они все же принимают решения... и мне сказали на прошлой неделе также, что скорее всего ПМЖ сразу после п.18 не прокатит.
(этот коллега АВН 15 августа на обучаещем семинаре по этому закону обещал задать этот вопрос и обсудить с другими сотрудниками). Потом напишу что мне скажут... в ожидании.
После потери работы с ГК есть еще 3 месяца для поиска новой. Кто-то в курсе, сколько времени есть в таком же случае с п.18?
Кстати. Даже если АВН не всегда правы, они все же принимают решения... и мне сказали на прошлой неделе также, что скорее всего ПМЖ сразу после п.18 не прокатит.
(этот коллега АВН 15 августа на обучаещем семинаре по этому закону обещал задать этот вопрос и обсудить с другими сотрудниками). Потом напишу что мне скажут... в ожидании.
NEW 22.07.12 23:12
Если в Beiblatt к АЕ §18 указано, что он аннулируется с прекращением работы, для которой он был выдан, то АВН вправе выслать Вас из страны. Но бывает, что они выдают Fiktionsbescheinigung на пару месяцев, чтобы дать Вам шанс найти другую работу. Тут всё на усмотрение АВН.
...но если Вы не согласны с решением, принятым отдельным сотрудником АВН в отношении Вас, можно во-первых, поговорить с его начальником, во-вторых, написать в BMI (если речь идёт о трактовке некоторых законов), ну и в-третьих, - обратиться в суд (разумеется, если вопрос стóит того).
Вы имеете в виду NE по §18b AufenthG?
в ответ Oksane4ka 22.07.12 23:04
В ответ на:
После потери работы с ГК есть еще 3 месяца для поиска новой. Кто-то в курсе, сколько времени есть в таком же случае с п.18?
После потери работы с ГК есть еще 3 месяца для поиска новой. Кто-то в курсе, сколько времени есть в таком же случае с п.18?
Если в Beiblatt к АЕ §18 указано, что он аннулируется с прекращением работы, для которой он был выдан, то АВН вправе выслать Вас из страны. Но бывает, что они выдают Fiktionsbescheinigung на пару месяцев, чтобы дать Вам шанс найти другую работу. Тут всё на усмотрение АВН.
В ответ на:
Даже если АВН не всегда правы, они все же принимают решения ...
Даже если АВН не всегда правы, они все же принимают решения ...
...но если Вы не согласны с решением, принятым отдельным сотрудником АВН в отношении Вас, можно во-первых, поговорить с его начальником, во-вторых, написать в BMI (если речь идёт о трактовке некоторых законов), ну и в-третьих, - обратиться в суд (разумеется, если вопрос стóит того).
В ответ на:
мне сказали на прошлой неделе также, что скорее всего ПМЖ сразу после п.18 не прокатит.
мне сказали на прошлой неделе также, что скорее всего ПМЖ сразу после п.18 не прокатит.
Вы имеете в виду NE по §18b AufenthG?
NEW 22.07.12 23:51
в ответ Oksane4ka 22.07.12 23:04
В ответ на:
После потери работы с ГК есть еще 3 месяца для поиска новой.
Как оказалось, это не совсем так. Если контракт срочный, то ГК выдается на срок контракта + 3 месяца (но не более 4-х лет суммарно). Если контракт бессрочный - то в случае увольнения ГК ничем не отличается от существующего 18 параграфа.После потери работы с ГК есть еще 3 месяца для поиска новой.
NEW 23.07.12 08:31
в ответ Kh_Oleg 22.07.12 23:51
Откуда такая информация о наличии / неналичии "3-х месячного бонуса для поиска работы" в зависимсоти от того срочный контракт либо бессрочный?
До этого, одним из преимуществ BC перед §18 трактовалось как раз наличие этих "3-х месяцев", причем вне зависимости от того срочный либо бессрочный контракт.
