Карьера
Попрошу высказываний.
::::::::::
Я видела такую чепуху,по сравнению с которой,эта чепуха-толковый словарь!
Если цель жизни - самореализация, то, конечно, самое разумное - продолжение рода и чтобы от этого искусственно отказаться, согласитесь, должна быть какая - то более масштабная цель типа великих научных открытий или служения Господу или,там, революции во имя счастья будущего человечества. Личная карьера выглядит мелковато и суетно.
Так что если Вы не гений, не парьтесь и размножайтесь в сво╦ удовольствие.
и вообще лучше бы и гении тоже не парились.. ну те .. что с революциями
А некоторые,видать, неплохо совмещали - не просто так же жёны в Сибирь поедут...
Мне , например, не интересен карьерист, не любящий животных, не читающий книги, не имеющий хобби
фсе должно быть..карьера карьерой, а семья семьей..
вот если на работе плохо, семья - ет то место, где должно быть хорошо
опять скажешь в сентенции впадаю?.. сорры тада..на женскую логику можно списать снова..
просто для меня это истина: в семье должно быть хорошо..и фсе..и это главное..вариантов быть не должно..
конечно в жизни это не всегда далеко получается..ну тогда приходится карьеру делать..
ну надо ж человеку куда-то енергию применить..
или не желается...
ну надо ж человеку куда-то енергию применить..
либидо, то бишь... привет Фрейду
I've got nothing to say, but it's ok (c) Beatles
Девушка, мне безразлично как это выглядит... Лазать по броневикам в кепке и размахивать красным знаменем (тогда это страсть круто выглядело) я прекратил уже в 1987... И, должен заметить, мне тогда это ровным сч╦том ничего кроме головных болей непринесло... Скажем больше, я из-за этого покинул СССР и с тех пор занимаюсь только моими "маленькими делишками".
Так что если Вы не гений, не парьтесь и размножайтесь в сво╦ удовольствие.
Приведу строки Шевчука:
...Хорошо спать, жрать
И дев целовать
Пусть всегда будет выходной день...
Вопрос был поставлен не о выборе между семь╦й и карьерой, а в осмысленности бытия (просьба не путать со смыслом жизни) при сознательном исключении параметра семьи... Попробуй абстракно поразмышлять на ету тему... Ах да, я и забыл, что ты считаешь, что женщины необладают абстрактным и логическим мышлением и всячиские банальности и глупости автоматически прощаются гордой носительнице звания "Женщина".
Девушка, пожалуйста не персонализируйте вопрос, сл╦зно (через смех) прошу! Нет никаких параллелей с моей личностью в сути вопроса... И я ни в ч╦м непытаюсь оправдать свою жизнь, тем более перед Вами!
И где же Вы увидели грубость в мо╦м постинге? Наверно в том, что я собеседника признаю равным независимо от пола и посему непринимаю две мерки аргументирования -- одну нормальную, для мужчин и одну охолощ╦нно-слащавую и подчйоркнуто-вежливую к женщинам?
Ах да! Конечно же карьера может быть важнейшей фишкой в жизни, но не для тех, кто задается такими вопросами.
Далее, мне лично не очень бы понравилось, если бы ко мне обратились "дражайшая" Есть в этом нечто пренебрежительно-снисходительное. Вы разве не находите?
Вот в том-то и дело, что с годами и приобрет╦нным опытом убеждаюсь в ненужности как раз для Вас столь важных вещей. И задаюсь вопросом -- а что же тогда нужно для полноты жизни? Согласен, что для меня карьера играет второстепенную роль... но вопрос стоит так -- а не сделать ли карьеру смыслом жизни? Я имею ввиду не финансовою сторону дела, а скорее социальный статус и соответствующаю аттрибутику к оному... Принес╦т ли это полноту и душевную успокоенность?
Посему прелагаю оставить ненужное никому показывание обвиняющим пальцем и вернутся к поставленному мной вопросу. Так как Вы думаете по поводу осмысленного существования, если упростить за ненадобностью семью, хобби и привязанность к животным?
На Ваш вопрос все же отвечу. Если человек ДЕЛАЕТ ДЕЛО и получает от этого удовольствие и видит в этом смысл своей жизни, не имея ни семьи, ни домашних животных ни даже хобби, я не возьму на себя смелость назвать такое существование неосмысленным.
И подобный человек, достигши вершины (понятие опять таки абстрактное, так как вершина определяется слишком многими параметрами) достоин уважения, хотя он (она) по всем общепринятым меркам духовно бедный человек, с камнем вместо души, гибкой совестью и нервами как стальные канаты?
