Deutsch

Владельцам жилья в РФ - новое в налоговом законодательстве​

7149  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
pfeiferm1966 свой человек01.10.19 15:20
pfeiferm1966
01.10.19 15:20 
Минфин внес в Госдуму проект «Основных направлений бюджетной, налоговой и таможенно-тарифной политики на 2020 год и плановый период 2021 и 2022 годов».Минимальный срок пребывания в России сократится вдвое до 90 дней в год — если человек провел в России больше трех месяцев, он автоматически будет считаться налоговым резидентом. Но даже если гражданин находился в России менее 90 дней, он все равно будет считаться налоговым резидентом при наличии недвижимости, экономических и личных связей в России. https://www.rbc.ru/economics/01/10/2019/5d92269e9a79473b46...

Логично ожидать, что те, кто не имеет в РФ постоянной регистрации, но имеет там недвижимость, попадут в список автоматического обмена налоговой информацией и должны будут с 2021 г. полностью отчитываться не только перед налоговой страны проживания, но и перед налоговой РФулыб.



#1 
  Блаблакар знакомое лицо01.10.19 15:54
NEW 01.10.19 15:54 
в ответ pfeiferm1966 01.10.19 15:20

при наличии жилья и ЦЖИ, по мнению ФНС резиденство не терялось и не теряется, вне зависимости от срока нахождения за пределами страны.

#2 
Дель Брюкер 01.10.19 16:09
Дель Брюкер
NEW 01.10.19 16:09 
в ответ pfeiferm1966 01.10.19 15:20
"...он все равно будет считаться налоговым резидентом при наличии недвижимости, экономических и личных связей в России."

Ну, значит, нашим командировочным придётся вести себя подобно Штирлицу....."в порочащих его связях был не замечен" спок

#3 
pfeiferm1966 свой человек01.10.19 16:10
pfeiferm1966
NEW 01.10.19 16:10 
в ответ Блаблакар 01.10.19 15:54

а в отсутствие ЦЖИ (центрa жилищных чего-то)?

#4 
  Блаблакар знакомое лицо01.10.19 16:19
NEW 01.10.19 16:19 
в ответ pfeiferm1966 01.10.19 16:10

Соглашение о двойном налогообложении

1. Для целей настоящего Соглашения выражение "резидент Договаривающегося Государства" означает любое лицо, которое по законодательству этого Государства подлежит в нем налогообложению на основе своего местожительства, своего постоянного местопребывания

2. В случае, если согласно положениям пункта 1 настоящей статьи физическое лицо является резидентом обоих Договаривающихся Государств, действуют следующие положения:
a) лицо считается резидентом того Государства, в котором оно располагает постоянным жилищем; если оно располагает постоянным жилищем в обоих Государствах, то оно считается резидентом того Государства, в котором оно имеет наиболее тесные личные и экономические связи (центр жизненных интересов);

b) в случае, если Государство, в котором лицо имеет центр жизненных интересов, не может быть определено, или если лицо не располагает постоянным жилищем ни в одном из Государств, оно считается резидентом того Государства, в котором оно обычно проживает;

c) если лицо обычно проживает в обоих Государствах или если оно обычно не проживает ни в одном из них, оно считается резидентом того Государства, гражданином которого оно является;

d) если каждое из Договаривающихся Государств рассматривает лицо в качестве своего гражданина или если ни одно из Договаривающихся Государств не считает его таковым, то компетентные органы Договаривающихся Государств решают этот вопрос по взаимному согласию.
#5 
pfeiferm1966 свой человек01.10.19 16:29
pfeiferm1966
NEW 01.10.19 16:29 
в ответ Блаблакар 01.10.19 16:19

Как я понимаю, теперь все упрощается: все кто в реестре жилья имеется, считаются налоговыми резидентами РФ, а как их считают другие государства, ФНС больше не волнует. А если так, с 2021 пожалуйте оформлять декларации те, кто в РФ не зарегистрирован, не работает и не бывает, но владеет недвижимостью. Тех, кто там зарегистрирован и платит налоги, это дополнительно не напрягает.

#6 
  Блаблакар знакомое лицо01.10.19 16:42
NEW 01.10.19 16:42 
в ответ pfeiferm1966 01.10.19 16:29
pfeiferm1966 свой человек01.10.19 18:04
pfeiferm1966
NEW 01.10.19 18:04 
в ответ Блаблакар 01.10.19 16:42, Последний раз изменено 01.10.19 18:08 (pfeiferm1966)

Теперь это вероятно не постоянное жилище или центр жизненных интересов, как раньше, а любая недвижимость в РФ, используемая или не используемая для собственного проживания. И попадают под отчет именно те, кто недвижимость в РФ имеет, но в ней не зарегистрирован, ИМХО. Так что или прописывайся и регистрируй второе гражданство в МВД, или неси налоговую декларацию в ФНС, если выписался, а квартира осталасьулыб

#8 
  Блаблакар знакомое лицо01.10.19 18:45
NEW 01.10.19 18:45 
в ответ pfeiferm1966 01.10.19 18:04, Последний раз изменено 01.10.19 18:48 (Блаблакар)

зато есть вишенка, снижение ставки НДФЛ для нерезидентов до 13%

#9 
NachDeutschland коренной житель01.10.19 20:27
NachDeutschland
NEW 01.10.19 20:27 
в ответ pfeiferm1966 01.10.19 15:20

А что делать тем, кто владеет недвижимостью, но негражданин? улыб

Что совой об пень, что пнём об сову.
#10 
wewa deva знакомое лицо02.10.19 02:17
NEW 02.10.19 02:17 
в ответ pfeiferm1966 01.10.19 15:20

а при чем тут налоговая декларация ? Налоги на доход начисляются, если недвижимость доходов не приносит, то не нужно отчитываться. Если приносит, то нужно платить налог по льготной ставке( 4% в Москве).

Это нововведение касается олигархов, которые зарегистрировали бизнесы и ком. недвижимость на жён/родственников, которые не проживают в России и вообще не платить налогов с этих доходов и в России , ни по месту проживания жён.


#11 
  Блаблакар знакомое лицо02.10.19 08:09
NEW 02.10.19 08:09 
в ответ wewa deva 02.10.19 02:17
а при чем тут налоговая декларация ?

Если есть доход из-за границы, то подача декларации обязательна.

#12 
edvin01 коренной житель02.10.19 08:56
NEW 02.10.19 08:56 
в ответ pfeiferm1966 01.10.19 15:20

Мне особенно понравилось про наличие личных связей. Поскольку они есть практически у всех, то теперь все будут резиденты. Можно было бы, собственно, больше ничего не выдумывать. Оставить в законопроекте только личные связи.

#13 
wewa deva знакомое лицо02.10.19 10:27
NEW 02.10.19 10:27 
в ответ Блаблакар 02.10.19 08:09

Закон касается доходов в России.

Путано, но сама этим вопросом занимаюсь сейчас. Похожу по специалистам, пусть четко объяснят, как это будет работать. Понятно, что Абрамович доход от английских доходов в России не декларирует, но его и не обяжут, только если он в англии откажется платить. У более мелких сейчас это и происходит. Они живут в Испании, там с бизнеса в России не платят, а в России тоже не платят, т.к. нерезиденты.

#14 
  Блаблакар знакомое лицо02.10.19 10:35
NEW 02.10.19 10:35 
в ответ wewa deva 02.10.19 10:27
Закон касается доходов в России.

откройте статью 228 НК

#15 
pfeiferm1966 свой человек02.10.19 10:53
pfeiferm1966
NEW 02.10.19 10:53 
в ответ NachDeutschland 01.10.19 20:27

подавать декларацию в РФ, ИМХО. Негражданин м.б. резидентом, а гражданин нерезидентом (налоговым)улыб

#16 
NachDeutschland коренной житель02.10.19 10:58
NachDeutschland
NEW 02.10.19 10:58 
в ответ pfeiferm1966 02.10.19 10:53

Хм. Интересно, а то, что в консульстве Франкфурта цепляются, не связано ли с планируемым законом? Типа, затянуть выход до момента принятия закона и заставить хотя бы годик платить?

Короче, проще отдать недвижку родителям, а потом думать, как их перевозить, если полу-легальные методы неприемлемы.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#17 
pfeiferm1966 свой человек02.10.19 11:06
pfeiferm1966
NEW 02.10.19 11:06 
в ответ edvin01 02.10.19 08:56
Оставить в законопроекте только личные связи.

Личные связи проверить трудно, разве что по биг дата. А недвижимость вся в реестре, так же как и прописка (регистрация). Вот и получается: нет прописки, но есть недвижимость - отчитывайтесь о зарубежных доходах в ФНС. Понятно, что нацеливаются на зарубежные компании российских олигархов. Но если рассудить - при медианной зарплате в РФ порядка 500 евро брутто любой получатель Хартц 4 с квартирой в России - по российским меркам уже состоятельный человек, не говоря уже о тех, кто получает нормально. Почему бы их не тряхнуть, как пытаются тряхнуть самозанятых, у которых доход куда меньше? Налогов это прибавить не должно благодаря ДБА, но хлопот прибавить может.

#18 
pfeiferm1966 свой человек02.10.19 11:10
pfeiferm1966
NEW 02.10.19 11:10 
в ответ NachDeutschland 02.10.19 10:58
затянуть выход до момента принятия закона и заставить хотя бы годик платить?

Так выход из гражданства не спасет, если там есть собственность. Но налог ИМХО заставить платить с немецких доходов не смогут, на то есть ДБА. А вот декларацию с указанием этих доходов потребовать по идее могут.

#19 
NachDeutschland коренной житель02.10.19 11:11
NachDeutschland
NEW 02.10.19 11:11 
в ответ pfeiferm1966 02.10.19 11:10

Вот у меня подозрение, что российских граждан могут попробовать напрячь на налог, а немцы обойдутся декларацией. Больше бумажек богу бумажек.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#20 
Moroznik свой человек02.10.19 11:24
Moroznik
NEW 02.10.19 11:24 
в ответ NachDeutschland 02.10.19 11:11, Последний раз изменено 02.10.19 11:27 (Moroznik)

Кстати, пока это г*внецо не ввели в действие, кому надо, нажо выпиливаться из российского гражданства (напомню, всё шо тута обсуждается - ПРОЕКТ, да весьма и весьма вероятный, но ещё не принятый).


Подчеркну, выпил из российского гражданства и принятие немецкого - ДЕЛО ДОБРОВОЛЬНОЕ. Кому удобнее BK, NE, BK+NE, DA-EU, NE+DA-EU, NE+DA-EU+BK... вольны делать, шо считают нужным, полезным, единственно верным....


Однако если нужна будет справка об отсутствии налоговой задолженности для выхода из российского гражданства, с введением обсуждаемых тут новелл законодательства, получение такой справки невероятно усложнится.


Ибо даже если на момент её выдачи задолженности не было, пока будут из российского гражданства выпускать, стопудово что-то появится. И будет хундекака типо "повторной проверки" как при огражданивании в ФРГ после выхода из российского гражданства....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#21 
Green squirrel коренной житель02.10.19 11:37
Green squirrel
NEW 02.10.19 11:37 
в ответ Блаблакар 01.10.19 18:45
зато есть вишенка, снижение ставки НДФЛ для нерезидентов до 13%


Это означает что квартиру можно будет легально сдавать и платить 13% налога, вместо 30% для нерезидентов как сейчас?

#22 
pfeiferm1966 свой человек02.10.19 11:44
pfeiferm1966
NEW 02.10.19 11:44 
в ответ Moroznik 02.10.19 11:24, Последний раз изменено 02.10.19 11:44 (pfeiferm1966)

а зачем выходить из гражданства??? снялся с учета, продал недвижимость, если была, и живи спокойно где хочешь

#23 
pfeiferm1966 свой человек02.10.19 11:46
pfeiferm1966
NEW 02.10.19 11:46 
в ответ Green squirrel 02.10.19 11:37

если теперь собственники квартир - резиденты, то сдавать легально можно, как тут пишут, просто заплатив 4%, а не 13.

#24 
Moroznik свой человек02.10.19 11:58
Moroznik
NEW 02.10.19 11:58 
в ответ pfeiferm1966 02.10.19 11:44

Но я лично (подчеркну, ЛИЧНО!) хочу жить в РФ, поэтому ничего продавать в РФ не собираюсь.

При отъезде из ФРГ невременного характера, в силу закона все эти NE, DAEU превратятся в тыкву (NE сразу, DAEU спустя 1 год или 2 года, если после BK).

С DAEU чисто теоретически можно "похимичить", прерывая отсутсвие кратковременными наездами в Германию, но при перевыпуске карточки (а она привязана к заграннику, срок действия которого 10 лет максимум) схематоз сдохнет.


Значит мне нужен паспорт ФРГ. Так как я не ПП, не ЕИ, то по законам ФРГ мне надо сдать российское гражданство..

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#25 
Green squirrel коренной житель02.10.19 11:59
Green squirrel
NEW 02.10.19 11:59 
в ответ pfeiferm1966 02.10.19 11:46
теперь собственники квартир - резиденты, то сдавать легально можно, как тут пишут, просто заплатив 4%, а не 13.


4% ( или 6%?) - это если открывать ИП и сдавать.

А если просто как физическое лицо, то для нерезидентов пока - 30%, а для резидентов - 13%.

Вот и интересуюсь в связи с этим новым законом нерезидентам тоже 13 %

#26 
pfeiferm1966 свой человек02.10.19 12:04
pfeiferm1966
NEW 02.10.19 12:04 
в ответ Moroznik 02.10.19 11:58, Последний раз изменено 02.10.19 12:12 (pfeiferm1966)

Так Вы хотите жить в РФ как гражданин ФРГ? Тогда в любом случае все доходы в ФРГ будете вносить в российскую декларацию, а в Германии потеряете Миндестфрайбетраг, если будете на немецкого работодателя работать удаленно.

#27 
pfeiferm1966 свой человек02.10.19 12:06
pfeiferm1966
NEW 02.10.19 12:06 
в ответ Green squirrel 02.10.19 11:59

Да, в проекте НДФЛ резидентов и нерезидентов уравнивается (13%). Но если уж заставят быть резидентом РФ, почему тогда не зарегистрироваться ИП?

#28 
Moroznik свой человек02.10.19 12:08
Moroznik
NEW 02.10.19 12:08 
в ответ pfeiferm1966 02.10.19 12:04

Никаких доходов в ФРГ у меня не будет.

На немецкого работодателя дистанционно работать не буду.

На российского тоже, вероятно.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#29 
Robax знакомое лицо02.10.19 12:13
Robax
NEW 02.10.19 12:13 
в ответ Moroznik 02.10.19 12:08, Последний раз изменено 02.10.19 12:19 (Robax)

Там еще один закон собираются принять, об упрощенном получении российского гражданства. Сначала надо отказаться, получить немецкое, а затем снова российское.

Власти изменят правила предоставления российского гражданс...

The World Is Not Enough
#30 
pfeiferm1966 свой человек02.10.19 12:18
pfeiferm1966
NEW 02.10.19 12:18 
в ответ Moroznik 02.10.19 12:08

Ну, если жить на немецкую (+российскую) пенсию в России, отчитываться придется и в ФНС (за немецкую пенсию), и в ФА (за обе пенсии сразу) и платить с пенсии налог по крайней мере в ФРГ, причем по схеме "beschränkt steuerpflichtig " ИМХО

#31 
Green squirrel коренной житель02.10.19 12:23
Green squirrel
NEW 02.10.19 12:23 
в ответ Robax 02.10.19 12:13
Сначала надо отказаться, получить немецкое, а затем снова российское.


Сомневаюсь что это прокатит.

В законе говорится, что будут разрешать оставлять первое гражданство при получении российского.

А если официально отказался от российского, вышел из гражданства РФ, вряд ли будет возможность получить его снова, как второе.

Впрочем время покажет.


Скорее всего этот закон направлен для украинцев, жителей Донбасса и вообще бывших стран СССР.

#32 
Moroznik свой человек02.10.19 12:36
Moroznik
NEW 02.10.19 12:36 
в ответ pfeiferm1966 02.10.19 12:18

Спасибо за информацию, но... мне до пенсии лет 30 ещё, не меньше.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#33 
Moroznik свой человек02.10.19 12:37
Moroznik
NEW 02.10.19 12:37 
в ответ Robax 02.10.19 12:13

...и АВТОМАТМЧЕСКИ утратить немецкое....

Неправильный план, какой-то....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#34 
  Блаблакар знакомое лицо02.10.19 12:37
NEW 02.10.19 12:37 
в ответ Robax 02.10.19 12:13
Сначала надо отказаться, получить немецкое, а затем снова российское.

и автоматом потерять немецкое

#35 
  Блаблакар знакомое лицо02.10.19 12:43
NEW 02.10.19 12:43 
в ответ pfeiferm1966 02.10.19 11:06
Личные связи проверить трудно, разве что по биг дата.

Сейчас вроде данные ЗАГСА оцифрованы, наличие родственников проверить легко. В любом случае бремя доказывания будет лежать на налогоплательщике. Налоговая будет считать всех по умолчанию резидентами.

#36 
Green squirrel коренной житель02.10.19 12:46
Green squirrel
NEW 02.10.19 12:46 
в ответ Moroznik 02.10.19 11:58, Последний раз изменено 02.10.19 12:46 (Green squirrel)
Но я лично (подчеркну, ЛИЧНО!) хочу жить в РФ, поэтому ничего продавать в РФ не собираюсь.
Значит мне нужен паспорт ФРГ. Так как я не ПП, не ЕИ, то по законам ФРГ мне надо сдать российское гражданство..


Интересная логика у вас хаха

#37 
Robax знакомое лицо02.10.19 12:47
Robax
NEW 02.10.19 12:47 
в ответ Блаблакар 02.10.19 12:37, Последний раз изменено 02.10.19 12:48 (Robax)

Немцам можно иметь два гражданства, антраг в BVA ставить надо обоснованием. У меня у знакомого немца и американское и немецкое.


и автоматом потерять немецкое
The World Is Not Enough
#38 
  Блаблакар знакомое лицо02.10.19 12:48
NEW 02.10.19 12:48 
в ответ Robax 02.10.19 12:47

Так можно и сразу поставить, при получении немецкого

#39 
Green squirrel коренной житель02.10.19 12:51
Green squirrel
NEW 02.10.19 12:51 
в ответ pfeiferm1966 02.10.19 12:06
а, в проекте НДФЛ резидентов и нерезидентов уравнивается (13%). Но если уж заставят быть резидентом РФ, почему тогда не зарегистрироваться ИП?


ИП и раньше можно было иметь и платить только 4% ( или все-таки 6?) , являясь даже нерезидентом

Но меня лично пугает бюрократия. эти отчеты в налоговую, в пенсионный фонд и тп. Проще наверное платить 13% и не заморачиваться. Хотя может и ошибаюсь.

#40 
pfeiferm1966 свой человек02.10.19 13:04
pfeiferm1966
NEW 02.10.19 13:04 
в ответ Блаблакар 02.10.19 12:43
Налоговая будет считать всех по умолчанию резидентами.

да пусть считает, если ни недвижимости, ни прописки в РФулыб Им лишняя работа

#41 
Malkolm местный житель02.10.19 13:05
Malkolm
NEW 02.10.19 13:05 
в ответ Robax 02.10.19 12:13
Сначала надо отказаться, получить немецкое, а затем снова российское.

