Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Лепрозорий

Карьера

429  1 2 3 4 все
shadowjack завсегдатай14.08.03 20:37
shadowjack
14.08.03 20:37 
Хорошо, если исключить параметр "Семья" из жизненной программы, что же тогда останется? Хобби? Ах увольте, это же развлечение для тех, кто нелюбит свою работу... Домашние животные? А если и это ненаполняет пустоты в душе? Книги и интернет являются только второсортным суррогатом... Что же тогда оста╦тся? Как на мой взгляд только карьера...
Попрошу высказываний.
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#1 
  ^iraida^ прохожий15.08.03 03:22
NEW 15.08.03 03:22 
в ответ shadowjack 14.08.03 20:37
Каждый сходит с ума по своему
::::::::::
Я видела такую чепуху,по сравнению с которой,эта чепуха-толковый словарь!
#2 
Сова прохожий15.08.03 09:43
Сова
NEW 15.08.03 09:43 
в ответ shadowjack 14.08.03 20:37
Это серь╦зно или по приколу? Если серь╦зно, то очень интересно, потому что я тоже над этим думала.
Если цель жизни - самореализация, то, конечно, самое разумное - продолжение рода и чтобы от этого искусственно отказаться, согласитесь, должна быть какая - то более масштабная цель типа великих научных открытий или служения Господу или,там, революции во имя счастья будущего человечества. Личная карьера выглядит мелковато и суетно.
Так что если Вы не гений, не парьтесь и размножайтесь в сво╦ удовольствие.
#3 
Native старожил15.08.03 09:52
Native
NEW 15.08.03 09:52 
в ответ Сова 15.08.03 09:43
а откуда он знает гений он или нет
и вообще лучше бы и гении тоже не парились.. ну те .. что с революциями
#4 
Сова прохожий15.08.03 10:14
Сова
NEW 15.08.03 10:14 
в ответ Native 15.08.03 09:52
Боюсь, если бы гении не парились с революциями, мы жили бы ещё при крепостном праве (в лучшем случае)
А некоторые,видать, неплохо совмещали - не просто так же жёны в Сибирь поедут...
#5 
Rusja' старожил15.08.03 13:22
Rusja'
NEW 15.08.03 13:22 
в ответ shadowjack 14.08.03 20:37
некоторые живут для того чтобы работать, а некоторые работают для того чтобы жить(с)
Мне , например, не интересен карьерист, не любящий животных, не читающий книги, не имеющий хобби
#6 
  Охламон постоялец15.08.03 13:34
NEW 15.08.03 13:34 
в ответ Сова 15.08.03 09:43
Дааааа.. Глубочайший философский трактат
По-твоему самореализация - это продолжение рода?
#7 
  maeda.tam постоялец15.08.03 13:42
NEW 15.08.03 13:42 
в ответ shadowjack 14.08.03 20:37
да брось ты.. зачем исключать-то?.. ет ненормально..нездоровО..
фсе должно быть..карьера карьерой, а семья семьей..
вот если на работе плохо, семья - ет то место, где должно быть хорошо
опять скажешь в сентенции впадаю?.. сорры тада..на женскую логику можно списать снова..
#8 
  dead_quaestor гость15.08.03 14:07
NEW 15.08.03 14:07 
в ответ maeda.tam 15.08.03 13:42
тут не на женскую, а на обобщительную логику списывать надо. Типа "если не как у всех, то это автоматом ненормально и нездорово"
#9 
  maeda.tam постоялец15.08.03 14:13
NEW 15.08.03 14:13 
в ответ dead_quaestor 15.08.03 14:07
да нет..ну что ты.. я совсем не хотела кого-то обидеть или пос читать..
просто для меня это истина: в семье должно быть хорошо..и фсе..и это главное..вариантов быть не должно..
конечно в жизни это не всегда далеко получается..ну тогда приходится карьеру делать..
ну надо ж человеку куда-то енергию применить..
#10 
  dead_quaestor гость15.08.03 14:16
NEW 15.08.03 14:16 
в ответ maeda.tam 15.08.03 14:13
конечно в жизни это не всегда далеко получается
или не желается...
ну надо ж человеку куда-то енергию применить..
либидо, то бишь... привет Фрейду
#11 
  maeda.tam постоялец15.08.03 14:20
NEW 15.08.03 14:20 
в ответ dead_quaestor 15.08.03 14:16
мерси
передам..когда буду там..
#12 
Simple Толстый и красивый парниша15.08.03 14:53
Simple
NEW 15.08.03 14:53 
в ответ Сова 15.08.03 09:43
Как это можно разножаться, не парясь при этом? ;)
I've got nothing to say, but it's ok (c) Beatles
#13 
Сова прохожий15.08.03 15:57
Сова
NEW 15.08.03 15:57 
в ответ Охламон 15.08.03 13:34
И чего издеваться, ну скажи, что для тебя самореализация, я тоже поиздеваюсь. Я и правда считаю, что рождение и воспитание детей - лучший способ реализации.
