Привет всем.

У нас следующая ситуация.

Мы подали дочке бумаги на паспорт.

Она родилась и выросла в Германии.

У жены помимо немецкого гражданства есть ещё и то-ли казахское, то-ли советское, то-ли совсем никакого.

Мы сейчас это точно никто не помним (дело было в конце 90-ых).

1) Кто подскажет как и где можно узнать какое гражданство у жены?

2) И как избавиться от казахского гражданства присвоенного немецким беамтером по наследству у дочери?

Мы подали дочке бумаги на паспорт.

Это вы так антраг на получение аусвайса назвали?

Вроде, при этом никакие бумаги не подаются, все остается при себе, только антраг заполняется

Она родилась и выросла в Германии.
У жены помимо немецкого гражданства есть ещё и то-ли казахское, то-ли советское, то-ли совсем никакого.
Мы сейчас это точно никто не помним (дело было в конце 90-ых).

советского точно нет.

1) Кто подскажет как и где можно узнать какое гражданство у жены?

А что, она даже не помнит, из какого государства выезжала?

🤔🤔🤔

Если вдруг вспомнит, то пусть обратится в консульство той страны по вопросу наличия их гражданства.

Если из Казахстага приехала, то, вероятнее всего, по тому тексту закона она его автоматом потеряла как не стоявшая на учете.

2) И как избавиться от казахского гражданства присвоенного немецким беамтером по наследству у дочери?

Написать письмо начальнику мельдеамта, спросить, с какой стати дочери внесли гражданство Казахстана, хотя вы никогда не сообщали сотрудникам мельдеамта о наличии у дочери гражданства Казахстана, поскольку у нее его не имеется.

И попросить ( или потребовать) начальника von Amts wegen исправить данные в базе мельдеамта gemäß § 6 Abs. 1 und 3

§ 6 Richtigkeit und Vollständigkeit des Melderegisters

(1) Ist das Melderegister unrichtig oder unvollständig, hat es die Meldebehörde von Amts wegen zu berichtigen oder zu ergänzen (Fortschreibung). Über die Fortschreibung sind unverzüglich diejenigen öffentlichen Stellen zu unterrichten, denen im Rahmen regelmäßiger Datenübermittlungen die unrichtigen oder unvollständigen Daten übermittelt worden sind.
(2) Soweit die in Absatz 1 Satz 2 genannten öffentlichen Stellen nicht Aufgaben der amtlichen Statistik wahrnehmen oder öffentlich-rechtliche Religionsgesellschaften sind, haben sie die Meldebehörden unverzüglich zu unterrichten, wenn ihnen konkrete Anhaltspunkte für die Unrichtigkeit oder Unvollständigkeit der übermittelten Daten vorliegen. Öffentliche Stellen, denen auf ihr Ersuchen hin Meldedaten übermittelt worden sind, haben die Meldebehörden zu unterrichten, wenn ihnen solche Anhaltspunkte vorliegen. Gesetzliche Geheimhaltungspflichten, insbesondere das Steuergeheimnis nach § 30 der Abgabenordnung, sowie Berufs- oder besondere Amtsgeheimnisse stehen der Unterrichtung nicht entgegen, soweit sie sich auf die Angabe beschränkt, dass konkrete Anhaltspunkte für die Unrichtigkeit oder Unvollständigkeit übermittelter Daten vorliegen.
(3) Liegen der Meldebehörde bezüglich einer einzelnen namentlich bezeichneten Person oder bei einer Vielzahl namentlich bezeichneter Personen konkrete Anhaltspunkte für die Unrichtigkeit oder Unvollständigkeit des Melderegisters vor, hat sie den Sachverhalt von Amts wegen zu ermitteln.
(4) Bei der Weitergabe von Daten und Hinweisen nach § 37 sind Absatz 1 Satz 2 und Absatz 2 entsprechend anzuwenden.

У жены помимо немецкого гражданства есть ещё и то-ли казахское, то-ли советское, то-ли совсем никакого.

При получении немецкого казахское автоматически теряется/утрачивается.

1) Кто подскажет как и где можно узнать какое гражданство у жены?

Ну Вы даете... Через консульство Казахстана подать запрос. Вообще-то никто кроме Вас не знает априори, чей Вы гражданин.

2) И как избавиться от казахского гражданства присвоенного немецким беамтером по наследству у дочери?

И давно немецкие беамтеры начали чужие гражданства вручать ? Может, и мне у них гражданство США попросить ?

Если имеется в виду, что в документах чушь, потребуйте исправить, будут сопротивляться - пусть объясняют, какими документами руководствовались. Вероятно, паспортом жены. Предъявите им справку из консульства. Но вообще-то не вижу, зачем тут копья ломать, Казахстану на мнение немецкого чиновника...сами понимаете.

При получении немецкого казахское автоматически теряется/утрачивается.

Это не так. По крайней мере, в настоящей редакции закона этого нет

Это не так. По крайней мере, в настоящей редакции закона этого нет

Спасибо за поправку, учту. Писал со слов закомых не проверяя. А что было на момент конца 90-х ?

Это не так. По крайней мере, в настоящей редакции закона этого нет

Извините, Вы уверены ? Сходил на сайт консульства Германии в Казахстанe.

http://www.kasachstan.diplo.de/Vertretung/kasachstan/ru/04...

