Как признать недействительным пункты в договоре аренды
В связи с обманом со стороны арендодателя в размере арендной площади на 31% и подписанным нами договором, который хотим расторгнуть, ищем возможные варианты признания недействительными пункты договора
1.2. Die Angabe der Fläche, auch in Unterlagen und Angaben vor Vertragsschluss, dient wegen möglicher Messfehler nicht zur Festlegung des Mietobjekts.
Der räumliche Umfang der gemieteten Sache ergibt sich aus Anzahl und Beschreibung der vermieteten Gebäude oder Räume. Dem Mieter ist das Ob-
jekt bekannt.
А так же срок договора еще 2 года, расторжение досрочное возможно только по важным личным причинам.
Буду благодарна за контакты хорошего юриста. Спасибо
Мне вот немного иное интересно. Например, человек заключает договор дистанционно. Устный договор есть, но при въезде подписывается что-то другое, а точнее значение другие
- площадь меньше, чем в объявлении, или вообще ее в договоре нет! Что важно хотя бы для регистрации. Но это еще ладно.
- кальтмита оказалась выше, чем в примере присланного договора. Да в договоре говорится, что увелечение налога на недвижимость и прочее, цинзы, могут тоже влиять. Насколько понимаю, фермитер не обязан эти детали расписывать.
- электричество и интернет, перенимаемые или разделяемые уже с другим жильцом, тоже выше, чем в объявлении.
Что человек вправе сделать, если его это не устраивает, но сразу куда-то переехать нет возможности? Вроде как обман. Фермитер его обязан впустить на какой-то минимальный срок типа месяца или даже трех?
Hierzu hat der BGH (Urteil vom 10. 11. 2010 – VIII ZR 306/09) entschieden, dass die Formularklausel
„Diese Angabe dient wegen möglicher Messfehler nicht zur Festlegung des Mietgegenstandes. Der räumliche Umfang der gemieteten Sache ergibt sich vielmehr aus der Anzahl der vermieteten Räume.“
wirksam und geeignet ist, eine Beschaffenheitsvereinbarung zu vermeiden.
Т.е. у Вас в договоре вообще не прописана площадь?
Площадь квартиры должна стоять в договоре аренды. Если она там не указана, посмотрите те листики по небенкостену, которые Вам прислал Ваш фермитер. Что-то мне подсказывает, что где-то найдётся цифра в 70 м.
у Вас в договоре вообще не прописана площадь?
Стоит в договоре 70 кв.м.
Но я так поняла по Вами приведенной выдержке, что нужно доказать, что эта площадь имела важность при заключении договора. Можно делать вывод, что якобы площадь нам была не важна - гораздо важнее количество комнат и прочее.
Но это такая чушь, конечно. В объявлениях указывают всегда площадь жилую. Как иначе-то. Кто в здравом уме захочет переплачивать за маленькую квартиру.
Понятно, что без юриста не обойтись. Блин....
какое обоснование срока?Никакого. Просто - договор заключен на срок до 20.08.2023. Досрочное расторжение возможно только при наличии важных личных причин
Тогда это противозаконно и силы не имеет. То есть, у вас тогда самый обычный бессрочный митфертраг и вы можете в течении 3-х месяцев выйти из него.
Но к вашему желанию получить миту обратно это отношения не имеет.
Прописано так
2.3 Die Kündigung bedarf in jedem Fall der Schriftform. (не видно на стыке 2х страниц)
Ваш фермитер просто дурак. Похоже не сам на эту квартиру заработал, а она ему на халяву досталась. Иначе такую чушь не объяснить.
По пунктам:
- нет крестика у „ist für die Dauer von 3 Jahren....“
- стоит крестик у „wird auf unbestimmte Zeit geschlossen“
- нет Befristungsgrund
Поэтому ссылаетесь на §575 BGB и можете через три месяца съехать.
Уважаемый Базилио опередил: пункт 2.2 без крестика, поэтому можно выйти из договора раньше, чем через 3 года-так бы я трактовала.
