Пару часов назад произошло, но мы что-то заволновались.

У нас ворота обычно закрыты, а тут привозили плитку, я забыла после них закрыть. Никогда ничего не происходило, наша собака не любит от дома отдаляться, так что в этом смысле мы не беспокоимся.

Тут вдруг слышу позади дома в саду дикий визг. Прямо удивительно, потому что наш никогда даже не лает, только ворчит, откуда визг? Побежала смотреть, вижу соседский кобелино на трех ногах ковыляет прочь в открытые ворота, визжит, кровь капает. Наш стоит набычившись, ворчит, но не преследует. Ворота поскорей закрыла ))

Вопрос: что нам теперь будет? Соседи часто оставляют ворота открытыми, их собака шляется везде где хочет. Пока не приходили к нам , но видно же по каплям крови откуда их собака прибежала.

Муж говорит, что нашей вины тут нет, т.к. их собака проникла в наш сад, а я про себя думаю, ворота-то наши я не закрыла..

Объясняться придется мне, т.к. муж по-немецки плохо говорит.. Вот жду. Хафпфлихт есть..

Слать их лесом или все же наша вина? У нас пес неагрессивный, понейший тюфяк, ., я совершенно не ожидала от него таких действий..

Соседская, получается, тоже была в "одиночном плавании" без дозора?

так ч3жая со.ака была поаусана на *вашей земле*?

Да. Она у них часто без дозора именно потому, что они свои ворота не закрывают.

Но наш никогда за ворота не выходит, если они открыты. А так да, он дома свободно по саду ходит.

так ч3жая со.ака была поаусана на *вашей земле*?

Да, на нашем участке.

Я бы сама к ним пошла сразу, чтобы "снять ветер с парусов". И сказала, что их собака зашла на Ваш участок, а Ваша собака участок защищала, как ей и положено.

Я например выпускаю собаку во двор когда вижу что кот соседский мне в клумбу срать лезет. Уже все там перерыл, клубнику есть не можем, он ее маркирует. Ну если он раз замешкается и не успеет дернуть, то да, собака ему явно " больно" сделает. И я к этому готова.

Только что приходили соседи ((

Прямо марлезонский балет, мы кругом виноваты. Мы обязаны предоставить им справку, что наша собака привита от бешенства (привита, все бумаги в порядке), а также оплатить ветеринара, т.к. их собаке зашивали ногу и бок (!) и она якобы может теперь остаться инвалидом.

Насчет зашивали бок, имхо, вранье, на боку я никакой раны не видела, но если честно, то видела только как она скачет на трех ногах, про бок не знаю.

Я сказала, что их собака забежала в НАШ сад и что наш защищал свою территорию. На это мне было сказано, что именно поэтому мы и виноваты, что наш сад и что происшествие имеол место у нас.

Но они живут не непосредствеено раядом с нами, а через 4 дома вниз по улице! Наша собака никуда не выходит за пределы сада, а их шляется везде где вздумается!

Я сказала, что ничего платить не будем, потому что это они не досмотрели за своей собакой, а не мы. Но они считают, что недосмотр с нашей стороны.

Какой-то сумасшедший дом!

Закончидлсь тем, что если мы отказываем платить за лечение, то они сейчас пойдут в полицию и подадут на нас анцайге. На что я сказала - идите и подавайте, платить не будем.

Что будет, если они действительно подадут? Адвокатская страховка у нас тоже есть.

Противно до невозможности!

Почти ваш случай.

https://www.frag-einen-anwalt.de/Unser-Hund-beisst-anderen...

Редкостные придурки и наглец ваши соседи. Я бы на вашем месте отвез пёсика к ветеринару, взял бы кучу справок, что пёсик испытал стресс и т.д. теперь кушать нормально не может. И вы тоже в шоке. И встречный иск бы подал. Пусть они ещё и вашу нервотрёпку оплатят.

Спасибо большое. Вот влипли мы, так влипли!

Единственное, что можем противопоставить, что к нашей собаке ни у кого претензий не было за 5 лет ее существования, а соседский пару лет назад, будучи на поводке, покусал на улице другую соседку, которя ближе к ним живет.

Но эти гады еще и намекали, что наша собака опасной породы (чау). Хотя у них привезенная откуда-то из румынии чтоли, уличная. Типа "спасли".

Что делать, не представляю.. муж спокоен как слон, говорит, что пустые угрозы и никаких анцайге они не будут подавать. А я так не уверена.. Платить 50% за ветеринара , когда они отпускают свою собаку в свободный полет, а сами дома сидят.

