Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

В NRW бонусы на детей - 600 евро.

19775  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
mashash патриот25.05.20 13:00
mashash
NEW 25.05.20 13:00 
в ответ Ladunja 25.05.20 12:32

люди которые работают и у них дети или совмещали работу с заботой о детях или временно прекратили работу и заботятся о детях. У них и трудности и расходы.

Неработающим же выдаётся одинаковая сумма независимо от того ходит ребенок в садик или нет. А значит сумма выдаётся с учётом того что он туда не ходит и родители его кормят на деньги выделенные государством. Вместо того чтобы спасибо сказать что им не урезали пособие т.к ребенок в садик ходит и там ест, у мамочек сидящих дома и плюющих в потолок пока дитё в садике еще хватает наглости возмущатся что их деток обделили. Не государство детей безработных обделяет а их ленивые родители

#41 
ОляСор местный житель25.05.20 13:01
NEW 25.05.20 13:01 
в ответ Ladunja 25.05.20 12:32
Сады в это время работали для обеспечения Notbetreuung


Да. Но наш ребёнок, как и многие другие место там не получил.


Речь шла о том, что дети как работающих, так и не работающих ели в школе и там потребляли ту воду, за потребление которой дома теперь дали бонус. Но дети ещё там проводили время и ели.


Вы считаете, что питание в садах- школах бесплатно? Вы ошибаетесь.


Увеличение расходов на ребёнка затрагивает одинаково всех.


Увеличения расходов нет. Есть увеличенная физическая нагрузка на работающих родителей.

И это реально очень большая нагрузка.


Но ведь с вас деньги за сад не брали , вы могли нанять на это время няню.


Это +5000👍. Сады закрыты, потому что карантин, ограничение контактов. А няня ? Мне ваша логика не понятна.


По-моему, это вообще к теме не относится. Не хотят и не работают. Но бонус получат все равно, если семья не на социале?. Или получат только те семьи, где оба родителя работают?.


Причем здесь на социале или нет? Родители должны быть berufstätig. Именно поддержка тех, кто несёт дополнительную нагрузку, а не и так сидит на шее у гос-ва.

#42 
Ladunja патриот25.05.20 13:26
Ladunja
NEW 25.05.20 13:26 
в ответ ОляСор 25.05.20 13:01
Вы считаете, что питание в садах- школах бесплатно? Вы ошибаетесь.

Я так не считаю. Малоимущим питание оплачивают . Поэтому я и спросила, развозили ли детям питание по домам.


Если бонус за увеличение расходов на воду и еду, то полагается всем.

Если бонус за героизм , проявленный во время воспитания собственного ребёнка, то только работающим.


Поэтому и спрашиваю , получат все семьи или только те, у кого оба родителя работают.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#43 
Irma_ патриот25.05.20 15:15
Irma_
NEW 25.05.20 15:15 
в ответ Miss Fine 24.05.20 14:22, Последний раз изменено 25.05.20 15:29 (Irma_)
Логика может быть в том, чтобы получатели Харц 4 стремились выходить на работу.

Вы понимаете, что за такое можно в суд потащить?спок Вы понимаете, что это дискриминация детей? Нет, не понимаете?


Кто работает - тот получает плюшки. Кто не работает - ....

А дети-то причём??смущ

Это только в библии до 7 колена.. А здесь правовое государство. Социальное. И вот это социальное государство начинает разделять детей на тех, которых надо усилинно кормить, потому что их родители работают, и на тех, которых не надо так кормить, потому что их родители не работают.

Ещё раз подчёркиваю: при чём тут дети???

Чудны дела твои, Господи.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#44 
Irma_ патриот25.05.20 15:16
Irma_
NEW 25.05.20 15:16 
в ответ Fraer12 24.05.20 14:20
Ну выйдут с плакатами пару сотен человек на всю страну, вот и весь бунт ))

Ещё четыре года назад единственным бунтом было 1-ое мая в Берлине. Сейчас уже начинают активизироваться люди. Подождите ещё пару лет с этим нынешним ростом цен, и вы увидите, что у любого народа есть точка кипения.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#45 
Irma_ патриот25.05.20 15:18
Irma_
NEW 25.05.20 15:18 
в ответ Artemida_ 24.05.20 16:28
или там реально про электричество и еду?

Реально про электричество и еду. У меня глаза на лоб полезли, когда я стала читать такие объяснения.

К сожалению, не сохранила ссылку.хммм

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#46 
Irma_ патриот25.05.20 15:22
Irma_
NEW 25.05.20 15:22 
в ответ Ladunja 25.05.20 10:52
Расходом воды объяснили?.

Именно! Меня это повергло в шок. Такое объяснение явно дикое.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#47 
Irma_ патриот25.05.20 15:23
Irma_
NEW 25.05.20 15:23 
в ответ Ladunja 25.05.20 10:52
Работающие продолжали платить за садики и дальше? Кто платит за садики у получателей ХАРЦ ?

Да, в этом смысле логика есть. Если бы там объясняли в статье именно этим, то вопросы не возникли бы у меня. Здесь логика явно присутствует.