#14 
shadowjack завсегдатай15.08.03 19:12
shadowjack
NEW 15.08.03 19:12 
в ответ Сова 15.08.03 09:43
Личная карьера выглядит мелковато и суетно.
Девушка, мне безразлично как это выглядит... Лазать по броневикам в кепке и размахивать красным знаменем (тогда это страсть круто выглядело) я прекратил уже в 1987... И, должен заметить, мне тогда это ровным сч╦том ничего кроме головных болей непринесло... Скажем больше, я из-за этого покинул СССР и с тех пор занимаюсь только моими "маленькими делишками".
Так что если Вы не гений, не парьтесь и размножайтесь в сво╦ удовольствие.
Приведу строки Шевчука:
...Хорошо спать, жрать
И дев целовать
Пусть всегда будет выходной день...
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#15 
shadowjack завсегдатай15.08.03 19:16
shadowjack
NEW 15.08.03 19:16 
в ответ Rusja' 15.08.03 13:22
Я учту это и небуду писать Вам душещипательных писем про любовь в... стихотворной форме... с пошлыми аллегориями... и сюсюканием по поводу щеночков таксы...
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#16 
shadowjack завсегдатай15.08.03 19:22
shadowjack
NEW 15.08.03 19:22 
в ответ maeda.tam 15.08.03 13:42
В сентенции дражайшая, в сентенции... и кроме того в банальности...
Вопрос был поставлен не о выборе между семь╦й и карьерой, а в осмысленности бытия (просьба не путать со смыслом жизни) при сознательном исключении параметра семьи... Попробуй абстракно поразмышлять на ету тему... Ах да, я и забыл, что ты считаешь, что женщины необладают абстрактным и логическим мышлением и всячиские банальности и глупости автоматически прощаются гордой носительнице звания "Женщина".
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#17 
  asasel* постоялец15.08.03 20:53
NEW 15.08.03 20:53 
в ответ shadowjack 15.08.03 19:22
Ну зачем сразу грубить милой и явно не глупой девушке (женщине). Она тебе ничего обидного не сказала. Если семьи нет и не хочешь (твое, кстати, личное дело) единственное оправдание твоей жизни - успех, карьера или служение людям или богу (только спокойно) типа в в монахи-монашки или бездомных животных подбирать или безнадежно больными ухаживать: Всегда можно найти, чем заняться, главное, понять, в чем твое предназначение, если в личной карьере - да н а здоровье!

#18 
shadowjack завсегдатай15.08.03 21:03
shadowjack
NEW 15.08.03 21:03 
в ответ asasel* 15.08.03 20:53
Гы! Таки права была предидущая ораторша о наличии отсутствия абстрактного мышления у лучшей половины населения...
Девушка, пожалуйста не персонализируйте вопрос, сл╦зно (через смех) прошу! Нет никаких параллелей с моей личностью в сути вопроса... И я ни в ч╦м непытаюсь оправдать свою жизнь, тем более перед Вами!
И где же Вы увидели грубость в мо╦м постинге? Наверно в том, что я собеседника признаю равным независимо от пола и посему непринимаю две мерки аргументирования -- одну нормальную, для мужчин и одну охолощ╦нно-слащавую и подчйоркнуто-вежливую к женщинам?
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#19 
Shурик Раздолбай15.08.03 21:13
NEW 15.08.03 21:13 
в ответ shadowjack 14.08.03 20:37
Не в издевку, но из убеждения должен высказть инвертную мысль, что как раз карьера и есть единственно второстепенное в приведенном вами списке. Все остальное не то что бы первостпенно, но... важнее.
Ах да! Конечно же карьера может быть важнейшей фишкой в жизни, но не для тех, кто задается такими вопросами.
#20 
  asasel* постоялец15.08.03 21:18
NEW 15.08.03 21:18 
в ответ shadowjack 15.08.03 21:03
А с чего Вы взяли, что вы должны передо мной свою жизнь оправдывать?! А рассуждаете об абстрактном мышлении. Я рассуждала что ни на есть ВООБЩЕ. Понятно?
Далее, мне лично не очень бы понравилось, если бы ко мне обратились "дражайшая" Есть в этом нечто пренебрежительно-снисходительное. Вы разве не находите?
#21 
shadowjack завсегдатай15.08.03 21:25
shadowjack
NEW 15.08.03 21:25 
в ответ Shурик 15.08.03 21:13
Провокативно поставленный вопрос начинает приносить плоды...
Вот в том-то и дело, что с годами и приобрет╦нным опытом убеждаюсь в ненужности как раз для Вас столь важных вещей. И задаюсь вопросом -- а что же тогда нужно для полноты жизни? Согласен, что для меня карьера играет второстепенную роль... но вопрос стоит так -- а не сделать ли карьеру смыслом жизни? Я имею ввиду не финансовою сторону дела, а скорее социальный статус и соответствующаю аттрибутику к оному... Принес╦т ли это полноту и душевную успокоенность?