Да, в теории красиво, но в реале.. Наш песик стрессу неподвержен, наш врач это знает. Нашего ничто из себя не выводит, флегматик он, поэтому я и удивилась, что вдруг на него нашло. Теоретически возможно, что тот кобелино на него первый напал, но на нашем ни царапинки, мы его внимательно осмотрели.

А я сама так с удовольствием бы такую справку взяла, зла как сто чертей! .. Думали приятный вечерок провести в кругу семьи, и вот (((

Не переживайте заранее, случай не однозначный.

Да, неприятность, держитесь.

У подруги недавно ее овчарка и сенбернар до полусмерти перепугали маленькую собачку, тоже забрела к ним на участок, а они там солнышком наслаждались.

Собаку не покусали, но хозяйка, проходящая мимо, кричала так, что сбежались все соседи.

Подруга предлагала оплатить расходы на врача, если потребуется, отпаивала даму кофе, как то урегулировала проблему.

Но в ее случае обошлось без ран, повезло еще.

Да может и обойдется..На всякий случай позвоню завтра анвальту (

Кстати, на нашей улице забор с воротами только 3х семей . А так все у всех открытого плана. И мы раньше только на ночь закрывали, но когда у нас в деревне беженцев населили, мы стали закрывать всегда. Сегодня вот упустила , и вот пожалуйста..

Спасибо за поддержку

Хотелось бы тоже урегулировать как-то. но мое чувство справедливости бунтует ))

Это все равно, чтто в дом вломится грабитель, а если хозяин его прибьет, так будет виноват хозяин..

что наша собака опасной породы (чау).

не по вашей теме, но
соседи по даче тоже имели черного чау, обычный чау, не припомню, что бы агрессия от него была,
однажды пес практически чуть не вцепился в горло дочери хозяина, метил четко только в горло, при том, что пес как бэ компаньон,
руки, которыми горло закрывала девушка, были подраны жуть-жуть, и шиты-перешиты потом.
это к слову, что любая собака, это все же собака, и 100% уверенности в ней, быть не может

но мое чувство справедливости бунтует

и правильно бунтует, следить пусть научатся за собакой,
а вот собачку жалко конечно.

любая собака, это все же собака, и 100% уверенности в ней, быть не может

да, это точно. Ябы никогда не подумала. что наш способен на такое, хоть и защищал территорию. Я теперь думаю, а вдруг он действительно не только ногу, но еще и бок тому прокусил?

Но тот здоровенный, раза в полтора больше нашего, как вообще такое возможно..

сейчас лучше Вам успокоится,
по факту - чужая собака, без присмотра, одна, оказалась на вашей территории,
остальное форс мажор, ибо на моей территории, огороженной, может хоть мой крокодил гулять.

Я теперь думаю, а вдруг он действительно не только ногу, но еще и бок тому прокусил?

Да хоть бы и насмерть загрыз. Это же Ваш Privatgrundstück ? Вы соседскую собаку туда приглашали ? Нет.

Ну и до свидания. Только лишь бы ваши козлы соседи не придумали историю, что ваш собакен его на улице покусал.

Тут обожают наврать.

Вот влипли мы, так влипли!

Никуда вы не влипли, успокойтесь.
У нас одна соседская собачка следка погрызла другую, ухо прокусила. В полиции даже заявление не приняли (людей не покусали, а за собаками сами смотрите) и за ветеринара они не платили. Тем более на вашей территории произошло. пусть за своей собачкой смотрят, где она бегает

Сфотографируйте следы крови идущие с Вашей территории, пока их дождем не смыло. Так хоть будет шанс доказать, что действительно на Вашей территории, а не на улице.

НП

будьте готовы к тому что собаки и кошки приравниваются к эээммм имуществу. звучит конечно дико для нас, но это так.

для суда получится следующая ситуация: ваше имущество повредило чужое имущество. вот и будут в суде решать насколько вы виноваты в том что не уследили что ваш собакин покусал другого.

это конечно если они таки решатся судиться с вами.

н.п.

Дело можно вывернуть наизнанку. Если как они говорят "собаки посдрались на территории ТС", то точно так же если бы она попыталась их собаку выгнать, то они бы стали напирать, что "ТС не имела права выгонять чужую собаку неважно на чьей она территории". Вообще-то хозяева ОБЯЗАНЫ следить за животным. Так что подавайте встречный искза безответственность, которая кстати навредила ИХ СОБСТВЕННОЙ собаке. Как бы им самим не пришлось отвецhать по причинению вреда животному.