"

В Республике Казахстан в октябре 2004 года произошло изменение казахстанского закона о гражданстве. Кто получает гражданство другой страны, теряет казахстанское гражданство. При этом казахстанское право не делает никаких ограничений относительно типа получения чужого гражданства.

При утрате гражданства, тот, кто получил немецкое гражданство, является только гражданином Германии. Лица, которые вопреки этому и далее будут пользоваться казахстанскими удостоверяющими документами при въезде в Казахстан, будут наказаны согласно законам Республики Казахстан.

Пожалуйста, обратите внимание, что повторное получение казахстанского гражданства приведет к утрате немецкого гражданства, если речь идет о получении чужого гражданства согласно заявления в смысле § 25 абз. 1 Закона о гражданстве.

Это неверная информация ?

Спасибо за поправку, учту. Писал со слов закомых не проверяя

В Казахстане те еще законотворцы. Но согласно тексту закона датой утраты гражданства является дата офомления его утраты ( законом назван срок, в течение которого гражданин обязан сообщить о получении иного гражданства - тогда и оформляется утрата)

А не дата получения иного гражданства - что было бы в случае автоматической утраты

А что было на момент конца 90-х ?

Точно не помню, терялось ли тогда гражданство автоматом.

Но у них одно время был в законе пункт, что гражданство теряется автоматом, если 5 лет на учете в консульстве не стоять (сейчас этот пункт убрали).

Жена ТС на учете явно не стояла.

https://online.zakon.kz/Document/?doc_id=1000816#pos=224;-...

Статья 21. Утрата гражданства

Гражданство Республики Казахстан утрачивается:

1) вследствие поступления лица на воинскую службу в службу безопасности, полицию, органы юстиции или в иные органы государственной власти и управления другого государства, за исключением случаев, предусмотренных межгосударственными договорами Республики Казахстан;

2) если гражданство Республики Казахстан приобретено в результате представления заведомо ложных сведений или фальшивых документов;

3) по основаниям, предусмотренным межгосударственными договорами Республики Казахстан;

4) исключен в соответствии с Законом РК от 22.07.11 г. № 478-IV (см. стар. ред.)

5) если лицо приобрело гражданство другого государства;

Непохоже, чтобы этот пункт был исключен.

Первоисточники лучше читайте, а не немецкое "творчество"
Даже BVA на свой странице может чушь написать - своими глазами видела.
Даже хотела им написать и пристыдить
😀😀😀
Но плюнула...
Если бы казахское гражданство утрачивалось автоматом, не присылали бы немецкие чиновники бешайды о БУСГЕЛЬД тем, кто не оформил УТРАТУ гражданства Казахстан
Тут однажды ЗНАТНЫЙ топик на эту ему был

Вот вам первоисточник

Статья 37. Исчисление срока приобретения и прекращения гражданства
Гражданство Республики Казахстан приобретается в день:
- издания указа Президента Республики Казахстан о приеме в гражданство;
- рождения или усыновления несовершеннолетних;
- издания указа Президента Республики Казахстан о приеме родителей несовершеннолетних в гражданство Республики Казахстан;
- его регистрации в порядке, предусмотренном межгосударственными договорами;
- регистрации приобретения гражданства Республики Казахстан в упрощенном (регистрационном) порядке.
Гражданство Республики Казахстан прекращается в день:
- издания указа Президента Республики Казахстан о выходе из гражданства;
- вступления в законную силу приговора суда о лишении гражданства Республики Казахстан;
- регистрации его утраты государственными органами в порядке, предусмотренном настоящим Законом;
- регистрации выхода из гражданства Республики Казахстан в порядке, предусмотренном межгосударственными договорами Республики Казахстан.

Но у них одно время был в законе пункт, что гражданство теряется автоматом, если 5 лет на учете в консульстве не стоять (сейчас этот пункт убрали).Жена ТС на учете явно не стояла.

В данном случае речь идет о приобретении гражданства другого государства. Супруга ТС - гражданка Германии, насколько я понял.

вот здесь почитайте про "автоматическую утрату казахского гражданства"

https://foren.germany.ru/arch/consul/f/28115872.html?Cat=&...

Но согласно тексту закона датой утраты гражданства является дата офомления его утраты ( законом назван срок, в течение которого гражданин обязан сообщить о получении иного гражданства - тогда и оформляется утрата)А не дата получения иного гражданства - что было бы в случае автоматической утраты

Тогда понятно, важное замечание.

В Республике Казахстан в октябре 2004 года произошло изменение казахстанского закона о гражданстве. Кто получает гражданство другой страны, теряет казахстанское гражданство. При этом казахстанское право не делает никаких ограничений относительно типа получения чужого гражданства.

При утрате гражданства, тот, кто получил немецкое гражданство, является только гражданином Германии. Лица, которые вопреки этому и далее будут пользоваться казахстанскими удостоверяющими документами при въезде в Казахстан, будут наказаны согласно законам Республики Казахстан.

Пожалуйста, обратите внимание, что повторное получение казахстанского гражданства приведет к утрате немецкого гражданства, если речь идет о получении чужого гражданства согласно заявления в смысле § 25 абз. 1 Закона о гражданстве.

Уже подача заявления на казахстанский паспорт, который считается подтверждением казахстанского гражданства, может оцениваться как заявление на получение казахстанского гражданства. В этом случае с получением на руки казахстанского паспорта автоматически теряется немецкое гражданство."