Фермитер Ваш , очевидно, обделён интеллектом.
Кстати, мы в феврале смотрели дом на покупку: хозяйка тоже на голубом глазу заявляла площадь подвала как жилую, несмотря на низк.потолок. Как же то продала, нашёлся же кто-то... проезжаю мимо этого дома 3 раза,/ нед. Продавец выехала, дом стоит нежилой, всё зарастает. А м.б.и судится теперь с покупателем.😎
Похоже не сам на эту квартиру заработал, а она ему на халяву досталась.
Вы угадали. Дом достался по наследству от родственника, он его распилил на 3 квартиры и сдает.
Поэтому ссылаетесь на §575 BGB и можете через три месяца съехать.
А для бессрочного договора, если мы снимали менее года, тоже стандартные условия расторжения?
Скажите, пожалуйста, если у нас есть опасения, что не выплатит нам кауцион, можем мы одновременно с заявлением на расторжение запросить доказательство, что наш кауцион лежит на специальном счете, и в случае отсуствия доказательства арендные платежи не платить до тех пор пока не предоставит доказательства кауциона?
А по возврату переплаты за аренду, думаете, дело пропащее?
А для бессрочного договора, если мы снимали менее года, тоже стандартные условия расторжения?
Да, действуют обычные условия.
Скажите, пожалуйста, если у нас есть опасения, что не выплатит нам кауцион, можем мы одновременно с заявлением на расторжение запросить доказательство, что наш кауцион лежит на специальном счете, и в случае отсуствия доказательства арендные платежи не платить до тех пор пока не предоставит доказательства кауциона?
Опасения к делу не пришьёшь. Кауцион предназначен для компенсации повреждений или невыплаты миты. Если у вас не того ни другого, то нет причины невыплаты кауциона. Поэтому сконцентрируйтесь на протоколе передачи квартиры. Если нет повреждений, то обязательно добейтесь подписи фермитера, что это так.
А по возврату переплаты за аренду, думаете, дело пропащее?
О какой сумме вы ведёте речь? Овчинка должна стоить выделки, а не просто подвигнуть вас на судебные издержки с неизвестным исходом.
н.п.
Пересмотрела ещё раз. Теперь сомнение одно: Ваша семья уже целый год живет в этой квартире? И только теперь Вы начали сомневаться в площади? Тогда не надо на это ссылаться, а на что-то другое или вообще не ссылаться, просто расторгнуть договор.
Меня смутрла дата: завтр.день, но прошлого года,а я сначала поняла настоящего года.
Похоже, что вы еще и слепые лохи. Как можно было во время просмотра и затем еще несколько лет не замечать разницу между 70 и 40 квадратов?
Если в митфертраге площадь не указана, то в чем заключается "обман"?
Кстати, по площади у нас тут есть крутой спец, народный адвокат Большой П., рекомендую к нему обратиться.
О какой сумме вы ведёте речь?
Больше 4х тысяч.
Я сейчас думаю, что если мы напишем кундигунг, он должен нам ответить?
А если он даже не придет на передачу квартиры, игнорируя нас и наши пожелания. А потом подаст в суд, когда мы съедем и перестанем платить...
Мы заехали 1 сентября.
Месяц назад вызвали гутахтера.
Сомневаться начали почти сразу, как полностью обставили квартиру мебелью.
Понимаете, по полу ведь 70 квадратов,и ты все-таки не сразу понимаешь ., что жилая меньше. Да и не было у нас причин не верить - с виду приличные люди.
Сомневались - с мужем между собой разговаривали. Потом он сам померил, посчитал как в интернете пишут по правилам расчета квартиры со скошенными потолками - у нас получилось 50 с небольшим, верить не хотели. Потом гутахтера выбирали - тоже деньги. Не все так быстры на действия...
затем еще несколько лет не замечать разницу между 70 и 40 квадратов?
Каких лет-то????
Это Dachgeschoss - разницу сразу не заметишь. Пару месяцев не замечали, когда полностью оборудовали, стали понимать.