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#22 
shadowjack завсегдатай15.08.03 21:33
shadowjack
NEW 15.08.03 21:33 
в ответ asasel* 15.08.03 21:18
Милейшая, если Вы до сих пор незаметили, то могу по секрету сказать Вам, что я пытаюсь рассуждать (в меру моих скромных возможностей) совсем по другому поводу, а наличие отсутствия абстрактного мышления я всего лишь констатирую...
Посему прелагаю оставить ненужное никому показывание обвиняющим пальцем и вернутся к поставленному мной вопросу. Так как Вы думаете по поводу осмысленного существования, если упростить за ненадобностью семью, хобби и привязанность к животным?
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#23 
  asasel* постоялец15.08.03 21:42
NEW 15.08.03 21:42 
в ответ shadowjack 15.08.03 21:33
Я не привыкла разговаривать в таком тоне. Извините.
На Ваш вопрос все же отвечу. Если человек ДЕЛАЕТ ДЕЛО и получает от этого удовольствие и видит в этом смысл своей жизни, не имея ни семьи, ни домашних животных ни даже хобби, я не возьму на себя смелость назвать такое существование неосмысленным.
#24 
shadowjack завсегдатай15.08.03 21:51
shadowjack
NEW 15.08.03 21:51 
в ответ asasel* 15.08.03 21:42
Возьму на себя смелость закончить Вашу мысль...
И подобный человек, достигши вершины (понятие опять таки абстрактное, так как вершина определяется слишком многими параметрами) достоин уважения, хотя он (она) по всем общепринятым меркам духовно бедный человек, с камнем вместо души, гибкой совестью и нервами как стальные канаты?
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#25 
  asasel* постоялец15.08.03 21:58
NEW 15.08.03 21:58 
в ответ shadowjack 15.08.03 21:51
Достоин ли он(она) уважения?
Да, если принес своей работой пользу обществу.
Такие люди как правило духовно бедны, это верно.
Камень вместо души - сильно преувеличено.
Нервы -как канаты вообще за уши притянуто.
#26 
shadowjack завсегдатай15.08.03 22:16
shadowjack
NEW 15.08.03 22:16 
в ответ asasel* 15.08.03 21:58
Пользу обществу?! Потянуло запахом родины...
Вы наверно незаметили, что обществу плевать на личности невписывающиеся в общепринятые рамки? И заслуги перед оным обществом старательно документируются, обрастают легендами и посмертно почитаются, как нечто недостижимое и подвластное только этой личности, но при жизни ценятся только начальством (инвесторами) и полностью нивелируются под влиянием побочных явлений характера?
А в камень душа постепенно превращается... С каждым дн╦м прода╦тся кусочек себя во славу вершины и в конечном итоге судьба кого-либо неиграет для человека никакой роли... Тот, кого бросает этот человек под танк даже недолжен быть врагом... он может быть просто костью собакам, пешкой или козлом отпущения... Ага, и душа после этого некаменная? Ню-ню...
Хорошо, если Вы считаете, что можно с расшатаными нервами выдержать в день по три-четыре презентации, на которых используются все методы морального задавливания, то наверно Вы правы... просто сто процентов правы...
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#27 
Shурик Раздолбай15.08.03 22:19
NEW 15.08.03 22:19 
в ответ shadowjack 15.08.03 21:25
Вопросы слишком общие и, одновременно, очень личные, чтобы в форуме можно было внезапно постороннему человеку вывести нужную вам формулу. Но я наверняка не ошибаюсь, подозревая, что вы и не питаете таких надежд, а всего лишь желаете услышать поддержку от единомышленников и для себя внутренне уже все решили. Или стоите на пороге решения, опять же внутренне, но еще глубже, уже вынеся свой вердикт.
С высоты своих скромных, но для большинства участников форума наверняка кажущихся огромными 30-ти лет могу с уверенностью сказать только одно: ни в коем случае не ставить в жизни все на одну карту! За 12 лет жизни в Германии я пережил, наверное, не все возможные варианты, но минимум два экстремальных образа жизни: от ежедневного завтрака с пивом и косяком до почти ежедневной мойки автомашины и обязательности фирменных шмоток.
И пришел к тому, что на сегодняшний день делает меня счастливым: любимой, но не слишком высоко оплачиваемой работе, позволяющей мне, правда, вставать когда заблагорассудится и торчать на форумах Germany.ru. И к любимому человеку. В случае неудачи на трудовом фронте я смею надеятся на поддержку дома, поскольку Она не меркантильная "сучка с сумочкой", а просто хороший человек и я имел возможность проверить это, хотя не желал того. В случае неудачи в любви, у меня есть в запасе огромное количество других нереализованных планов.
Это, конечно же, не продуманный микс из возможных жизненных планов, а просто так получилось, хотя подспудно я видмо всегда желал такого расклада.
Всякая односторонность калечит человека и если ему повезет, то он это осознает только в старости, что тоже не слишком утешительно. А в том, что расплата придет, я не сомневаюсь - даже самый инфантильный идиот подводит итоги, пусть и не признается в этом. А если придет раньше, когда нет больше возможности что-то менять - еще ужасней.
Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Но не думайте, что ваш успех в желании "показать им всем" кто-то оценит (если вы не творческий человек). ОНИ не оценят.
Вот такой вот душевный стриптиз вместо ответа. Сорри.
P.S. Насчет книг я бы еще раз подумал - это все еще лучшая, если не единственная, возможность овладеть умением рефлектировать мир и себя в мире без оглядки на толпу.
#28 
  asasel* постоялец15.08.03 22:31
NEW 15.08.03 22:31 
в ответ Shурик 15.08.03 22:19
А разве обязательно желание
"показывать им всем" ? Почему исключается вариант, что человек никому ничего не хочет доказывать или показывать, а работа является для него смыслом жизни, потому что он ее просто любит и повышение по службе видит как соответствующее знаграждение и признание заслуг? Я не говорю, что все должны быть такие, (боже сохрани)но такие люди есть и не надо их осуждать или называть такое существование бессмысленным.
#29 
shadowjack постоялец15.08.03 22:38
shadowjack
NEW 15.08.03 22:38 
в ответ Shурик 15.08.03 22:19
Мы все здесь под покровом анонимности занимаемся душевным стриптизом.... в той либо иной мере. Премного благодарен за честный ответ и т╦плое слово. К сожалению Вы ошиблись в Вашем предположении, что я уже стою на пороге решения... В принципе у меня есть ещ╦ время на размышления и мой поезд пока ещ╦ не уш╦л. Я ещ╦ могу сделать выбор между всеми перечисленными Вами образами жизни и окончательный выбор ещ╦ непроизош╦л. Речь шла о другом человеке, который был и есть мне очень дорог, но в очень короткое время изменился и у меня просто в голове неукладывается как человек может в течении года изменить всем своим понятиям и стать тем монстром, ескиз которого я предоставил ко всеобщему обозрению...
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#30 
Shурик Раздолбай15.08.03 22:43
NEW 15.08.03 22:43 
в ответ asasel* 15.08.03 22:31
Я не случайно сделал оговорку для творческих людей. По поводу остальных банальностей вроде "смысл жизни", "признание заслуг" и т.д. и т.п.: это точно также актуально и для бухгалтера, и для менеджера среднего звена, и для оперного певца. Ничего плохого в этом нет, наоборот: это замечательно, когда не только сам процесс работы доставляет тебе радость, но и плоды ее доставляют радость другим людям. Все дело в однобокости, духовной инвалидности, по всеобщему заблуждению возведенной ранг высокой этики.
#31 
shadowjack постоялец15.08.03 22:48
shadowjack
NEW 15.08.03 22:48 
в ответ asasel* 15.08.03 22:31
Девушка, я нестановлюсь на защиту того либо иного образа жизни, а просто констатирую факты... Ваши книжные представления о современной карьере делают честь русской литературе, в столь душевно возвышенных тонах воспитавшей русскую молод╦жь, однако неимеют ничего общего с реальностью...
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#32 
  maeda.tam постоялец15.08.03 23:10
NEW 15.08.03 23:10 
в ответ shadowjack 15.08.03 19:22, Последний раз изменено 15.08.03 23:31 (maeda.tam)
да брось ты, жек, тень на плетень наводить тут
за то, что однажды меня красиво похвалил..я тебе пожалуй дражайшую, милейшую, банальность и предыдущую ораторшу прощу..
но больше не обзывайся..гут?..
а то потом опять хвалить придется..
теперь по теме..
ну..вы тут такими терминами кидаетесь..у меня аж в глазах рябит..
можт по-просту?..и без перехода на личности..
я твой вопрос поняла так: как полноценно жить без семьи?.. чем наполнить свое существование?..чем заменить?..
#33 
  maeda.tam постоялец15.08.03 23:28
NEW 15.08.03 23:28 
в ответ maeda.tam 15.08.03 23:10
по моему разумению - невозможно ЭТО заменить НИЧЕМ..потому что так природа захотела..потому что такая форма жизни ЛОГИЧНА..и обеспечивает полноценное функционирование всех функций человека..
конечно цивилизация придумала всякие там суррогаты, но тут уж каждый выбирает, во что ему удобней верить и с кем ему удобней жить..
ето снова только мое мнение..а не истина в последней инстанции.. но я к этому мнению приросла..и есть такая понятие "качество жизни".. по моему глубокому убеждению, оно зависит прежде всего от того, тепло ли тебе дома, в семье, или нет.. а работа - это есть гут..мужчина ей уделяет больше внимания, это охота.. а женщина обживает своим теплом дом..лечит своей любовью, отдает свою енергию.. гармония..понимаешь, о чем я?..