Можно подумать, что вам Россия не позволяет сохранить российское гражданство при получении немецкого хаха

#42 
pfeiferm1966 свой человек02.10.19 13:11
pfeiferm1966
NEW 02.10.19 13:11 
в ответ Green squirrel 02.10.19 12:51
ИП и раньше можно было иметь

"Физическое лицо вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя, регистрация может быть осуществлена по месту его жительства, или, в случае отсутствия, по месту пребывания." (Wiki)

ИП надо было в РФ по определенному адресу зарегистрироваться. Теперь, получается, не надо, достаточно иметь собственность.

#43 
Moroznik свой человек02.10.19 13:15
Moroznik
NEW 02.10.19 13:15 
в ответ Green squirrel 02.10.19 12:46

Вы видите иную возможность сохранить ПРАВО безгранично жить и работать в ФРГ при моих вводных?

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#44 
  Блаблакар знакомое лицо02.10.19 13:18
NEW 02.10.19 13:18 
в ответ Moroznik 02.10.19 13:15

жениться

#45 
pfeiferm1966 свой человек02.10.19 13:18
pfeiferm1966
NEW 02.10.19 13:18 
в ответ Moroznik 02.10.19 13:15

а зачем это право вообще, если жить будете в РФ и работать в ФРГ не собираетесь? 140 млн живут без него в РФ при тех же вводныхулыб

#46 
Moroznik свой человек02.10.19 13:20
Moroznik
NEW 02.10.19 13:20 
в ответ Блаблакар 02.10.19 13:18

Вы правы, но мне уже поздно. По разным причинам.

Вовремя не женился.

Это было ОЧЕНЬ зря.

Сейчас ЖАЛЕЮ.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#47 
Moroznik свой человек02.10.19 13:23
Moroznik
NEW 02.10.19 13:23 
в ответ pfeiferm1966 02.10.19 13:18

Ну а зачем нормальные люди покупают страховку на дом или автомобиль???

Очевидно не для того, чтоб дом сразу поджечь или машину разбить об первый попавшийся столб...


В моём случае паспорт ФРГ как страховка.

Если в РФ начнётся действительно жуткий фингерфак, переждать бурю в ФРГ.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#48 
cbw07 свой человек02.10.19 13:57
cbw07
NEW 02.10.19 13:57 
в ответ Moroznik 02.10.19 13:23

нп.

Я думаю, все будет гораздо проще, чем тут многие уже накрутили.


Если человек имел какие-то доходы в РФ, например, от бизнеса, от сдачи вкартиры, от еще каких-то источников, то он будет должен подавать декларацию, ну и при этом указывать доходы за рубежом. Как там уже будет налог считаться, это другое дело - тут будет много бюрократических сложностей с бумагами, учетом налогов за границей и т.д.


Возьмем обычного россиянина, постоянно проживающего в Германии.

Если он имеет квартиру, но доходов в РФ никаких не получает, то декларацию подавать смысла ему нет никакого - в России нет обязанности ежегодно подавать декларацию при отсутствии доходов.

Если бы в РФ ежегодная подача декларации была обязательна для всех без исключения, то тогда, конечно, подавать пришлось бы даже тем, кто вообще ни копейки не зарабатывает.


Как я понимаю, новые веяния расчитаны прежде всего на тех богатых предпринимателей, которые не просто владеют недвижкой в России, а сами больше полугода живутгде-нибудь в Испании, а которые имеют в России тоже часть доходов, но увиливают от уплаты с них налогов, ссылаясь на то, что они не являются резидентами - типа уже платят как резиденты в Испании.


А ставку налога сделают единой для резидентов и нерезидентов - 13%. И будут все, сдающие квартиры выползать из тени и платить налог с дохода от сдачи.

При этом подавать декларацию.

Потому что утаишь и не захочешь поделиться с гос-вом - так оно начнет тебя обкладывать и в конце концов обложит все равно.


#49 
cbw07 свой человек02.10.19 14:01
cbw07
NEW 02.10.19 14:01 
в ответ cbw07 02.10.19 13:57

вот тут еще статья на эту тему:

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2019/06/06/803...

#50 
NachDeutschland коренной житель02.10.19 14:07
NachDeutschland
NEW 02.10.19 14:07 
в ответ Green squirrel 02.10.19 11:37, Последний раз изменено 02.10.19 14:08 (NachDeutschland)

Все, кто хотел, давно сдавали как ИП, и платили 6%. улыб

Сдавать отчетность там вообще просто, я сдавала по почте ежегодно, а у меня обороты были неквартирные. :)

Что совой об пень, что пнём об сову.
#51 
  Kobb коренной житель02.10.19 14:17
NEW 02.10.19 14:17 
в ответ Moroznik 02.10.19 11:24

А я писал месяца 2 назад в другой ветке, что все эти кошки мышки с резидентами/нерезидентамии рано или поздно надоедят в РФ, и лавку с налоговым резидентством прихлопнут также, как и с валютным, слелав всех граждан резидентами без всяких там высчитываний дней.


#52 
  Блаблакар знакомое лицо02.10.19 14:19
NEW 02.10.19 14:19 
в ответ cbw07 02.10.19 13:57

Возьмем обычного россиянина, постоянно проживающего в Германии.

Если он имеет квартиру, но доходов в РФ никаких не получает, то декларацию подавать смысла ему нет никакого - в России нет обязанности ежегодно подавать декларацию при отсутствии доходов.

Если налоговая в РФ посчитает его резидентом на основе наличия недвижимости, то будет обязан.

На самом деле в Германии также, если есть жилье, но прожил, к примеру, всего один день в Германии, то все равно резидент.

Если бы в РФ ежегодная подача декларации была обязательна для всех без исключения, то тогда, конечно, подавать пришлось бы даже тем, кто вообще ни копейки не зарабатывает.

Подача обязательна для всех резидентов РФ, у кого есть доход за границей РФ.

#53 
  Kobb коренной житель02.10.19 14:29
NEW 02.10.19 14:29 
в ответ Блаблакар 02.10.19 14:19
в Германии также, если есть жилье, но прожил, к примеру, всего один день в Германии, то все равно резидент.

А вот это уже интереснее, пруф есть?

Я слыхал, что тоже 183 дня правило, прожил меньше - и фигу тебе под нос а не фрайбетраг и КК за 200 евро.

#54 
  Блаблакар знакомое лицо02.10.19 14:31
Moroznik свой человек02.10.19 14:34
Moroznik
NEW 02.10.19 14:34 
в ответ Kobb 02.10.19 14:17

Вы правы оказались, 100%.

Ну в моем случае, движение необратимое.

Раз решил опаспортиться в ФРГ, то уже выключать этот механизм смысла нет...


Со дня на день жду Цузихерунг и справку с российской налоговой (МИ ФНС по ЦОД). И взлёт ракеты, ёпрст!!! 😎


При прёме наследства в РФ, свою долю отдал родственнику, так что сейчас недвигой не владею в РФ, в ФРГ снимаю....


Как сказали бы "американские партнёры" (c): asset-light...

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#56 
cbw07 свой человек02.10.19 14:39
cbw07
NEW 02.10.19 14:39 
в ответ Блаблакар 02.10.19 14:19
Подача обязательна для всех резидентов РФ, у кого есть доход за границей РФ.

И что?

Вот как, например, ФНС определит, что у человека, который имеет немецкое гражданство, живет и работает в Германии, есть доход за границей?

Обмен данными тут никаким боком не подходит

#57 
Moroznik свой человек02.10.19 14:41
Moroznik
NEW 02.10.19 14:41 
в ответ Блаблакар 02.10.19 14:31

А теперь ясненько, чего тут про абмельдование из Дойчланда пишут...

https://wirelesslife.de/wohnsitz-aus-deutschland-abmelden-...

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#58 
Green squirrel коренной житель02.10.19 14:43
Green squirrel
NEW 02.10.19 14:43 
в ответ Moroznik 02.10.19 14:34
решил опаспортиться в ФРГ, то уже выключать этот механизм смысла нет...
Со дня на день жду Цузихерунг и справку с российской налоговой (МИ ФНС по ЦОД). И взлёт ракеты, ёпрст!!! 😎
При прёме наследства в РФ, свою долю отдал родственнику, так что сейчас недвигой не владею в РФ


Не поняла. Вы же на предыдущей странице написали вот это:


я лично (подчеркну, ЛИЧНО!) хочу жить в РФ, поэтому ничего продавать в РФ не собираюсь.
#59 
NachDeutschland коренной житель02.10.19 14:44
NachDeutschland
NEW 02.10.19 14:44 
в ответ Green squirrel 02.10.19 14:43

Почитайте его историю, он мечтает стать экспатом в РФ. Шоп как в 90-е, когда на иностранцев снизу вверх смотрели. улыб

Что совой об пень, что пнём об сову.
#60 
  Блаблакар знакомое лицо02.10.19 14:45
NEW 02.10.19 14:45 
в ответ cbw07 02.10.19 14:39

Вот как, например, ФНС определит, что у человека, который имеет немецкое гражданство, живет и работает в Германии, есть доход за границей?

Вопрос в том, ни как определят, а как достанут.

Вы общались с налоговой? Они ничего не определяют, присылают уведомление о составлении адм протокола и это твоя задача доказать что ничего не должен.

#61 
cbw07 свой человек02.10.19 14:52
cbw07
NEW 02.10.19 14:52 
в ответ cbw07 02.10.19 14:39

Вообще, давайте не будем страшилками пугать.

Ну есть у человека квартира в России, но ни он там не прописан, ни семья его, и бизнеса у него в России тоже нет, и живут они все за границей, а в россию приезжают на месяц - какой он резидент?

Те бизнесмены, на которых эти поправки направлены - другое дело.

Даже, если не они проживают по полгода в России, то их супруги, дети живут тут на Рублевке.

А еще у папы-нерезидента пара фирм тут открыты.

Вот это центр интересов.

Или человек живет в Германии, но сохраняет прописку - зачем? Значит тоже центр жизненных интересов.

Вот таких людей и хотят принудить к резидетнству и уплате налогов

#62 
Moroznik свой человек02.10.19 14:53
Moroznik
NEW 02.10.19 14:53 
в ответ cbw07 02.10.19 14:39

ну я на около-эту тему с банками общался.

Потому что основной процесс международного автоматического налогового обмена идёт через банки и он таков:

1. Банки регулярно среди своих клиентов выясняют кто резидент ФРГ, а кто резидент иной страны.

2. Списки нерезидентов банки ФРГ напрвляют национальному регулятору (Финанцамт, в случае Германии.

3. Финанцамт сливает инфу своим "коллегам", национальным регуляторам... ФНС в случае РФ.


Типичный немецкий банк по умолчанию, если не выясняется иное, при открытии счёта гражданам Германии и людям с видом на жительство (ПМЖ, ВНЖ - не важно) лепит статус "резидент ФРГ". При перепроверке, если ничего не поменялось, статус остается.


Только если человек абмельдится и письма с банка больше в Германии не прийдут на немецкий адрес (а они не пересылаюися, там стоит типа цюрюкшикен), то банк начинает репу чесать.


Жосткая попка у граждан / резидентов США, они как под микроскопом, но там другой механизм, нам на него плевать....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#63 
Moroznik свой человек02.10.19 14:58
Moroznik
NEW 02.10.19 14:58 
в ответ Green squirrel 02.10.19 14:43

А в чём противоречие?

Квартира по сути моя, но записана формально на родственника-пенсионера.

Заметная скидка на коммуналку, налоги.

И легче родственнику в РФ всё около-квартирное решать будучи собственником, а не мне, пока я в ФРГ паспорт высиживаю....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#64 
Moroznik свой человек02.10.19 15:02
Moroznik
NEW 02.10.19 15:02 
в ответ cbw07 02.10.19 14:52

пока такой здравый взгляд утрясётся, много нервов истреплется и проблем произойдёт.


Вспомните, что для того, шоб нормализовать бредятину с валютным резидентсвом, введенную в 2012, потребовалось целых 6 (!!!!) лет....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#65 
vitminc свой человек02.10.19 15:03
vitminc
NEW 02.10.19 15:03 
в ответ Moroznik 02.10.19 14:53

>>1. Банки регулярно среди своих клиентов выясняют кто резидент ФРГ, а кто резидент иной страны.
Мой вам совет. Не читайте желтой прессы. У банков своих проблем выше крыши, чтобы подобной ерундой заниматься. Уж про последующие шаги. и говорить не стоит

#66 
  Блаблакар знакомое лицо02.10.19 15:13
NEW 02.10.19 15:13 
в ответ vitminc 02.10.19 15:03
Мой вам совет. Не читайте желтой прессы. У банков своих проблем выше крыши, чтобы подобной ерундой заниматься.

определив один раз, дальше так и считают?

Уж про последующие шаги. и говорить не стоит

они забивают на это?

#67 
Moroznik свой человек02.10.19 15:17
Moroznik
NEW 02.10.19 15:17 
в ответ vitminc 02.10.19 15:03, Последний раз изменено 02.10.19 15:19 (Moroznik)

Ну чего писать, о том, чего не знаете?

Я сам в банке работаю и прекрасно знаю все правила и нормы.

И Вы почитайте, если охота...

Банкам влетать на крупные штрафы не хочется от слрва совсем...

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https...

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#68 
pfeiferm1966 свой человек02.10.19 15:33
pfeiferm1966
NEW 02.10.19 15:33 
в ответ cbw07 02.10.19 14:52, Последний раз изменено 02.10.19 15:34 (pfeiferm1966)
Или человек живет в Германии, но сохраняет прописку - зачем? Значит тоже центр жизненных интересов.
Вот таких людей и хотят принудить к резидетнству и уплате налогов

А эти люди и так являются резидентами РФ и их российские доходы находятся в поле зрения ФНС, чего же их принуждать? Это только если подали уведомление о втором гражданстве. Тогда конечно, должны быть готовы отчитаться и о доходах и счетах за рубежом. Но дополнительных налогов с них все равно не получить - есть ДБА.

#69 
Moroznik свой человек02.10.19 15:37
Moroznik
NEW 02.10.19 15:37 
в ответ pfeiferm1966 02.10.19 15:33

поэтому то я и очень не рекомендовал в 2014м людям делать САМОДОНОС об видах на жительство и вторых гражданствах....


Непонятно где, как эта инфа всплывёт и шо за неё прилетит по башке...

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#70 
pfeiferm1966 свой человек02.10.19 15:39
pfeiferm1966
NEW 02.10.19 15:39 
в ответ Moroznik 02.10.19 14:58, Последний раз изменено 02.10.19 15:40 (pfeiferm1966)
Квартира по сути моя, но записана формально на родственника-пенсионера. Заметная скидка на коммуналку, налоги.

Вы уверены? Такая скидка, как и освобождение от налога на недвижимость даются только пенсионеру - собственнику единственной квартиры, в которой он живет. Значит квартира по сути не Ваша, а родственника-пенсионера, и другой у него нет.

#71 
Moroznik свой человек02.10.19 15:46
Moroznik
NEW 02.10.19 15:46 
в ответ pfeiferm1966 02.10.19 15:39

Уверен. Всё так, как Вы пишете.


Я единственный прямой наследник первой линии, завещание со мной в Германии. Единственная проблема: когда я сменю паспорт на немецкий и утрачу до этого российское гражданство, номер российского паспорта в завещании, имя, фамилия (в русском написании) станут неактуальными.


Немецкий паспорт будет иметь иной номер, имя и фамилия будут латиницей (отчество они выкинут, скорее всего, хоть онемечивать имя я не хочу... как раз чтобы геморроя потом в РФ меньше было...)

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#72 
wewa deva знакомое лицо02.10.19 15:48
NEW 02.10.19 15:48 
в ответ Green squirrel 02.10.19 11:59

Открывать ИП не нужно легче просто платить 4% для самозанятых

3. Выбрать новый налоговый режим – «Налог на профессиональный доход» (НПД). Это тот самый налог на самозанятых, который с начала 2019 года доступен в 4 регионах России – Москве, Московской и Калужской областях и Республике Татарстан.

Этот налоговый режим действует пока в экспериментальном режиме, но его условия достаточно выгодны для многих:

Налог на профессиональный доход ориентирован больше на тех, кто оказывает услуги и выполняет работы. Максимальный доход за год – 2,4 миллиона рублей.

Важно, что плательщики НПД могут параллельно работать на основной работе, главное – не по тому же виду деятельности, что и самозанятость.

ИП тоже могут работать по НПД, только они не должны иметь наемных работников (чего обычно не требуется при сдаче квартиры в аренду).
#73 
pfeiferm1966 свой человек02.10.19 16:40
pfeiferm1966
NEW 02.10.19 16:40 
в ответ Moroznik 02.10.19 15:46
Немецкий паспорт будет иметь иной номер, имя и фамилия будут латиницей (отчество они выкинут, скорее всего, хоть онемечивать имя я не хочу... как раз чтобы геморроя потом в РФ меньше было...)

И при этом Вы рассчитываете, чтo жизнь с немецким паспортом в РФ будет проще, чем с российским...

#74 
Moroznik свой человек02.10.19 16:45
Moroznik
NEW 02.10.19 16:45 
в ответ pfeiferm1966 02.10.19 16:40

Жизнь с немецким паспортом будет безопаснее на случай действительно глобального фингерфака в РФ.


Конечно от удара молотком в тёмной подворотне от психа- наркомана немецкий паспорт не убережёт, но... я ведь тоже после принудительного "лечения" в ФРГ, поэтому в тёмных переулках бояться должны меня, по идее 😁

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#75 
  Kobb коренной житель02.10.19 20:26
NEW 02.10.19 20:26 
в ответ Moroznik 02.10.19 15:37, Последний раз изменено 02.10.19 20:26 (Kobb)
поэтому то я и очень не рекомендовал в 2014м людям делать САМОДОНОС об видах на жительство и вторых гражданствах....

Там палка 2 концах. Самодонес - потенциально может аукнуться, пока не понятно как.

А вот если не уведомил - то легко аукнется при первом же вылете из РФ. Погранец хитро прищурив глаз спросит - в германии живете? Да. Покажите ка уведомление. Нету? Минуууточку. Включает рацию - « первый первый я второй, тут без уведомления гражданин», слышится шебуршание, затем «давай его сюда разбираться», далее снятие с рейса, заведение уголовного дела, суд, условный срок, 200 часов месить уран в магадане и до свиданье любое продление визы.

А с увежомлением просто можно нагло переть через кордон, никакой ссыкоты, а летаю я по 4 раза в году, нервы целее.

#76 
vitminc свой человек02.10.19 20:40
vitminc
NEW 02.10.19 20:40 
в ответ Moroznik 02.10.19 15:17
Я сам в банке работаю и прекрасно знаю все правила и нормы.
1. Банки регулярно среди своих клиентов выясняют кто резидент ФРГ, а кто резидент иной страны.

Никто не отрицает наличия документов об обмене информацией для meldepflichtige Personen и KYC механизма. Вот только это ничего общего с выяснением на регулярной основе резиденства владельцев счетов не имеет. Ну не делают это банки на регулярной основе. Только если для этого есть предпосылки. Это пассивный процесс, который как правило упирается в Selbstauskunft, а точнее: Bei bestehenden Konten natürlicher Personen ist eine Selbstauskunft dann erforderlich, wenn widersprüchliche Indizien gefunden wurden.