Если в митфертраге площадь не указана
С чего вы взяли,что не указана?
Прекратите психовать, речь ведь только о деньгах а не здоровье.
Больше 4х тысяч.
Я сейчас думаю, что если мы напишем кундигунг, он должен нам ответить?
А если он даже не придет на передачу квартиры, игнорируя нас и наши пожелания. А потом подаст в суд, когда мы съедем и перестанем платить...
На кюндигунг фермитер отвечать не обязан. Пишите и отправляете заказным письмом. Или передаёте в руки при свидетелях.
Где-то за 4 недели до выезда письменно предлагаете ему несколько терминов для передачи квартиры.
Если он не ответит или не придёт, то составляете протокол сами со свидетелями, подписываете и копию фермитеру. Фотографии не забывайте и показания счётчиков.
Съезжаете и прекращаете платить миту. Параллельно сообщаете фермитеру ваш счёт для перевода кауциона. У него есть 6 месяцев для рассмотрения возможных претензий. После 6 месяцев требуете кауцион. Если не выплатит, то в суд.
Он на вас врядли подаст. А даже если, то у вас просто беспроигрышное дело. Einfach abwarten.
Насчёт 4 тысяч: инвестируйте 200,- в консультацию у адвоката по Mietrecht.
Тут и формулировку в митфертраге надо видеть и вам вопрос задать, почему вам такая разница сразу в глаза не бросилась и почему вы год без проблем там жили и площади хватало?
Или вы просто хотите раньше выехать и ищете причину? Её уже нашли и вы можете через три месяца выехать.
Формулировку прикладываю.
Я написала выше, что мы пока полностью не обставили квартиру (а это продолжалось вплоть до нг с сентября), не обращали внимание, что квартира для нас катастрофически мала. Поняли, что не можем шкаф поставить платяной, одни тумбочки по углам. В принципе, никак не можем воспользоваться площадью. Но нам в голову не могло прийти, что обмануть могут на таких вещах. Тем более, что мы искали квартиру изначально от 70 кв м, в объявлении они указывали 70, мы их спрашивали.
Мы терпели, молчали несколько месяцев, не хотели в это ввязываться-опять жилье искать , это ведь дорого и тяжело, потом все-таки гутахтера позвали.
То есть дело ведь и не в разрыве договора и поиске причины. Средняя цена за кв метр в этом районе 22 евро, а мы платим больше 30. Мы бы в своём уме никогда не сняли 48 кв за такую цену, и никто бы не снял. Конечно , невольно чувствуешь себя обкраденным и обманутым. Ты платишь такую высокую цену за жилье, понимая , что должен и жить , не ограничивая себя настолько. По закону на человека 10 кв м жилое помещение, а дочки жилая площадь 7 кв м. Нет даже шкафа, чтобы сложить свои вещи.
Я не знаю, как точнее объяснить. Но мы платили не за то жилье, в котором нам пришлось жить.
Средняя цена за кв метр в этом районе 22 евро, а мы платим больше 30. Мы бы в своём уме никогда не сняли 48 кв за такую цену, и никто бы не снял. Конечно , невольно чувствуешь себя обкраденным и обманутым.
Это понятно по человечески. Фермитер ваш просто нехороший человек, редиска.
Так как ваш фермитер действительно не отличается интеллектом и вписал 70 м2 nach Wohnflächenverordnung в митфертраг, то у вас есть шансы. Но вы должны себе отдавать отчёт в том, что исход судебного дела зависит от многих факторов и сначала все расходы оплачиваете вы.
Поэтому я советую пойти на консультацию к хорошему адвокату.
Спасибо вам большое! К юристу конечно, пойдем.
Я тут нашла подробное рассмотрение дела, похожего на наше, в котором в конечном итоге вынесли положительное решение для арендатора. Если правильно поняла...
https://www.juris.de/jportal/portal/page/homerl.psml?nid=j...