#34 
storch знакомое лицо15.08.03 23:50
storch
NEW 15.08.03 23:50 
в ответ Shурик 15.08.03 22:19
ребята, а вам самим не кажется всё это просто мелким?:)
карьера? есть люди для которых карьера - всё. просто всё. и смысл жизни, и образ мышления, и личная жизнь, и хобби. встречался я стакими людьми - просто ущербные. ни о чём отвлечёном поговорить с ними практически невозможно.
семья? ну... семья, это свято. но весьма немногие могут похвататся тем, что создавая свою семью, нашли себя. ну и, если честно, я в это не верю.
хобби? ну что-то более, или менее подходит на ведущую роль. это то, что ты делаешь для души, для полного самовыражения.
помимо перечисленого существуют ещё увлечения, когда в семье кризис, на работе не можешь забытся, хобби просто не идёт... вот тогда ищут забвения, кто в спиртном, кто в наркотиках, кто в церкви(есть и такие). но есть много таких, для кого рыбалка, сбор грибов... да даже просто наблюдать, лёжа на поляне, за тем, как меняют форму облака.
всё это, в совокупности, и есть наши дни насущные. и сознательно отделятся от чего-то - только ущемлять себя. не может быть интересной и гармоничной личности, среди тех, кто отдаётся чему-то одному.
Время лечит, но исход всегда летальный
#35 
  maeda.tam постоялец15.08.03 23:57
NEW 15.08.03 23:57 
в ответ storch 15.08.03 23:50
я с тобой тож согласна..конечно не только семья..конечно все интересно..если только думать о закрытом пространстве, жизнь теряет краски..
#36 
Сова прохожий16.08.03 07:54
Сова
NEW 16.08.03 07:54 
в ответ shadowjack 15.08.03 22:38
Ах, значит, Вы всё - таки размахивали флагом в 87-ом году? И где же была в этот момент пустота в душе?
Я встречала в архивах Ваши высказывания и заметила, что Вы очень интересный и своеобразный человек и как раз Вам сузить свои стремления только до "мелких делишек" вроде личной карьеры совершенно и не удастся, а если удастся, то быстро впадёте в тоску и придумаете новое средство от пустоты. Вы же и сами знаете, что это "суетно и мелковато"
#37 
  Вика оторва16.08.03 18:26
NEW 16.08.03 18:26 
в ответ Сова 15.08.03 10:14
жены в Сибирь шли за мужьями, потому как чувствовали свой долг перед ними... а какой долг чувствовали те самые мужья, выходя на Сенатскую площадь? долг перед обществом? ах, оставьте, ради бога... смешно - говорили о конституции, о демократии, а в реале - готовили просто очередной дворцовый переворот... закончится который должен был диктатурой, банальнейшей диктатурой, такой же, как и во Франции... правда, 1793 год был бы в России еще более кровавым - если не верите, то вспомните диктатуру пролетариата... Так что благородства в тех благородных декабристах ни на грош не было... а вспомнив о том, как они еще и друг дружку на допросах выдавать начали... тьфу, пакость...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#38 
  Вика оторва16.08.03 18:37
NEW 16.08.03 18:37 
в ответ Rusja' 15.08.03 13:22
а как же Шерлок Холмс?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#39 
leo_von_Piter старожил16.08.03 18:39
NEW 16.08.03 18:39 
в ответ Shурик 15.08.03 22:19
Общие рецепты и правда в этом деле наверное неуместны.
В качестве возможно алтернативы привожу несколько иной взгляд на мир.
У человека, который занят любимым делом, жив╦т с любимым человеком, общается с любимыми друзьями нет и не может быть времени ни на какие Хобби.
И это не одностороннесть, во всяком случае не негатив.
Ставить вс╦ на одну карту или нет - индивидуально, опытный психиатр обьясняет своим депрессивным клиентам, что не стоит, должны быть запасные отсеки, как у подводной лодки. Не вышло с этой девушкой - получится с другой, не вышло с этой работой - получится с другой, не получилось с этим богом - с другим получится... Это трезвый и человеческий подход, но он не лучше по моему, чем вс╦ на одну карту, не вышло сохранить любовь - свидетельство личной душевной несостоятельности, не смог сделать задумнного - личное банкротство... Какой из двух подходов счастливее?
Вопрос открытый.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
#40 
  Вика оторва16.08.03 19:07
NEW 16.08.03 19:07 
в ответ storch 15.08.03 23:50
слушь, сонц, ну вот ты скажи, и за шо я в тебя такой влюбленный
помнишь, как нас учили - надо прожить жизнь так, как прожил ее Мцыри... который "знал одной лишь думы власть, одну, но пламенную страсть"... и никто никогда не задумывался (или задумывались - просто не принято было эту точку зрения высказывать), что людей таких называют одержимыми... а одержимость и фанатизм зачастую становятся синонимами... и кому они нужны, эти фанатики? пустышки, рядом с которыми никогда не будет тепло, потому что они все бросают на алтарь своего бога, не задумываясь принося ему в жертву не только свою жизнь, но и жизни тех, кто оказался поблизости... и не понимая, что подобный Молох ничего, кроме разрушения, не принесет...