Как видно из названия meldepflichtige Personen, к обмену данных принадлежат только данные персоны.

Другими словами если а) банк не спросит или б) клиент не скажет, что он является резидентом РФ и тем самым не попадет в группу данных людей, то никакого обмена информацией и не не будет.

#77 
pfeiferm1966 свой человек02.10.19 21:34
pfeiferm1966
NEW 02.10.19 21:34 
в ответ vitminc 02.10.19 20:40

Банк сообщает в ФА, а тот в ФНС РФ. А если ФНС РФ и так имеет сведения о не имеющих регистрации владельцах недвижимости, почему она не может непосредственно выйти на автообмен с ФА? Это куда проще, чем обобщать информацию банков о счетах нерезидентов для автообмена. Вопрос времени, ИМХО.

#78 
Moroznik свой человек02.10.19 22:31
Moroznik
NEW 02.10.19 22:31 
в ответ Kobb 02.10.19 20:26, Последний раз изменено 02.10.19 22:32 (Moroznik)

Ну я подпадаю под определение "постоянно проживающих за рубежом" (хоть этого определения НИ В ОДНОМ законе нет, кек). Раньше тоже мне было ссыкотно, с 2014 по 2017 не ездил. Сейчас езжу с:

- листком убытия;

- подтверждением постановки на консульский учёт.


А страха нет, как такового. После принудительного "лечения" в немецкой психбольнице, около полутора лет был в жосткой нейролептической депрессии (погуглите, шо это такое), было пофиг на всё, извините за деталь, какал дома на пол. Ломка от слезания с психотропов ДИКАЯ! Какой там страх...


Гарантирую, 10 дней приёма нейролептика рисперидона по 4мг и все страхи уйдут. Станете бесстрашным суперменом овощем-зомбаком.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#79 
Moroznik свой человек02.10.19 23:03
Moroznik
NEW 02.10.19 23:03 
в ответ vitminc 02.10.19 20:40

Я так тоже сам наивно думал.

В своё время открыл много пустых счетов в разных немецких банках, для своих нужд. И был удивлён, что не Дойче или Коммерц, а захудалый Франкфуртер Фольксбанк выцепил меня для проверки и ещё карточку NE себе отксерил...


Правда, к своей радости, узнал, что мой статус в их внутренних системах - "резидент ФРГ" . Некоторые банки действительно идут по пути наименьшего сопротивления всех новых клиентов "навечно" вписывают резидентами ФРГ, пока клиенты не самодонесутся об ином...


Хотя я боялся вот такого же паушального подхода типо "Раз гражданин РФ - значит нах%$! Типо сольём тебя автоматом через Финанцамт ФНСу, а там пусть в вас, русских, разбираются.. резиденты вы или нет".


А вот в РФ банки ОЧЕНЬ исправно теперь с 2017го ежегодно обновляют инфу о клиентах. Когда был в отпуске в Москве, наведался наконец в банк (дочка крупного международного игрока). А то заспамили мой московский мобильный своими настойчивыми приглашениями пройти ре-идентификацию. Ну отксерили мой разворот паспорта, спросили, не было ли каких изменений.... Всё таки хорошо, что при зарплате в 30-40 тыс рублей у них есть желание смотреть лишь первый разворот общегражданского паспорта, а до последних страниц (где и стомт штамп о снятии с регистрации) они не доходят....😎

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#80 
Green squirrel коренной житель02.10.19 23:32
Green squirrel
NEW 02.10.19 23:32 
в ответ Kobb 02.10.19 20:26, Последний раз изменено 02.10.19 23:33 (Green squirrel)
А вот если не уведомил - то легко аукнется при первом же вылете из РФ. Погранец хитро прищурив глаз спросит - в германии живете? Да. Покажите ка уведомление. Нету? Минуууточку. Включает рацию - « первый первый я второй, тут без уведомления гражданин», слышится шебуршание, затем «давай его сюда разбираться», далее снятие с рейса, заведение уголовного дела, суд, условный срок, 200 часов месить уран в магадане и до свиданье любое продление визы.


Теоретически наверное да.

А практически я уведомила с самого вступления закона, летала уже раз 20 -30 туда и обратно. Никто и никогда ни о каком уведомлении меня не спрашивал.


И условный срок вряд ли , но штраф там нехилый, кажется 200 тысяч.

#81 
  Kobb коренной житель03.10.19 09:40
NEW 03.10.19 09:40 
в ответ Green squirrel 02.10.19 23:32

Там судимость будет, пускай и условная. С судимостью вам не то что ни один NE не продлят - обычную турвизу завернут.

Германии тоже уголовники на балансе не нужны, а что там за статья никто не станет разбираться.

Поэтому лучше уведомить

#82 
  Kobb коренной житель03.10.19 09:43
NEW 03.10.19 09:43 
в ответ Moroznik 02.10.19 22:31, Последний раз изменено 03.10.19 09:44 (Kobb)
Ну я подпадаю под определение "постоянно проживающих за рубежом" (хоть этого определения НИ В ОДНОМ законе нет, кек)

В этом и загвоздка. Все на откуп конкретному следователю и судье, которые будут вашу уголовку раскручивать. Скажут - раз границу пересек, пошел счетчик 60 дней, не успел - извини братуха, приглашаем на этап

#83 
Розочка2016 местный житель03.10.19 09:45
NEW 03.10.19 09:45 
в ответ Kobb 03.10.19 09:43

А это уведомление надо при себе иметь??? Я уведомила и забыла как страшный сон.

#84 
wewa deva знакомое лицо03.10.19 10:07
NEW 03.10.19 10:07 
в ответ Kobb 02.10.19 20:26
Там палка 2 концах. Самодонес - потенциально может аукнуться, пока не понятно как. А вот если не уведомил - то легко аукнется при первом же вылете из РФ. Погранец хитро прищурив глаз спросит - в германии живете? Да. Покажите ка уведомление. Нету? Минуууточку. Включает рацию - « первый первый я второй, тут без уведомления гражданин», слышится шебуршание, затем «давай его сюда разбираться», далее снятие с рейса, заведение уголовного дела, суд, условный срок, 200 часов месить уран в магадане и до свиданье любое продление визы. А с увежомлением просто можно нагло переть через кордон, никакой ссыкоты, а летаю я по 4 раза в году, нервы целее.


Что правда что ли? Я почти 3,5 года не живу в России но часто туда летаю. Пока не задерживали. Мне кажется на первый взгляд на границ не имеют право что-то говорить, это другое ведомство, просто штраф пришлют, о том что не уведомил.

#85 
NachDeutschland коренной житель03.10.19 10:17
NachDeutschland
NEW 03.10.19 10:17 
в ответ wewa deva 03.10.19 10:07, Последний раз изменено 03.10.19 10:18 (NachDeutschland)

Имхо да, это другое ведомство. Сообщить куда надо могут, задержать - нет.

Но копию уведомления я бы возила с собой.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#86 
  Блаблакар знакомое лицо03.10.19 10:20
NEW 03.10.19 10:20 
в ответ wewa deva 03.10.19 10:07
просто штраф пришлют, о том что не уведомил.

Решение по уголовной статья по почте - это сильно.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/b7f38...

#87 
wewa deva знакомое лицо03.10.19 10:56
NEW 03.10.19 10:56 
в ответ NachDeutschland 03.10.19 10:17
Имхо да, это другое ведомство. Сообщить куда надо могут, задержать - нет. Но копию уведомления я бы возила с собой.

Блин, надо подать.... а то я не сном не духом.... у нас так пол-фирмы живут, кто в ГК, кто в Украине ..... сегодня как-раз лечу в Москву спрошу, были ли санкции, а то прямо на границе на исправитеьные работы отправят ....


#88 
Green squirrel коренной житель03.10.19 11:12
Green squirrel
NEW 03.10.19 11:12 
в ответ wewa deva 03.10.19 10:56
Блин, надо подать.... а то я не сном не духом.... у нас так пол-фирмы живут, кто в ГК, кто в Украине ..... сегодня как-раз лечу в Москву спрошу, были ли санкции, а то прямо на границе на исправитеьные работы отправят ....


На границе у вас никто не спросит про уведомление , с 99,99% гарантией. Строгость российских законов смягчается необязательностью их выполнения.

Но подайте обязательно, это совершенно не страшно и отнимает 15 минут времени. Я подавала на почте, у них даже бланки имеются, но можно и дома распечатать.

#89 
  СуперМитя коренной житель03.10.19 11:36
СуперМитя
NEW 03.10.19 11:36 
в ответ Kobb 03.10.19 09:40

в сегодняшней Германии несколько сот тысяч уголовников и у них не то что визы, у них даже документов нет. И тем не менее, живут и даже лавандос получают...

#90 
Moroznik свой человек03.10.19 11:42
Moroznik
NEW 03.10.19 11:42 
в ответ Green squirrel 03.10.19 11:12

....(тихим шёпотом) Ну если необязазательно исполнение, может, это... таво... совсем не самодоноситься????


Вопрос не в том, сколько времени это займёт, а шо за это будет в будущем. Пока всё более-менее спокойно, жести нет, а как попрёт жесть???


Так же как сейчас в РФ ставят заглушки на ВЕСЬ интернет, но пока не началась движуха, их не активируют.


А как начнётся "дискотека 90х" по всей стране, так и интернеты СРАЗУ почикают, и неблагонадёжных (включая самодонёсшихся двойных граждан / обладателей забугорных пмж, внж) упакуют или их родственников.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#91 
Moroznik свой человек03.10.19 11:51
Moroznik
NEW 03.10.19 11:51 
в ответ СуперМитя 03.10.19 11:36

Это из другой оперы!

Условный Ваня Ерохин, который ничего про уведомления и валютные резидентства не знал, не был целью реакционного прессинга 2011-2014х годов.


Гаечки закручивали, шоб представители бунтарского креативного класса:

1. Забились в истерике, желая хоть тушкой, хоть чучелом с РФ свалить. Все эти "Пора валить!" тогда попёрли....

2. Свалив наконец, в РФ больше НИКОГДА не возвращались воду мутить. А от словосочетания "пересечение госграницы РФ" сразу жидко обделывались...

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#92 
Moroznik свой человек03.10.19 12:00
Moroznik
NEW 03.10.19 12:00 
в ответ Розочка2016 03.10.19 09:45

Корешок от уведомления.

Да, надо с собой.

Иначе зачем это всё???

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#93 
Розочка2016 местный житель03.10.19 12:24
NEW 03.10.19 12:24 
в ответ Moroznik 03.10.19 12:00, Последний раз изменено 03.10.19 12:24 (Розочка2016)
Корешок от уведомления.Да, надо с собой.

Напомнило старый анекдот про даму, которая получала Американское гражданство. Ее спрашивают среди прочего : "Проституцией занимались?" - "Да когда это было, милок... Всего не упомнишь..."

#94 
Розочка2016 местный житель03.10.19 12:26
NEW 03.10.19 12:26 
в ответ Moroznik 03.10.19 12:00

У меня кстати часто на паспортном контроле о чем нибудь спрашивают. Например - "ПМЖ или ВНЖ в Германии?" смущ

#95 
Green squirrel коренной житель03.10.19 12:47
Green squirrel
NEW 03.10.19 12:47 
в ответ Moroznik 03.10.19 11:42
Пока всё более-менее спокойно, жести нет, а как попрёт жесть???
интернеты СРАЗУ почикают, и неблагонадёжных (включая самодонёсшихся двойных граждан / обладателей забугорных пмж, внж) упакуют или их родственников.


Тогда тем более непонятно, зачем вы собираетесь переезжать жить в Россию? При таких фобиях, вам даже туристом не стоит из Германии выезжать.

#96 
Moroznik свой человек03.10.19 13:58
Moroznik
NEW 03.10.19 13:58 
в ответ Green squirrel 03.10.19 12:47

А в чём противоречие? В России (Российской Империи, СССР, РФ) традиционно ОЧЕНЬ настороженно относятся ко всему иностранному. У властей буквально аллергия на это. Вечное стремление контролировать выезд граждан зарубеж, счета в зарубежных банках, оборот валюты, деятельность международных фирм, "иностранных агентов" и т.п.


За последние 100 лет в дёсны с иностранцами целовались лишь в эпоху развала СССР / Ельцина ( где- то 1989-1999). Потом "мир, дружба, жвачка" кончились.


Да, мне действительно в Германии лучше, но Вы же понимаете, что к попавшим в психбольницу , причем недобровольно, отношение в целом хуже, чем к даже к уродам типо серийным насильникам несовершеннолетних. Но дело даже не в этом. Меня насильно закормили мощными седирующими психотропами (нейролептиком рисперидоном). После этого ОЧЕНЬ долго восстанавливаться....

Плюс я больше не верю в мифы западников про прекрасный западный мир. Меня неоправдано засунули в немецкую дурку. Я был АБСОЛЮТНО нормальным, только в жутком психозе....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#97 
  Kobb коренной житель03.10.19 14:46
NEW 03.10.19 14:46 
в ответ Moroznik 03.10.19 12:00, Последний раз изменено 03.10.19 14:46 (Kobb)
Корешок от уведомления.
Да, надо с собой.

Ну строго говоря, можно и без корешка, но главное подать. Корешок просто избавит от лишней проверки.

#98 
  Kobb коренной житель03.10.19 14:48
NEW 03.10.19 14:48 
в ответ Розочка2016 03.10.19 12:26

Пограничник - это подразделение ФСБ, они могут что угодно потребовать показать, в целях федеральной безопасности. Качать права будете с ними? Снимут с рейса и закроют с полным обыском и вас и жилища вашего. Как 2 пальца обсосать

#99 
  Kobb коренной житель03.10.19 14:51
NEW 03.10.19 14:51 
в ответ Green squirrel 03.10.19 11:12
На границе у вас никто не спросит про уведомление , с 99,99% гарантией

Захотят - начнут спрашивать каждого первого, достаточно свистка сверху. Вы знаете, когда свистнут? Я нет.

dazan коренной житель03.10.19 14:51
NEW 03.10.19 14:51 
в ответ Moroznik 03.10.19 13:58
Меня неоправдано засунули в немецкую дурку. Я был АБСОЛЮТНО нормальным, только в жутком психозе....

Все психи считают себя нормальными.

В чем твой жуткий психоз выражался? Жену зарезал?

Розочка2016 местный житель03.10.19 14:51
NEW 03.10.19 14:51 
в ответ Kobb 03.10.19 14:48

Для ФСБ я мелкая сошка. Разве что стуканет кто. смущ

  Kobb коренной житель03.10.19 15:09
NEW 03.10.19 15:09 
в ответ Розочка2016 03.10.19 14:51

Сойдете для показательной порки. Раз мелкая сошка - никто вписываться за вас не станет.

Moroznik свой человек03.10.19 15:20
Moroznik
NEW 03.10.19 15:20 
в ответ Розочка2016 03.10.19 14:51

Есть в РФ такая пренеприятнейшая практика: Показательная порка. И если на Западе пугают сухим и техничным ежедневным исполнением закона, то в РФ для максимально быстрого доведения месседжа до головы граждан, делают жесть в отшошении кучки людей, шоб другие укакались нафиг!


Если вдруг надо будет (фиг знает по какому стечению обстоятельств) приструнить двоеграждан, первого условного Петю Смирнова упакуют за неуведомление, отправят в околоток в прямом эфире федеральных каналов, неделю будут жостко майонезить в эфире Соловьёва / Киселёва / Скабеевой.... Потому что эффективнее не строго исполнять закон, а по беспределу отметелить одного случайного "счастливчика"... Остальные 100,000 или миллион месседж уловят на "5+".

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Moroznik свой человек03.10.19 15:22
Moroznik
NEW 03.10.19 15:22 
в ответ Kobb 03.10.19 15:09

во-во, Вы меня опередили, тут под Оберурзелем сейчас дождь, печатаю медленно на смартфоне... 😁

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Розочка2016 местный житель03.10.19 15:28
NEW 03.10.19 15:28 
в ответ Kobb 03.10.19 15:09

Для показательной порки выбирают не кого попало. Это только видимость, что хватают случайно. Плохого же вы мнения о спецслужбах. Вот так схватишь, а он окажется племянником митрополита и раввина вместе взятых. И другом Кай Чжицзюнь.

Moroznik свой человек03.10.19 15:29
Moroznik
NEW 03.10.19 15:29 
в ответ dazan 03.10.19 14:51

это не для этой ветки форума, ваще та

Насколько помню, пытался убить близкого родственника, двух полицейских и выброситься с балкона 6го этажа....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Moroznik свой человек03.10.19 15:36
Moroznik
NEW 03.10.19 15:36 
в ответ Розочка2016 03.10.19 15:28

Вы думаете, там 100% всё выверяют???

Нет, конечно.


Высшее начальство (ну Вы понимаете, о ком я) не дураки, чёткого письменного указания они НИКОГДА не дадут. Нафиг им материал, который может потом всплыть в каком то суде?


Всё говорится как бы полунамеками, а потом по цепочке (и возможно с искажением) спускается на 10-20 уровней ниже непосредственным исполнителям. Там, в основном, карьеристы без особого интеллекта (умных за 20-30 лет вымыли, ибо сейчас лояльность в 100 раз ценнее профессионализма и интеллекта).


А потом происходят "эксцессы исполнителя"....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
dazan коренной житель03.10.19 16:03
NEW 03.10.19 16:03 
в ответ Moroznik 03.10.19 15:29

Желаю тебе скорейшего возвращения на родину!

Moroznik свой человек03.10.19 16:15
Moroznik
NEW 03.10.19 16:15 
в ответ dazan 03.10.19 16:03

Спасибо!

У меня, правда, осталось еще получить паспорт ФРГ и выразить благодарность "лечившим" меня психтерам. А потом НАВСЕГДА в РФ как экспат...

Такие дела!!!

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
4 Elemente постоялец03.10.19 17:02
4 Elemente
NEW 03.10.19 17:02 
в ответ Moroznik 03.10.19 16:15

Н. П.

Что то прошло мимо меня. Вы о чём?

Краем уха слышала что нужно кому-то что-то сообщить о наличии второго гражданства, но значения не придала.

А тут статья оказывается.

Куда сдаваться то?

Детей тоже?

Гражданства есть у меня всякие разные.

В России не живу, иногда к подруге в гости текилу попить на пару дней летаю.

Хотела квартиру маленькую прикупить, но теперь похоже не стоит.


  Блаблакар знакомое лицо03.10.19 17:17
NEW 03.10.19 17:17 
в ответ 4 Elemente 03.10.19 17:02
4 Elemente постоялец03.10.19 17:43
4 Elemente
NEW 03.10.19 17:43 
в ответ Блаблакар 03.10.19 17:17

Спасибо!

Я так понимаю что мне и детям это не нужно.

Гражданство Германии в наличии уже лет 20. Внутренний российский паспорт забрали при выезде.

Живу и работаю здесь.

В Россию только как туристы.

Но вот недвижимость покупать там уже не буду.