Это неверная информация ?

Частично да

Те, кто пользуется казахскими паспортами после получения иного гражданства, нарушают закон, НЕ СООБЩИВ о получении иного гражданства органам Кащахстана.

Если бы они это сделалию была бы оформлена утрата.

Поэтому, когда таких людей ловят, то их штрафуют, отбирают паспорта и оформляют утрату ими гражданства.

Согласно же букве закона, утрата гражданства до ее оформления произойти НЕ МОЖЕТ.

Но я выше писла.. "то ж Казахстан".

У них в законе написано одно, в постановлениях другое, в указах президента третье

Извините, Вы уверены ? Сходил на сайт консульства Германии в Казахстанe.

Уверена. Там же, на странице консульства где-то и закон о гражданстве был выложен.

И о том, как утрату оформить, информация на сайте есть..

ЕСЛИ БЫ гражданство утрачивалось АВТОМАТОМ, то и оформлять утрату не нужно было бы😊 😀

И утрата гражданства с датой оформления утраты никак связана бы не была.

А в законе было бы написано: датой утраты гражданства Казахстана является ДАТА ПОЛУЧЕНИЯ иного гражданства

Но в законе этого нет.

Но у них одно время был в законе пункт, что гражданство теряется автоматом, если 5 лет на учете в консульстве не стоять (сейчас этот пункт убрали).Жена ТС на учете явно не стояла.

В данном случае речь идет о приобретении гражданства другого государства. Супруга ТС - гражданка Германии, насколько я понял.

Я это тоже поняла с первого раза 😀. Просто мне лень искать редакцию закона Казахстана конца 90х по поводу получения иностранного гражданства.

Но я помню про тот пункт про консульский учет. И хотела сказать, что если жена ТС не потеряла гражданство при получении немецкого, то она его, наверняка, потеряла, не находясь в течение 5 лет на учете

Казахстан не признает двойное гражданство, это раз, если когда ваша дочь родилась, вы специально не ездили в посольство и не подавали на гражданство на нее, то и нет у ребенка казахстанского гражданства, только немецкое, это два и наконец три, гражданство казахстанское ваша жена утратила, но если она не делала все официально через посольство, то по приезду в Казахстан например в гости, ее может ожидать на границе сюрприз в виде штрафа.

если верить интернету, только в 2011 году они убрали 4ый пункт из 21ой статьи

Однако тут нюанс...

Если утрату в связи с получением иного гражданство нужно оформлять и АВТОМАТОМ гражданство не утрачивается согласно 37ой статье

То автоматом оно и при ненахождении на учете не должно утрачиваться 🤔🤔

Статья 21. Утрата гражданства

Гражданство Республики Казахстан утрачивается:

1) вследствие поступления лица на воинскую службу в службу безопасности, полицию, органы юстиции или в иные органы государственной власти и управления другого государства, за исключением случаев, предусмотренных межгосударственными договорами Республики Казахстан;

2) если гражданство Республики Казахстан приобретено в результате представления заведомо ложных сведений или фальшивых документов;

3) по основаниям, предусмотренным межгосударственными договорами Республики Казахстан;

4) если лицо, постоянно проживающее за пределами Республики Казахстан, не встало на консульский учет без уважительных причин в течение трех лет;

5) если лицо приобрело гражданство другого государства.

как сказал конусул Искаков при мне одним людям : "автоматом, я только могу Калашниковым" , так что да оно как бы утрачивается, но автоматом ничего не делается, нужно решение подписанное президентом страны :)

Не понимаю, что вы хотите доказать.

Раньше надо было делать выход из гр-ва. (стоило около 400 евро)

А щас достаточно справки о потери в связи с приобретением другого гр.ва. (стоит около 40)

1) мы приехали в Германию в 1996.

2) у нас были паспорта переходного периода.

3) Я был единственный, кто получил именно казахское гражданство (после армии)

У остальных родственников не стояло что они граждане Казахстана или другой страны (тогда такое часто встречалось)

4) дочка о которой идёт речь, родилась уже в Германии в 2002

Сегодня когда она с женой пошли в наш Einwohneramt чтобы сделать паспорт,

им сообщили, что дочке будет помимо немецкого гражданства ещё и казахское вписано,

так как у жены помимо немецкого ещё и казахское тогда в 1996 внесли.

В Казахстане мы были последний раз в 1999.

Так что ни продления гражданства, ни продления визы, ни турпаспортов у них нет.

5) Я от своего казахского гражданства должен был официально отказываться,

Так как я шёл по 7-ому параграфу, немецкое гражданство мне не дали автоматом, а нужно было сдавать экзамены.

И так же стал выбор или делать 2 гражданства (нем. и каз.)

или только нем.

Я от казахского отказался и у меня только немецкое гражданство.

А дочке присвоили именно автоматом по матери и казахское.

Вот эту штуковину, что я здесь разместил, распечатай и в мелдеамте начальнику!!! абтейлунга покажи и потребуй , чтоб документы pривели в соответствие с законом.

у меня это без проблем получилось.