Получающим от школы бесплатную еду развозили по домам?

Эти деньги не были использованы, их перенести можно на следующий период кормёжки.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#48 
Irma_ патриот25.05.20 15:26
Irma_
NEW 25.05.20 15:26 
в ответ Ladunja 25.05.20 12:32
Работающим родителям дали бонус на якобы возмещение больших расходов на ребёнка , но и у не работающей семьи расходы на питание ребёнка дома возрасти . Само предложение взять кредит , подтверждает увеличение расходов.

Именно так и писали. Да.

Кредит - имеется ввиду дарлеен, когда ты просто возвращаешь полученную сумму, без процентов. Именно это готовы по упрощённой программе оформлять тем, кто без работы.

Пожимаю плечами: в таком ракурсе это просто дурдом.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#49 
Irma_ патриот25.05.20 15:28
Irma_
NEW 25.05.20 15:28 
в ответ mashash 25.05.20 13:00
Неработающим же выдаётся одинаковая сумма независимо от того ходит ребенок в садик или нет. А значит сумма выдаётся с учётом того что он туда не ходит и родители его кормят на деньги выделенные государством.

Вы не поняли, что меня удивляет.

Меня удивляет дурацкое объяснение в статье, почему одним дают деньги просто так, а другим нужно на то же самое просить дарлеен.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#50 
mashash патриот25.05.20 15:39
mashash
NEW 25.05.20 15:39 
в ответ Irma_ 25.05.20 15:28, Последний раз изменено 25.05.20 15:40 (mashash)

да потому что работающие с детьми несут потери и не в размере обедов в садике за 100 +10 евро на воду. А у неработающих потерь нет. Продуктов больше уходит, так их можно бесплатно в тафеле взять, воды или электричества больше расходуется, так а кто это все платит? не сами же безработные из своего кармана. За них это все платят и если нахцалюнг воды будет тоже заплатят

#51 
Irma_ патриот25.05.20 15:45
Irma_
NEW 25.05.20 15:45 
в ответ mashash 25.05.20 15:39
воды или электричества больше расходуется, так а кто это все платит? не сами же безработные из своего кармана.

За свет платят сами. Так что, надо и безработным не дарлеен предлагать, а компенсацию.улыб

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#52 
Irma_ патриот25.05.20 15:46
Irma_
NEW 25.05.20 15:46 
в ответ Ladunja 25.05.20 13:26
Если бонус за увеличение расходов на воду и еду, то полагается всем. Если бонус за героизм , проявленный во время воспитания собственного ребёнка, то только работающим.

Браво!

Вы, как всегда, уловили суть.glass

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#53 
Ladunja патриот25.05.20 16:09
Ladunja
NEW 25.05.20 16:09 
в ответ Irma_ 25.05.20 15:23
Эти деньги не были использованы, их перенести можно на следующий период кормёжки.

А ведь смысл этой кормежки были именно в том, чтобы дети ели каждый день ( суббота- воскресенье не считаются) тёплую пищу. Как-то на родителей надежды якобы не было. Можно подумать , что детей что-ли в сон глубокий погрузили, и им есть уже не надо.

Игра получается в заботу о детях.

А я думала - развозят все же обеды . Есть страны, в которых детям их бесплатную еду возят домой , там где считается, что школы не закрыты, а детей перевели на дистанционное обучение.

Вот нашла и в Германии:

Ab dem 8. April gibt es in Potsdam Essen auf Rädern für Kinder bedürftiger Familien. Die gemeinsame Aktion der Stadt Potsdam, der Tafel und der Arche kommt jenen Kindern zugute, die auf günstiges oder kostenloses Mittagessen angewiesen sind – und für die diese Mahlzeit wegen der aktuellen Schulschließungen ausfällt. Nach Angaben der Stadt betrifft das derzeit 2500 Kinder.
In Kooperation mit Essensanbietern und Fahrdiensten soll nun sichergestellt werden, dass die Kinder an Werktagen zu Hause ihr Mittagessen bekommen. Gleichzeitig versorgt der Lieferservice Bedürftige mit Lebensmitteln der Potsdamer Tafel.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#54 
Ladunja патриот25.05.20 16:24
Ladunja
NEW 25.05.20 16:24 
в ответ mashash 25.05.20 15:39
да потому что работающие с детьми несут потери и не в размере обедов в садике за 100 +10 евро на воду. А у неработающих потерь нет.

Систематика не правильная. Какие финансовые потери несут работающие с детьми в результате закрытия садиков? Если в результате не было возможности работать вообще, то бонус тут не при чем, который возмещал расход воды. На это есть возмещение Arbeitslohnausfall.

КА и увольнения к закрытию садиков и наличию детей отношения не имеют.

Продуктов больше уходит, так их можно бесплатно в тафеле взять,

Извините , но Тафель закрыт.

Неимущие как и работающие несут потери.

электричества больше расходуется, так а кто это все платит

За это каждый платит из своего кармана.