Кажется занавес железный опять закрывается. Жаль.

wewa deva знакомое лицо03.10.19 18:19
NEW 03.10.19 18:19 
в ответ Green squirrel 03.10.19 11:12
На границе у вас никто не спросит про уведомление , с 99,99% гарантией. Строгость российских законов смягчается необязательностью их выполнения.

завтра спрошу..... вот интересно в субботу примут... ребёнка я выписала, к нему значит вопросов не должно быть?

Green squirrel коренной житель03.10.19 18:24
Green squirrel
NEW 03.10.19 18:24 
в ответ 4 Elemente 03.10.19 17:43
Кажется занавес железный опять закрывается. Жаль.


Закону уже 5 лет, 2014 года.

4 Elemente постоялец03.10.19 18:27
4 Elemente
NEW 03.10.19 18:27 
в ответ Green squirrel 03.10.19 18:24

Я и про всё остальное в совокупности.

А может и не занавес.

Просто если прозрачными людей делать, то повсюду.

Green squirrel коренной житель03.10.19 18:27
Green squirrel
NEW 03.10.19 18:27 
в ответ Блаблакар 03.10.19 17:17, Последний раз изменено 03.10.19 18:28 (Green squirrel)

https://journal.tinkoff.ru/ask/uvedomlenie-o-vnzh/


Про очереди в статье - вранье. Приходишь на почту , подаешь уведомление. Уведомление распечатываешь с сайта МВД и заранее заполняешь. Минут 10-15 все занимает. Там же дают квитанцию, что уведомил. Все.

  Kobb коренной житель03.10.19 18:32
NEW 03.10.19 18:32 
в ответ 4 Elemente 03.10.19 17:43
Внутренний российский паспорт забрали при выезде.

Настало время о...фигительных историй.

Кто забрал то? ))

Green squirrel коренной житель03.10.19 18:32
Green squirrel
NEW 03.10.19 18:32 
в ответ wewa deva 03.10.19 18:19
ребёнка я выписала, к нему значит вопросов не должно быть?

Не знаю, но по идеи закон не касается тех граждан РФ, которые постоянно проживают заграницей. Я уведомила, потому что оставила прописку, вроде это не запрещено.

  Kobb коренной житель03.10.19 18:34
NEW 03.10.19 18:34 
в ответ Green squirrel 03.10.19 18:32

Прописка в рф, проживание зарубежом и уведомление - это 3 несвязанные между собой сущности.

Green squirrel коренной житель03.10.19 18:43
Green squirrel
NEW 03.10.19 18:43 
в ответ Kobb 03.10.19 18:34
Прописка в рф, проживание зарубежом и уведомление - это 3 несвязанные между собой сущности.


А вон в ссылке которую дала Блаблакар написано, что - "граждане РФ, которые постоянно проживают за рубежом, никого ни о чем уведомлять не должны." Это неправда?

dazan коренной житель03.10.19 19:17
NEW 03.10.19 19:17 
в ответ Kobb 03.10.19 18:32

Чего смешного? Раньше внутренний паспорт при выезде на ПМЖ сдавался, иначе ОВИР не выдавал загранпаспорт. И военник сдавался.

4 Elemente постоялец03.10.19 19:24
4 Elemente
NEW 03.10.19 19:24 
в ответ Kobb 03.10.19 18:32

Настало время о...фигительных историй.

Кто забрал то? ))


В смысле? В прошлом тысячитилетии 1996 забирали внутренний.

Выезжали с загранпаспортом. На ПМЖ.

  Блаблакар знакомое лицо03.10.19 20:18
NEW 03.10.19 20:18 
в ответ Kobb 03.10.19 18:34
Прописка в рф, проживание зарубежом и уведомление - это 3 несвязанные между собой сущности

настало время офигительных исотрий (с)

NachDeutschland коренной житель03.10.19 20:24
NachDeutschland
NEW 03.10.19 20:24 
в ответ Green squirrel 03.10.19 18:43
А вон в ссылке которую дала Блаблакар написано, что - "граждане РФ, которые постоянно проживают за рубежом, никого ни о чем уведомлять не должны." Это неправда?

Это правда. Все 5 лет ведутся споры, кого считать "постоянно проживающим за рубежом". Практически вопрос решается по наличию прописки. Есть прописка, уведомляешь при прилете, нет прописки - не уведомляешь. Во втором случае консульский учет тоже рекомендуют.

Что совой об пень, что пнём об сову.
  Kobb коренной житель03.10.19 21:04
NEW 03.10.19 21:04 
в ответ NachDeutschland 03.10.19 20:24

Смысла нет спорить, раз нет определения законного. Поэтому все эти разговоры о прописках и «живу в европе 20 лет и на 2 дня прилетел с лениным в мавзолее обнимашки устроить » - это все разговоры в пользу бедных.

От каких то высоких чинов из миграционной службы пытались добиться разьяснений - ответ примерно всегда такой - «если не живете в рф - можете не уведомлять, но я бы на вашем месте в первый же приезд уведомил, потому что если не уведомите в срок - получите проблемы»

olya.de 03.10.19 22:22
olya.de
NEW 03.10.19 22:22 
в ответ NachDeutschland 03.10.19 20:24

консульский учет сейчас вообще ни о чем, его может кто угодно сделать онлайн.

Практически лично я о ПМЖ не уведомляла, т.к. считаю себя постоянно живущей за границей. Один раз на паспортном контроле спросили, живу ли я в Германии, я ответила утвердительно, больше вопросов не было.


Speak My Language

wewa deva знакомое лицо03.10.19 22:55
NEW 03.10.19 22:55 
в ответ olya.de 03.10.19 22:22, Последний раз изменено 03.10.19 22:56 (wewa deva)

Все равно не понятно.... а если жизненные планы изменились .... и я например в другой стране теперь живу, нужно ли опять уведомлять об этом?..... или, например, более 180 дней в году в России провела, опять уведомлять по истечении срока 180 дней? Путано

  Kobb коренной житель03.10.19 23:22
NEW 03.10.19 23:22 
в ответ wewa deva 03.10.19 22:55

Каждый раз уведомлять при замене пмж, об этом как раз четко написано в законе

  Kobb коренной житель03.10.19 23:24
NEW 03.10.19 23:24 
в ответ olya.de 03.10.19 22:22
консульский учет сейчас вообще ни о чем, его может кто угодно сделать онлайн.

Совершенно верно, это фиговый листочек прикрыться разве что. Вроде еще помогает на ауто с немецкими номерами в рф ездить, иногда просят показать, но там еще прописку нельзя иметь в рф.

olya.de 03.10.19 23:26
olya.de
NEW 03.10.19 23:26 
в ответ Kobb 03.10.19 23:24
Вроде еще помогает на ауто с немецкими номерами в рф ездить, иногда просят показать, но там еще прописку нельзя иметь в рф.

Ничего не могу сказать, не знаю. У меня только немецкие права, с ними россиянам нельзя ездить а РФ безотносительно места проживания.

Speak My Language

  Kobb коренной житель03.10.19 23:31
NEW 03.10.19 23:31 
в ответ olya.de 03.10.19 23:26
У меня только немецкие права, с ними россиянам нельзя ездить

Можно, но не все гиббоны в курсе венских конвенций) поэтому проще с российскими там кататься.

NachDeutschland коренной житель03.10.19 23:42
NachDeutschland
NEW 03.10.19 23:42 
в ответ olya.de 03.10.19 22:22

Не всем онлайн, некоторым по почте все же: https://frankfurt.mid.ru/ru_RU/konsul-skij-ucet хммм


И никто понимание постоянного и временного КУ не отменял, тогда имеете отсутствие прописки + постановку на КУ в связи с постоянным проживанием:

5) сведения о предполагаемом периоде временного нахождения либо постоянном проживании на территории консульского округа;

https://www.kdmid.ru/cons.aspx?lst=normdocs_wiki&it=/Приказ МИД РФ от 17.08.2011 N 15114.aspx

Что совой об пень, что пнём об сову.
olya.de 03.10.19 23:48
olya.de
NEW 03.10.19 23:48 
в ответ NachDeutschland 03.10.19 23:42

"Понимание" никакого официального значения не имеет. Нынешний консульский учет служит исключительно для того, чтобы родное государство могло Вас найти и оповестить в случае катастрофы. Раньше было иначе, на учет ставили в принципе только при отсутствии регистрации в РФ, учет было своего рода пропиской в Германии. Но это в прошлом.

Speak My Language

dazan коренной житель03.10.19 23:58
NEW 03.10.19 23:58 
в ответ Kobb 03.10.19 23:31

Венская конвенция позволяет ездить с германскими или французскими правами в РФ? Или с российскими в ЕС?

Я конечно ПДД давно не открывал, но по моему в таких случаях всегда надо делать т.н. международные права, что именно и

предусматривает венская конвенция. Имхо, вроде 10 евро на год корочка стоит. То есть надо иметь при себе права той страны, откуда приехал,

и международные.

Moroznik свой человек03.10.19 23:59
Moroznik
NEW 03.10.19 23:59 
в ответ NachDeutschland 03.10.19 20:24

Поймите, как правило, обычных граждан этот закон ПОКА (!!!!) массово не касается, что будет в будущем - неясно.

В РФ законы СПЕЦИАЛЬНО пишут тошнотворно расплывчато, шоб подвесить всех и выдёргивать по отдельности, по мере надобности. Сейчас он испольщуется в 2х случаях:

- показательная порка (редко), правда тут всегда есть риск под нее попасть как "нацпредатель"

- в нагрузку (как некоторые следоки говорят, "прицепным вагоном") к основному делу на всяких неугодных чинуш и менеджеров гос. компаний. Типо при обыске в шикарной хате помимо пачек долларов и евро, бриллиантов и ключей от бентли или бэх, находят какой нибудь пмж Кипра или Люксембурга (у тех, кто покруче). На этом основании железобетонно паяют подписку о невыезде, подвешивают уголовочкой за неуведомление и потом медленно, сухо и технично обдирают взятками как липку угрожая посадкой на зону в статусе "петушка"...

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
olya.de 04.10.19 00:01
olya.de
NEW 04.10.19 00:01 
в ответ Kobb 03.10.19 23:31

Дело не в гаишниках, решения судов тоже не однозначны. Обоснование в общем виде описано здесь:

С одной стороны, они могут при отсутствии российского НВУ использовать иностранное на основании ст. 25 ЗоБДД. Прямого запрета на вождение без российского ВП для граждан РФ также ни в одном нормативном акте не установлено.

С другой стороны, в п. 6 ст. 41 Венской конвенции сказано, что государства вправе не допустить своих резидентов к использованию ВП, полученных заграницей.

Судебная практика по этому вопросу противоречивая. Чаще всего, конечно, россиян к ответственности за езду с иностранными ВП не привлекают. А бывает, наоборот.

Например, в одном из судов Санкт-Петербурга в 2016 году подтвердили необходимость наложения штрафа на гражданина РФ, управлявшего ТС с немецким НВУ, за отсутствие у него водительских прав, выданных в России.

Обоснование – гражданин РФ не является лицом временно или постоянно пребывающим в России, а п. 12 ст. 25 ЗоБДД позволяет водить ТС с иностранным НВУ только этим субъектам. Гражданин же должен иметь ВП, выданные в родной стране.



Speak My Language

Moroznik свой человек04.10.19 00:06
Moroznik
NEW 04.10.19 00:06 
в ответ Kobb 03.10.19 21:04, Последний раз изменено 04.10.19 00:07 (Moroznik)

...и если уведомите, тоже получите проблемы, но пока неясно какие...

Хотя... перед тем, как начинать прессовать товарища или его родню, можно сначала заставить уведомших, отчитаться о зарубежных счетах и подать налоговые декларации, естественно ещё цинично ссылаясь на опыт Штатов....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  Kobb коренной житель04.10.19 00:10
NEW 04.10.19 00:10 
в ответ olya.de 04.10.19 00:01

Обоснование – гражданин РФ не является лицом временно или постоянно пребывающим в России,

Да что они черт возьми такое несут))))


  Kobb коренной житель04.10.19 00:11
NEW 04.10.19 00:11 
в ответ Moroznik 04.10.19 00:06
можно сначала заставить уведомших, отчитаться о зарубежных счетах

Так уже всех заставили. И не только уведомивших. О наличии счетов ВСЕ россияне обязаны уведомить, как валютные резиденты.

Moroznik свой человек04.10.19 00:14
Moroznik
NEW 04.10.19 00:14 
в ответ Kobb 04.10.19 00:11

Но валютными резидентами являются все россияне, кроме тех, кто свыше 182 дней проживает за рубежом...

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  Kobb коренной житель04.10.19 00:14
NEW 04.10.19 00:14 
в ответ dazan 03.10.19 23:58
Венская конвенция позволяет ездить с германскими или французскими правами в РФ?

Конечно. А как по вашему иностранные граждане водят машины по территории рф? Получают сперва российские права?)))


pfeiferm1966 свой человек04.10.19 00:15
pfeiferm1966
NEW 04.10.19 00:15 
в ответ Moroznik 03.10.19 23:59
тут всегда есть риск под нее попасть как "нацпредатель"

особенно жителю России с паспортом ФРГулыб. Первым же и интернируют, если что, до посольства добраться не успеетеулыб

Moroznik свой человек04.10.19 00:18
Moroznik
NEW 04.10.19 00:18 
в ответ Kobb 04.10.19 00:10

Сейчас ПОКА еще можно пытаться юлить, искать лазейки, пытаться усидеть на 2х-3х-55х стульях...

А вот как-то без должного внимания прошла вот эта новость, про создание ЕДИНОЙ базы данных о гражданах РФ. Готовимся к 2022му году. И налоговые новеллы к тому время заработают в полную силу. Совпадение??? Не думаю...


https://lenta.ru/news/2019/09/17/baza/

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  Kobb коренной житель04.10.19 00:18
NEW 04.10.19 00:18 
в ответ Moroznik 04.10.19 00:14

Я слегка протупил, увеломлять об открытии не должны да, кто меньше полгода живет в рф. Но валютные рещидентв все равно ВСЕ

  Kobb коренной житель04.10.19 00:22
NEW 04.10.19 00:22 
в ответ Moroznik 04.10.19 00:18

Да, времена эти заканчиваются, уехавших соплеменников жоско берут под колпак, никакого смягчения по сути. Как бы это не прискорбно звучало, но выход здесь я вижу только 1 - возвращаться в рф с утратой пмж в Германии

Moroznik свой человек04.10.19 00:25
Moroznik
NEW 04.10.19 00:25 
в ответ pfeiferm1966 04.10.19 00:15

Ха-ха-ха!

Неужели Вы думаете, что посольство ФРГ всерьёз будет впрягаться пусть и за своего гражданина, но рождённого в РФ, условного Iwan Smirnow?


Такой и до посла / консула не дойдёт, случись чего и в мирное время....


Его, пардон, гезихт...образно говоря, оросят содержимым своего мочевого пузыря рядовые сотрудники посольства / консульства, простые "принеси-подаи"....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
dazan коренной житель04.10.19 00:41
NEW 04.10.19 00:41 
в ответ Kobb 04.10.19 00:14

Читать не умеете? Я ведь сказал, что в теории положено брать для таких случаев международные права.

Но с ними тоже не бесконечно можно кататься, как и в Германии с правами не ЕС-страны можно максимум полгода ездить.


https://de.wikipedia.org/wiki/Internationaler_Führerschein

Moroznik свой человек04.10.19 00:45
Moroznik
NEW 04.10.19 00:45 
в ответ Kobb 04.10.19 00:18

Да, там перед введением в действия поправок к этому злополучному закону "О валютном регулировании и валютном контроле" с 1 января 2018, был один технический момент: что делать тем, у кого на 1 января 2018го были зарубежные счета, о которых они не уведомляли, так как непрерывно (т.е. не заезжая на 1 миллисекунду) годами зависали за границами РФ. Ну вот если они до 30 апреля 2018 не стали валютными резидентами в смысле НОВОЙ редакции (т.е. не отсидели 182 дня в РФ в 2017м), то уведомлять было НЕ НАДО.


А так, теперь ВСЕ граждане РФ - её валютные резиденты. И там г*внецо не только в уведомлениях о счетах, ещё и есть закрытый список операций, разрешенный резидентам.


Подробнее тут:

https://home.kpmg/ru/ru/home/insights/2019/09/currency-leg...


И тут:


https://epam.ru/rus/legal-updates/view/izmenenie-valyutnog...

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Moroznik свой человек04.10.19 00:50
Moroznik
NEW 04.10.19 00:50 
в ответ dazan 04.10.19 00:41

В РФ истинному иностранцу (типа John Smith) может некие "международные права" и проканают....

А условного Iwan Erochin набутылят вне зависимости от его гражданства.


Хотя мне ЛИЧНО пофиг, с моим диагнозом мне они (в ФРГ, по крайнкй мере) не светят.... лол 😁

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  Kobb коренной житель04.10.19 01:04
NEW 04.10.19 01:04 
в ответ Moroznik 04.10.19 00:45

Кстати я вот опять немного повангую - мне кажется мы скоро увидим очередной замут:

- всех граждан рф носить обороты в родную налоговую по валютным счетам ( никаких кошек-мышек с 183 днями).

И еще там одно время убрали требование зп через росбанки получать. Так вот у меня чуйка, что это послабление скоро изымут. С введением пункта выше.

Moroznik свой человек04.10.19 03:16
Moroznik
NEW 04.10.19 03:16 
в ответ Kobb 04.10.19 01:04

Посмотрим.

А принципе, понятие "валютный резидент", по крайней мере в отношении физических лиц, это какой-то жирнейший "привет" из 1990х.


В РФ (и в схожих с ней по экономической системе странах, типо Аргентины) ВСЁ, связанное с валютой ОЧЕНЬ болезненно, ибо от наличия валюты в стране зависит выживание этой страны. Не хочу тут влезать в экономические дискуссии, это мои профессиональные темы.


Скажу только, что прогноз по притоку валюты в РФ на горизонт 2021+ ОЧЕНЬ х&%вый, мягко скажем, причем ВНЕ зависимости от Путина, санкций и т.п. И что и для кого там либерализовывать - непонятно.


С другой стороны, при хорошо развитой налоговой системе, наличие параллельно налогового и валютного резиденства избыточно, со временем отдельно стоящее понятие "валютный резидент" должно исчезнуть, и каким-то образом влиться в понятие "налоговый резидент".

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  СуперМитя коренной житель04.10.19 08:16
СуперМитя
NEW 04.10.19 08:16 
в ответ Kobb 03.10.19 23:24
Вроде еще помогает на ауто с немецкими номерами в рф ездить, иногда просят показать, но там еще прописку нельзя иметь в рф

серьезно??

А я не состою на КУ и прописан в РФ. Что будет, если поеду на своей машине в Москву?

  Kobb коренной житель04.10.19 08:42
NEW 04.10.19 08:42 
в ответ СуперМитя 04.10.19 08:16

Придется скорее всего заплатить залог в треть стоимость машины.

Moroznik свой человек04.10.19 09:11
Moroznik
NEW 04.10.19 09:11 
в ответ СуперМитя 04.10.19 08:16

Ну съездите - расскажете!

А ваще, не забываем, что с примерно 2016 года РФ живёт по принципу: "Люди - это вторая нефть".

Оттуда и все эти новые налоги, повышения пенсионного возраста, инфляция.