Да, если принес своей работой пользу обществу.
Такие люди как правило духовно бедны, это верно.
Камень вместо души - сильно преувеличено.
Нервы -как канаты вообще за уши притянуто.
Вы наверно незаметили, что обществу плевать на личности невписывающиеся в общепринятые рамки? И заслуги перед оным обществом старательно документируются, обрастают легендами и посмертно почитаются, как нечто недостижимое и подвластное только этой личности, но при жизни ценятся только начальством (инвесторами) и полностью нивелируются под влиянием побочных явлений характера?
А в камень душа постепенно превращается... С каждым дн╦м прода╦тся кусочек себя во славу вершины и в конечном итоге судьба кого-либо неиграет для человека никакой роли... Тот, кого бросает этот человек под танк даже недолжен быть врагом... он может быть просто костью собакам, пешкой или козлом отпущения... Ага, и душа после этого некаменная? Ню-ню...
Хорошо, если Вы считаете, что можно с расшатаными нервами выдержать в день по три-четыре презентации, на которых используются все методы морального задавливания, то наверно Вы правы... просто сто процентов правы...
С высоты своих скромных, но для большинства участников форума наверняка кажущихся огромными 30-ти лет могу с уверенностью сказать только одно: ни в коем случае не ставить в жизни все на одну карту! За 12 лет жизни в Германии я пережил, наверное, не все возможные варианты, но минимум два экстремальных образа жизни: от ежедневного завтрака с пивом и косяком до почти ежедневной мойки автомашины и обязательности фирменных шмоток.
И пришел к тому, что на сегодняшний день делает меня счастливым: любимой, но не слишком высоко оплачиваемой работе, позволяющей мне, правда, вставать когда заблагорассудится и торчать на форумах Germany.ru. И к любимому человеку. В случае неудачи на трудовом фронте я смею надеятся на поддержку дома, поскольку Она не меркантильная "сучка с сумочкой", а просто хороший человек и я имел возможность проверить это, хотя не желал того. В случае неудачи в любви, у меня есть в запасе огромное количество других нереализованных планов.
Это, конечно же, не продуманный микс из возможных жизненных планов, а просто так получилось, хотя подспудно я видмо всегда желал такого расклада.
Всякая односторонность калечит человека и если ему повезет, то он это осознает только в старости, что тоже не слишком утешительно. А в том, что расплата придет, я не сомневаюсь - даже самый инфантильный идиот подводит итоги, пусть и не признается в этом. А если придет раньше, когда нет больше возможности что-то менять - еще ужасней.
Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Но не думайте, что ваш успех в желании "показать им всем" кто-то оценит (если вы не творческий человек). ОНИ не оценят.
Вот такой вот душевный стриптиз вместо ответа. Сорри.
P.S. Насчет книг я бы еще раз подумал - это все еще лучшая, если не единственная, возможность овладеть умением рефлектировать мир и себя в мире без оглядки на толпу.
"показывать им всем" ? Почему исключается вариант, что человек никому ничего не хочет доказывать или показывать, а работа является для него смыслом жизни, потому что он ее просто любит и повышение по службе видит как соответствующее знаграждение и признание заслуг? Я не говорю, что все должны быть такие, (боже сохрани)но такие люди есть и не надо их осуждать или называть такое существование бессмысленным.
за то, что однажды меня красиво похвалил..я тебе пожалуй дражайшую, милейшую, банальность и предыдущую ораторшу прощу..
но больше не обзывайся..гут?..
а то потом опять хвалить придется..
теперь по теме..
ну..вы тут такими терминами кидаетесь..у меня аж в глазах рябит..
можт по-просту?..и без перехода на личности..
я твой вопрос поняла так: как полноценно жить без семьи?.. чем наполнить свое существование?..чем заменить?..
конечно цивилизация придумала всякие там суррогаты, но тут уж каждый выбирает, во что ему удобней верить и с кем ему удобней жить..
ето снова только мое мнение..а не истина в последней инстанции.. но я к этому мнению приросла..и есть такая понятие "качество жизни".. по моему глубокому убеждению, оно зависит прежде всего от того, тепло ли тебе дома, в семье, или нет.. а работа - это есть гут..мужчина ей уделяет больше внимания, это охота.. а женщина обживает своим теплом дом..лечит своей любовью, отдает свою енергию.. гармония..понимаешь, о чем я?..