3 месяца фигурировали в контектсе "срочного" контракта только как "срок действия BC = срок контракта + 3 месяца"...
По логике, бессрочный контракт является более привелигированным перед срочным, и так "наказывать" его владельца "приравниванием" к §18 и отсутствием "бонуса в 3 месяца" как то не вяжется.
Вопрос - откуда такое трактование, если не сложно, поясните?
До этого, одним из преимуществ BC перед §18 трактовалось как раз наличие этих "3-х месяцев", причем вне зависимости от того срочный либо бессрочный контракт.
3 месяца фигурировали в контектсе "срочного" контракта только как "срок действия BC = срок контракта + 3 месяца"...
По логике, бессрочный контракт является более привелигированным перед срочным, и так "наказывать" его владельца "приравниванием" к §18 и отсутствием "бонуса в 3 месяца" как то не вяжется.
Вопрос - откуда такое трактование, если не сложно, поясните?
NEW 23.07.12 09:19
в ответ Oksane4ka 22.07.12 22:33
Оксанечка, расскажите пож и мне, если узнаете, как избавляться от привязки к работодателю :) я только собираюсь менять внж , я развожусь, был брачный, но я работала, уже 2,5 года на одном и том же месте, хотелось бы поменять на рабочий внж без ивязки к работодателю :)
NEW 23.07.12 09:40
Из первоисточника, точнее, из отсутствия там упоминания о трех месяцах. Ибо сколько не искал - смог найти только вот это:
Может я просто плохо искал?
И дело похоже не в том, срочный или бессрочный, а в том, как контракт завершился - по истечении срока действия или по инициативе работодателя.
Я бы очень хотел сам ошибаться, поскольку для меня этот пункт также актуален.
в ответ rkp 23.07.12 08:31
В ответ на:
Откуда такая информация о наличии / неналичии "3-х месячного бонуса для поиска работы" в зависимсоти от того срочный контракт либо бессрочный?
Откуда такая информация о наличии / неналичии "3-х месячного бонуса для поиска работы" в зависимсоти от того срочный контракт либо бессрочный?
Из первоисточника, точнее, из отсутствия там упоминания о трех месяцах. Ибо сколько не искал - смог найти только вот это:
В ответ на:
Die Blaue Karte EU wird bei erstmaliger Erteilung auf höchstens vier Jahre befristet. Beträgt die Dauer des Arbeitsvertrags weniger als vier Jahre, wird die Blaue Karte EU für die Dauer des Arbeitsvertrags zuzüglich dreier Monate ausgestellt oder verlängert.
Die Blaue Karte EU wird bei erstmaliger Erteilung auf höchstens vier Jahre befristet. Beträgt die Dauer des Arbeitsvertrags weniger als vier Jahre, wird die Blaue Karte EU für die Dauer des Arbeitsvertrags zuzüglich dreier Monate ausgestellt oder verlängert.
Может я просто плохо искал?
И дело похоже не в том, срочный или бессрочный, а в том, как контракт завершился - по истечении срока действия или по инициативе работодателя.
Я бы очень хотел сам ошибаться, поскольку для меня этот пункт также актуален.
NEW 23.07.12 09:54
Вы можете соглашаться или нет, но факт остается фактом. по Вашей "логике", ученым, например, должен сразу полагаться ВНЖ без ограничений, поскольку, дескать, для их деятельности не требуется разрешение AA. в реальности однако им всем ставится ограничение "работа в таком-то университете/институте".
как и раньше - ни насколько.