В тучные 2000е власти и бизнес кушали дикими темпами растуший нефте-газовый пирог, приправленный халявными западными кредитами. Теперь время объедать простых условных Вань Ерохиных.


Несмотря на всё возрастающую нищету, на банковских счетах в РФ у населения и мелких коммерсов всё ещё около 28 трлн рублей (400 млрд евро). У более богатых за рубежом в банках ещё столько же....


Конечно раньше, году этак в 2007, такой "мелочью" побрезговали бы. Напомню, тогда в мае 2008 нефтя достигла пика в 147 долл за баррель и гендир Газпрома уверял, что вот-вот нефтя дойдёт до 200-500, а капитализация Газпрома до 1 трлн.

долларов.


Конечно, это дела давно минувших дней, и Amazon, Google, Microsoft достигли этого триллиона и провели по губкам энергетической сверхдержаве... приходится теперь выбивать копейки у российских граждан, зачастую отжимая последнее у и без того нищих....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
pfeiferm1966 свой человек04.10.19 09:29
pfeiferm1966
NEW 04.10.19 09:29 
в ответ Moroznik 04.10.19 09:11

НП

Директор Института проблем глобализации, экономист Михаил Делягин заявил, что эти изменения могут коснуться даже тех, кто не занят в бизнесе.«Человек считается налоговым резидентом, если у него в России есть бизнес или родственники. Эти изменения могут коснуться и обычных людей. К примеру, программист уехал в США, а в России у него живёт мама. Допустим, он приезжает сюда на две недели. И его могут признать налоговым резидентом РФ. Это будет означать, что заработанные в США деньги будут облагаться налогом и здесь. Поэтому необходима одна существенная поправка: налог должен взиматься с доходов, полученных на территории Российской Федерации. Если я заработал деньги в Швеции, то должен платить налоги в Швеции, если в России — то в России. Можно сделать исключение для всех офшорных зон или денег, выведенных в офшор»
  СуперМитя коренной житель04.10.19 09:30
СуперМитя
NEW 04.10.19 09:30 
в ответ Kobb 04.10.19 08:42

Тююююю)) да при стоимости машины 3-4 тысячи - легко))

  СуперМитя коренной житель04.10.19 09:33
СуперМитя
NEW 04.10.19 09:33 
в ответ Moroznik 04.10.19 09:11

Похоже, вас не долечили. Вам аминазин 2,5 мг три раза в сутки. В/м

  Kobb коренной житель04.10.19 09:34
NEW 04.10.19 09:34 
в ответ Moroznik 04.10.19 09:11

Тут еще такой моментик «на жлоба». Как бы обычным ваням ерохиным вообще не положено не то чтобы жить заграницей, а даже туда в качестве туриста мотаться. Это только для особо приближенных элемент «дольче вита» всегда был. И вдруг выясняется, что несколько лимонов сограждан вась пупкиных там ЖИВЕТ!! Не по сеньке шапка то. Проморгали момент этот. Теперь приходится методом кнута обратно «нефть соскребать по сусекам» в родные пенаты. Но плавненько, без резких движений, усыпляюще так...

  Kobb коренной житель04.10.19 09:39
NEW 04.10.19 09:39 
в ответ СуперМитя 04.10.19 09:30

Во первых, я хз как там стоимость бэушной тачки определяется. могут и десятку насчитать.

Второе - я не уверен в механизме возврата этих денег)) какую нить справочку забудете или печать куда то шлепнуть в рф - и прощай залог.

В третьих это конечно больше для люксусных тачек прдстава, попробуйте на свежем каене тпк заехать, это ж надо сходу штук 30-40 выложить...


NachDeutschland коренной житель04.10.19 09:59
NachDeutschland
NEW 04.10.19 09:59 
в ответ Kobb 04.10.19 00:11
Так уже всех заставили. И не только уведомивших. О наличии счетов ВСЕ россияне обязаны уведомить, как валютные резиденты.

О наличии счетов надо было уведомлять хрен знает сколько лет назад уже, еще задолго до 2014, в любом случае. Но там такой смешной штраф, что почти никто не уведомлял и не уведомляет.

Что совой об пень, что пнём об сову.
Moroznik свой человек04.10.19 10:03
Moroznik
NEW 04.10.19 10:03 
в ответ СуперМитя 04.10.19 09:33

Если уж взялись шутить, изучите хоть матчасть.

Аминазин и галрперидол (Haldol) в Германии не разрешены к использованию в психиатрии уже много лет. Это т.н. типичные нейролептики.


Сейчас используются АТИПИЧНЫЕ: рисперидон и зипрекса (оланзапин). В таблетках иди растворе.

Внутримышнчный укол Инвеги (с палиперидоном, самым активным метоболитом рисперидона) стоит, в расчёте на грамм, дороже золота. Один укол - где-то 500-700 евро. Учитывая стоимость, его всем направо и налево не делают..... надо УМОЛЯТЬ его сделать.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  Kobb коренной житель04.10.19 10:10
NEW 04.10.19 10:10 
в ответ Moroznik 04.10.19 10:03

Где тонко, там вставят толсто.

Например процедура выхода из гражданства рф черезчур упрощена. Какую то справочку из налоговой только показать, тьфу. Будут работать я думаю в этом направлении усиленно. Например попросят вернуть бабки за учебу на бюджете в вузе. Или стоимость защиты родины пару лет в денежном эквиваленте. А самый шик - это тупо рассчитать сумму недополученных с гражданина налогов в будущем и выкатить такую таксу за выход из гражданства. Причем за взятие второго гражданства без покидания рф - тоже уголовку впаивать.

  Блаблакар знакомое лицо04.10.19 10:12
NEW 04.10.19 10:12 
в ответ Kobb 04.10.19 10:10

Так это будет подарок для тех, кто хочет два гражданства, раз уж копеечная пенсия прокатывает как причина.

Moroznik свой человек04.10.19 10:12
Moroznik
NEW 04.10.19 10:12 
в ответ NachDeutschland 04.10.19 09:59

Штраф был и есть 5,000 рублей.

Проблема была не в штрафах за неуведомление: любые операции, прямо не разрешенные валютным резидентам, наказываются штрафом в 75-100% операции. К примеру, пока в 2014 не разрешили получать зп прямо на счёт в забугорном банке работающим за рубежом (и валютным резидентам т.е. кто в старой редакции не высидел год в забугорье ни на секунду за этот год не заехав в РФ) было так:

- Ваня Ерохин получил зп на зарубежный счет минуя уполномоченный банк 1,000 евро: штраф 750-1,000 евро

- с этого счета оплатил покупку телевизора в Media Markt за 1,000 евро: штраф 750-1,000 евро.

- телевизор оказался с браком, сдал по акции обратно, получил компенсацию в 1,000 евро на свой счёт: штраф 750-1000 евро.


То есть можно было на 1,000 евро дохода на счет хоть 3,000 евро штрвфов огрести....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  Блаблакар знакомое лицо04.10.19 10:13
NEW 04.10.19 10:13 
в ответ NachDeutschland 04.10.19 09:59
Но там такой смешной штраф, что почти никто не уведомлял и не уведомляет.

Это пока не нужно перевести деньги из РФ на этот счет.

  Kobb коренной житель04.10.19 10:19
NEW 04.10.19 10:19 
в ответ Блаблакар 04.10.19 10:12
Так это будет подарок для тех, кто хочет два гражданства

Подарок ввиде уголовки на родине?)) дочитайте мой пост до конца

Moroznik свой человек04.10.19 10:20
Moroznik
NEW 04.10.19 10:20 
в ответ Kobb 04.10.19 10:10

Ну так уже работают! По крайней мере, с новыми бюджетными студентами договора заключают, что после учёбы они должны отбатрачить 3-5 лет или вернуть бабки (хотя где батрачить, если в РФ сейчас увольняют пачками даже с гос контор???).


Но понимание логики "нового дворянства" у руля в РФ у Вас верное: гражданин РФ - это холоп и его удел - барский х$% в пятой точке, а не поездки, недвижимость за рубежом или счета и пмж / гражданства всякие. Тут есть не только экономический, но и элитарная мотивация: элакая реинкарнация 100ой секции ГУМа и знаменитых бесполосых чеков в "Берёзке"...

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  Kobb коренной житель04.10.19 10:22
NEW 04.10.19 10:22 
в ответ Kobb 04.10.19 10:10

Или еще такую методу ввести - например каждому родившемуся гражданину рф делать подарок, как в кувейте, только наоборот - вешается скажем долг 67 тыс. Евро. И каждый год скощуха долга на косарь. Захотел выйти из гражданства - долг закрой и гуляй. Пенсов выпускают бесплатно, зачем нагрузка на пенсионный фонд.

NachDeutschland коренной житель04.10.19 10:24
NachDeutschland
NEW 04.10.19 10:24 
в ответ Блаблакар 04.10.19 10:13

Это пока не нужно перевести деньги из РФ на этот счет.

Давно уже мало кто из понимающих законы и последствия переводит. Даже уехавшие за океан другие способы ищут, в Европе все и того проще, Кобб описывал схему.

Что совой об пень, что пнём об сову.
  СуперМитя коренной житель04.10.19 10:26
СуперМитя
NEW 04.10.19 10:26 
в ответ Moroznik 04.10.19 10:03

Недели не проходит, чтоб я Haldol кому-нибудь по вене не всандалил. Обычно, когда такую дичь нести начинают, как вы сейчас. Правда, я не психиатр. Да и им его можно применять, только если больной на мониторе

А в РФ, куда вы намылились, аминазин в ходу и ставят там его только в путь)

Moroznik свой человек04.10.19 10:26
Moroznik
NEW 04.10.19 10:26 
в ответ Kobb 04.10.19 10:19

...и, судя по всему, немецкие беамте совсем не против по аутсорсу и забесплатно (!!!) условному Ваньке Ерохину навалить фекалий за воротник от , совершенно не имеющей отношения к этим беамте , страны исхода Ерохина....


https://foren.germany.ru/other/f/35680536.html?Cat=&page=0...

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  СуперМитя коренной житель04.10.19 10:30
СуперМитя
NEW 04.10.19 10:30 
в ответ Kobb 04.10.19 10:10
Будут работать я думаю в этом направлении усиленно. Например попросят вернуть бабки за учебу на бюджете в вузе. Или стоимость защиты родины пару лет в денежном эквиваленте.


В таком случае, это будет просто подарком от российских властей. Можно будет спокойно получать гражданство ФРГ, не теряя российского. Ибо, одним из предпосылков сохранения гражданства является невозможность выхода из него..


Moroznik свой человек04.10.19 10:31
Moroznik
NEW 04.10.19 10:31 
в ответ СуперМитя 04.10.19 10:26

Так с "темы" налаксоном снимают, не?

Блокада допаминовых рецепторов от Haldol овощит, а налоксон блочит опиоидные...

Ваши клиенты ваще неадекваты шоли: сознание расширять шоб потом сразу гаситься ???

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  Kobb коренной житель04.10.19 10:34
NEW 04.10.19 10:34 
в ответ СуперМитя 04.10.19 10:30

Вы тоже до конца посты не читаете? Или нравится жить с подвешенной статьей уголовной?))

  Kobb коренной житель04.10.19 10:38
NEW 04.10.19 10:38 
в ответ Moroznik 04.10.19 10:20, Последний раз изменено 04.10.19 10:39 (Kobb)

Весь прикол в том, что такие законы еще и на урррра воспримутся большинством граждан РФ. Тем самым большинство, у кого даже загранников нет, и возможности слетать даже в турцию. В их понимании мы люди со всякими евро пмж - это как жирующие мальчиши плохиши.

  pschmid коренной житель04.10.19 10:40
NEW 04.10.19 10:40 
в ответ СуперМитя 04.10.19 10:26

Зачем Галоперидол, да ещё по вене? Диазепама 10мг по вене медленно не хватит? В крайнем случае Дормикум до состояния сомноленции? Галоперидол никак не успокоит, потом только со спазмами мускулатуры шеи или языка в нотауфнаме скрюченных привозят. Акинетон 5 мг внутривенно всё снимает. Зачем было Галоперидолом глушить, анестезиологи не могут ответить.

Moroznik свой человек04.10.19 10:41
Moroznik
NEW 04.10.19 10:41 
в ответ СуперМитя 04.10.19 10:30

... или игнорировать этот аргумент о "невозможности выхода из гражданства РФ" и слать антрагштеллера из РФ на собачий кукан.


Скажут Ванечке: "Херр Ерохин, ну не можете выйти и шо??? Вы тут работаете, живёте, у Вас есть пенсионные взносы, старость как то обеспечена, Вы интегрированы... Что Вам ещё надо??? Живёте там с Вашими NE, DAEU и т.п. , так и живите до смерти".


Немецкие чиновники даже не понимают, к чему чуваку на BK получать NE. Пока есть работа - живи в Дойчлянд и не парься, а если нет - нафиг тебе тут зависать, какие-то ПМЖ????

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  СуперМитя коренной житель04.10.19 10:41
СуперМитя
NEW 04.10.19 10:41 
в ответ Moroznik 04.10.19 10:31

С какой темы? У вас в голове винегрет. При чем тут опиаты и их рецепторы?

Когда начинается подобной бред, что несёте сейчас вы, показан галоперидол. 5 мг в/в и вася котофей. Одним из его побочных эффектов является увеличение PQ-интервала, что приводит к фибрилляции и смерти больного. Что делать в таких ситуациях из 100 психиатров знают 2-3, поэтому им заслужено запретили его применение.

Налоксон вообще из другой оперы и совсем с другими показаниями.


  СуперМитя коренной житель04.10.19 10:45
СуперМитя
NEW 04.10.19 10:45 
в ответ pschmid 04.10.19 10:40, Последний раз изменено 04.10.19 10:48 (СуперМитя)

Диазепам, дормикум и ко - потребуют моего присутствия. Могу язык завалить и тогда надо идти и работать. А я хочу на диване лежать. Галоперидолом наделать дел сложнее, сказал сестре сделать, сам дальше на диван и киса василиса.

  СуперМитя коренной житель04.10.19 10:47
СуперМитя
NEW 04.10.19 10:47 
в ответ Kobb 04.10.19 10:34

Ну так там так и так на цугундер притащат. Или по финансовым операциям, или за нелегальный выход из гражданства. Пест одер холера...

Moroznik свой человек04.10.19 10:47
Moroznik
NEW 04.10.19 10:47 
в ответ pschmid 04.10.19 10:40

Акинетон (бипериден) или древний циклодол - то еще г*вно. Пока допаминоблокатор (нейролептик) глушит допамин и лишает мотивации, корректоры ещё истощают ацетилхолин.


Человек становится немотивированным овощем-зомбаком.


А с бензодиазепинов после даже 2х нелельного приёма сниматься сложнее, чем с даже с хмурого. Со второго переломается товарищ за дней 20-30 "на сухую" методом обрыва (только психологическая тяга останется), а от бензосов уходят месяцами и годами: ломка "на сухую" типа cold turkey может кончиться в морге....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Moroznik свой человек04.10.19 10:49
Moroznik
NEW 04.10.19 10:49 
в ответ СуперМитя 04.10.19 10:41, Последний раз изменено 04.10.19 10:50 (Moroznik)

Пардон, я думал Вы нарколог.

Я Вам писал про тех "альтернативно одарённых", кто просто бежит по врачам, зассав от потери "точки сборки"...

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Moroznik свой человек04.10.19 10:58
Moroznik
NEW 04.10.19 10:58 
в ответ Kobb 04.10.19 10:38

Ну я про тоже. На 2х стульях больше не усидишь.

В РФ исконно шизофреническое отношение ко всему западному: одновременно любовь и ненависть.


Понимание заграницы ИЗВРАЩЕНО, поймите....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  pschmid коренной житель04.10.19 10:58
NEW 04.10.19 10:58 
в ответ Moroznik 04.10.19 10:47

Если человек кoрчится от передозировки нейролептиками, то акинетон 5 мг в вену, его спасение. Сейчас такие нейролептики как галоперидол используют только в крайних случаях. Есть масса слабых нейролептиков, которые хорошо седируют без побочных экстрапирамидальных нарушений: дипиперон, пипамперон, мельперон, протацин и т.д.

Если уж кого-то надо усмирить на 2-3 дня, то ставится Циатил акуфазе внутримышечно и буйный останется в кровати вырубленным на 2-3 дня лежать.

Мы говорим о неотложной ситуации, а не о длительной терапии.

Алкоголиков в абстиненции только диазепамом и лечат первые 2-3 дня по крайней мере.

  pschmid коренной житель04.10.19 11:02
NEW 04.10.19 11:02 
в ответ СуперМитя 04.10.19 10:45

Зачем что-то в вену вводить? Тем более если буйный? Иногда приходилось через штаны на бедре циатил или цупрексу колоть. В таком буйном состоянии в вену попасть практически невозможно и зачем? Чтобы дыхание остановилось и качать его потом?

  pschmid коренной житель04.10.19 11:03
NEW 04.10.19 11:03 
в ответ Moroznik 04.10.19 10:49

В Германии нет наркологов.

Moroznik свой человек04.10.19 11:06
Moroznik
NEW 04.10.19 11:06 
в ответ pschmid 04.10.19 10:58

Так мне корректора в немецкой дурке не давали, просто кормили 4мг рисперидона и лоразепамом (ативаном). А в этой дозировке рисперидон УЖЕ блочит 80% допаминовых рецепторов и вызывает акатизию и прочую экстрапирамидку....


Не, ну алконафта хронического, может и можно диазепамом... правда в РФ многие бухарики и так плотненько сидят на связке "водовка+феназепам+фенобарбитал"....


Я сам нариков не люблю... х-х-х-харк тьфу им в рожу !!!! 🤬

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Moroznik свой человек04.10.19 11:13
Moroznik
NEW 04.10.19 11:13 
в ответ pschmid 04.10.19 11:03

С 2014го не пью алкоголь от слова совсем.

Как траванулся, выпив залпом 2 литра дешёвого испанского вина на спор с каким-то обсоском из Интернета..


Поэтому таких деталей про наркологов в ФРГ не знаю, видел алкошню в закрытом отделении психушки, но их туда изза отсутствия мест клали и через 2-3 дня переводили к "добровольщикам"...

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  pschmid коренной житель04.10.19 11:14
NEW 04.10.19 11:14 
в ответ Moroznik 04.10.19 11:06

> 4мг рисперидона и лоразепамом (ативаном).

4мг рисперидона это жесть. Максимум 1 мг 2 х день назначают. При алкогольной абстиненции или любой другой его не назначают, чаще лёгкий нейролептик. Лоразепам это Тавор, практически тоже самое, что и Диаземап, Феназепам.

Барбитураты в Германии не применяют. Только как последнее средство при эпилептическом статусе Тиопентал Натрия, но очень редко.

Moroznik свой человек04.10.19 11:15
Moroznik
NEW 04.10.19 11:15 
в ответ pschmid 04.10.19 11:02

Нафига цупрексу-то (оланзапин)? От него неусидка (акатизия) побольше, чем от рисперидона...

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Moroznik свой человек04.10.19 11:19
Moroznik
NEW 04.10.19 11:19 
в ответ pschmid 04.10.19 11:14

Но мне влепили F 23.0

Acute polymorphische psychische Stoerung mit Symptomen einer Schitzophrenie.