от млина... расфилософствовалася я чей-та с вами... пойду лучче пива тяпну
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#41 
Rusja' старожил16.08.03 21:20
Rusja'
NEW 16.08.03 21:20 
в ответ shadowjack 15.08.03 19:16
По-моему, Вам свойственно "забегать впер╦д". Вы ведь просили размышлений? я написала свои соображения о карьере не предлагая Вам вступить со мной в переписку.
#42 
Kush завсегдатай17.08.03 01:47
Kush
NEW 17.08.03 01:47 
в ответ leo_von_Piter 16.08.03 18:39
"... Какой из двух подходов счастливее?"
Конечно - первый! Только мне кажется, что "подход" этот - не от "опытного психиатра", а от Лукавого. Потому, что его логическое завершение - "..., не повезло в этой жизни, повез╦т - в следующей."
"Запасные варианты"? У вас пять тузов, в колоде? Ну, значит, в чьей-то - осталось три...
#43 
Kush завсегдатай17.08.03 02:02
Kush
NEW 17.08.03 02:02 
в ответ shadowjack 14.08.03 20:37
В ответ на:

Хорошо, если исключить параметр "Семья" из жизненной программы, что же тогда останется? Хобби? Ах увольте, это же развлечение для тех, кто нелюбит свою работу... Домашние животные? А если и это ненаполняет пустоты в душе? Книги и интернет являются только второсортным суррогатом... Что же тогда оста╦тся? Как на мой взгляд только карьера...
Попрошу высказываний.


ИМХО, но это портрет (маска) монстра. Единственное оправдание - Звание Героя. Повторюсь, но "логическим завершением" такой Карьеры, является геройская смерть Солдата, на войне.
Если я правильно понял нам╦к, речь свою Вы вед╦те о Женщине. Я много видел Женских портретов, но такого, который рисуете Вы - не существует в природе, по определению. (ИМХО)
Что у нас оста╦тся? Маска. Не желаете ли - примерить?

#44 
Сова прохожий17.08.03 08:51
Сова
NEW 17.08.03 08:51 
в ответ Вика 16.08.03 18:26
Очень может быть,что дворцовый переворот завершился бы кровавой диктатурой, причём осуществляемой большей частью другими людьми. А основная часть декабристов действительно пламенные молодые люди, желавшие более счастливого устройства общества. Я верю этому хотя бы по отношению к ним Пушкина. Если Вы думаете, что он ничего не понимал или лицемерил, я скажу Вам, что Вы в лучшем случае чёрствый циник.Хорошее есть выражение ,Вы наверное, знаете : "Кто в 20 лет не коммунист, у того нет сердца, но кто и в 40 коммунист, у того нет разума"
Да, любое общество ( и даже не только человеческое ) состоит из основной массы консерваторов, которым главное, чтобы было сытно уютно и безопасно и отдельных особей, которым всё неймётся и которые и обеспечивают в итоге прогресс всего общества. В принципе исходный вопрос топика можно понимать как размышление, куда конкретный знакомый автора больше относится.
#45 
  Вика оторва17.08.03 09:09
NEW 17.08.03 09:09 
в ответ Сова 17.08.03 08:51
кто были пламенные молодые люди? декабристы? гхм... а, ну да - это же везде так пишут - дескать, пылкие... молодые, млин... все из себя герои войны... победители... Этим "пылким юношам" к моменту восстания по тридцатнику было - самое малое... и война за плечами, которая отнюдь не романтика, а кровь, грязь, смерть, вши, насилие, грабеж... и идеи их были отнюдь не о "мире во всем мире"...
так что - придется Вам смириться с мыслью, что я - таки-да черствый циник (в лучшем случае)... тем более, что ни в двадцать, ни, уж тем более, в сорок мне коммунистом быть не хотелось и не захочется... потому что я уже в полной мере оценила китайское проклятье "чтоб тебе жить в эпоху перемен"
Вот море молодых колышат супер-басы
Мне триста лет, я выполз из тьмы... (с)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#46 
Сова прохожий17.08.03 09:39
Сова
NEW 17.08.03 09:39 
в ответ Вика 17.08.03 09:09
Романтику кровью и вшами не убьёшь. Самое лучшее средство от неё - сытый застой ,телевизор с рекламой и счёт в банке.
#47 
  maeda.tam постоялец17.08.03 09:48
NEW 17.08.03 09:48 
в ответ Вика 17.08.03 09:09
они торчат под реив и чем-то пудрят носы..
они не такие как мы..
ну..большое тебе человеческое мерси за это..
на целый день теперь мне песню подарила..
чем сбить ее?..разве что гимном советского союза..
#48 
  Вика оторва17.08.03 09:51
NEW 17.08.03 09:51 
в ответ maeda.tam 17.08.03 09:48
та на здоровьичко
и я не горю желаньем лезть в чужой монастырь -
Я видел эту жизнь без прикрас...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#49 
  Вика оторва17.08.03 09:53
NEW 17.08.03 09:53 
в ответ Сова 17.08.03 09:39
самое распространенное заблуждение книжного ребенка, твердо знающего, что в самом пиковом случае дома ждет стакан молока и булочка...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#50 
  maeda.tam постоялец17.08.03 09:57
NEW 17.08.03 09:57 
в ответ Вика 17.08.03 09:51
не стоит прогибаться под изменчивый мир..
