Как признать недействительным пункты в договоре аренды
Похоже, что вы еще и слепые лохи. Как можно было во время просмотра и затем еще несколько лет не замечать разницу между 70 и 40 квадратов?
Если в митфертраге площадь не указана, то в чем заключается "обман"?
Кстати, по площади у нас тут есть крутой спец, народный адвокат Большой П., рекомендую к нему обратиться.
О какой сумме вы ведёте речь?
Больше 4х тысяч.
Я сейчас думаю, что если мы напишем кундигунг, он должен нам ответить?
А если он даже не придет на передачу квартиры, игнорируя нас и наши пожелания. А потом подаст в суд, когда мы съедем и перестанем платить...
Мы заехали 1 сентября.
Месяц назад вызвали гутахтера.
Сомневаться начали почти сразу, как полностью обставили квартиру мебелью.
Понимаете, по полу ведь 70 квадратов,и ты все-таки не сразу понимаешь ., что жилая меньше. Да и не было у нас причин не верить - с виду приличные люди.
Сомневались - с мужем между собой разговаривали. Потом он сам померил, посчитал как в интернете пишут по правилам расчета квартиры со скошенными потолками - у нас получилось 50 с небольшим, верить не хотели. Потом гутахтера выбирали - тоже деньги. Не все так быстры на действия...
затем еще несколько лет не замечать разницу между 70 и 40 квадратов?
Каких лет-то????
Это Dachgeschoss - разницу сразу не заметишь. Пару месяцев не замечали, когда полностью оборудовали, стали понимать.
Если в митфертраге площадь не указана
С чего вы взяли,что не указана?
Прекратите психовать, речь ведь только о деньгах а не здоровье.
Больше 4х тысяч.
Я сейчас думаю, что если мы напишем кундигунг, он должен нам ответить?
А если он даже не придет на передачу квартиры, игнорируя нас и наши пожелания. А потом подаст в суд, когда мы съедем и перестанем платить...
На кюндигунг фермитер отвечать не обязан. Пишите и отправляете заказным письмом. Или передаёте в руки при свидетелях.
Где-то за 4 недели до выезда письменно предлагаете ему несколько терминов для передачи квартиры.
Если он не ответит или не придёт, то составляете протокол сами со свидетелями, подписываете и копию фермитеру. Фотографии не забывайте и показания счётчиков.
Съезжаете и прекращаете платить миту. Параллельно сообщаете фермитеру ваш счёт для перевода кауциона. У него есть 6 месяцев для рассмотрения возможных претензий. После 6 месяцев требуете кауцион. Если не выплатит, то в суд.
Он на вас врядли подаст. А даже если, то у вас просто беспроигрышное дело. Einfach abwarten.
Насчёт 4 тысяч: инвестируйте 200,- в консультацию у адвоката по Mietrecht.
Тут и формулировку в митфертраге надо видеть и вам вопрос задать, почему вам такая разница сразу в глаза не бросилась и почему вы год без проблем там жили и площади хватало?
Или вы просто хотите раньше выехать и ищете причину? Её уже нашли и вы можете через три месяца выехать.
Формулировку прикладываю.
Я написала выше, что мы пока полностью не обставили квартиру (а это продолжалось вплоть до нг с сентября), не обращали внимание, что квартира для нас катастрофически мала. Поняли, что не можем шкаф поставить платяной, одни тумбочки по углам. В принципе, никак не можем воспользоваться площадью. Но нам в голову не могло прийти, что обмануть могут на таких вещах. Тем более, что мы искали квартиру изначально от 70 кв м, в объявлении они указывали 70, мы их спрашивали.
Мы терпели, молчали несколько месяцев, не хотели в это ввязываться-опять жилье искать , это ведь дорого и тяжело, потом все-таки гутахтера позвали.
То есть дело ведь и не в разрыве договора и поиске причины. Средняя цена за кв метр в этом районе 22 евро, а мы платим больше 30. Мы бы в своём уме никогда не сняли 48 кв за такую цену, и никто бы не снял. Конечно , невольно чувствуешь себя обкраденным и обманутым. Ты платишь такую высокую цену за жилье, понимая , что должен и жить , не ограничивая себя настолько. По закону на человека 10 кв м жилое помещение, а дочки жилая площадь 7 кв м. Нет даже шкафа, чтобы сложить свои вещи.
Я не знаю, как точнее объяснить. Но мы платили не за то жилье, в котором нам пришлось жить.
Средняя цена за кв метр в этом районе 22 евро, а мы платим больше 30. Мы бы в своём уме никогда не сняли 48 кв за такую цену, и никто бы не снял. Конечно , невольно чувствуешь себя обкраденным и обманутым.
Это понятно по человечески. Фермитер ваш просто нехороший человек, редиска.