У остальных родственников не стояло что они граждане Казахстана или другой страны (тогда такое часто встречалось)

тогда даже на советских паспортах стоял штемпель, что человек принял казахстанское гражданство, при чем его шлепали не спрашивая всем%)

егодня когда она с женой пошли в наш Einwohneramt чтобы сделать паспорт,им сообщили, что дочке будет помимо немецкого гражданства ещё и казахское вписано,так как у жены помимо немецкого ещё и казахское тогда в 1996 внесли.

как они могли его внести если Казахстан не признает двойное )))

Статья 21. Утрата гражданства

Гражданство Республики Казахстан утрачивается:

1) вследствие поступления лица на воинскую службу в службу безопасности, полицию, органы юстиции или в иные органы государственной власти и управления другого государства, за исключением случаев, предусмотренных межгосударственными договорами Республики Казахстан;

2) если гражданство Республики Казахстан приобретено в результате представления заведомо ложных сведений или фальшивых документов;

3) по основаниям, предусмотренным межгосударственными договорами Республики Казахстан;

4) исключен в соответствии с Законом РК от 22.07.11 г. № 478-IV (см. стар. ред.)

5) если лицо приобрело гражданство другого государства;

Непохоже, чтобы этот пункт был исключен.

Не исключен. Просто утрата не происходит автоматом.

Самое смешное, что и в законе УКРАИНЫ о гражданстве есть пункт "принятие иного гражданства является ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ УТРАТЫ украинского гражданства"

Но и там утрата не происходит автоматом.

Гражданство утрачивается при подписании президентом соответствующего указа. Документы по утрате ему должны подать соответствующие ведомства ( для проживающих за границей это консульства).

А консульства этим заниматься не хотят. И не заставишь 😀

Поэтому украинские граждане, получившие иные гражданства, сохраняют украинское гражданство несмотря на то, что "основание для утраты" имеется 😀

Казахи, по крайней мере, хорошо организовали оформление утраты. И потому казахским гражданам дают немецкое гражданство без цузихирунга. Им только потом нужно утрату оформить и показать. Некоторые ЕБХ сами доки в консульства казахские отсылают и там офрмляется утрата без присутствия гражданина.

А дочке присвоили именно автоматом по матери и казахское.

это тоже из области фантастики))

у меня сын родился в 99м, у меня было только казахстанское гражданство на тот момент и никто не присвоил ничего автоматом, кроме немецкого разумеется;)

1) мы приехали в Германию в 1996.
2) ) у нас были паспорта переходного периода.

Думаю, вы ошибаетесь. Сохранились у вас те паспорта?

3) Я был единственный, кто получил именно казахское гражданство (после армии)

У остальных родственников не стояло что они граждане Казахстана или другой страны (тогда такое часто встречалось)

Если ваши родственники проживали на территории Казахстана в момент развала СССР, они гражданство Казахстана приобрели автоматом.

В отличие от вас, находившегося за пределами Казахстана.

В загранпаспортах, с которыми вы въехали в 1996ом в Германию, должно стоять, что вы граждане Казахстана / хоть паспорта и были на бланках СССР/

У вас те паспорта сохранились?

4) дочка о которой идёт речь, родилась уже в Германии в 2002

Я это еще из первого поста поняла.

И в моем ответе это ничего не меняет

Но если у вас с женой у ОБОИХ в базе мельдеамта на момент рождения дочери стояли казахские гражданства, то вы вряд ли сможете убедить мельдеамт, что у дочери казахского нет

как сказал конусул Искаков при мне одним людям : "автоматом, я только могу Калашниковым" , так что да оно как бы утрачивается, но автоматом ничего не делается, нужно решение подписанное президентом страны :)

Согласно закону не нужно подписание президентом.

Достаточно зарегистрировать утрату.

это закон 2004го вроде, а я это слышала в 97м :), может тогда так еще было, не знаю, мне на тот момент не актуально было, а потом позже я отказывалась от гражданства, а не утрачивала его:)

У девочки ТС имеется КЗ гражданство я так понимаю.

Она родилась в Германии.

В Казахстане, кроме родственников о ней никто даже и не слышал.

В казахских документах она нигде не фигурировала вообще.

Родилась в Германии.

У жены немецкое гражданство уже (точно не помню) с 1997 по моему.

Выходит, что если у неё утеряно казахское гражданство (даже полуавтоматом),

то у дочки не может быть казахского гражданства вообще.

Похоже тут без ста грамм не разберёшся.

Я позвоню в посольство и буду уже непосредственно там наводить справки.

А выписку о утере гражданства нужно будет действительно показать девушкам в EInwohneramt.

вы не меня процитировали, но не суть, я именно об этом вам и твержу, что если девочка родилась в Германии и хотя бы у одного из родителей было немецкое гражданство, то она никак не могла получить казахстанское :)

у меня сын наоборот не против бы иметь и немецкое и казахстанское, но это против закона РК:)

а чем дочке мешает казахское гражданство?

По идеи Казахстан не признает два гоажданства, но они хитрые чтобы из него выйти надо им денюжку заплатить и ехать в посольство.

Мне сюда приехала мне не было 16 лет, паспорт сразу получила немецкий. Первое мое удивление когда устраивалась на работу и нужно было получить Führungzeugnis

А недавно паспорт продливала и меня спросила там у вас и казахское гражданство? Я говорю, вообще-то как бы нет...

Знакомая тоже удивилась, что дочка тут родилась а при получении паспорта у нее оказалось казахское.