По типу: "Не знаешь, что с пациентом - лепи шизуху и корми рисперидоном".

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  СуперМитя коренной житель04.10.19 11:29
СуперМитя
NEW 04.10.19 11:29 
в ответ pschmid 04.10.19 11:02

Мы уколем вену ЛЮБОМУ. И всегда. MAD в ноздрю и киса василиса. В/м пусть терапевты балуются

pfeiferm1966 свой человек04.10.19 14:37
pfeiferm1966
NEW 04.10.19 14:37 
в ответ СуперМитя 04.10.19 11:29

НП Далеко от темы уехали. А кто что думает насчет назревающего отчета перед ФНС при кратковременном посещении? Квартира меня лично не волнуeт, а волнуют посещение друзей и родных... Или все постепенно сойдет на нет как и при валютном резиденстве или уведомлении о втором гражданстве?

Moroznik свой человек04.10.19 15:04
Moroznik
NEW 04.10.19 15:04 
в ответ pfeiferm1966 04.10.19 14:37

Кто знает? Для некоторых "счастливчиков" ни валютное резидентство, ни уведомление о пмж / 2м паспорте как бы в тумане не расстаяли. ПлОтют как миленькие....


Но то что, РФ хочет запустить лапу (уже запустило) в карманы "дарагих рассиян" (с) - факт непреложный. Ну а шо ещё делать???


Цены на нефть низкие шоб насытить всё растущие аппетиты, притока западных кредитов изза санкций нет, основные, еще в советское время разведанные, запасы нефти и газа приходят к исчерпанию.

Эко-активисты и, главное, новые технологии делают альтернативную энергетику дешевле углеводородной.


Короче, где брать бабло????? Только из карманов "второй нефти", гражлан РФ тобишь. Делайте выводы. Меньше воровать ОНИ не будут, как в печальном анекдоте:


- Водка подорожала... значит ты будешт меньше пить?

- Неа, это ты будешь меньше есть!

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  Блаблакар знакомое лицо04.10.19 15:14
NEW 04.10.19 15:14 
в ответ pfeiferm1966 04.10.19 14:37
. А кто что думает насчет назревающего отчета перед ФНС при кратковременном посещении? Квартира меня лично не волнуeт, а волнуют посещение друзей и родных...

а в чем проблема, штраф в размере пары чашек кофе с пирожным

  Kobb коренной житель04.10.19 15:28
NEW 04.10.19 15:28 
в ответ Moroznik 04.10.19 15:04

Главное, что акцент именно на УЕХАВШИХ!

Сколько уже теребят всеми этими поправками, отстать не могут. Остальные 140 миллионов россиян спокойно сидят в рф, их никто за вымя не щупает.

Поэтому придется возвращаться и раствориться в масссе россиян, без всяких засвечиваний доходов, все активы замыкать на родственников, и наслаждаться дешевой жизнью в рф.

Moroznik свой человек04.10.19 15:31
Moroznik
NEW 04.10.19 15:31 
в ответ Блаблакар 04.10.19 15:14

Посмотрим, посмотрим....

Главное, шоб не начали эти штрафы повышать...

А то скажут (как было УЖЕ с законами о митингах, к примеру): "Маленький штраф не способствует корректировке поведения, а значит бесполезен" и впаяют вместо 5,000 рублей, например 100,000.


Конечно можно штраф не платить, но так даже лучше: если Вы не забыли, в РФ теперь МОЖНО судебным приставам продавать единственное жильё должника....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Moroznik свой человек04.10.19 15:40
Moroznik
NEW 04.10.19 15:40 
в ответ Kobb 04.10.19 15:28

Ну да... банальная зависть.

У них денег в тысячи раз больше, чем у нас с Вами, а они сидят под санкциями и вынуждены идти на фокусы уровня Дэвида Блэйна, шоб и от Главного (ну Вы пониманте, о ком я) баблецо скрыть, и на кукан западных ребят не присесть.


А тут Ваня Ерохин по заграницам живёт. Это карманник, српрет мобилку, толкнет её и доволен. Но это мелкая сошка, её аппетиты просты и примитивны. "Новые дворяне" хотят доминировать в социальном контексте, а тут им Ерохины в рожу харкают, делая то, что "дворяне" не могут... Вот у них и Царь-бомба в пятой точке рвётся...


А Главного ВСЁ устраивает, словами из фильма Бригада: "Мы с первого класса вместе... и за всё, что мы делаем, отвечаем тоже вместе". Страдать будут ВСЕ !!!!

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  Kobb коренной житель04.10.19 16:00
NEW 04.10.19 16:00 
в ответ Moroznik 04.10.19 15:40, Последний раз изменено 04.10.19 16:00 (Kobb)
А Главного ВСЁ устраивает, словами из фильма Бригада: "Мы с первого класса вместе... и за всё, что мы делаем, отвечаем тоже вместе". Страдать будут ВСЕ !!!!

Ну как пугачева пела - «мы все под одним флагом!». Только пугачева иногда может на лимузине по платформе проехаться и в вагон заехать на лимузине. А вася ерохин должен жить зарубежом в вечной панике и под топором.

И каждая его поездка на родину должна отдаваться тупой попоболью.

Moroznik свой человек04.10.19 16:09
Moroznik
NEW 04.10.19 16:09 
в ответ Kobb 04.10.19 16:00

Ну да, либо наш условный Ванечка Ерохин:

- Стремится выпилиться из старой жизни, если тут в ФРГ рвёт анус, шоб сделать акцентфрай дойч, отрекается от Родины, при первой возможности онемечивается правдами и неправдами в Johannes Erhard и т.п. Доя многих россиян он будет "нацпредателем", для немцев - жалким клоуном.

- Либо рассуждает в стиле, "Где родился, там и пригодился". Либо сидит в РФ от рождения до смерти на попе ровно, либо в Германии маст$%бирует на "вяличие", либо возвращается на Родину, где его, вернувшегося с Запада, еще больше принуждают собать сосакам....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Розочка2016 местный житель04.10.19 16:37
NEW 04.10.19 16:37 
в ответ Kobb 04.10.19 15:28
Поэтому придется возвращаться и раствориться в масссе россиян, без всяких засвечиваний доходов, все активы замыкать на родственников, и наслаждаться дешевой жизнью в рф.


https://www.youtube.com/watch?v=nMTBfDjj8-Y

pfeiferm1966 свой человек04.10.19 16:48
pfeiferm1966
NEW 04.10.19 16:48 
в ответ Блаблакар 04.10.19 15:14
а в чем проблема, штраф в размере пары чашек кофе с пирожным

пожалуйста, поясните Вашу мысль. Сейчас выезжающих тормозят на границе только решения судов, а будут тормозить просто по дате въезда? Недавно въехал - покажи копию поданной налоговой декларации при выезде. Куда как просто.

  Блаблакар знакомое лицо04.10.19 16:53
NEW 04.10.19 16:53 
в ответ pfeiferm1966 04.10.19 16:48

За непредоставление налоговой декларации предусмотрен только денежный штраф. Для чего себя кошмарить и придумывать страшилки?

smagluk посетитель04.10.19 17:03
smagluk
NEW 04.10.19 17:03 
в ответ Green squirrel 02.10.19 11:59

Смотрите , сейчас ИФНС стала суды один за другим выигрывать с формулировками, раз сдаешь недвижку на постоянной основе, значит предприниматель. А если не оформился на усн или самозанятым , то насчитываю налоги как на ОСНО , т.е ндс и все остальное.

pfeiferm1966 свой человек04.10.19 17:12
pfeiferm1966
NEW 04.10.19 17:12 
в ответ Блаблакар 04.10.19 16:53

значит, пожалуйста к окошку кассы. Только чашкой кофе с пирожным не отделаешься, ИМХO

  Блаблакар знакомое лицо04.10.19 17:15
NEW 04.10.19 17:15 
в ответ pfeiferm1966 04.10.19 17:12

как я помню 1000 рублей должно хватить))

pfeiferm1966 свой человек04.10.19 17:21
pfeiferm1966
NEW 04.10.19 17:21 
в ответ Блаблакар 04.10.19 17:15

а потом что? вообще не ездить, если декларацию не сдалa? Второй-то раз наверняка дороже выйдет

  Блаблакар знакомое лицо04.10.19 17:22
NEW 04.10.19 17:22 
в ответ pfeiferm1966 04.10.19 17:21

а в чем трагедия сдать, если уж настойчиво просят?

pfeiferm1966 свой человек04.10.19 17:33
pfeiferm1966
NEW 04.10.19 17:33 
в ответ Блаблакар 04.10.19 17:22, Последний раз изменено 04.10.19 17:36 (pfeiferm1966)

И что? Как-то слишком просто у Вас все получается. У меня облагаемые налогом доходы только в ФРГ, значит все немецкие счета, которых раньше не нужно было декларировать как нерезиденту, надо заранее копировать и переводить у присяжного переводчика? Потом ФНС будет разбираться, действует ли ДБА, адреса у меня в РФ нет, решение дойдет ли до меня - вопрос, а в следующий приезд меня будет ждать решение суда? ФНС мне немецкий Фрайбетраг не зачтет, захочет с него свою 1000 получить, а это уже не чашка кофе.

Moroznik свой человек04.10.19 17:41
Moroznik
NEW 04.10.19 17:41 
в ответ Блаблакар 04.10.19 17:22

В том, шо это не так просто.

Это не просто полторы бумажки заполнить.

Скажем условно в 2020 надо будет сдать в РФ декларацию не позднее 30 апреля и уплатить налог до 30 июня. Это не Германия, где можно раскачиваться долго.

Если признают налоговым резидентом, прийдётся платить и с доходов в Германии. Правда есть соглашение об избежании двойного налогообложения и можно доказать, шо налог уже уплОчен.


Но доказать это можно только документом Финанцамта. Если податься Штоербератеру где-то в мае 2020го иди даже марте 2020го (наплевав на то, что всякие небенкостенабрехнунги позже приходят и значит вернуть налоги не выйдет), то до апреля 2020 не выйдет. Даже если в начале января 2020 податься за 2019, не успеть к апрелю получить от Финанцамта, перевести в РФ у переводчика и подать вместе с российской декларацией...


В РФ, на удивление, налоговая оперативно работает....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Moroznik свой человек04.10.19 17:44
Moroznik
NEW 04.10.19 17:44 
в ответ pfeiferm1966 04.10.19 17:33

Вы меня опередили 😁

Только переводчик не присяжный немецкий нужен, а российский.

Российскому чиновнику какой то немецкмй гном с горы под названием "присяжный переводчик" не указ....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  Блаблакар знакомое лицо04.10.19 17:53
NEW 04.10.19 17:53 
в ответ pfeiferm1966 04.10.19 17:33
ФНС мне немецкий Фрайбетраг не зачтет, захочет с него свою 1000 получить, а это уже не чашка кофе.

что это за доход, почему попадает под двойное налогооблажение ?

pfeiferm1966 свой человек04.10.19 17:53
pfeiferm1966
NEW 04.10.19 17:53 
в ответ Moroznik 04.10.19 17:44, Последний раз изменено 04.10.19 17:54 (pfeiferm1966)

я имела в виду российского, который работает в паре с местным нотаром

pfeiferm1966 свой человек04.10.19 17:59
pfeiferm1966
NEW 04.10.19 17:59 
в ответ Блаблакар 04.10.19 17:53, Последний раз изменено 04.10.19 18:01 (pfeiferm1966)

мне ФА не учитывает нетто-дохода в размере 9 тыс. с чем-то, а ФНС учтет и возьмет 13%. Текущие немецкие счета в России замучаешься подтверждать - нотар без паспорта с пропиской может взбрыкнуть, а Штойербешайда за текущий год ждать можно до сентября-октября. Не все так просто, увы...

Moroznik свой человек04.10.19 18:00
Moroznik
NEW 04.10.19 18:00 
в ответ pfeiferm1966 04.10.19 17:53, Последний раз изменено 04.10.19 18:04 (Moroznik)

Сейчас при подаче уведомлений о движениях по зарубежным счетам в органы ФНС, нотариального заверения выписок зарубежного банка НЕ НАДО.


Хотя могут и попросить...

https://www.shichko.com/kak-pravilno-zapolnit-otchyot-o-dv...

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
pfeiferm1966 свой человек04.10.19 18:02
pfeiferm1966
NEW 04.10.19 18:02 
в ответ Moroznik 04.10.19 18:00, Последний раз изменено 04.10.19 18:03 (pfeiferm1966)

Hотар в РФ работает в паре с переводчиком и заверяет не сами счета, а верность их перевода. Но захочет ли он, если у меня нет прописки - еще вопрос.

Moroznik свой человек04.10.19 18:05
Moroznik
NEW 04.10.19 18:05 
в ответ pfeiferm1966 04.10.19 18:02

Вы правы....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
pfeiferm1966 свой человек04.10.19 18:18
pfeiferm1966
NEW 04.10.19 18:18 
в ответ Moroznik 04.10.19 18:05, Последний раз изменено 04.10.19 18:25 (pfeiferm1966)

В общем, прохожу к заключению, что, пока не будет разьяснений, друзей/родных лучше пригласить сюда и оплатить им поездку, чем бодаться за те же деньги с ФНС при посещении РФ. Забавно получается...

  Kobb коренной житель04.10.19 19:39
NEW 04.10.19 19:39 
в ответ Розочка2016 04.10.19 16:37, Последний раз изменено 04.10.19 19:43 (Kobb)

В рф опасно чем то владеть - могут отнять, особенно если ты официально не работаешь. Особенно если алиментщик.

Поэтому хаты, тачку, счета - все на родственников. сам гол как сокол, живешь у родственника в хате, ездишь по доверке, бабло со счетов снимаешь тоже по доверке.. жизнь по доверке - наше все.

Работать официально с зп выше среднего по региону - тоже не стоит- обуют. Лучше за мрот числиться курьером у друзей на фирме

NachDeutschland коренной житель04.10.19 20:05
NachDeutschland
NEW 04.10.19 20:05 
в ответ Kobb 04.10.19 19:39

Это если тебя за твоей спиной кинуть не захотят.

Стареют родители, хотят унучиков нянчить, а ты с ребенком общаться не желаешь. Отыщут твою бывшую и союз заключат, передадут ему имущество по наследству.

Друзей могут прижать за тех, кто числится, но не работает, и они решат посотрудничать со следствием.

Черная зарплата, и тем более черное трудоустройство - вообще смешно, сегодня выплатили, завтра нет.


Миллионы людей владеют одной-двумя квартирами, машиной, дачей, имеют белую зарплату, в том числе выше средней по региону, и не то, что прекрасно, но вполне нормально себя чувствуют. В РФ.

Что совой об пень, что пнём об сову.
  Kobb коренной житель04.10.19 20:16
NEW 04.10.19 20:16 
в ответ NachDeutschland 04.10.19 20:05
Это если тебя за твоей спиной кинуть не захотят.

Мой жизненный опыт говорит о том, что кинуть пытаются только тогда, когда у тебя что то есть. Как только ты нищ и ничего за душой не имеешь - кол-во интересующихся тобою инстанций падает до нуля.

А в моей семье не кидают. Проверено временем - уже куча возможностей была доказать обратное.


NachDeutschland коренной житель04.10.19 20:32
NachDeutschland
NEW 04.10.19 20:32 
в ответ Kobb 04.10.19 20:16

Кидать будут те, кому ты доверил свои доходы и имущество. Между другом и отсутствием срока или дорогостоящим лечением близкого мало кто выберет друга.


Не стоит недооценивать и возраст. Он меняет людей, незаметно и не в лучшую сторону. Я не о маразме даже, а именно о смене приоритетов. Когда мама, которая напутствовала про заработки и сама не прочь была сменить компанию или подшабашиь вчерную, вдруг начинает тебе нести про "стабильность" и работу в унылой госструктуре, когда папа, который шутил, что брак - это несвобода, вдруг мечтает увидеть тебя при жене с борщом, когда бездетная тетя, которая всю жизнь от поклонников отбоя не знала, и нужды в деньгах не имеет, присматривает за сыном одинокой соседки и дарит ему подарки...

А ровесники-родня могут попасть под влияние сильного манипулятора, ведь они с деньгами, поэтому привлекают внимание.

Что совой об пень, что пнём об сову.
Розочка2016 местный житель04.10.19 20:36
NEW 04.10.19 20:36 
в ответ NachDeutschland 04.10.19 20:32, Последний раз изменено 04.10.19 20:39 (Розочка2016)

Добавлю. Мозги сейчас промывают на Родине талантливо. И люди, которые были вполне нормальными 10 лет назад, сейчас политически слегка свихнулись. Я не уверена, что мои бывшие подруги видят во мне ту прежнюю Розочку. А вполне вероятно отчасти классового врага. На 50% жалеют меня, как я там без родины, без отчизны, без березок. А на 50% считают это возмездие заслуженным. Не все конечно...

pfeiferm1966 свой человек04.10.19 21:05
pfeiferm1966
NEW 04.10.19 21:05 
в ответ NachDeutschland 04.10.19 20:05, Последний раз изменено 04.10.19 21:08 (pfeiferm1966)
Миллионы людей владеют одной-двумя квартирами, машиной, дачей, имеют белую зарплату, в том числе выше средней по региону, и не то, что прекрасно, но вполне нормально себя чувствуют. В РФ.

Это действительно так. Но десятки миллионов за пределами столиц и нефтеносных регионов по-прежнему владеют 6-ю сотками, 1-2-к квартирой в хрущевке в приходящем в запустение моногородке, развалюхой-ладой 19... года (а то и без нее), ковыряются по выходным с утра до вечера в гараже или на 6 сотках и о белой зарплате в 500 евро только мечтают, т.к. это медианная цифра по РФ. На их фоне и немецкий социальщик выглядит состоятельным человеком. А ведь российское государство и к этим "самозанятым" в карман норовит заглянуть.

NachDeutschland коренной житель04.10.19 21:07
NachDeutschland
NEW 04.10.19 21:07 
в ответ Розочка2016 04.10.19 20:36

И это тоже, да.

Вспомнились как раз два эпизода, один с мамой, которая показывала мне виндос 95 и учила играть в "сапёра", а 10 лет спустя оказалось, что ничего этого не было, "а во что ты играешь? а как это? да ну, так не бывает!", а другой с приятелем, который не помнил шутки, хохмы и контекст, которые он же мне сам и рассказывал, искренне не помнил и удивлялся... По поводу второго поделилась с подругой, и у нее тоже такой приятель нашелся, там как раз изменение в сторону подобной промывки мозгов было.

Что совой об пень, что пнём об сову.
  Блаблакар знакомое лицо05.10.19 10:28
Moroznik свой человек05.10.19 19:24
Moroznik
NEW 05.10.19 19:24 
в ответ Блаблакар 05.10.19 10:28, Последний раз изменено 05.10.19 19:25 (Moroznik)

Пора неплательщикам просто отказываться от гражданства США, как и писал выше.

Ну, естественно, к примеру, мужик должен выйти в юбке, с косметикой на лице и с портретом Греты Тунберг. Шоб правдоподобнее.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
wewa deva знакомое лицо06.10.19 14:20
NEW 06.10.19 14:20 
в ответ pfeiferm1966 04.10.19 16:48
Недавно въехал - покажи копию поданной налоговой декларации при выезде. Куда как просто.