Я читаю это так:
"AG Hamburg, Urteil vom 22.12.2020 - 25a C 312/20
Die in einem Mietvertrag enthaltene Wohnflächenangabe dient nicht zur Festlegung der Sollbeschaffenheit des Mietobjekts, sondern lediglich zu dessen Beschreibung, wenn in den der Quadratmeterangabe unmittelbar nachfolgenden beiden Sätzen klargestellt wird, dass die Quadratmeterangabe nicht zur Festlegung des Mietgegenstands dient und sich der räumliche Umfang der gemieteten Sache aus der vorstehenden Angabe der gemieteten Räume ergibt."
Посему лучше к адвокату, так как решение суда свежее и не в вашу пользу.
Вы действительно очень легкомысленно въехали. Квартиру при осмотре видели, что там скосы кругом тоже. В таких квартирах смотрят сразу, где шкафы будут стоять, там даже сантиметра не надо, это на глаз видно при скосах.
А ник вы вчера только для этой темы открыли, под своим не хотели писать? Чего стесняться, на ошибках учатся.
А в форуме Право вы свою ситуацию немного обширнее объяснили. Например добавили, что хозяин квартиры уже получал от вас письмо, насчет неправильной квадратуры и Гутахтен приложили.
https://foren.germany.ru/legal/f/38074112.html#Post3807411...
А ник вы вчера только для этой темы открыли, под своим не хотели писать?
Нет, меня тут и не было. Я не стесняюсь
А в форуме Право вы свою ситуацию немного обширнее объяснили.
Эта тема была выводом предыдущей, и некоторые нюансы описывать повторно бессмысленно
Я прочла ниже доводы, которые это решение несколько опровергают
"Die alte Entscheidung des BGH, auf die sich das Amtsgericht stützt, stammt aus einer Zeit, als auch der VIII. Zivilsenat des BGH bei der Inhaltskontrolle mietrechtlicher Allgemeiner Geschäftsbedingungen noch nicht so streng war, wie seit einigen Jahren. Deshalb kann nicht ausgeschlossen werden, dass der BGH die Klausel heute anders bewerten würde."
.."Und zuletzt liegt auch noch ein Verstoß gegen das Transparenzgebot gemäß § 307 Abs. 1 Satz 2 BGB vor. ...."
.."Der BGH verlangt, dass Klauseln „eindeutig“ sein müssen (BGH, Urt. v. 10.02.2010 - VIII ZR 343/08 - NZM 2010, 356) .."
и пр. по тексту....
Да и честно, на мой взгляд - ошибки ошибками в расчетах, но получается, что это привело и к ошибкам в расчете аредной платы - сл-но на размер жилой площади и опирался арендодатель, тем более размер указал..
Но тут да, нет четкой уверенности ни в чем...
В любом случае, есть общие рекомендации в целом для размере квартиры в Мюнхене. 48 кв.м. не могут сдать семье из 3х человек. Одному - да, но не троим.
Это конечно вряд ли можно назвать законодательной базой. Но в целом, есть в свободном доступе Mietspiegel и пр
Но в другой ветке вы осветили отрывок вашего договора:
Die Angabe der Fläche, auch in Unterlagen und Angaben vor Vertragsschluss, dient wegen möglicher Messfehler nicht zur Festlegung des Mietgegenstands. Der räumliche Umfang der gemieteten Sache ergibt sich aus Anzahl und Beschreibung der vermieteten Räume. Dem Mieter ist das Objekt bekannt.
И вы под этим сами подписались.
Вы же сами процитировали Ваш договор
Die Angabe der Fläche, auch in Unterlagen und Angaben vor Vertragsschluss, dient wegen möglicher Messfehler nicht zur Festlegung des Mietgegenstands. Der räumliche Umfang der gemieteten Sache ergibt sich aus Anzahl und Beschreibung der vermieteten Räume. Dem Mieter ist das Objekt bekannt.
я бы про возвращение арендной платы забыла и сконцентрировалась на поиске новой квартиры.
Ну, насчет расчета небенкостен можно сходить в митферайн, сами Вы не справитесь.