А собаку жалко конечно. Хозяев-нет. Жаль только что из-за безголовых долбодятлов страдают животинки.

Тут обожают наврать.

Но вот только в суде все начинают говорить чистую правду, не волнуйтесь. Потому как за дачу ложных показаний можно и на небо в клетку посмотреть.

Поэтому до суда не дойдет, только если соседи не полные идиоты.

Тем более был случай что их собака уже кусала других.

Haftpflicht на собаку нету на всякий случай? Кстати размеры и аггресивность собаки при рассчёте процентов вины тоже учитывают.

Чужое имущество, забежало на территорию ТС, наверное не впервые, и пыталось повредить ее имущество, но имущество ТС себя защитило.

И еще не известно, по своей ли инициативе это имущество лазит по чужим дворам.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Объясняться придется мне, т.к. муж по-немецки плохо говорит.. Вот жду. Хафпфлихт есть..

ну так запомните, что вашим врагом может быть ваш собственный язык

я так понимаю вы гуляли в саду, а собака лежала на крыльце, ВСЕ ДВЕРИ БЫЛИ ЗАКРЫТЫ,а когда вы приоткрыли дверь, чтобы выйти на улицу-в нее ворвалась КАКАЯ ТО СОБАКА, эта собака набросилась на вашу, была покусана и в результате скрылась с места проишествия

ну если вы хотите быть честными терпилами и невзирая на наглость соседей озвучить в суде какую то иную версию, то вы сами себе злобные буратины

скажите, что ворота были закрыты.

да заживёт,как на собаке

моему тоже раз шкурку продыхрявили, гулйaли в полях,подошёл чужой овчар и на моего накинулся,

НП

Большое спасибо всем за участие и ценные советы !

Сегодня состоялся разговор с анвальтом.

Первое, что он спросил - вы видели, как происходила драка? Соседи присутствовали? Свидетели есть?

Никто не видел, включая меня))

Короче, он сказал, что раз нет свидетелей непосредственно драки, и на нашей собаке нет никаких следов, то доказать, что соседскую собаку покусала именно наша - нет никакой возможности.

У них в суде никаких шансов, но если они все же не имеют мозгов и подадут в суд, то нам достаточно сказать, что мы ничего не видели (правда) и видели только, как раненая собака уюегает с нашего участка (правда).

Поскольку неизвестно, кто именно собаку покусал - может, еще какая другая собака в это время забежала, может лисица (у нас ходят).

Ворота закрывать и даже иметь мы не обязаны при условии, что наша собака не выходит на общественную часть дороги. (Чего, кстати, нельзя сказать о соседях - у них собака иногда прямо по проезжей части бегает., и это все знают)

Теоретически, кто напал первым, тот и платит, но это только если есть свидетели. Неважно, на чьей территории, но если чужая собака приперлась на чужой участок, то это имеет сильный вес на суде в пользу собственника участка, т.к. владельцы собаки не исполняют ауфзихтпфлихт.

И да, размеры собаки тоже учитываются))

Следы я сфотографировала прежде чем смыть. Они вчера уверяли, что у собаки прямо кусок бока вырван, но думаю врут, т.к. крови было не так уж много.

В общем, успокоились на этом, но за воротами теперь будем очень следить.

Еще раз всем спасибо за помощь.

Но вот только в суде все начинают говорить чистую правду, не волнуйтесь. Потому как за дачу ложных показаний можно и на небо в клетку посмотреть.

Да я и не волнуюсь. Ваши прекраснодушные представления о Германии, немцах и местной судебной системе хорошо подойдут для агитки на Радио Свобода, но не для реальной жизни.

о да! Человек, видимо, ни разу лично в судебном процессе не участвовал

Всё нормально, кроме того, что вы педалируете, что забыли закрыть ворота.

Надеюсь, что у вас много свидетельств о неправильном поведении собаки недобросовестных хозяев.
Что там орднунгсполицай на эту тему имеет сказать?

,а когда вы приоткрыли дверь, чтобы выйти на улицу-в нее ворвалась КАКАЯ ТО СОБАКА, эта собака набросилась на вашу,

можно сказать что чужая собака на ТС напрыгнула и ее собака кинулась защищать,
собственно надо было соседям это озвучить, может их пыл бы сразу остыл.

та это еще поцезло, что она напала на собаку, а не на ТС.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Жалко собаку. Может большой, добродушный тюфяк просто обнюхаться хотел.