Сегодня когда она с женой пошли в наш Einwohneramt чтобы сделать паспорт,
им сообщили, что дочке будет помимо немецкого гражданства ещё и казахское вписано,
так как у жены помимо немецкого ещё и казахское тогда в 1996 внесли.

Они просто НЕ имЕЮТ ПРАВА кому бы то ни было какие-либо гражданства САМИ "вписывать" кроме немецкого

В Казахстане мы были последний раз в 1999.
Так что ни продления гражданства, ни продления визы, ни турпаспортов у них нет.

Но ни дата вашего последнего посещения Казахстана, ни паспорта роли не играют - ваши казахские паспорта они видели при въезде. Этого было достаточно, чтобы в 1996ом вписать вам с женой в базу данных казахстанские гражданства

Гражданство не нужно "продлевать"

5) Я от своего казахского гражданства должен был официально отказываться,
Так как я шёл по 7-ому параграфу, немецкое гражданство мне не дали автоматом, а нужно было сдавать экзамены.

??? Седьмые параграфы получают немецкое гражданство как и 4ые.

В 1996ом это происходило не автоматом. Нужно было после получения справки по 15 параграфу антраг на айнбюргерунг ставить. Но никакие экзамены сдавать было не нужно

Вы немецкое гражданство после 3х лет проживания в Германии получили?

Тогда не потому вы гражданство не получили, что вы шли 7ым. А потому, что вы, ИМЕя седьмой, въехали, не дожидаясь трех лет брака.

И потому не получили статус немца. Нужно было трех лет брака дождаться и потом въезжать.

Вы получили бы статус немца вместе с женой. Как все 7ые.

А дочке присвоили именно автоматом по матери и казахское.

Немецкий мельдеамт НИКОМУ не может "присвоить" иностранное гражданство. Ни автоматом, никакк

Нет у них таких полномочий. И если на момент рождения вашей дочери вы уже не имели казахского гражданства, пишите письмо и шлите их лесом.

Ну, или не пишите и не шлите.

А обращайтесь в казахское консульство и берите справки, что у вас ни укогр нет казахского гражданства - ни у жены, ни у дочери.

Ваше дело

это закон 2004го вроде, а я это слышала в 97м :), может тогда так еще было, не знаю, мне на тот момент не актуально было, а потом позже я отказывалась от гражданства, а не утрачивала его:)

Ну, это вас просто на деньги развели

Утрата намного дешевле.

Но никакие экзамены сдавать было не нужно

Но согласитесь, я наверное лучше знаю что я делал и как готовился

Это был действительно экзамен.

Ну не важно.

Как я уже выше написал, нужно связываться с посольством и от туда уже пошагово решать проблемы по мере их поступления.

Мне важно чтобы потом не появились бОльшие проблемы если кто из нас вдруг в Казахстан надумает ехать.

Да и здесь тоже с гражданством нужно решить что и у кого есть действительно.

Ну ладно, всем участвующим в обсуждении большое спасибо :-)

а не проще написать в мельдеамт

уважаемые дамы и господа

при проверке своих документов я обнаружил что моему ребенку .... по не непонятным причинам и без законный оснований приписано гражданство казахстана.

это противоречит как законам казахстана так и реальному положению дел. прошу привести записи в соотвествии с законом и вычеркнуть не соотвествуюшую действительности запись о казахском гражданстве моего ребенка.

за сообщение о исправлении записи буду очень благодарен,

.....

и отрпавить естественно заказным

да нет, я не могла утрачивать я же не приехала по линии ПП, это мой муж ПП, а я приехала через 4 года как его невеста по воссоединению и проходила обычную процедуру получения немецкого гражданства, когда уже все было подготовлено, мне нужно было предоставить бумагу об отказе от гражданства и эту бумагу я ждала чуть больше года, правда платила конечно не 40, но и не 400, это было сразу после НГ и только что полностью перешли на евро, в консульстве мне даже сумму озвучить не могли, т.к. сами не знали сколько брать, потом посвещались взяли "от потолка", сейчас уже точно не помню, но точно до 200, я быстро оплатила, пока не передумали:)

Но никакие экзамены сдавать было не нужно

Но согласитесь, я наверное лучше знаю что я делал и как готовился

Седьмым параграфам экзамены сдавать было не нужно. Вы сдавали экзамен не потому, что у вас был 7ой парагрвф, а потому, что получали гражданство как иностранец. Муж немки.

Это был действительно экзамен.

Да. Это был экзамен. Но не для 7ых параграфов. А для обычных иностранцев.

Если бы вы написали это свое "немецкое гражданство не получил автоматом, так как был 7ым параграфом, пришлось экзамены сдавать" в форуме ПП, вас бы там 99 человек из 100 просто не поняли.

И только те, кто в курсе, что в то время супругов вписывали 7ми, не дожидаясь трех лет брака, знают, что были 7ые, не получавшие гражданства после въезда - это те, кто въехал, трех лет не дождавшись

И потом они гражданство получали на общих основаниях -не ранее, чем через три года проживания в Германии.

Просто поймите, что вы гражданство не получили НЕ ПОТОМУ, что у вас был 7ой парагрвф, а потому, что вы не дождались 3х лет брака.

А если бы дождались - то именно БЛАГОДАРЯ 7му параграфу гражданство бы вы получили без экзаменов, одновременно с женой.

