Deutsch

Prei­se sin­ken, An­ge­bot steigt

57525   17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 все
seratera постоялец03.10.22 15:05
NEW 03.10.22 15:05 
в ответ Prinzessin Miu 03.10.22 13:41

Конкретно для Вас, как и для большинства тех, кто еще лет 5 назад купил "для себя", текущая ситуация не проблема. Народ как-то выкрутится и пересидит, поскольку покупал по относительно невысоким ценам и для себя.


Проблема в другом, рынок Германии на 60% это "коммерческое" жилье, которое сдается в аренду (Mietwohnungen), и именно этот рынок задает тон, поскольку сделки совершаются часто и приток капитала большой (Kapitalanlage). Так вот, из-за роста процентных ставок, именно здесь будут большие проблемы, поскольку покупка многих объектов становится невыгодной, а это позже окажет влияние на весь рынок. Плюс самые большие проблемы уже есть на рынке новостроек, и ситуация будет только ухудшаться.


Покажу на примере города Paderborn, который хорошо знаю и за которым слежу.


4х комнатная квартира на 105 м2 в новострое продается за 510k €, еще 25k€ паркоместо, а с Kaufnebenkosten выйдет 580k €.

Если взять типичные значения для Finanzierung: Eigenkapitalquote 20%, Bauzinsen mit 30J Bindung 4,75%, то месячный платеж по кредиту на 30 лет составляет 2432, причем только Zinsen в первый год составляют порядка 1800 в месяц.


Согласно Mietspiegel Paderborn, сдать такую квартиру можнo максимум за 1103€, больше никак, это со всеми возможными доплатами для Neubau.


Итого получается, что аренда такой квартиры покрывает меньше половины стоимости кредита (всего лишь 45%), и даже Zinsen покрывает лишь на 61%. И это идеальный вариант, без налогов, стоимости содержания объекта, идеальных жильцов без проблем и просрочек по квартплате. Реальная Rendite получается отрицательной (при условии кредитования) т.е. хозяин квартиры еще и доплачивает за то чтобы жильцы жили в квартире! Т.е. на практике такой объект имеет нулевую привлекательность для инвесторов.


Даже теоретический Sollwert (Отношение Kaufpreis/Jahresmiete) для такой квартиры составляет 580000/(1103*12)=44, при том что оптимальные значения не более 25-30 (чем меньше тем лучше).

Это пример для небольшого городка на 150 тыс. жителей в NRW, но думаю в целом по Германии ситуация схожая, а во многих крупных городах еще хуже. Очевидно, что количество покупателей, особенно новой недвижимости, будет падать, а это рано или поздно окажет влияние на рынок. Альтернативный вариант чтобы выровнять ситуацию - арендная плата (Miete), вырастет раза в два - но тогда даже местный народ в стойле устроит революцию.

..

Trollinger коренной житель03.10.22 15:16
Trollinger
NEW 03.10.22 15:16 
в ответ seratera 03.10.22 15:05
Очевидно, что количество покупателей, особенно новой недвижимости, будет падать, а это рано или поздно окажет влияние на рынок. Альтернативный вариант чтобы выровнять ситуацию - арендная плата (Miete), вырастет раза в два - но тогда даже местный народ в стойле устроит революцию.
..

Я вообще только вторичку всегда покупал, реновировал (часто своими силами) и сдавал. Новое уже давно невыгодно брать. За сколько ты его возьмёшь и где это и есть суть вопроса а не какие то заумные графики со средней температурой по больнице.


Это как ходить за грибами. Один боровиков 2 корзины соберёт а другой сыроежек или вообще поганок в том же самом лесу. Это Kunst.

  ёжикфтумане прохожий03.10.22 15:27
NEW 03.10.22 15:27 
в ответ *ell* 06.09.22 20:43
Kot_Basilio коренной житель03.10.22 15:58
NEW 03.10.22 15:58 
в ответ Trollinger 03.10.22 14:20
Меня вот немного удивляет когда манипуляторы графиками появляются на форуме и пытаются анализировать среднюю температу по больнице. У всех условия разные,были, есть и будут. Недвижимость и фондовый рынок это не одно и то же.

Почерк Санты?


probegajamimo завсегдатай03.10.22 16:00
NEW 03.10.22 16:00 
в ответ Trollinger 03.10.22 15:16

Обычный график. Не заумный. Почему Вам так претят графики? Желательно без аналогий с грибами?

probegajamimo завсегдатай03.10.22 16:01
NEW 03.10.22 16:01 
в ответ Kot_Basilio 03.10.22 15:58

Деда Мороза:)))?

Грибы, Kunst Санта какой то...ппц

dazan патриот03.10.22 16:02
NEW 03.10.22 16:02 
в ответ seratera 03.10.22 09:55
а инвестирует он и далее в недвижимость, но не в Германии, а в Дубае, поскольку здесь не видит смысла на данный момент.

Товарища не Сантой кличут, случаем?

Kot_Basilio коренной житель03.10.22 16:03
NEW 03.10.22 16:03 
в ответ vitminc 03.10.22 14:23
Часть народа побежит из недвижимости, но часть побежит в неё. Выиграют скорее всего вторые.