О кауционе не вспоминать раньше 6 месяцев после выезда. Важно - протокол при выезде.
Позабавило предположение, что кауцион, о ужас, возможно, не лежит на специальном счете :-)))))
Поэтому ссылаетесь на §575 BGB и можете через три месяца съехать.
Я сейчас подумала, а работает ли в нашем случае бессрочный договор, если арендодатель имел в виду изначально не срочный договор, а договор mit Mindestdauer... С юридической точки зрения это 2 разных договора - со сроком и с минимальным сроком....?
Да и честно, на мой взгляд - ошибки ошибками в расчетах, но получается, что это привело и к ошибкам в расчете аредной платы - сл-но на размер жилой площади и опирался арендодатель, тем более размер указал..
Но тут да, нет четкой уверенности ни в чем...
Стоп, вы путаете основные понятия. Никто вам расчёт арендной платы делать не обязан, так как его в природе не существует.
А есть общая сумма Х за конкретную квартиру У. Эта квартира имеет 3 комнаты и находится на таком-то этаже. Это описание квартиры, не более.
При подписании митфертрага вы подтверждаете, что согласны с увиденной и пощупанной квартирой за эти деньги. На этом всё, как решение суда за 12/2020 и говорит.
В Германии нет практики указывания миты за 1 м2 в митфертраге. Все эти расчёты в Mietspiegel служат только лишь сравнительным целям. Это не закон.
Я прочла ниже доводы, которые это решение несколько опровергают
Если вы действительно не видите разницы между действующим решением суда и комментариями несогласных с ним, то вы можете за ваш счёт пройти курс ликбеза. Адвокат заработает всегда.
Я не вижу, что вы привесили, в договоре стоит метраж по гостам, по полу или вообще не стоит?
Вам суд скажет, Вы квартиру глазами видели? Ценник на то что видели знали? Это же не машину покупали, где внутренний дефект оказался. Так где обман? Вот если бы с расчёте на отопление вам не по гостам бы коэффициент разделения по дому рисовали, а по полу, это был бы камень преткновения. И то 10 % погрешности ок. А гутахтеру то что? Ему денег заработать. Поставится под стену шкаф 2,5 метра, комодец на 1,20 или тумбочка на 0,5 это Вы видели при осмотре. Вам ни один суд не поверит, что вы сначала посмотрели, подписали, шкаф купили, потом скосы обнаружили.
Я так понимаю Вам надо выйти из договора. Если в нем не написано ПОЧЕМУ он составлен на 2 года, значит он унбефристет и срок расторжения 3 месяца к концу месяца. Только Вы точно уже знаете, что к 1.10 с детьми Вас ждёт готовая новая квартира? Даже если Вы ее в данный момент покупаете?
У меня была пара раз ситуация, с русскими съёмщиками причём. Когда они закусив удила, поскандалив не по делу, гордо и победоносно подписывали кюндигунг (я на такие разборки прихожу с заготовками, только подпись поставить и троллю специально, довожу до «взвода»). Они считают, что они меня с моей комнатой/ квартирой «послали». Потом начинаются письма с «Евгения извините, мы были неправы» хныки и унижения, что они пока ничего найти не могут. Куда слетает горделивая спесь?😂😂😂😂
Почему мне это вспомнилось? Последний случай было расторжение к 1.4.2021. Снял дядя 40 лет комнату в 5 квадратов (в обьяве 7) и шконкой, по которой по лесенке надо было взабираться. Я ему 10 раз сказала:» тут у меня японцы и китайцы живут, по 40 кг с ботинками, Вам, в Вашем возрасте и Вашем весе не подойдет».
Нет, только сдайте, мне все нравится. Пожалуйста сдайте!
А как через пару месяцев пошли проблемы с оплатой, так и понеслось: про размер комнаты (он намерил 4,80) и кровать на втором этаже. Притащил какой то матрас с помойки и спал на полу «У меня спина, масса, я не могу лазить наверх». И ваабще, жить невозможно, Ну правильно, невозможно, матрас на 1,40 на пол постелил. Я не врач, его спину лечить. В общем по схеме: возмутился, повелся, до кондиции довелось, нервы себе размотал, все подписал.