В ответ на:
Позволю себе не согласиться полностью. Насколько я понимаю новый закон, если Вы попадаете под один из пунктов новых §§3a и 3b BeschV, а именно
- ходатайство о Blue card с зарплатой от 44800 в год либо
- ходатайство о Blue card с зарплатой от 34944 + работа по полученной в Германии специальности из групп 21, 221 и 25 ISCO либо
- ходатайство о привычном AE §18 по полученной в Германии специальности, но без ограничений по зарплате,
то согласие АА для выдачи такой BC/AE §18 не требуется, как следствие - никаких ограничений по §13 BeschVerfV относительно работодателя, позиции, рабочего времени и пр. быть не может (в остальных случаях АВН обязано запросить разрешение у АА, которая может применить - и скорее всего, так и сделает - указанные ограничения). По идее, при этом также неприменим §82 Abs. 6 AufenthG (обязанность сообщать в течении первых 2-3 лет работы о смене работодателя), поскольку он касается только ВС/АЕ §18 с привязкой:
Позволю себе не согласиться полностью. Насколько я понимаю новый закон, если Вы попадаете под один из пунктов новых §§3a и 3b BeschV, а именно
- ходатайство о Blue card с зарплатой от 44800 в год либо
- ходатайство о Blue card с зарплатой от 34944 + работа по полученной в Германии специальности из групп 21, 221 и 25 ISCO либо
- ходатайство о привычном AE §18 по полученной в Германии специальности, но без ограничений по зарплате,
то согласие АА для выдачи такой BC/AE §18 не требуется, как следствие - никаких ограничений по §13 BeschVerfV относительно работодателя, позиции, рабочего времени и пр. быть не может (в остальных случаях АВН обязано запросить разрешение у АА, которая может применить - и скорее всего, так и сделает - указанные ограничения). По идее, при этом также неприменим §82 Abs. 6 AufenthG (обязанность сообщать в течении первых 2-3 лет работы о смене работодателя), поскольку он касается только ВС/АЕ §18 с привязкой:
Вы можете соглашаться или нет, но факт остается фактом. по Вашей "логике", ученым, например, должен сразу полагаться ВНЖ без ограничений, поскольку, дескать, для их деятельности не требуется разрешение AA. в реальности однако им всем ставится ограничение "работа в таком-то университете/институте".
В ответ на:
Возникает вопрос: насколько обязан ли обладатель ВС/АЕ §18 без привязки сообщать в АВН о смене работодателя, если между прежней работой и новой не было перерыва?
Возникает вопрос: насколько обязан ли обладатель ВС/АЕ §18 без привязки сообщать в АВН о смене работодателя, если между прежней работой и новой не было перерыва?
как и раньше - ни насколько.
NEW 23.07.12 20:25
В таком случае хотелось бы понять законный источник этих привязок и ограничений и, соттветственно, причину заблуждений в своей логике.
Ведь и в AufenthG, и в BeschV, и в BeschVerfV говорится о том, что сей Zustimmung даёт BA (точнее, ZAV). В то же время, два последних Verordnung'a предусматривают множество исключений, когда разрешение ВА не требуется, однако же оно каким-то образом появляется, например, как Вы указали, в ВНЖ учёных. Получается, либо это самодеятельность АВН, либо я неверно трактую значение фразы "Zustimmung der BA".
Объясните, пожалуйста, ошибку в моей логике.
P.S. Кстати, как понимать слайд 7 этой презентации? Получается, что для при выдаче ВС лицам Personengruppe 2 всё-таки требуется одобрение ZAV и, как следствие, существует вероятность отказа. Как же тогда понимать §3a BeschV?
в ответ Dresdner 23.07.12 09:54
В ответ на:
Вы можете соглашаться или нет, но факт остается фактом. по Вашей "логике" ...
Вы можете соглашаться или нет, но факт остается фактом. по Вашей "логике" ...
В таком случае хотелось бы понять законный источник этих привязок и ограничений и, соттветственно, причину заблуждений в своей логике.
Ведь и в AufenthG, и в BeschV, и в BeschVerfV говорится о том, что сей Zustimmung даёт BA (точнее, ZAV). В то же время, два последних Verordnung'a предусматривают множество исключений, когда разрешение ВА не требуется, однако же оно каким-то образом появляется, например, как Вы указали, в ВНЖ учёных. Получается, либо это самодеятельность АВН, либо я неверно трактую значение фразы "Zustimmung der BA".