Тюфяк это у нас, и небольшой. А у соседей большой, пкм с крупную овчарку, и не слишком мирный судя по рассказам пострадавших. Так что в " просто обнюхаться" как- то не очень верится..

Но даже если и так, то лезть на участок, где уже есть другой кобель- это напрашиваться на приключения 😕

Что там орднунгсполицай на эту тему имеет сказать?

Видимо, ничего не говорит, раз собака как бегала, так и бегает.. Но возможно после этого случая хозяева опомнятся и будут все же следить. Какого черта было вывозить собаку из Румынии, чтобы ее здесь загрызли или под машину попала (она у них и по проезжей части бегает - ворота нарспашку, гуляй-не хочу ((

она у них и по проезжей части бегает - ворота нарспашку, гуляй-не хочу

их собака прибежала.

Если ваша псина оставалась на своей территории, а чужая прибежала к вам, то это НЕ ВАШИ проблемы. Вы имеете право НЕ закрывать ворота. Это ОНИ обязаны следить за своей псиной.

Мы обязаны предоставить им справку, что наша собака привита от бешенства (привита, все бумаги в порядке), а также оплатить ветеринара, т.к. их собаке зашивали ногу и бок (!) и она якобы может теперь остаться инвалидом. Насчет зашивали бок, имхо, вранье

Я вас умоляю: не лезьте в дебри, что есть враньё, а что враньём не является. ЭТО НЕ ВАША ЗАБОТА! Ваша забота доказать, что ТОЛЬКО ОНИ ВИНОВАТЫ, что ИХ ПСИНА БЕЗ ПРИСМОТРА ШЛЯЕТСЯ ПО ЧУЖИМ УЧАСТКАМ! Не более того. Если вы это докажете, то тем более вас не будет касаться, врут они или не врут. Сосредоточьтесь на том, что я вам написала.

На это мне было сказано, что именно поэтому мы и виноваты, что наш сад и что происшествие имеол место у нас.

Обхохоталась.

они сейчас пойдут в полицию и подадут на нас анцайге. На что я сказала - идите и подавайте

Ага, пусть чешут. Скатертью дорога!

Срочно фотографируйте кровавые следы.

ВСЕ ДВЕРИ БЫЛИ ЗАКРЫТЫ,

у родителей французкий бульдог, на улице в него вцепился огромный пес, фб в долгу не остался и вцепился в шею. Хозяйка орала на мою маму, что у них бешеный пёс и что его надо усыпить.

В общем та хозяйка сделала Анцайге, что оказывается и ее фб покусал. Пришла полиция с проверкой, их фб сразу ластиться чтобы его гладили и те понаблюдали за поведением собаки, погладили и на прощание сказали что дело не будет возбуждено. Свидетелей нет, только хозяйки, та собака раз в 5-6 больше и по их не такая дружелюбная и хозяйка не смогла им предоставить доказательства укуса на своем теле. Дело закрыли. Думается если бы не вранье хозяйки, что и ее укусил фб, то и проверки не было.

Поэтому спокойствие хозяева просто пригрозили и думали прокатит чтобы вы оплатили ветеренара

В центре точно да, на окраине, где мы живем, не знаю. Но все своих собак на поводках даже и в лесу, эти единственные, кто выпускает иногда в свободное плаванье.

Да, нам анвальт сегодня так и сказал, что мы не обязаны ворота закрытыми держать.

Не нервничать, коньяк есть дома? На Вашем участке, чужая собака. Может быть эта чужая и напала на Вашего чау, а он защищался. В полиции не доярки работают, все объяснят, если сосед придет анцайге писать.

Странно звучит, вы же не можете гарантировать поведение своей собаки, а если она например увидит пробегающего мимо вашего двора человека и кинется за ним и покусает... С моей точки зрения, собака не должна иметь доступа к улице без присмотра хозяина, а это и закрытые ворота в том числе, если собака во дворе не на цепи. В этом же и ошибка хозяев покусанного пса.

хозяева просто пригрозили и думали прокатит чтобы вы оплатили ветеренара

Да, так оно и есть, наверное. Мой муж сразу так и сказал, а я вчера честно говоря изволновалась.. Здравый смысл говорит, что мы не виноваты, но местные законы не всегда на здравом смысле построены.

Пока тишина, больше не приходили, и собака не бегает по улице.