Причём тут опять декларация..... если даже вы сдаётся квартиру официально и хотите платить налог , то можно скачать приложение , в нем же зарегестрироваться как самозанятый и там же платить эти 4% от налога. Самозанятый - декларацию подавать НЕ Должен. Для этого и придумали это понятие.

Я кстати, уведомила о своём ВНЖ местный МВД. Объяснили, что мое уведомление только до них и никакие базы с налоговой или другими органами они не сливают и в ближайшее время не будут.

pfeiferm1966 свой человек06.10.19 16:11
pfeiferm1966
NEW 06.10.19 16:11 
в ответ wewa deva 06.10.19 14:20, Последний раз изменено 06.10.19 16:37 (pfeiferm1966)
Причём тут опять декларация.... Самозанятый - декларацию подавать НЕ Должен.

Так не только самозанятый, но и наемный работник или пенсионер не отчитываются в РФ. Но по новому закону ФНС может обязать отчитываться не за российские, а за иностранные доходы тех, кто живет за границей. А за российские нам надо отчитываться в ФА, даже если в ФНС отчитываться не надо.

Я кстати, уведомила о своём ВНЖ местный МВД.

Да я не об этом, а о том, что пограничник в моем паспорте видит штампы, из которых ясно что я в России бываю редко, и сможет потребовать российскую декларацию о зарубежных доходах. Сейчас пограничники сверяют только списки невыездных должников по решению суда, а что будет, если все проживающие за границей станут налоговыми резидентами - кто знает. ФНС пару раз пришлет уведомления о неподаче декларации, они до меня не дойдут, т.к. адреса в РФ нет. Наложат административный штраф, я о нем тоже не узнаю и попаду в список должников. Bот и проблемы при выезде.

olya.de 06.10.19 16:36
olya.de
NEW 06.10.19 16:36 
в ответ pfeiferm1966 06.10.19 16:11, Последний раз изменено 06.10.19 16:42 (olya.de)
Да я не об этом, а о том, что пограничник в моем паспорте видит штампы, из которых ясно что я в России бываю редко, и сможет потребовать российскую декларацию о зарубежных доходах. Сейчас пограничники сверяют только списки невыездных должников по решению суда,а что будет, если все проживающие за границей станут налоговыми резидентами

Ничего. Пока нет всеобщей обязанности подавать декларацию, то вообще говорить не о чем. Нет декларации, потому что нет доходов, вот и все.

Speak My Language

  max22222 коренной житель06.10.19 21:08
NEW 06.10.19 21:08 
в ответ pschmid 04.10.19 10:58
Есть масса слабых нейролептиков, которые хорошо седируют без побочных экстрапирамидальных нарушений: дипиперон, пипамперон,

Насколько знаю, это все нейролептики первых поколений дремучих 60-х 70-х годов и побочки у них вроде бы более чем хватает...

Особо не интересовался, но думаю за 50 лет фармохамия что-то и получше должна была придумать...


SASHA LONDON постоялец07.10.19 04:00
SASHA LONDON
NEW 07.10.19 04:00 
в ответ pfeiferm1966 01.10.19 15:20

я продала в питере квартиру в 2016 году, тоже должна была платить30%, но ничего не платила, в силу русского покуизма и отсутствия надлежашего контроля, и даже соседи не накапали, чего и вам желайu

  Kobb коренной житель07.10.19 07:39
NEW 07.10.19 07:39 
в ответ SASHA LONDON 07.10.19 04:00
я продала в питере квартиру в 2016 году

Грамотно, чо))) в два раза дешевле чем в 2014 например)) продавать на низах - та еще стратегия.

pfeiferm1966 свой человек07.10.19 09:47
pfeiferm1966
NEW 07.10.19 09:47 
в ответ olya.de 06.10.19 16:36
Ничего. Пока нет всеобщей обязанности подавать декларацию, то вообще говорить не о чем. Нет декларации, потому что нет доходов, вот и все.

Почему нет доходов? Доходы могут быть и у тех, кто работает в РФ удаленно, или у пенсионеров РФ. А самое главное - есть доходы в ФРГ. Вот за последние и надо будет отчитаться, если мы все будем резидентами РФ. Так что ИМХО беспокоиться есть о чем.

Кстати, те, кто владеет жильем в РФ, будут еще и оплачивать по кадастровой стоимости налог до 02.12.2019. А это уже не копейки для тех, кто имеет квартиры в столицах.

https://realty.rbc.ru/news/5d95ed519a794710e2b4d040?from=c...


pfeiferm1966 свой человек07.10.19 09:59
pfeiferm1966
NEW 07.10.19 09:59 
в ответ SASHA LONDON 07.10.19 04:00
я продала в питере квартиру в 2016 году, но ничего не платила, ... чего и вам желаю

У меня ни прописки, ни квартиры в РФ, потому считала себя застрахованной от очередных нововведений. Но если теперь по новому закону все равно буду там налоговым резидентом, посещение "родных могил" станет, мягко говоря, некомфортным. Разве что в силу русского (сами знаете чего) закон будет применяться, как и все остальные в РФ, где строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Проблема в том, что настроившись за 20 лет на немецкий менталитет, хочется и там быть уверенной, что действуешь по закону.

wewa deva знакомое лицо07.10.19 10:04
NEW 07.10.19 10:04 
в ответ pfeiferm1966 06.10.19 16:11, Последний раз изменено 07.10.19 10:19 (wewa deva)
Так не только самозанятый, но и наемный работник или пенсионер не отчитываются в РФ. Но по новому закону ФНС может обязать отчитываться не за российские, а за иностранные доходы тех, кто живет за границей. А за российские нам надо отчитываться в ФА, даже если в ФНС отчитываться не надо.

Фантазии ..... причём тут пограничник и доходы за рубежом)))).... в России ещё доходы граждан внутри страны не научились выявлять и ещё долго такими темпами не научатся, так как народ не стучит.... а декларацию частные лица в массе своей не подавали и не подают (не работает закон).... сложно отследить доходы от аренды, от мелких услуг, репетиторства или спекуляций на e-bay....например, при спекуляции новостройками - это отследить легко, поэтому платят некоторые, но основная масса занижает цену в контракте при продаже, а остаток оплачивается как за услуги разработки дизайна. Да и в Германии есть такая схема, мне самой маклер кухню за 15 тыс вбухал, цена этой кухни максимум 1 тыс была.)))

Для того чтобы хоть как-то заставить платить налог придумали понятие самозанятых. А если вы сами со своими зарубежными доходами нарисуетесь, то успех не гарантирован, что у вас примут декларацию, там в программе такая статья не предусмотрена, только людей от работы отрывать будете.

wewa deva знакомое лицо07.10.19 10:10
NEW 07.10.19 10:10 
в ответ pfeiferm1966 07.10.19 09:47, Последний раз изменено 07.10.19 10:18 (wewa deva)
Кстати, те, кто владеет жильем в РФ, будут еще и оплачивать по кадастровой стоимости налог до 02.12.2019. А это уже не копейки для тех, кто имеет квартиры в столицах.

налог на недвижимость - это святое. Во всех странах платят... Но недвижимость же тоже просто так не стоит... я плачу около 5 тыс(80€) в го за квартиру пока, а у меня их уже 7 в Москве стало, после последней поездки

wewa deva знакомое лицо07.10.19 10:17
NEW 07.10.19 10:17 
в ответ wewa deva 07.10.19 10:04

Кстати, дивиденды, доход от продажи акций, доход от зарубежной недвижимости - это черная бездна, где опять никто ничего не платит, да и собирать не умеют.... хотя, все доступно сейчас и можно легко отследить, кто в каком обществе зарубежом имеет долю и когда продал.... но не хотят отслеживать, там же миллионы налогов кроются

NachDeutschland коренной житель07.10.19 10:23
NachDeutschland
NEW 07.10.19 10:23 
в ответ wewa deva 07.10.19 10:17

Когда будет надо и для кого будет надо - отследят. спок

Я не думаю, что кого-то будут интересовать обычные уехавшие с одной зарплатой, ипотечной квартирой и накоплениями до 50 тысяч евро.

Что совой об пень, что пнём об сову.
pfeiferm1966 свой человек07.10.19 10:48
pfeiferm1966
NEW 07.10.19 10:48 
в ответ wewa deva 07.10.19 10:10, Последний раз изменено 07.10.19 11:08 (pfeiferm1966)

Считать даньги в чужом кармане - грех, но, если позволите, спрошу. Получается, Вы вложили са. Р35 млн или €500 К, имеете брутто са. €36К в год минус 4% налог на самозанятых, 0,1% на собственность, коммуналка €50/м-ц, поездки = > 5-6% годовых. Это конечно очень здорово. Но зачем Вам тогда Германия? Тут надо и повышенный налог с немецких доходов платить по ДБА, если Вы доход из РФ декларируете, и в КК лишнее отчислять. Разве не лучше жить на €30К/год в Таиланде или даже в той же Москве? или на черноморском побережье?

ПС Посмотрелa Ваш профиль с фото под пальмами и поняла, что Вы в Мюнхене видимо только номинальноулыб

Green squirrel коренной житель07.10.19 10:51
Green squirrel
NEW 07.10.19 10:51 
в ответ pfeiferm1966 07.10.19 09:47
кто владеет жильем в РФ, будут еще и оплачивать по кадастровой стоимости налог до 02.12.2019.


Что-то так и не въехала насколько увеличится налог. За прошлый год заплатила 7 тысяч рублей, аж 100 евро в год. В Москве.

pfeiferm1966 свой человек07.10.19 11:03
pfeiferm1966
NEW 07.10.19 11:03 
в ответ Green squirrel 07.10.19 10:51, Последний раз изменено 07.10.19 11:27 (pfeiferm1966)

0,1% до 10 млн кадастровой стоимости. В Москве маленькие квартиры вполне могут попадать в диапазон от 5 до 10 млн. Я просто к тому, что при введении нового закона о резидентах всех владельцев квартир в РФ, кто уехал за рубеж, могут заставить отчитываться и об иностранных доходах. Квартиру не бросишь, придется отчитываться.

wewa deva знакомое лицо07.10.19 12:35
NEW 07.10.19 12:35 
в ответ pfeiferm1966 07.10.19 10:48
Тут надо и повышенный налог с немецких доходов платить по ДБА, если Вы доход из РФ декларируете, и в КК лишнее отчислять. Разве не лучше жить на €30К/год в Таиланде или даже в той же Москве? или на черноморском побережье?

я все через Российский ИП провожу и доходы и расходы.... и плачу налог с прибыли..... ИП - специализируется в нескольких областях .... соответсвенно и зарплаты по ИТ - предпринимательству тоже идут оттуда.... в Германии тоже ИП, на него идет зарплата (остальное от зарплаты идет в оплаты страховок в ГонгКонге).... русское ИП, я сама обслуживаю, немецкое компания ... там посмотрим, что и как получится.. в германии пока по семейным вопросам, а там видно будет ....Тапйланд для меня очень далеко )))

NachDeutschland коренной житель07.10.19 12:43
NachDeutschland
NEW 07.10.19 12:43 
в ответ pfeiferm1966 07.10.19 10:48
в Таиланде или даже в той же Москве? или на черноморском побережье?

Все три места - какое-то не очень для человека с деньгами, как по мне. Тай дешевый до безобразия, но даже на туриста смотрят как на "привет, 20 долларов", Москва классная в части культуры и сервиса, хорошо наездами бывать, но воздух и климат не лучшие, черноморское побережье проигрывает и Москве (культура-сервис хуже), и Таю (дороже). улыб

В Европе найдутся уголки, где и тепло, и море, и неразорительно, и рейсы до Москвы прямые. Вот с семейно-детскими делами надо уже думать, конечно, не везде хорошие школы.

Что совой об пень, что пнём об сову.
wewa deva знакомое лицо07.10.19 12:44
NEW 07.10.19 12:44 
в ответ pfeiferm1966 07.10.19 11:03, Последний раз изменено 07.10.19 12:45 (wewa deva)
0,1% до 10 млн кадастровой стоимости. В Москве маленькие квартиры вполне могут попадать в диапазон от 5 до 10 млн. Я просто к тому, что при введении нового закона о резидентах всех владельцев квартир в РФ, кто уехал за рубеж, могут заставить отчитываться и об иностранных доходах. Квартиру не бросишь, придется отчитываться

где-где в Россси, вас точно не заставят отчитываться о ваших доходах зарубежем ...а если вы решите отчитаться и заплатить, то должны в другой стране налоги вернуть или не платить ... схема Депардье вам в помощь .... только зачем вам головняк...

цель закона заставить людей хоть где-то платить налоги от доходов в российском бизнесе ... сейчас они умудряются и там и там уходить от них ... и закон будет иметь свое действие.... почешет олигарх свою репу и заплатит налоги в России, потому что они НИЖЕ....потому как в той же Испании НЕЛЬЗЯ заставить русских с видом на жительство платить налоги на доходы полученные в Росссии (эти доходы невозможно доказать )..... они даже придумали схему, чтобы пополнить свой бюджет за счет иностранцев - если хорошо живешь, много тратишь в стране, машина, дом, то вмененный налог ввели для людей с недвижимостью с Испании.... так наши сразу нашли возможность, как от него уходить....

olya.de 07.10.19 12:54
olya.de
NEW 07.10.19 12:54 
в ответ pfeiferm1966 07.10.19 09:47, Последний раз изменено 07.10.19 12:59 (olya.de)
А самое главное - есть доходы в ФРГ. Вот за последние и надо будет отчитаться, если мы все будем резидентами РФ.

Есть у человека доходы или нет пограничнику не известно. С какой стати он может требовать декларацию, когда при отсутствии доходов нет обязанности ее подавать?

А это уже не копейки для тех, кто имеет квартиры в столицах.

владельцы жилья в столицах уже не первый год платят налог на имущество исходя из его кадастровой стоимости.

Speak My Language

pfeiferm1966 свой человек07.10.19 13:35
pfeiferm1966
NEW 07.10.19 13:35 
в ответ olya.de 07.10.19 12:54
Есть у человека доходы или нет пограничнику не известно. С какой стати он может требовать декларацию, когда при отсутствии доходов нет обязанности ее подавать?

Пограничники походя интересуются, подавали ли уведомление о ПМЖ/ВНЖ/гражданстве, хотя это совершенно не их дело, а МВД. И консулат о моих 2-х гражданствах тоже знает. Что еще придет в голову на границе, когда будет закон? А рейс меня будет ждать, пока я буду давать разьяснения? И врать я плохо умею, а доход в ФРГ даже у социальщика больше, чем медианная зарплата в РФ, и это на родине далеко не секрет. Если бы я одна беспокоилась... приводила выше мнение адвоката, который тоже считает, что закон в предлагаемой формулировке ставит под потенциальную угрозу всех выехавших, а не одних олигархов.

olya.de 07.10.19 13:42
olya.de
NEW 07.10.19 13:42 
в ответ pfeiferm1966 07.10.19 13:35, Последний раз изменено 07.10.19 13:49 (olya.de)
Пограничники походя интересуются, подавали ли уведомление о ПМЖ/ВНЖ/гражданстве, хотя это совершенно не их дело, а МВД.

даже если у некоторых иногда и интересуются - кого-то на основании ответа не выпустили/не впустили?

И врать я плохо умею, а доход в ФРГ даже у социальщика больше, чем медианная зарплата в РФ, и это на родине далеко не секрет.

Ну тогда запасайтесь на любой самый невероятный случай справками о доходах, учетах, декларациями и пр. А у меня собственного дохода нет, и ни российскую (хотя я формально резидент РФ), ни немецкую налоговую это еще ни разу не смутило.

Speak My Language

pfeiferm1966 свой человек07.10.19 14:40
pfeiferm1966
NEW 07.10.19 14:40 
в ответ olya.de 07.10.19 13:42
кого-то на основании ответа не выпустили/не впустили?

А что, кто-то ведет учет, кого когда задержали и кто опоздал на рейс?

А у меня собственного дохода нет, и ни российскую (хотя я формально резидент РФ), ни немецкую налоговую это еще ни разу не смутило.

А как же доходы по ценным бумагам выше, чем у Баффета? улыб А кроме шуток, Оля, Вы знаете, что консулат, например, при продлении пенсии запрашивает у тех, у кого нет дохода, совместный с мужем Штойербешайд или Бешайд социальной службы? Так что бывает всякое. Вас как резидента РФ и трогать, наверное, не будут, а меня как нерезидента могут. Абсурдность применения вроде бы правильных законов доказана и силовиками, и судами не раз - возьмите все эти митинги в столицах и решения судов по ним. Потом выступит очередное первое лицо и пожурит за "головокружение от успехов", но от этого пострадавшим ненамного легче.

pfeiferm1966 свой человек07.10.19 14:53
pfeiferm1966
NEW 07.10.19 14:53 
в ответ wewa deva 07.10.19 12:35
я все через Российский ИП провожу и доходы и расходы.... и плачу налог с прибыли..... ИП - специализируется в нескольких областях ...

Понятно, Вы - успешная бизнессвумэн с широким спектром деятельности, это не про меня. Моя задача скромнее - разместить средства в надежные активы, чтобы и на пенсии было на что жить, и детям оставить. Тут квартиры в приличных для сдачи городах дорогие и все очень зарегулировано. Квартиры в столицах РФ рассматривали как раз как вариант, поскольку в сегменте на сдачу они относительно дешевы, а 5% нетто - хороший доход. Но все эти налоговые нововведения как-то не вдохновляют, хотя, если стать резидентом и платить 4%, м.б. придирок в РФ не будет. Не было бы их только и в ФРГ, т.к. немецкое резидентство в любом случае сохраним.

pfeiferm1966 свой человек07.10.19 15:11
pfeiferm1966
NEW 07.10.19 15:11 
в ответ NachDeutschland 07.10.19 12:43, Последний раз изменено 07.10.19 15:17 (pfeiferm1966)
Все три места - какое-то не очень для человека с деньгами, как по мне.

я-то уж точно из Германии уже не уеду, т.к. дети здесь определились. Ну и чувствую себя здесь больше в своей тарелке, хотя настоящей немкой себя ощущать никогда не буду.

olya.de 07.10.19 15:13
olya.de
NEW 07.10.19 15:13 
в ответ pfeiferm1966 07.10.19 14:40, Последний раз изменено 07.10.19 15:21 (olya.de)
А что, кто-то ведет учет, кого когда задержали и кто опоздал на рейс?

ну так называйте эти истории своими именами "мои кошмары", в случае требования пограничника показать налоговую декларацию доведенные уже до полного абсурда.

Если Вы настолько всего боитесь, то лучше в РФ вообще не ездить больше никогда. Недвижимость в РФ не покупайте ни в коем случае, там любой шаг влево типа снесения картонного стенного шкафа без согласования по закону может иметь весьма неприятные последствия.

Впрочем, в Германии тоже небезопасно и закон нарушить можно очень легко.

Speak My Language

pfeiferm1966 свой человек07.10.19 15:33
pfeiferm1966
NEW 07.10.19 15:33 
в ответ olya.de 07.10.19 15:13
ну так называйте эти истории своими именами "мои кошмары", в случае требования пограничника показать налоговую декларацию доведенные уже до полного абсурда.