пусть лучше он..
ах..хорошо..тучки разошлись..кефирчик допит..пора на свежий воздух..
спускаясь к великой реке
мы все оставляем
следы на песке..

#51 
Чёрная_Кошка2002 постоялец17.08.03 09:58
Чёрная_Кошка2002
NEW 17.08.03 09:58 
в ответ Сова 17.08.03 09:39
можно и я свои пять копеек вставлю?
солидный сч╦т в солидном банке просто так с наба не падает, его ещ╦ заработать надо . так что мы пришли к тому, с чего начинали - к работе или, если угодно, к карьере.
и ещ╦: что-то мне не понятно, почему насильственное переустройство общественного порядка называют романтикой. бред это, а не романтика.
#52 
  Вика оторва17.08.03 10:33
NEW 17.08.03 10:33 
в ответ Чёрная_Кошка2002 17.08.03 09:58
вообще, самое правильное (ИМХО) мнение было у Шторха (гыыыыыы - петушка хвалит кукуха за то, что хвалит тот петушку ) - нельзя зацикливаться на чем-то одном... карьера - да, это хорошо, но нельзя всю жизнь посвятить только карьере... семья - тоже прекрасно, но тоже не может быть самоцелью... да и - не знаю как у других, только по своему горькому опыту сужу - после того, как какая-то цель достигнута, наступает такая апатия, которую можно сравнить разве что с наркотической ломкой...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#53 
Чёрная_Кошка2002 постоялец17.08.03 11:51
Чёрная_Кошка2002
NEW 17.08.03 11:51 
в ответ Вика 17.08.03 10:33
вот и я с мнением Шторха полностью согласная
про себя могу только добавить, что я себя видимо слишком люблю, чтобы себя ограничивать чем-то одним, будь то семья или работа(карьера). а вот на сколько уда╦тся это гармонично сочитать да ещ╦ находить время для пары-тройки увлечений (хобби) - эх, это уже совсем другая история.
#54 
shadowjack постоялец17.08.03 13:15
shadowjack
NEW 17.08.03 13:15 
в ответ maeda.tam 15.08.03 23:28
Логичность формы семьи на данном уровне цивилизации весьма спорна. Если наблюдать тенденцию отмирания сей институции в економически и социально развитых государствах, то можно предположить, что на следующем витке развития общества слово брак может даже стать нецензурным.
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#55 
shadowjack постоялец17.08.03 13:20
shadowjack
NEW 17.08.03 13:20 
в ответ Сова 16.08.03 07:54
Ваши философские выкладки и глубокие познания в психологии можно назвать впечатляющими, однако Вы слегка промахнулись в определении характера. Обычно слова интересный и своеобразный заменяются словами странный и неудобоваримый... и это предопредляет образование пустоты независимо от моего на то желания...
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#56 
shadowjack постоялец17.08.03 13:27
shadowjack
NEW 17.08.03 13:27 
в ответ Kush 17.08.03 02:02
Если Вы невидели подобного портрета, то это, согласитесь, вовсе незначит, что его несуществует в природе. И чем же я здесь занимаюсь на Ваш взгляд, как не примеркой Вами указанной маски? Да, маску можно примерить, но хочется, чтобы маска, как в одноим╦нном фильме, стала частью (прич╦м предопределяющей частью) меня и дала мне те качества, которых у меня нет...
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#57 
shadowjack постоялец17.08.03 13:30
shadowjack
NEW 17.08.03 13:30 
в ответ Вика 17.08.03 09:53
Маугли, мы одной с тобой крови! Ты, как всегда читаешь мою душу, как открытую книгу! Однако не бей младенцев, ибо грехи наши зачтутся нашим потомкам.
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#58 
  Вика оторва17.08.03 13:39
NEW 17.08.03 13:39 
в ответ shadowjack 17.08.03 13:30
Сpедь оплывших свечей и вечеpних молитв,
Сpедь военных тpофеев и миpных костpов
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастpоф.
Детям вечно досаден
Их возpаст и быт,-
И дpались мы до ссадин,
До смеpтных обид.
Hо одежды латали
Hам матеpи в сpок,
Мы же книги глотали,
Пьянея от стpок.
Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фpаз,
И кpужил наши головы запах боpьбы,
Со стpаниц пожелтевших слетая на нас.
И пытались постичь
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Пpинимавшие вой,
Тайну слова "пpиказ",
Hазначенье гpаниц,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.
А в кипящих котлах пpежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на pоли пpедателей, тpусов, иуд
В детских игpах своих назначали вpагов.
И злодея следам
Hе давали остыть,
И пpекpаснейших дам
Обещали любить,
И, дpузей успокоив
И ближних любя,
Мы на pоли геpоев
Вводили себя.