А потом совсем другие разговоры пошли, когда понял, что ему ничего больше не снять, это ему со мной повезло и даже взятку предлагал, только чтобы расторжение отозвать. И снова речь вежливо-уважительная, как при съёме. Но к меня «тут мир ляйд « только для таких случаев.
Потом вариант Б: просил меня за деньги чтобы я его письма ловила, прописку сохранила. Но я поступила, как посчитала нужным. Выписала и в жопцентр написала, что он больше не живет, уехал в аусланд (это правда) копию кюндигунга приложила.
Смотрите на 2 шага вперёд, тем более у вас ребёнок!
В любом случае, есть общие рекомендации в целом для размере квартиры в Мюнхене. 48 кв.м. не могут сдать семье из 3х человек. Одному - да, но не троим.
Это конечно вряд ли можно назвать законодательной базой. Но в целом, есть в свободном доступе Mietspiegel и пр
Вы похоже американских фильмов про суды и речи в судах насмотрелись. Германия не Америка, здесь по другому.
Где записано в законе, что 48 м2 слишком мало для троих? Нигде, и люди иногда и в большей тесноте живут.
То, что многие фермитеры по личным соображениям не хотят, чтобы их митеры в тесноте жили, ни о чём не говорит. Это личное дело каждого. А ещё женщины иногда детей рожают и не переезжают в большую квартиру потом...
И при чём здесь Mietspiegel? Там же нет ничего про количество жильцов на 1 м2.
Я не вижу, что вы привесили, в договоре стоит метраж по гостам, по полу или вообще не стоит?
По Wohnflächeverordnung. На 2 странице.
Если в нем не написано ПОЧЕМУ он составлен на 2 года, значит он унбефристет и срок расторжения 3 месяца к концу месяца.
Там указано mindesnetns. Я так понимаю это договор с Mindestmietdauer . Получается, что расторгнуть не можем.
Только Вы точно уже знаете, что к 1.10 с детьми Вас ждёт готовая новая квартира?
Будем искать. Нам тесно, понимаете. Мы от 70 квардратов искали жилье. Нам 48 не нужно, мы в таких маленьких никогда не жили. У нас ребенок - подросток. У нас нет жизни ни у кого своей, мы все друг на друге сидим сейчас.
мотрите на 2 шага вперёд, тем более у вас ребёнок!
Так конечно. Для нас комфорт ребенка, нормальная совместная жизнь - превыше всего.
Никто вам расчёт арендной платы делать не обязан, так как его в природе не существует.
Wucher? Как определить?
Hammerurteil: Neu-Münchner klagt erfolgreich gegen Wucherm...
Извиняюсь за шрифт
Вы немного лукавите. Если вы в 48 метрах «никогда не жили» Вы зайдя в квартиру отлично поняли бы, что там не 70 метров. Но там было 70 (по полу). Поэтому Вас все устроило, Ваши глаза и ощущения себя в этой квартире. Про госты Вы потом уже узнали, как зацепки искать стали.
Ищите жилье и уезжайте. Самое большее чем Вы рискуете это кауцион. Напишите согласно договора кюндигунг с причиной (новая школа далеко, работа новая далеко, в Гамбурге, Берлине, перемена места жительства, уезжаем на родину, отъезд жены и ребёнка на родину, а мужчина переезжает в дом к любовнице, покупаем свое жилье). Ну хотите я вам напишу резервирование на объект в Берлине и печать поставлю? У Вас что, фантазии нет? А после переезда обстоятельства могут и поменяться. С работой в другом городе сорваться , с Покупкой, на родину передумалось, так как тут подвернулся отличный вариант с работой и т.д.
За последние месяцы не платите. «Возьмите из кауциона» и чус. Рассчитайте там.