да нет, я не могла утрачивать я же не приехала по линии ПП, это мой муж ПП, а я приехала через 4 года как его невеста по воссоединению и проходила обычную процедуру получения немецкого гражданства, когда уже все было подготовлено, мне нужно было предоставить бумагу об отказе от гражданства и эту бумагу я ждала чуть больше года, правда платила конечно не 40, но и не 400, это было сразу после НГ и только что полностью перешли на евро, в консульстве мне даже сумму озвучить не могли, т.к. сами не знали сколько брать, потом посвещались взяли "от потолка", сейчас уже точно не помню, но точно до 200, я быстро оплатила, пока не передумали:)

Тогда, возможно, вам просто такое ЕБХ попалось.

Почти во всех ЕБХ гражданам Казахстана немецкое гражданство дают сразу, без цузихирунг. А потом им нужно простотсправку об утрате принести.

Вот как здесь

https://foren.germany.ru/arch/consul/f/28115872.html?Cat=&...

Но некоторые "отсталые" ЕБХ действуют по схеме как у вас "сначала цузихирунг- потом отказ-потом немецкое гражданство"

Был случай на форуме, одно ЕБХ так же хотело с цузихирунг дело провернуть, на форуме человека "подковали". Он пошел в свое ебх и добился схемы "сначала немецкое гражданство - потом оформление утраты казахского"

Ха если бы было так что сообщил в посольство о приобретении другого гражданства и те оформили утрату казахского. За выход из казахского надо платить деньги

Ха если бы было так что сообщил в посольство о приобретении другого гражданства и те оформили утрату казахского. За выход из казахского надо платить деньги

Безо всяких "ха".

Некоторые немецкие ЕБХ просто САМИ отсылают казахские паспорта и подтверждение получения немецкого гражданства в консульство Казахстана

Не знаю, берут ли ЕБХ при этом деньги.

Вроде, никто про это не писал.

А остальным приходится уведомлять лично :-)

Ну и платить за регистрацию утраты. Правда, не очень дорого

PS.

Выход и утрата это разные вещи.

За выход сбор больше.

может быть, я когда подавала на гражданство с миром интернета только только знакомилась, про германку даже не знала, посоветоваться не с кем было:)

Тогда, возможно, вам просто такое ЕБХ попалось.Почти во всех ЕБХ гражданам Казахстана немецкое гражданство дают сразу, без цузихирунг. А потом им нужно простотсправку об утрате принести.

Она получала гражданство Германии в 2001-2002 году (переход на евро), а "закон об утрате гражданства РК" вышел в 2004, поэтому ей через Zusicherung и выход из гражданства РК оформляли.

При получении немецкого казахское автоматически теряется/утрачивается.

Это для Казахстана оно теряется, а для Германии оно существует до тех пор, пока не принесёте с посольства бумажку что у вас нет Казахского гражданства.

Моя мама с Казахстана, при замене немецкого паспорта, при заполнении бланка мы написалаи гражданство - немецкое. Кода подошли к бератору, она сказала дописать Казахское. Мы удивились, говорим что она не может иметь 2 гражданства. На что нам сказали что компьютерной системе стоит гражданство - Казахстан, Германия. И сказала что пока мама не принесёт бумажку с Казаского посольства что она отказалась/лишилась Казахского гражданства у неё будет везде стоять 2 гражданства.

а какую бумажку им нести, когда в браке немец-русский, лепят детям в амте тоже российское гражданства, просто потому что не в курсе, как это работает в деле?

Здесь многие пишут не правельно на счет утраты у Вас идет приобретение ребенком казахского гражданство.Я с этим лично сталкивался писанина была пол года.Я смог доказать обратное .

а какую бумажку им нести, когда в браке немец-русский, лепят детям в амте тоже российское гражданства, просто потому что не в курсе, как это работает в деле?

См. сообщение 2

И

https://foren.germany.ru/arch/consul/f/31980563.html?Cat=&...

https://foren.germany.ru/arch/consul/f/30998708.html?Cat=&...

Здесь многие пишут не правельно на счет утраты у Вас идет приобретение ребенком казахского гражданство.Я с этим лично сталкивался писанина была пол года.Я смог доказать обратное .

Об утрате пишут про ЖЕНУ ТС

ну вы правда подумали, что я гледи мур спросила как это делается?

ну вы правда подумали, что я гледи мур спросила как это делается?

а у кого если не секрет. Про русский-немец не скажу, не сталкивалась. Я про Кахахское гражданство только знаю

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33564373&Bo...

Это для Казахстана оно теряется, а для Германии оно существует до тех пор, пока не принесёте с посольства бумажку что у вас нет Казахского гражданства.

А теперь напрягитесь и объясните участникам форума, при чем тут 16-летняя дочь ТС, которая родилась в Германии в тот момент, когда ее родители уже имели немецкое гражданство (по-крайней мере мама) ? Немецкое ведомство не имеет никакого права вписывать какие-то данные от балды за чужое государство. Дочь ТС не имела казахского паспорта на момент рождения

и никаких документов, подтверждающих у нее наличие казахского гражданства.

Вам анмасс лучше жевать, чем говорить.

То автоматом оно и при ненахождении на учете не должно утрачиваться

Вообще какой-то шедевр юриспруденции.

Чего было не сделать с даты принятия чужого гражданства, даже если порядок выхода уведомительный...