Так испокон веков в общем и было.

probegajamimo завсегдатай03.10.22 16:03
NEW 03.10.22 16:03 
в ответ ёжикфтумане 03.10.22 15:27

Если зеленый шабаш продолжится и население будет пассивно наблюдать - вполне возможный сценарий.


seratera постоялец03.10.22 16:03
NEW 03.10.22 16:03 
в ответ Trollinger 03.10.22 15:16, Последний раз изменено 03.10.22 16:07 (seratera)

Вы сами сказали свое страшное слово "Renovierung" а я ранее свое "No place to hide".


Не знаю как давно вы делали ремонт серьёзный, но цены на строительные материалы очень сильно выросли, а Handwerker не найти, поэтому и стоимость ремонта и модернизации для вторичной недвижимости очень сильно возросли. Плюс процентные ставки выросли, что ситуацию только ухудшило.


У меня в округе огромное количество недостроев, и на большей части минимум полгода нет почти никакого движения. Поскольку Rohbau ещё как-то сделать можно, а далее полный ужас, по причинам выше. Поэтому уже появляются даже такие предложения Недостроенный Reihenhaus за 350тыс. €. Innenausbau это общая проблема и печаль что для первичной, что для вторичной недвижимости.


Вы можете отрицать проблемы и графики, но время сейчас очень тяжёлое и неблагоприятное для всех.


probegajamimo завсегдатай03.10.22 16:04
NEW 03.10.22 16:04 
в ответ Kot_Basilio 03.10.22 16:03

Но доля бегунов разная

Kot_Basilio коренной житель03.10.22 16:05
NEW 03.10.22 16:05 
в ответ probegajamimo 03.10.22 14:24
В интересах всякого владельца недвижимости, ЕСЛИ владелец недвижимости собирается ВСЮ жизнь владеть ЭИОЙ недвижимостью.

Нет, в любом случае. Чем быстрее погасить тело кредита, тем больше денег нетто в своём кармане останется.

dazan патриот03.10.22 16:06
NEW 03.10.22 16:06 
в ответ seratera 03.10.22 15:05
с Kaufnebenkosten выйдет 580k €.


За 600 килоевро можно весь ФК Падерборн 07 купить.,..

Prinzessin Miu местный житель03.10.22 16:07
Prinzessin Miu
NEW 03.10.22 16:07 
в ответ seratera 03.10.22 15:05
Конкретно для Вас, как и для большинства тех, кто еще лет 5 назад купил "для себя", текущая ситуация не проблема. Народ как-то выкрутится и пересидит, поскольку покупал по относительно невысоким ценам и для себя.

конкретно для меня текущая ситуация вообще не проблема и вопросы на форуме не задаю.

Конкретно для себя, на продажу и для сдачи построили задолго до Вами упомянутых пяти лет и что во сколько подоражало я вижу на практике, а не на графиках в теории.

Мне объяснять не надо, спасибо.

probegajamimo завсегдатай03.10.22 16:07
NEW 03.10.22 16:07 
в ответ Kot_Basilio 03.10.22 16:05

Анекдот математиков Sei X größer Null знаете?

Prinzessin Miu местный житель03.10.22 16:09
Prinzessin Miu
NEW 03.10.22 16:09 
в ответ dazan 03.10.22 16:06
За 600 килоевро можно весь ФК Падерборн 07 купить.,..

ещё бы Плауен вспомнили

probegajamimo завсегдатай03.10.22 16:09
NEW 03.10.22 16:09 
в ответ Prinzessin Miu 03.10.22 16:07

Господа товарищи : чё вам графики плохого сделали, что Вы их в теории записали? Эти графики с теорией мало чего общего имеют ,кроме правил построения графиков. Это числа , взятые из практики.

Kot_Basilio коренной житель03.10.22 16:13
NEW 03.10.22 16:13 
в ответ seratera 03.10.22 15:05

4х комнатная квартира на 105 м2 в новострое продается за 510k €, еще 25k€ паркоместо, а с Kaufnebenkosten выйдет 580k €.

Если взять типичные значения для Finanzierung: Eigenkapitalquote 20%, Bauzinsen mit 30J Bindung 4,75%, то месячный платеж по кредиту на 30 лет составляет 2432€, причем только Zinsen в первый год составляют порядка 1800 в месяц.

30 лет Zinsfestschreibung это абсолютно не типичный случай. 10 лет стандарт, 15 иногда тоже берут. 20 лет уже крайне редко...

Не надо здесь никого пугать, считать мы как-то умеем.


Prinzessin Miu местный житель03.10.22 16:15
Prinzessin Miu
NEW 03.10.22 16:15 
в ответ Kot_Basilio 03.10.22 16:13
30 лет Zinsfestschreibung это абсолютно не типичный случай

никогда не слышала на практике про 30 лет, а Вы?

probegajamimo завсегдатай03.10.22 16:17
NEW 03.10.22 16:17 
в ответ Kot_Basilio 03.10.22 16:13

Вот здесь пример с меньшим процентом.

А вообще есть Excel. Программа такая :))) Там очень все просто выводится