карьера? есть люди для которых карьера - всё. просто всё. и смысл жизни, и образ мышления, и личная жизнь, и хобби. встречался я стакими людьми - просто ущербные. ни о чём отвлечёном поговорить с ними практически невозможно.
семья? ну... семья, это свято. но весьма немногие могут похвататся тем, что создавая свою семью, нашли себя. ну и, если честно, я в это не верю.
хобби? ну что-то более, или менее подходит на ведущую роль. это то, что ты делаешь для души, для полного самовыражения.
помимо перечисленого существуют ещё увлечения, когда в семье кризис, на работе не можешь забытся, хобби просто не идёт... вот тогда ищут забвения, кто в спиртном, кто в наркотиках, кто в церкви(есть и такие). но есть много таких, для кого рыбалка, сбор грибов... да даже просто наблюдать, лёжа на поляне, за тем, как меняют форму облака.
всё это, в совокупности, и есть наши дни насущные. и сознательно отделятся от чего-то - только ущемлять себя. не может быть интересной и гармоничной личности, среди тех, кто отдаётся чему-то одному.
Я встречала в архивах Ваши высказывания и заметила, что Вы очень интересный и своеобразный человек и как раз Вам сузить свои стремления только до "мелких делишек" вроде личной карьеры совершенно и не удастся, а если удастся, то быстро впадёте в тоску и придумаете новое средство от пустоты. Вы же и сами знаете, что это "суетно и мелковато"
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
В качестве возможно алтернативы привожу несколько иной взгляд на мир.
У человека, который занят любимым делом, жив╦т с любимым человеком, общается с любимыми друзьями нет и не может быть времени ни на какие Хобби.
И это не одностороннесть, во всяком случае не негатив.
Ставить вс╦ на одну карту или нет - индивидуально, опытный психиатр обьясняет своим депрессивным клиентам, что не стоит, должны быть запасные отсеки, как у подводной лодки. Не вышло с этой девушкой - получится с другой, не вышло с этой работой - получится с другой, не получилось с этим богом - с другим получится... Это трезвый и человеческий подход, но он не лучше по моему, чем вс╦ на одну карту, не вышло сохранить любовь - свидетельство личной душевной несостоятельности, не смог сделать задумнного - личное банкротство... Какой из двух подходов счастливее?
Вопрос открытый.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
помнишь, как нас учили - надо прожить жизнь так, как прожил ее Мцыри... который "знал одной лишь думы власть, одну, но пламенную страсть"... и никто никогда не задумывался (или задумывались - просто не принято было эту точку зрения высказывать), что людей таких называют одержимыми... а одержимость и фанатизм зачастую становятся синонимами... и кому они нужны, эти фанатики? пустышки, рядом с которыми никогда не будет тепло, потому что они все бросают на алтарь своего бога, не задумываясь принося ему в жертву не только свою жизнь, но и жизни тех, кто оказался поблизости... и не понимая, что подобный Молох ничего, кроме разрушения, не принесет...
от млина... расфилософствовалася я чей-та с вами... пойду лучче пива тяпну
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Конечно - первый! Только мне кажется, что "подход" этот - не от "опытного психиатра", а от Лукавого. Потому, что его логическое завершение - "..., не повезло в этой жизни, повез╦т - в следующей."
"Запасные варианты"? У вас пять тузов, в колоде? Ну, значит, в чьей-то - осталось три...
В ответ на:Хорошо, если исключить параметр "Семья" из жизненной программы, что же тогда останется? Хобби? Ах увольте, это же развлечение для тех, кто нелюбит свою работу... Домашние животные? А если и это ненаполняет пустоты в душе? Книги и интернет являются только второсортным суррогатом... Что же тогда оста╦тся? Как на мой взгляд только карьера...
Попрошу высказываний.
ИМХО, но это портрет (маска) монстра. Единственное оправдание - Звание Героя. Повторюсь, но "логическим завершением" такой Карьеры, является геройская смерть Солдата, на войне.
Если я правильно понял нам╦к, речь свою Вы вед╦те о Женщине. Я много видел Женских портретов, но такого, который рисуете Вы - не существует в природе, по определению. (ИМХО)
Что у нас оста╦тся? Маска. Не желаете ли - примерить?
Да, любое общество ( и даже не только человеческое ) состоит из основной массы консерваторов, которым главное, чтобы было сытно уютно и безопасно и отдельных особей, которым всё неймётся и которые и обеспечивают в итоге прогресс всего общества. В принципе исходный вопрос топика можно понимать как размышление, куда конкретный знакомый автора больше относится.