Первоисточники лучше читайте, а не немецкое "творчество"

вы наверное не поняли.

мне нужно было привести аргументы в НЕМЕЦКОМ мелдеамте, а не в КАЗАХСКОМ ПОСОЛъСТВЕ.

разницу понимаете?

и это было действенно.

А теперь напрягитесь и объясните,при чем тут 16-летняя дочь ТС

А теперь напрягитесь и объясните, при чем тут 16-летняя дочь ТС, если я писала на это высказывание

При получении немецкого казахское автоматически теряется/утрачивается.

Но могу ещё раз повторить Казахское не утрачивается автоматички для Германии.

Но могу ещё раз повторить Казахское .не утрачивается автоматички

Этот вопрос уже выяснили.

А теперь напрягитесь и объясните, при чем тут 16-летняя дочь ТС, если я писала на это высказывание

Тогда приношу извинения, смутила ваша отсылка к истории с мамой, которая имела казахское гражданство.

не утрачивается автоматички для Германии

Могу еще раз повторить - при чем тут Германия ? Изначально ТС интересовался наличием у его жены казахского гражданства и есть ли оно у нее после всех перепитий.

Вопрос о Германии встал в связи с дочерью, которой чиновники прописали гражданство от балды.

Вообще какой-то шедевр юриспруденции.
Чего было не сделать с даты принятия чужого гражданства, даже если порядок выхода уведомительный...

Ну, страны бывшего СССР редко предлагают свои граждагам легкие пути.

Казахстан в этом плане все же получше Узбекистана, Таджикистана и ко.

Специально не интересовалась, но вроде там, вообще, с большими заьратами времени люди выходят из гражданства.

вы наверное не поняли.

мне нужно было привести аргументы в НЕМЕЦКОМ мелдеамте, а не в КАЗАХСКОМ ПОСОЛъСТВЕ.

разницу понимаете?

Нет, это вы не поняли. Что речь в моем сообщении шла о том, а как оно с точки зрения ЗАКОНА государства КАЗАХСТАН.

Вы свое сообщение поместили как ответ на вот это мое сообщение:

При получении немецкого казахское автоматически теряется/утрачивается.
Это не так. По крайней мере, в настоящей редакции закона этого нет

Информация в вашем сообщении не соответствует тому, что написано в законе Казахстана.

и это было действенно.

Да, именно для этого эта цитата может сгодиться - убедить чиновника мельдеамта, который в законах других государств ноль.

Работника ЕБХ этой цитатой не убедить.

Если бы вы написали "а вот цитата, которая, хоть и не соответствует закону Казахстана, зато может сработать в мельдеамте", я бы вам и не возражала.

В ЗАКОНЕ Казахстана о гражданстве ничего про АВТОМАТИЧЕСКУЮ утрату гражданства нет. Потому что автоматом оно не утрачивается.

И в доказательство того, что немецкие ЕБХ в курсе этого, я выше и дала ссылку на тему, как ЕБХ человеку присылало бумаги на Zwangsgeld - за то, что не подтвердил УТРАТУ гражданства Казахстан.

Кто подскажет как и где можно узнать какое гражданство у жены?

Ваша жена страдает тяжёлой болезнью?

Если она не больна, то КАК МОЖНО БЫЛО ЗАБЫТЬ, каким гражданством ты обладал?!

Как можно было забыть, ОТКУДА приехала в Германию???

И как можно НЕ ЗНАТЬ такие важные детали о СВОЕЙ жене и ей о СЕБЕ самой???

У меня впечатление, что вы не разобрались в ситуации. От слова СОВСЕМ.

1) Кто подскажет как и где можно узнать какое гражданство у жены? 2) И как избавиться от казахского гражданства присвоенного немецким беамтером по наследству у дочери?

1) Обратитесь в Ауслендебехёрде, в Бюро в Ратхаусе. В консульство Казахстана, в конце-концов.

2) А почитать законы Казахстана вас в ГУГЛе забанили?

важное замечание.

Которое по сути ничего не меняет. Новый Казахский паспорт уже не получить при наличии иного гражданства.

у нас были паспорта переходного периода.

Первый раз слышу о таком. И информацию найти в интернете не смогла.

Скан дайте, пожалуйста, посмотрим.

Ich war in der gleichen Situation wie Sie.

Mitte der `90er- Jahren bin ich nach Deutschland gekommen. Als Russlandsdeutsche / Spätaussiedlerin bekam ich die doppelte Staatsangehörigkeit. Kurz darauf habe ich die russische Staatsangehörigkeit (über Konsulat) abgegeben. Dies wurde mir schriftlich bestätigt. D.h. ich besitze seit `90er Jahren und auch momentan nur die deutsche Staatsangehörigkeit. Die Bestätigung habe ich nirgendwo vorgelegt und ich dachte, somit ist alle für mich erledigt.

Durch die Heirat eines Deutschen (Schwabe 😊 ) habe ich viel über die deutsche Kultur, Geschichte gelernt. Wir bekamen eine Tochter, sie ist mittlerweile schon 16 Jahr alt (in Deutschland geboren).

Vor einigen Wochen habe ich mit der Geburtsurkunde beim Bürgeramt einen Ausweis für meine Tochter beantragt.