Только в гpезы нельзя насовсем убежать:
Кpаткий век у забав - столько боли вокpуг!
Постаpайся ладони у меpтвых pазжать
И оpужье пpинять из натpуженных pук.
Испытай, завладев
Еще теплым мечом
И доспехи надев,
Что почем, что почем!
Разбеpись, кто ты - тpус
Иль избpанник судьбы,
И попpобуй на вкус
Hастоящей боpьбы.
И когда pядом pухнет изpаненный дpуг,
И над пеpвой потеpей ты взвоешь, скоpбя,
И когда ты без кожи останешься вдpуг
Оттого, что убили его - не тебя,-
Ты поймешь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забpал:
Это - смеpти оскал!
Ложь и зло - погляди,
Как их лица гpубы!
И всегда позади -
Воpонье и гpобы.

Если, путь пpоpубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жаpком бою испытал, что почем,-
Значит, нужные книги ты в детстве читал!
Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если pуки сложа
Наблюдал свысока,
И в боpьбу не вступил
С подлецом, с палачом,-
Значит, в жизни ты был
Ни пpи чем, ни пpи чем!(с)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#59 
shadowjack постоялец17.08.03 13:53
shadowjack
NEW 17.08.03 13:53 
в ответ Вика 17.08.03 13:39
............
Я польщён.... однако незнаю как это воспринять -- как оду во славие выжженных невидимыми сражениями с самими собой душ или как перчатку? Если это вызов, то ты прекрасно знаешь, что с твоим интеллектом я небуду соревноваться...
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#60 
  Вика оторва17.08.03 14:05
NEW 17.08.03 14:05 
в ответ shadowjack 17.08.03 13:53
ну, что ты... я перчатками так от, за здорово живешь, раскидывацца не буду (млин, ежели их по всякому поводу швырять 0- дак никаких зряплат не напасесси, а зимой усе лапы нафих поотмораживаешь )... эт так - размышления о романтике и о детях, которые "за воинственный крик" принимают вой... и еще не знают, что "всегда позади - воронье и гробы"...
не грузись, сонц, в конце-т концов могу я пофилософствовать в выходной день, в промежутках между уборкой и глажкой, али как?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#61 
Kush завсегдатай17.08.03 15:08
Kush
NEW 17.08.03 15:08 
в ответ shadowjack 17.08.03 13:27
Не могу уловить тонкий смысл - что мешает? Одеваем Маску, репетируем распальцовки, у зеркала и - впер╦д! К Победам. Находим Пару (под стать) в подовляющей массе женщин-монстров... Из атрибутов могу цепь предложить, грамм на 250-300. Трудно, конечно, ТАКИЕ звенья в ней гнуть, но чего не сделаешь, для Ищущего Человека? Изготовление этих цепей меня всегда очень радует, признаюсь. Когда они возвращаются назад, окровавленные, из них несч╦тное множество крестиков нательных можно сделать. Или - обручальных колец.
#62 
shadowjack постоялец17.08.03 16:35
shadowjack
NEW 17.08.03 16:35 
в ответ Вика 17.08.03 14:05
Конечно можешь! Только оглядывайся по сторонам, а то вдруг кого зашибёшь ненароком... филосовствованием-тА...
Как там делишки у маленькой русалки с мыльными пузырями?
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#63 
shadowjack постоялец17.08.03 16:38
shadowjack
NEW 17.08.03 16:38 
в ответ Kush 17.08.03 15:08
Не можете -- не улавливайте... А лучше посвятите себя изготовлению пудовых цепей для людей круга Вашего общения.
Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#64 
  Вика оторва17.08.03 17:05
NEW 17.08.03 17:05 
в ответ shadowjack 17.08.03 16:35
ну... а че они сами под мою философию лезут? предохраняцца нать от черствых циников, бо черствые циники - эт такой продухт, шо запросто зашибить могут... ить
Нас выращивали денно,
Мы гороховые зерна.
Нас теперь собрали вместе,
Можно брать и можно есть.
Но знайте и запоминайте,
Мы ребята не зазнайки.
Нас растят и нас же сушат
Для того, чтоб только кушать.
Хвать - летит над полем семя.
Здравствуй, нынешнее племя.
Хлоп - стучит горох об стену,
Оп - мы вырастили смену.
Зерна отольются в пули,
Пули отольются в гири.
Таким ударным инструментом
Мы пробьем все стены в мире.
Обращайтесь гири в камни,
Камни обращайтесь в стены.
Стены ограждают поле,
В поле зреет урожай.

русалка счас новый вид спорта осваивает, называется - ролики
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#65 
Kush постоялец17.08.03 17:16
Kush
NEW 17.08.03 17:16 
в ответ shadowjack 17.08.03 16:38
Ладно, бай! Красиво ты, имхо - про круги... Как на воде... Топиться наметишься - приходи, я и пудовую, ага - могу...
#66 
1 2 3 4 все