не сами же безработные из своего кармана

Сами. Так же как и астрономические цены за дезинфекторы и маски.

Решение работать каждая мать принимает самостоятельно , и основным критерием наличие или отсутствие детского сада не является.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#55 
mashash патриот25.05.20 16:52
mashash
NEW 25.05.20 16:52 
в ответ Ladunja 25.05.20 16:24, Последний раз изменено 25.05.20 16:55 (mashash)

Те кто без садика вообще не могли работать или только частично не могли, получили 67% от зарплаты. Сколько % Arbeitslohnausfall у них был посчитаете наверно сами. А потом еще надо будет с этих денег заплатятить налог. Т.е они напрямую из за садиков потеряли деньги. И назовите это водой или едой, они потеряли эти деньги

Извините , но Тафель закрыт.Неимущие как и работающие несут потери.

Им изначально дают денег с расчётом что их должно хватить

Решение работать каждая мать принимает самостоятельно , и основным критерием наличие или отсутствие детского сада не является.

Это где вы таких матерей видели которые имея малолетних детей и без садика ходят работать?

#56 
Ladunja патриот25.05.20 17:04
Ladunja
NEW 25.05.20 17:04 
в ответ mashash 25.05.20 16:52
Им изначально дают денег с расчётом что их должно хватить

Простите, но Вы сначала написали про Тафель, где они могут взять продукты.

Это где вы таких матерей видели которые имея малолетних детей и без садика ходят работать?

Видела. Но речь не об этом . Женщина с ребёнком принимает решение работать, наличие или отсутствие садика - не главный критерий в принятии решения . Тем более , что садик не решает проблемы присмотра за больным ребёнком , закрытия садиков на каникулы, карантины и т.д. Я вижу к тому же кучу мамочек, которые бегут на работу , когда ребёнку ещё и года нет.

Т.е они напрямую из за садиков потеряли деньги.

Нет, они потеряли деньги не из-за садиков. Садик - это только одна из возможностей организовать присмотр за ребёнком .

Если вы не по своей вине, а по независящим от вас причинам не могли работать, то работодатель заплатив вам зарплату, имеет право на компенсацию выплат.

Опять же к бонусу это не имеет никакого отношения.

Ещё никто не ответил, получат ли бонус и те, у кого работает только один из родителей.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#57 
ОляСор местный житель25.05.20 17:09
NEW 25.05.20 17:09 
в ответ Ladunja 25.05.20 16:24

Ladunja, да и все остальные...

Конкретно материальные потери из-за закрытых садиков есть только у тех, кто по этой причине не до получил зарплату. У неработающих родителей мат.потерь нет вообще. Пкм официальных. У работающих родителей повышенная нагрузка, да. Но не материальная.

Ну а то что где-то прочитала Ирма, так это реально вброс гамна в вентилятор каким то блогером, а не официальная политика партии, или Ирма читала не там, или поняла не так.

Лично меня возмущает, что некоторые полит деятели предлагают опять поддержать ... малоимущих, а не тех кто закрытие садов полностью прочувствовал на своей шкуре.

#58 
ОляСор местный житель25.05.20 17:16
NEW 25.05.20 17:16 
в ответ Ladunja 25.05.20 16:09
А ведь смысл этой кормежки были именно в том, чтобы дети ели каждый день ( суббота- воскресенье не считаются) тёплую пищу. Как-то на родителей надежды якобы не было. Можно подумать , что детей что-ли в сон глубокий погрузили, и им есть уже не надо.
Игра получается в заботу о детях.
А я думала - развозят все же обеды


Скажите, а 15 минут на горячий обед родители не в состоянии найти? Бред какой-то...


А кто является действительно bedürftig в плане горячего питания? Я из вашего текста не поняла.... Готовить на семью всё таки дешевле, чем кормить бутерами...как по мне в этом случае bedürftig именно работающие, чисто из-за повышенной нагрузки. Но почему то в немецком обществе принято помогать не стремящимся, а ленивым.

#59 
Ladunja патриот25.05.20 17:39
Ladunja
NEW 25.05.20 17:39 
в ответ ОляСор 25.05.20 17:16
Скажите, а 15 минут на горячий обед родители не в состоянии найти? Бред какой-то...

Понимаете, речь не в этом . А в том, что бесплатные или совсем дешевые обеды ввели именно потому, что детей дома не кормили тёплой едой. Дети эти сейчас не лежат в глубокой заморозке. Значит , и позаботиться надо о доставке еды для выполнения поставленной цели.

Кроме того, есть и другие страны, ( да и в Германии оказывается тоже), где малоимущим возят школьные обеды домой.

как по мне в этом случае bedürftig именно работающие, чисто из-за повышенной нагрузки.

Стоп.

Работающие работали , нагрузка была повышенная , получили бонус. Раз работали - деньги не потеряли. Садик был закрыт, но мы справились?

Работающие пострадали, не смогли работать из-за закрытия садика . Деньги потеряли, нагрузка не возрасла, на обед 15 минут хватит и дешевле .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все