Die Beraterin hat mir freundlich mitgeteilt, dass bei meiner Tochter wurde automatisch die deutsch/russische Staatsangehörigkeit hinterlegt. Auf meine Nachfrage erfuhr ich, dass mein Austreten aus der russische Staatsbürgerschaft nirgendwo in deutschen Systemen hinterlegt ist.

Sobald ich eine Bestätigung über „Austritt aus der russ. Staatsangehörigkeit“ beim Bürgeramt vorlege, werden die Daten im System aktualisiert. Dann steht bei mir ein Vermerk „die deutsche Staatsangehörigkeit“ und somit auch bei unserer Tochter.

до сегодняшнего дня, я думала, что я только гражданка Германии.

Dies wurde mir schriftlich bestätigt.

ну так предьявите им это . но это касается вас, что же касается вашей дочери, то вообще непонятно на каком основании они внесли российское гражданство. она не имела бы его даже если оно есть у вас. по крайней мере пока бы не получила по вашему заявлению

соответсвенно невозможно выйти из гражданства которого никогда не имел.

до сегодняшнего дня, я думала, что я только гражданка Германии.

Это так и есть. Вы только гражданка Германии. И у вашей дочери нет российского гражданства.

Mitte der `90er- Jahren bin ich nach Deutschland gekommen. Als Russlandsdeutsche / Spätaussiedlerin bekam ich die doppelte Staatsangehörigkeit. Kurz darauf habe ich die russische Staatsangehörigkeit (über Konsulat) abgegeben. Dies wurde mir schriftlich bestätigt. D.h. ich besitze seit `90er Jahren und auch momentan nur die deutsche Staatsangehörigkeit. Die Bestätigung habe ich nirgendwo vorgelegt und ich dachte, somit ist alle für mich erledigt.

Странное поведение. Выйти из российского гражданства, немецким чиновникам об этом не сообщить и полагать, что все "erledigt".

Российское гражданство при получении немецкого никуда не исчезает. Оно было в ваших актах. И до тех пор, пока вы не докажете, что из гражданства вышли, оно у вас в базе данных стоять будет. Это не только законно, но и логично.

А что касается записи о российском гражданстве у вашей дочери, то это тупость и самодеятельность немецких чиновников. Даже, если бы у вас сохранилось российское гражданство на момент рождения дрчери, она его получила бы ТОЛЬКО в том случае, если бы и у ее отца оно тоже было.

Немецкие чиновники не имели никакого права записывать вашей дочери российское гражданство.

PS.

Я не перестаю УДИВЛЯТЬСЯ: объясняешь, объясняешь людям, что немецкие чиновники не имеют права никому гражданство иностранное "присвоить".

И от того, что они его человеку напишут, гражданство у человека не появится.

А люди все равно: ой, а у меня, оказывается, есть еще и вот это гражданство. Мне его в мельдеамте написали.

😨🤤

я описал свою ситуацию на данный момент, это вся информация и впечатления, которыми я могу поделиться с автором.

Ваши комментарии, сообщения меня совершенно не интересуют.

Умников, болтунов - таких на форуме хватает.

Не можете помочь, если не хватает знаний – не вмешивайтеc.

А то "умника" из себя строите ...

Was die Behörde in Deutschland kann / darf , entscheiden die Behörde und nicht das Forumsmitglied „ Nichja“ aus Germany.ru

Юридически Вы действительно не обладаете российским гражданством, другой вопрос что Вы не оповестили об этом немецкое государство, которое продолжает думать, что у Вас два гражданства, и которое как обычно накрутило исключений из правил, и само в них запуталось.

Ваша дочь разумеется никакого российского гражданства не имеет, и немецким чиновникам не надо фантазировать. Потребуйте от них письменного обоснования действий со ссылками на законы.

а вот хамить на форуме не надо,

не хотите чтобы комментировали ваши сообщения - пишите в личные сообщения,

а на форуме не вам решать кому что писать в ветке

Wie bereit erwähnt:

"Sobald ich eine Bestätigung über „Austritt aus der russ. Staatsangehörigkeit“ beim Bürgeramt vorlege, werden die Daten im System aktualisiert. Dann steht bei mir ein Vermerk „die deutsche Staatsangehörigkeit“ und somit auch bei unserer Tochter."

Weitere Vorschläge / Informationen brauche ich nicht. Es ist alles mit der zuständigen Behörde abgestimmt.

Я счастлив за Вас, но прописывать Вашей дочери российское гражданство автоматом немецкие чиновники не имели права. Alles.

Ваши комментарии, сообщения меня совершенно не интересуют.

Как и меня ваши. Я пишу для людей, которые прочтут ваше сообщение. Чтобы они поняли, в чем дело, и сами в такую ситуацию не попали.

Поймете ли вы свои ошибки, мне все равно

Умников, болтунов - таких на форуме хватает.

Не можете помочь, если не хватает знаний – не вмешивайтеc.

Не вам решать, когда мне "вмешиваться". Я оставляю сообщения в тех случаях, когда считаю это нужным.

В данном случае знаний мне точно хватило, потому что конкретно в вашей ситуации ничего сложного нет.

А то "умника" из себя строите ...

Если вы не поняли того, что я вам написала по вашей ситупции, то дело не во мне, а в вас. 😀

и не жалко на неё буквы тратить?

Новый Силуэт

Буквы нет, а вот время, наверное, не стоит