Объясните, пожалуйста, ошибку в моей логике.
P.S. Кстати, как понимать слайд 7 этой презентации? Получается, что для при выдаче ВС лицам Personengruppe 2 всё-таки требуется одобрение ZAV и, как следствие, существует вероятность отказа. Как же тогда понимать §3a BeschV?
NEW 23.07.12 21:36
в ответ dimafogo 23.07.12 20:25
Я правильно понимаю, что по времени выгоднее (Стр. 11) подавать из страны проишождения, а не на месте, я к примеру сейчас на шпрахкурсах в Бонне по визе D и буду еще какое-то время (у меня термин по ВНЖ до года который, назначен на 16 августа) - или это трудности перевода?
заранее благодарен за ответ.
заранее благодарен за ответ.
NEW 23.07.12 22:40
в ответ Kh_Oleg 22.07.12 23:51
Отправитель: Kh_Oleg
Заголовок: Re: подробности о новом законе (Blaue Karte).
В ответ на:После потери работы с ГК есть еще 3 месяца для поиска новой.
Как оказалось, это не совсем так. Если контракт срочный, то ГК выдается на срок контракта + 3 месяца (но не более 4-х лет суммарно). Если контракт бессрочный - то в случае увольнения ГК ничем не отличается от существующего 18 параграфа.
_____________
Так а как по п.18 в случае увольнения? я не знаю). Сколько времени есть? просто пока действует разрешение или уже раньше могут выгнать? У меня бессрочный сейчас, если это играет роль...
Спасибо!
Заголовок: Re: подробности о новом законе (Blaue Karte).
В ответ на:После потери работы с ГК есть еще 3 месяца для поиска новой.
Как оказалось, это не совсем так. Если контракт срочный, то ГК выдается на срок контракта + 3 месяца (но не более 4-х лет суммарно). Если контракт бессрочный - то в случае увольнения ГК ничем не отличается от существующего 18 параграфа.
_____________
Так а как по п.18 в случае увольнения? я не знаю). Сколько времени есть? просто пока действует разрешение или уже раньше могут выгнать? У меня бессрочный сейчас, если это играет роль...
Спасибо!
NEW 23.07.12 22:43
в ответ Marmusha 23.07.12 09:19
Мне кажется, что эта привязка "уходит" как раз со временем, то есть через 2 или 3 года работы с привязкой. В моем случае 3 года, хотя я тут читала, что это могут быть и два... Но в Вашем случае честно говоря не знаю... поскольку Вы были замужем, в Германии находитесь уже дольше, чем я , может Вам сразу без привязки и дадут?... сорри, не знаю как помочь.
NEW 23.07.12 22:47
Если Вы два года проработали по 18му параграфу с выплатой всех социальных отчислений, то можете снять привязку на основании §3b Abs. 1 Nr. 1 BeschVerfV.
А если у Вас ещё и немецкое образование имеется, то через недельку сможете подавать на NE (и не верьте сотруднику АВН; NE тогда можно будет получить сразу, без необходимости предварительно оформлять Blue card)
в ответ Oksane4ka 23.07.12 22:43
В ответ на:
В моем случае 3 года ...
В моем случае 3 года ...
Если Вы два года проработали по 18му параграфу с выплатой всех социальных отчислений, то можете снять привязку на основании §3b Abs. 1 Nr. 1 BeschVerfV.