Лучше не в пугалки играть, а идти четко по договору. Есть возможность расторжения по личным причинам? Расторгайте! Чем меньше Вы вступали в личные отношения с фермитером, раскрывали личную жизнь, пельменями угощались, тем больше простор доя нахождения веской личной причины.
Вы зайдя в квартиру отлично поняли бы, что там не 70 метров. Но там было 70 (по полу). Поэтому Вас все устроило, Ваши глаза и ощущения себя в этой квартире. Про госты Вы потом уже узнали, как зацепки искать стали.
По ощущениям - да, пустая была полностью, по полу смотрели, угол наклона скосов не ощущался. Я вам честно пишу, без лукавства. Да, лохи. Переехали сразу, боялись дальше искать, здесь транспортная доступность хорошая. Привлекло все сразу, придираться не стали.
Обставили мебелью - офигели. Перемерили - вообще в шоке. Подсчитали, сколько мы переплатили. В договоре стояло 70 кв.м., в объявлении тоже....Вы понимаете, что если бы он честно написал 48 кв.м., нам бы даже эта квартира в поиск не попала. Мы не хотели такую квартиру. Она не дешевая даже для 70 кв.м., а про 48 я вообще молчу.
Мы сейчас в таком состоянии. Вы даже не представляете.
За последние месяцы не платите. «Возьмите из кауциона» и чус. Рассчитайте там.
А так можно? Читала, что тогда может подать он на нас, и шуфа плохой окажется....
Напишите согласно договора кюндигунг с причиной
А если он потребует доказательство?
За последние месяцы не платите. «Возьмите из кауциона» и чус. Рассчитайте там.
А так можно? Читала, что тогда может подать он на нас, и шуфа плохой окажется....
Напишите согласно договора кюндигунг с причинойА если он потребует доказательство?
Теоретически нельзя, но вы можете попробовать. Здесь речь о том, у кого крепче нервы. В суд на вас фермитер всегда может подать, это не запрещено. А вот кто его и с какими аргументами выиграет, это вопрос другой. Ваши личные причины это однозначно не аргумент.
Берлиже вам на другое намекает: если допустим вы уезжаете на родину и сообщаете об этом фермитеру, то может быть он поверит и решит не связываться с судом в другой стране.
То есть в нашем случае все-таки не работают правила бессрочного договора ?
Ваши личные причины это однозначно не аргумент.
А площадь меньше заявленное - не аргумент?
У нас растет ребенок, ему меньше стало площади?
если допустим вы уезжаете на родину и сообщаете об этом фермитеру, то может быть он поверит и решит не связываться с судом в другой стране.
тут нет уверенности, тем более что мы ему уже писали письмо с уменьшением стоимости аренды. он знает, что мы недовольны сложившейся ситуацией.
если решит связаться с судом, то легко докажет, что мы остались, и возместит деньги за все положенные годы
У Вас растёт ребёнок, его Вы смастерили, ума хватило, а пространственное мышление включить при осмотре не хватило? Вот детская комната, тут я поставлю шкаф и кровать. А когда он в школу пойдёт где стол ставить? Негде? Значит спальня у нас будет в этой комнате в 12 метров по полу, а ребёнок будет в 16 метрах по полу. Или нет-нет, обе комнаты 12 по полу, пендюрки, под скосы ничего не поставишь, у меня шкафов 4 метра в длину пах, а гостиная как полигон, нас такая планировка не устраивает. Примерно так люди рассуждают при осмотре. Неважно, есть дети или нет.
Вы когда квартиру смотрели и Вам все нравилось Вы ни ребёнка ни мебель в расчет не брали? Увидели, абалдел от красоты, подписали, заехали и тут то и ПОДУМАЛИ?
Ребята, тут фермитёр точно не виноват, что Вы не подумали и подписали, в суд можете и не ходить. Вы видели не бумажку, а квартиру. Жить вам не в бумажке, где 70 (30, 120) написано, а в квартире.