так что - придется Вам смириться с мыслью, что я - таки-да черствый циник (в лучшем случае)... тем более, что ни в двадцать, ни, уж тем более, в сорок мне коммунистом быть не хотелось и не захочется... потому что я уже в полной мере оценила китайское проклятье "чтоб тебе жить в эпоху перемен"
Вот море молодых колышат супер-басы
Мне триста лет, я выполз из тьмы... (с)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
они не такие как мы..
ну..большое тебе человеческое мерси за это..
на целый день теперь мне песню подарила..
чем сбить ее?..разве что гимном советского союза..
и я не горю желаньем лезть в чужой монастырь -
Я видел эту жизнь без прикрас...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
пусть лучше он..
ах..хорошо..тучки разошлись..кефирчик допит..пора на свежий воздух..
спускаясь к великой реке
мы все оставляем
следы на песке..
солидный сч╦т в солидном банке просто так с наба не падает, его ещ╦ заработать надо . так что мы пришли к тому, с чего начинали - к работе или, если угодно, к карьере.
и ещ╦: что-то мне не понятно, почему насильственное переустройство общественного порядка называют романтикой. бред это, а не романтика.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
про себя могу только добавить, что я себя видимо слишком люблю, чтобы себя ограничивать чем-то одним, будь то семья или работа(карьера). а вот на сколько уда╦тся это гармонично сочитать да ещ╦ находить время для пары-тройки увлечений (хобби) - эх, это уже совсем другая история.
Сpедь военных тpофеев и миpных костpов
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастpоф.
Детям вечно досаден
Их возpаст и быт,-
И дpались мы до ссадин,
До смеpтных обид.
Hо одежды латали
Hам матеpи в сpок,
Мы же книги глотали,
Пьянея от стpок.
Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фpаз,
И кpужил наши головы запах боpьбы,
Со стpаниц пожелтевших слетая на нас.
И пытались постичь
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Пpинимавшие вой,
Тайну слова "пpиказ",
Hазначенье гpаниц,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.
А в кипящих котлах пpежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на pоли пpедателей, тpусов, иуд
В детских игpах своих назначали вpагов.
И злодея следам
Hе давали остыть,
И пpекpаснейших дам
Обещали любить,
И, дpузей успокоив
И ближних любя,
Мы на pоли геpоев
Вводили себя.
Только в гpезы нельзя насовсем убежать:
Кpаткий век у забав - столько боли вокpуг!
Постаpайся ладони у меpтвых pазжать
И оpужье пpинять из натpуженных pук.
Испытай, завладев
Еще теплым мечом
И доспехи надев,
Что почем, что почем!
Разбеpись, кто ты - тpус
Иль избpанник судьбы,
И попpобуй на вкус
Hастоящей боpьбы.
И когда pядом pухнет изpаненный дpуг,
И над пеpвой потеpей ты взвоешь, скоpбя,
И когда ты без кожи останешься вдpуг
Оттого, что убили его - не тебя,-
Ты поймешь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забpал:
Это - смеpти оскал!
Ложь и зло - погляди,
Как их лица гpубы!
И всегда позади -
Воpонье и гpобы.
Если, путь пpоpубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жаpком бою испытал, что почем,-
Значит, нужные книги ты в детстве читал!
Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если pуки сложа
Наблюдал свысока,
И в боpьбу не вступил
С подлецом, с палачом,-
Значит, в жизни ты был
Ни пpи чем, ни пpи чем!(с)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Я польщён.... однако незнаю как это воспринять -- как оду во славие выжженных невидимыми сражениями с самими собой душ или как перчатку? Если это вызов, то ты прекрасно знаешь, что с твоим интеллектом я небуду соревноваться...
не грузись, сонц, в конце-т концов могу я пофилософствовать в выходной день, в промежутках между уборкой и глажкой, али как?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Как там делишки у маленькой русалки с мыльными пузырями?
Нас выращивали денно,
Мы гороховые зерна.
Нас теперь собрали вместе,
Можно брать и можно есть.
Но знайте и запоминайте,
Мы ребята не зазнайки.
Нас растят и нас же сушат
Для того, чтоб только кушать.
Хвать - летит над полем семя.
Здравствуй, нынешнее племя.
Хлоп - стучит горох об стену,
Оп - мы вырастили смену.
Зерна отольются в пули,
Пули отольются в гири.
Таким ударным инструментом
Мы пробьем все стены в мире.
Обращайтесь гири в камни,
Камни обращайтесь в стены.
Стены ограждают поле,
В поле зреет урожай.
русалка счас новый вид спорта осваивает, называется - ролики
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.