А если у Вас ещё и немецкое образование имеется, то через недельку сможете подавать на NE (и не верьте сотруднику АВН; NE тогда можно будет получить сразу, без необходимости предварительно оформлять Blue card)
NEW 23.07.12 22:55
в ответ dimafogo 23.07.12 22:47
Немецкого образования к сожалению нет. Но честно говоря, не понимаю.... Я просто как раз с шефом в АВН на днях говорила о моей ситуации, спрашивала о привязке, думала сначала что можно ссылаясь на п.18а от этого избавиться, спросила о привязке. (в 18а пишется: Die Aufenthaltserlaubnis berechtigt nach Ausübung einer zweijährigen der beruflichen Qualifikation entsprechenden Beschäftigung zu jeder Beschäftigung). Но шеф сказал нет, это ко мне не относится, в 18а речь например о квалифицированных беженцах... Но какой-то альтернативы он тоже предложить не мог...
Вы уже пробовали по §3b Abs. 1 Nr. 1 BeschVerfV ? или кто-то из знакомых избавлялся таким образом от привязки? А то из-за этого разговора с шефом АВН трудно верится...
Спасибо!
Вы уже пробовали по §3b Abs. 1 Nr. 1 BeschVerfV ? или кто-то из знакомых избавлялся таким образом от привязки? А то из-за этого разговора с шефом АВН трудно верится...
Спасибо!
NEW 23.07.12 22:59
Если следовать букве закона буквально, то ВНЖ по п.18, выданный с привязкой к работодателю, становится недействительным в день увольнения. А вот дальше начинается добрая воля чиновников. Говорят, что обычно, дают пару месяцев, чтобы найти новую работу, но никаким законом не гарантируется, что такую возможность обязаны предоставить.
в ответ Oksane4ka 23.07.12 22:40
В ответ на:
Так а как по п.18 в случае увольнения? я не знаю). Сколько времени есть? просто пока действует разрешение или уже раньше могут выгнать?
Так а как по п.18 в случае увольнения? я не знаю). Сколько времени есть? просто пока действует разрешение или уже раньше могут выгнать?
Если следовать букве закона буквально, то ВНЖ по п.18, выданный с привязкой к работодателю, становится недействительным в день увольнения. А вот дальше начинается добрая воля чиновников. Говорят, что обычно, дают пару месяцев, чтобы найти новую работу, но никаким законом не гарантируется, что такую возможность обязаны предоставить.
NEW 23.07.12 23:00
В данном случае он прав: §18 и §18a - это разные вещи и последний действительно относится к беженцам.
Я сам не пробовал, но говорят, что помогает
Поговорите с шефом АВН ещё раз и почитайте вместе указанный параграф BeschVerfV, ему должно прийти озарение :)
в ответ Oksane4ka 23.07.12 22:55
В ответ на:
Но шеф сказал нет, это ко мне не относится ...
Но шеф сказал нет, это ко мне не относится ...
В данном случае он прав: §18 и §18a - это разные вещи и последний действительно относится к беженцам.
В ответ на:
Вы уже пробовали по §3b Abs. 1 Nr. 1 BeschVerfV ? или кто-то из знакомых избавлялся таким образом от привязки? А то из-за этого разговора с шефом АВН трудно верится...
Вы уже пробовали по §3b Abs. 1 Nr. 1 BeschVerfV ? или кто-то из знакомых избавлялся таким образом от привязки? А то из-за этого разговора с шефом АВН трудно верится...
Я сам не пробовал, но говорят, что помогает
Поговорите с шефом АВН ещё раз и почитайте вместе указанный параграф BeschVerfV, ему должно прийти озарение :)
NEW 23.07.12 23:03
в ответ Kh_Oleg 23.07.12 22:59
Ок, а как с безработицей? Я же платила взносы, т.е. теоретически имею право на пособие по безработице..... или как?
И что если нету привязки к работе? Тогда можно оставаться по закону или нет? И опять же теоретически тогда ведь можно работать где хочешь, верно? То есть на крайняк хоть в кафе, а хоть газоны стричь. Или есть неписанные ограничения?
И что если нету привязки к работе? Тогда можно оставаться по закону или нет? И опять же теоретически тогда ведь можно работать где хочешь, верно? То есть на крайняк хоть в кафе, а хоть газоны стричь. Или есть неписанные ограничения?