Виновник переполоха

какооой медвежонок))))

Я чот ни разу не слышала об агрессивных чау-чау, видимо та собака обнаглела зашла на его терртторию, а он косточку отработал)))

Да уж, нехило отработал )))

мы очень удивлены ) Он всегда такой ленивый, вальяжный, и вдруг такая прыть

ой какая лапа!!!!! Обожаю таких пушистиков!!!

Сфотографируйте крупным планом,битте!!!!

н.п. Красавец, а ещё у этой расы синий язык

Знаю случай, где чау загрыз насмерть ребенка. Но не собака в этом виновата, а ее хозяева/родители ребенка.

Такого сразу понюркать хочется 💖

да он бы и не возражал Любит внимание))

😗😗😗как хочется его потискать!!!!

На самом деле шерсть мягонькая только на ушах и на морде лица. На всем остальном довольно-таки жесткая, но очень, очень густая. Я думаю, поэтому и следов укуса на нем нет, прокусить такую подушку нереально. Сомневаюсь, что соседский пес не пытался. Скорее всего просто не получилось, но ответку заработал (

А так он по жизни такой и есть валенок, можно тискать сколько угодно. Если не нравится - то просто встанет и отойдет подальше

Я уж не знаю, как его нужно разозлить, чтобы он так жестко отреагировал.

чау кстати сторожа и компаньоны, так что он просто охранял свое и своих.

Прелесть какая. Молодец парень, лекерли свои отработал.

Ваша собака прелесть.

А точно это ваш его покусал? Может быть того "румына" покусал кто то другой на улице, а он в вашем дворе спрятался, убегая от того, кто покусал. А покусать могла и лисица.

На вашей собаке были следы крови? Если только на земле, то скорее всего так и было.

Посмотрела, что в профиле у Вас стоит NRW. Во всей нашей Земле для всех, без исключения, собак предписана обязаность быть на поводке в общественных местах. Исключение только для мест, где можно собак без поводка выгуливать. От размера собак не зависит. Как я поняла из Вашего поста, собака не с соседнего участка к Вам попала. Смело можно подавать заявление в полицию о том, что собака проникла на Вашу территорию, разгуливая без поводка и, естественно, без хозяев. Их ждёт штраф. А вот была она уже с повреждениями до того или нет никто ни подтвердить ни опровергнуть не может.

Никто не хочет связываться с ними, как я понимаю. Собака у них уже года 3 как бегает без привязи и без хозяина, но видно до сих пор никто не настучал на них.

Если они захотят продолжить скандал, то мы конечно так и сделаем.

Знаю случай, где чау загрыз насмерть ребенка. Но не собака в этом виновата, а ее хозяева/родители ребенка.

а в чём виноваты?(интересно просто)

Виновник переполоха

Стало любопытно и почитал. Пишут " Неопытные владельцы собак должны остерегаться столкновения чау-чау с теми, кого они воспримут как чужих. Такая дурная слава породы привела к тому, что многие страховки домовладельцев не распространяются на чау-чау. Самцы и самки обычно живут совместно с меньшим напряжением, чем породы других собак, но это не гарантирует мирного сожительства собак обоих полов в домашних условиях. "

Также они входят в группу самых опасных собак и в 5ку самых агрессивных " . Чау-чау. Порода выведена в Китае. Несмотря на кажущуюся дружелюбность, собаки этой породы требуют очень хорошей дрессировки. Могут быть очень агрессивны, защищая хозяина. ."....

Рассматриваются, как опасные собаки, из-за 238 погибших от укусов с 1979 по 1998!!!

Я бы на вас подал заявление, только за то что 25-30 кг опасный пес имеет доступ на улицу без присмотра . На улице корме собак ,гуляют дети..

ну ващет собака -охранник не должна быть тютей,
а ссыль, откуда Вы это копирнули можно? :)

в гугле забанили? ...хотя если вы в РФ ,то возможно .

https://natworld.info/domashnii-zhivotnye/samye-opasnye-po...

Собака охраник , особенно из категории агрессивных и опасных для людей , не должна иметь доступ на улицу !

прям наглухо забанили,
наверно только тех, кого чау покусали, видимо такие ссылки оставили :)

Google + самые опасные собаки - на все линки что переходил , во всех рейтингах ,чау-чау в лидерах . Чё-то много покусанных ...еще раз 238 погибших !

Собачка дествительно прелесть ! Да и стоит в разы против румына. А в друг найдётся свидетель что бедного румына просто заманили на участок чтобы испытать

эту прелесть на деле. И свидетель найдётся как ТС ему палку сервилата предлагает приглашая в гости. Не я просто в крайности вдался, но может Румына подставили.