У Квартиры были плюсы, Вы на них клюнули, а минусы сделали вид, что их нет. Или схватили то, что Вам первое сдали, потому что были до этого только неудачи? А потом огляделись, решили руки
повыкручивать? Ну точно как мой сьемщик с больной спиной и массой. Сначала «только мне, только сдай», а потом начал мне рассказывать, что комнат в 4,8 не бывает, чуть ли не в оон по правам человека писать.
И Вы напишите туда «Ребенку места нет, мы так никогда не жили, а тиграм в зоопарке мяса недодают»!
Напишите лучше расторжение, а потом аренду не платите, напишите, что большие расходы, трудное положение, нужны деньги на отъезд, мы оставим кв в идеальном состоянии, возьмите наш кауцион. Но сначала расторжение.
Что самое страшное может произойти за неуплату? Выселение и суд. Но вы и так выселяетесь. Как говориться «только не бросай меня в терновый куст». Может сдатчик спит и видит, чтобы Вы уехали? Такие сьемщики бывают противные (хоть и платят), что прямо целый день ходишь-улыбаешься, когда от них расторжение прилетает.
То есть в нашем случае все-таки не работают правила бессрочного договора ?
Вы всё-же поняли, что Петрович и я вам уже на многих страницах написали?
В вашем митфертраге не указаны важные моменты для Befristung. Из этого следует, что Befristung недействительным считается. А тогда митфертраг автоматически считается unbefristet, так как это стандарт. И тогда у вас по закону 3 месяца Kündigungsfrist.
§575 BGB.
Нп: Что-то мне это напоминает вбросы от БП. И он не учавствует 😉
)))
Я потом прочла, что это действует для срочных договоров ,а у нас с mindesmietdauer. Это ведь разные понятия, если речь идёт о минимальном сроке аренды.
У нас договор стоит безсрочный но с минимальном длительностью, а не срочный , к которому можно применить 575....так?
Значит удобное расположение перевесило невозможность у каждой стены поставить шкаф. И Вы приняли решение снять квартиру Х на улице У за цену Z.
А сейчас что поменялось? Станцию метро ближайшую назад зарыли? Аааа! Домик скукожился-ссохся! 🤩🤩
У меня коллежа в Мюнхене после моей обработки в далеком 2005 решила купить себе квартиру. Купила типо вашей и так рада была, допустим прописано было 56, но она сразу увидела, что она больше, глазомер то есть, что такое 56 отлично понимает, технарь по профессии, с математикой дружит, сразу сказала «да». Купила, перемерила сразу же, сикок же там? А там, скажем, 80 получилось. Она была счастлива! Типа по докам меньше, а на самом деле простор! Подарок судьбы! Так что с какой стороны на ситуацию посмотреть.
Я потом прочла, что это действует для срочных договоров ,а у нас с mindesmietdauer. Это ведь разные понятия, если речь идёт о минимальном сроке аренды.
У нас договор стоит безсрочный но с минимальном длительностью, а не срочный , к которому можно применить 575....так?
Вы извините, но где ваши глаза?
Вам уже много раз и я и другие написали, что галочки там нет. И вы это сами подтвердили.
Так зачем по десятому кругу про одних и тех же баранов?
я сначала хотел возразить, но потом ещё раз посмотрел, да , галочки нет. Но там стоит 3 года
Если логично рассудить, то галочка как бы подразумевается.
Мне кажется, три года нельзя писать, я точно не помню, но, в свое время обсуждал этот пункт с бератором. Вроде он говорил, что можно там Какой-то разумный срок писать. По моим ощущениям, три года это много, и этот пункт не будет действовать, если оспаривать в суде.
Я сам пишу в этом пункте один год
Н.п.
Erst bei Flächenabweichungen von mehr als zehn Prozent ändert sich die Rechtslage. Dann kann der Mieter die Miete kürzen und er kann fristlos kündigen.
https://www.mieterbund.de/mietrecht/irrtuemer-und-fallen.h...
Искать другую квартиру, подписывать новый договор, заранее почитав в интернете о тонкостях и потом разрывать старый договор бессрочно. Но сначала на консультацию в Mieterbund сходить.