Так как ваш фермитер действительно не отличается интеллектом и вписал 70 м2 nach Wohnflächenverordnung в митфертраг, то у вас есть шансы. Но вы должны себе отдавать отчёт в том, что исход судебного дела зависит от многих факторов и сначала все расходы оплачиваете вы.
Поэтому я советую пойти на консультацию к хорошему адвокату.
Спасибо вам большое! К юристу конечно, пойдем.
Я тут нашла подробное рассмотрение дела, похожего на наше, в котором в конечном итоге вынесли положительное решение для арендатора. Если правильно поняла...
https://www.juris.de/jportal/portal/page/homerl.psml?nid=j...
Я читаю это так:
"AG Hamburg, Urteil vom 22.12.2020 - 25a C 312/20
Die in einem Mietvertrag enthaltene Wohnflächenangabe dient nicht zur Festlegung der Sollbeschaffenheit des Mietobjekts, sondern lediglich zu dessen Beschreibung, wenn in den der Quadratmeterangabe unmittelbar nachfolgenden beiden Sätzen klargestellt wird, dass die Quadratmeterangabe nicht zur Festlegung des Mietgegenstands dient und sich der räumliche Umfang der gemieteten Sache aus der vorstehenden Angabe der gemieteten Räume ergibt."
Посему лучше к адвокату, так как решение суда свежее и не в вашу пользу.
Вы действительно очень легкомысленно въехали. Квартиру при осмотре видели, что там скосы кругом тоже. В таких квартирах смотрят сразу, где шкафы будут стоять, там даже сантиметра не надо, это на глаз видно при скосах.
А ник вы вчера только для этой темы открыли, под своим не хотели писать? Чего стесняться, на ошибках учатся.
А в форуме Право вы свою ситуацию немного обширнее объяснили. Например добавили, что хозяин квартиры уже получал от вас письмо, насчет неправильной квадратуры и Гутахтен приложили.
https://foren.germany.ru/legal/f/38074112.html#Post3807411...
А ник вы вчера только для этой темы открыли, под своим не хотели писать?
Нет, меня тут и не было. Я не стесняюсь
А в форуме Право вы свою ситуацию немного обширнее объяснили.
Эта тема была выводом предыдущей, и некоторые нюансы описывать повторно бессмысленно
Я прочла ниже доводы, которые это решение несколько опровергают
"Die alte Entscheidung des BGH, auf die sich das Amtsgericht stützt, stammt aus einer Zeit, als auch der VIII. Zivilsenat des BGH bei der Inhaltskontrolle mietrechtlicher Allgemeiner Geschäftsbedingungen noch nicht so streng war, wie seit einigen Jahren. Deshalb kann nicht ausgeschlossen werden, dass der BGH die Klausel heute anders bewerten würde."
.."Und zuletzt liegt auch noch ein Verstoß gegen das Transparenzgebot gemäß § 307 Abs. 1 Satz 2 BGB vor. ...."
.."Der BGH verlangt, dass Klauseln „eindeutig“ sein müssen (BGH, Urt. v. 10.02.2010 - VIII ZR 343/08 - NZM 2010, 356) .."
и пр. по тексту....
Да и честно, на мой взгляд - ошибки ошибками в расчетах, но получается, что это привело и к ошибкам в расчете аредной платы - сл-но на размер жилой площади и опирался арендодатель, тем более размер указал..
Но тут да, нет четкой уверенности ни в чем...
В любом случае, есть общие рекомендации в целом для размере квартиры в Мюнхене. 48 кв.м. не могут сдать семье из 3х человек. Одному - да, но не троим.
Это конечно вряд ли можно назвать законодательной базой. Но в целом, есть в свободном доступе Mietspiegel и пр
Но в другой ветке вы осветили отрывок вашего договора:
Die Angabe der Fläche, auch in Unterlagen und Angaben vor Vertragsschluss, dient wegen möglicher Messfehler nicht zur Festlegung des Mietgegenstands. Der räumliche Umfang der gemieteten Sache ergibt sich aus Anzahl und Beschreibung der vermieteten Räume. Dem Mieter ist das Objekt bekannt.
И вы под этим сами подписались.
Вы же сами процитировали Ваш договор
Die Angabe der Fläche, auch in Unterlagen und Angaben vor Vertragsschluss, dient wegen möglicher Messfehler nicht zur Festlegung des Mietgegenstands. Der räumliche Umfang der gemieteten Sache ergibt sich aus Anzahl und Beschreibung der vermieteten Räume. Dem Mieter ist das Objekt bekannt.
я бы про возвращение арендной платы забыла и сконцентрировалась на поиске новой квартиры.
Ну, насчет расчета небенкостен можно сходить в митферайн, сами Вы не справитесь.
О кауционе не вспоминать раньше 6 месяцев после выезда. Важно - протокол при выезде.
Позабавило предположение, что кауцион, о ужас, возможно, не лежит на специальном счете :-)))))