Оля, конечно до налоговой декларации на границе не дойдет, я утрирую. Но обязать меня отчитываться о зарубежных доходах ФНС по новому закону сможет, а я об этом даже и не узнаю, т.к. в РФ не прописана и бываю пару раз в году по неделе. Мне через суд выпишут штраф за неподачу декларации, о котором я тоже не узнаю: личного кабинета у меня нет, т.к. я нерезидент уже лет ...дцать. На основании неоплаченного штрафа меня включат в список невыездных и это будет подарком к очередному визиту...

Да если и узнаю, что, придется отчитываться по доходам и счетам в ФРГ и ради этого мотаться в РФ? Я Штойербешайд получаю в сентябре, а то и позже, а в РФ должна отчитаться до 1 июня.

Если введут в действие, конечно подожду с поездками, пока будут разъяснения.

olya.de 07.10.19 15:39
olya.de
NEW 07.10.19 15:39 
в ответ pfeiferm1966 07.10.19 15:33, Последний раз изменено 07.10.19 15:42 (olya.de)
Но обязать меня отчитываться о зарубежных доходах ФНС по новому закону сможет, а я об этом даже и не узнаю, т.к. в РФ не прописана и бываю пару раз в году по неделе.

Так и налоговая не узнает, что у Вас вообще есть доходы. А без доходов нет обязательств.

Если Вы хотите получать вести из налоговой без задержек, то зарегистрируйтесь в личном налоговом кабинете. Эта опция даже иностранцам доступна.

Speak My Language

NachDeutschland коренной житель07.10.19 15:47
NachDeutschland
NEW 07.10.19 15:47 
в ответ pfeiferm1966 07.10.19 15:11

Как минимум, дети вырастают и ищут свои пути. :)

Что совой об пень, что пнём об сову.
cbw07 свой человек07.10.19 15:50
cbw07
NEW 07.10.19 15:50 
в ответ pfeiferm1966 07.10.19 15:33, Последний раз изменено 07.10.19 15:52 (cbw07)

Во-первых, никто вас не обязывает подавать декларацию.

Если вы считаете, что у вас нет доходов, которые вы должны декларировать (а было бы странно самому ползти в петлю налоговой с заявлением на самого себя о заработках и прочих доходах в Германии), то успокойтесь и забудьте - налоговая о вас также вспоминать не будет.

Во-вторых, как уже Оля сказала, вы можете сделать ЛК и на сайте налоговой или через их апп в телефоне быть всегда в курсе всех своих налоговых новостей.

В-третьих, если не хотите регистрироваться в ЛК, то вы всегда можете перед поездкой зайти на сайт судебных приставов и там по своим данным (ФИО, дата рождения, город) проверить, есть ли у вас какая-то задолженность перед родным государством.

pfeiferm1966 свой человек07.10.19 16:16
pfeiferm1966
NEW 07.10.19 16:16 
в ответ cbw07 07.10.19 15:50
вы всегда можете перед поездкой зайти на сайт судебных приставов и там по своим данным (ФИО, дата рождения, город) проверить, есть ли у вас какая-то задолженность перед родным государством.

Вот за это спасибо. ЛК не завожу, т.к. резидентом, пока в РФ нет собственности, заявляться не хочу, а сайт приставов поищу. Город - из которого ...дцать лет назад выехала на ПМЖ?

olya.de 07.10.19 16:32
olya.de
NEW 07.10.19 16:32 
в ответ pfeiferm1966 07.10.19 16:16

можете сделать поиск по всем регионам http://fssprus.ru/iss/ip

Speak My Language

pfeiferm1966 свой человек07.10.19 16:35
pfeiferm1966
NEW 07.10.19 16:35 
в ответ olya.de 07.10.19 16:32

спасибо, значит не зря ветку открылаулыб

cbw07 свой человек07.10.19 16:37
cbw07
NEW 07.10.19 16:37 
в ответ pfeiferm1966 07.10.19 16:35

ну только к середине третьей сотни постов выяснилось, что не так страшен черт, как его малюют улыб

Moroznik свой человек07.10.19 16:38
Moroznik
NEW 07.10.19 16:38 
в ответ pfeiferm1966 07.10.19 15:33

Разъяснения косвенно УЖЕ есть, к сожалению.

И если по 2018му ВВП России еще как то удалось вывести на пиписечный рост (в масштабах статастической погрешности, переподчинив Росстат напрямую Министерству экономического развития), то прогнозы на 2019 совсем невесёлые, а на 2020-2021 уже алармистские даже в Правительстве РФ.


Будут грести ПО ВСЕМ сусекам, не побрезгуют даже копеечкой. Напомню, из российских граждан ещё надо "вытрясти" около 28 трлн рублей (400 млрд евро).


Поглядите статистику: экономика РФ в реальности валится, а налоговые поступления растут, да ещё и рекордными темпами.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Moroznik свой человек07.10.19 16:40
Moroznik
NEW 07.10.19 16:40 
в ответ olya.de 07.10.19 15:39

Интересно, не поставят ли "на счётчик" самодонёсшихся о втором гражданстве / ПМЖ.

Просто так. Автоматом....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
pfeiferm1966 свой человек07.10.19 16:45
pfeiferm1966
NEW 07.10.19 16:45 
в ответ NachDeutschland 07.10.19 15:47
Как минимум, дети вырастают и ищут свои пути. :)

я - в первую очередь мама, а потом уж все остальное, нравится это деткам или нет:) Мы - патриархальная семья, 3 поколения под одной крышей:)

pfeiferm1966 свой человек07.10.19 16:54
pfeiferm1966
NEW 07.10.19 16:54 
в ответ cbw07 07.10.19 16:37
ну только к середине третьей сотни постов выяснилось, что не так страшен черт, как его малюют

Черт пока только в проекте. Когда вышел в первой редакции закон о валютном резиденстве, в первопрестольной ФНС "в порядке эксперимента" ПО СТАРЫМ АДРЕСАМ рассылала всем выбывшим на ПМЖ предложения сообщить в установленном порядке о наличии счетов за рубежом и движении средств по ним до определенной даты. Были ли желающие, не знаю, потом это дело тихо прикрыли и объявили это предложение не подлежащим обязательному исполнению. Но сначала подняли шум юристы. Посмотрим, как сейчас будет выглядеть закон и как его начнут применять.

pfeiferm1966 свой человек07.10.19 16:56
pfeiferm1966
NEW 07.10.19 16:56 
в ответ Moroznik 07.10.19 16:38

Тут, по-моему, дело в том, что не сработала, как планировалось, амнистия капиталов: некоторым из теx, кто заявился, ФСБ тут же выписала по полной за сокрытие. А раз так...

Moroznik свой человек07.10.19 17:07
Moroznik
NEW 07.10.19 17:07 
в ответ pfeiferm1966 07.10.19 16:56

Амнистия сработала "как планировалось", только не в полную меру. Для "своих" - амнистия, для остальных, простите, анальная кара.... просто после того, как родное государство "кинуло" много раз, наивных мало осталось, особенно среди богатых.


У нас ведь живут не как в ФРГ по законам (Rechtsstaat), а "по понятиям". Не верь, не бойся, не проси.


Вся ништяки (в т.ч. и амнистия) для своих, чётких, авторитетных пацанов, все остальные - лохи по определению и должны страдать (платить, батрачить). Лох всяк, кто не вхож в компанию крутых ребят. Лохов крутые разводят на бабки, чо... нормуль ("по понятиям").

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
pfeiferm1966 свой человек07.10.19 17:56
pfeiferm1966
NEW 07.10.19 17:56 
в ответ Moroznik 07.10.19 17:07
Амнистия сработала "как планировалось", только не в полную меру. Для "своих" - амнистия, для остальных, простите,

Не могу согласиться. Ну зачем "своим" амнистия? Им можно держать капиталы, где больше хочется.

наивных мало осталось, особенно среди богатых.

Вот с этим не поспоришь, поэтому расчет, боюсь, не на них. В России все, кто уехал, подходят под определение среднего класса, который, как известно, основной налогоплательщик. А своего среднего класса там 7%, как подсчитали. Зато с уехавшими - вдвое больше. Неплохой ресурс пополнения казны на случай дешевой нефти, ИМХО. Потому и беспокоюсь.

Moroznik свой человек07.10.19 18:28
Moroznik
NEW 07.10.19 18:28 
в ответ pfeiferm1966 07.10.19 17:56

Своим нужна амнистия, чтобы спокойно возвращать капиталы в РФ. Многим своим НЕЛЬЗЯ держать деньги за бугром, потому что Главному (ну тот, у которого днюха сегодня) не нужны свободные, неподконтрольные. Либо деньги везут в РФ, либо их владельцев ваще прищучат. Плюс есть еще санкции, заморозки счетов от западных партнеров, что Главному только на руку. Пусть лучше миллиардеры потеряют бабло (или его часть), чем сохранят и пустят его на то, шоб "воду мутить".

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
olya.de 07.10.19 18:54
olya.de
NEW 07.10.19 18:54 
в ответ Moroznik 07.10.19 17:07, Последний раз изменено 07.10.19 18:55 (olya.de)
все остальные - лохи по определению и должны страдать (платить, батрачить).

Да прямо, платят они. Я как раз там ремонтом занимаюсь, сколько раз уже за услуги платила (и фирмам, и ИП) и только один раз подписала какую-то квитанцию (правда, с другой суммой, т.к. дала тысячу сверху на чай), больше никаких чеков ни от кого в глаза не видела. Живо представляю себе, с какой доли дохода они там налоги платят.

Speak My Language

pfeiferm1966 свой человек07.10.19 19:14
pfeiferm1966
NEW 07.10.19 19:14 
в ответ Moroznik 07.10.19 18:28
Многим своим НЕЛЬЗЯ держать деньги за бугром, потому что...

По-моему, неподсанкционные деньги за рубежом как раз ценнее. "Продажные журналисты, политики, агенты влияния, явки, командированные туристы..." улыб- всё требует денег. Главное, чтобы хозяевам этих денег было что терять в РФ. Будут делиться, как миленькие.

pfeiferm1966 свой человек07.10.19 19:17
pfeiferm1966
NEW 07.10.19 19:17 
в ответ olya.de 07.10.19 18:54
Да прямо, платят они....Живо представляю себе, с какой доли дохода они там налоги платят.

Вот именно. А где найти более законопослушного налогоплательщика из РФ, кроме как на западе?улыб

olya.de 07.10.19 19:22
olya.de
NEW 07.10.19 19:22 
в ответ pfeiferm1966 07.10.19 19:17

Они до местных-то не дотягиваются, вот делать им нечего, еще и до западных тянуться. Тем более, что это совершенно бессмысленные телодвижения, т.к. соглашение об избежании двойного налогообложения никто не отменял.

Speak My Language

  max22222 коренной житель07.10.19 20:09
NEW 07.10.19 20:09 
в ответ pfeiferm1966 07.10.19 17:56
В России все, кто уехал, подходят под определение среднего класса, который, как известно, основной налогоплательщик.

Что то у вас все попуталось-если средний класс основной плательщик-то это явно не Россия, если Россия-то средний класс явно не основной плательщик.

Вообще любителям теории заговоров напомню, что в России профицитный бюджет и околонулевой госдолг, нафиг там копейки со "среднего класса" вытрясать?

Офицальное обьяснение оно же и самое логичное-если кипрский офшор ведет бизнес в Москве и принадлежит господину А, который являясь гражданином России не платит налоги в казну РФ только на основании того, что 183 дня в году не живет в России, то эту дырку для госродина А действительно стоит прикрыть. Вот только "средний класс" с офшорами дел не имеет))

  max22222 коренной житель07.10.19 20:17
NEW 07.10.19 20:17 
в ответ pfeiferm1966 07.10.19 19:17, Последний раз изменено 07.10.19 20:19 (max22222)
Вот именно. А где найти более законопослушного налогоплательщика из РФ, кроме как на западе?

Ерунду пишете, эти которые на западе в процентном отношении на уровне статистической погрешности. Если с 0.1% "среднего" населения собрать даже в 2 раза больше налогов, то бюджет пополнится на 0.0Х%.

И ради чего затевать?

А вот если этот 0.1% совершенно случайно имеет доходы в сотни раз выше средних, то да бюджет немного пополнится...но доходы в сотни раз больше средних-это не средний класс, не зарплата и не бабушкина квартира в Медведково...

Moroznik свой человек07.10.19 20:38
Moroznik
NEW 07.10.19 20:38 
в ответ max22222 07.10.19 20:09

Простите, но Вы сами то поняли, что написали?

Поймите:

- в РФ экономика (ВВП) в лучшем случае стагнирует (это если верить вскукарекам Росстата, что делают только альтернативно одарённые). На самом деле падает.

- Бюджет профицитный т.к. социалку режут, а налоги увеличивают (НДС на 2 пп с 18% до 20%, алё...)

- госдолг околонулевой, т.к. весь долн на госкомпаниях (Газпром, Роснефть, РЖД). Подсчитайте его и насладитесь его нулёвостью.

- денег настолько завались, что пришлрсь даже делать супернепопулярное повышение пенсионного возраста.


На самом деле, ждут падения добычи нефти и газа (ну должны же советские заделы когда-то исчерпаться) и падение цен на энергоносители (ну Вы же видите, что уже сейчас в солнечный, ветренний день киловатт электричества стоит нуль или около того).


И пока Грета Тунберг и Ко водит энергетической сверхдержаве по лбу, народ нужно оттдоить (потому что дальше РФ ждёт "прорыв" (с) )

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  max22222 коренной житель07.10.19 20:54
NEW 07.10.19 20:54 
в ответ Moroznik 07.10.19 20:38, Последний раз изменено 07.10.19 20:58 (max22222)

то, что вы написали-неплохо бы подкрепить сухой цифирью, а то если следовать вашей логику, то в Германии пушной зверек уже наступил-и пенсионный возраст повышать раньше начали, и налоги новые чуть не ежегодно, и в прогрессивной шкале верхнюю границу на инфляцию не индексируют (читай повышают каждый год реальную среднюю ставку подоходного налога) и рецессия уже случилась, и госдолг весьма солидный.....

Где быстрее раскулачивать то начнут?! По вашей логике-здесь)))

-----

Даже в случае с Гретой попа и там и тут случится. Энергетическая сверхдержава станет меньше продавать нефти, а в Германии накроется автопром...

К стати, первое место по добыче нефти-у США, и газа, насколько помню-тоже. Они тоже эту отрасль закроют или нет?

Moroznik свой человек07.10.19 21:19
Moroznik
NEW 07.10.19 21:19 
в ответ max22222 07.10.19 20:54

по пунктам:

1. Какие Вам "сухие цифры" нужны? Вас в гугле забанили? Зайдите на сайты Газпрома, Роснефти и т.д., полюбопытствуйте каков их долг. Цены на электричество в ФРГ тоже найдёте, если захотите.

2. Да, Германии тоже будет плохо. Где противоречие??? Раскулачивают в ФРГ уже давным-давно, пора просыпаться уже наконец....

3. США не закроют: если раньше они бабор тратили и закцпали у Саудитов или Венесуэлы, сейчас будут СВОИ потребности сами покрывать, еще и Европе будут навязывать.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
Green squirrel коренной житель07.10.19 22:48
Green squirrel
NEW 07.10.19 22:48 
в ответ pfeiferm1966 07.10.19 13:35
Пограничники походя интересуются, подавали ли уведомление о ПМЖ/ВНЖ/гражданстве, хотя это совершенно не их дело, а МВД.


У меня ни разу не спрашивали, десятки раз летала туда и обратно. Такое впечатление , что они даже не знают про это уведомление. Летаю обычно в Шереметьево.

У вас лично интересовались?

  max22222 коренной житель08.10.19 08:08
NEW 08.10.19 08:08 
в ответ Moroznik 07.10.19 21:19

1) Чистый Газпрома около 3 триллионов рублей. Примерно 40 миллиардов евро. Из них заметная часть-долг тем же госбанкам. Да и доля РФ в Газпроме не сильно больше 50%. Как-то не особо впечатляющая цифра и в сопоставлении и масштабом бизнеса Газпрома и тем более с масштабом ВВП России. Фольксваген вон 25 миллиардов долларов уже на штрафы отвалил и особо не плачет.

Поэтому сухая цифирь должна быть в оценке возможного будущего для бизнеса компаний и описания причин с чего вдруг РФ кинется выплачивать долг этих акционерных обществ. Понятно, что у вас этой цифири нет, и ни у кого нет -вот и идет переписывание того, что малограмотные журналисты и "аналитики" накропали ради корки хлеба.

2) Если везде будет плохо, то что об этом плакать?

3) Если в США нефтекачалки будут работать на внутренний спрос, то наверное и в России тоже. У значит, по крайней мере, в России будет дешевая энергия и недорогая коммуналка...уже кое что))).

Moroznik свой человек08.10.19 09:45
Moroznik
NEW 08.10.19 09:45 
в ответ max22222 08.10.19 08:08, Последний раз изменено 08.10.19 10:18 (Moroznik)

Забавный у Вас манямирок.

Смотрите: РФ действительно не кинется выплачивать долг, потому что РФ - это название страны. Деньги на долги соберут с граждан, они то и заплатят, вот за вот этот подарок Ротенбергу, к примеру:

https://www.rbc.ru/business/25/09/2019/5d8b6b5d9a7947e52dd...


Да и налоги в РФ всё еще маленькие: НДФЛ 13%, а "хотите как в Европе?", нате вам 40%. Пока ОПЯТЬ прессанут малый бизнес


https://ria.ru/20191007/1559525056.html


А цены на энергоносители в РФ растут ВСЕГДА.

Когда мировые цены растут - шоб от мира не отстать, а когда мировые цены падают, шоб покрыть выпадающие доходы Роснефти и Газпрома. Учите матчасть, пожалуйста....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  max22222 коренной житель08.10.19 12:04
NEW 08.10.19 12:04 
в ответ Moroznik 08.10.19 09:45
Деньги на долги соберут с граждан, они то и заплатят, вот за вот этот подарок Ротенбергу, к примеру:

ну как я и ожидал-вместо сухой цифири имеем перепев того, что журналисты высосали из собственного пальца:

Представители «Газпрома», «Стройгазмонтажа» и Газпромбанка пока не ответили на запросы РБК.

------

В чем подарок Ротенбергу к стати, если:

За 2014–2018 годы выручка «Стройгазмонтажа» составила 1,5 трлн руб., а сумма выплаченных дивидендов — 77 млрд руб.

Считаете, что 75 миллиардов это очень дорого за компанию, которая за 4 года выплатила 77 миллиардов дивидендов?!

------

беда большинства бухтящих на российские власти в том, что они бухтят не по реальным поводом, а потому, что "что-то в интернетах прочитали"...

Moroznik свой человек08.10.19 14:23
Moroznik
NEW 08.10.19 14:23 
в ответ max22222 08.10.19 12:04

Печально, но Вы ваще ничего не поняли.

Сколько Вы готовы заплатить за ресторан, в котором Вы - единственный клиент и платили хоть по 100 евро за обед???

Und jetzt langsam: ПЛАТИЛИ ( не факт, что в будущем будите платить).


Подумайте об этом, пожалуйста....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
  max22222 коренной житель08.10.19 19:45
NEW 08.10.19 19:45 
в ответ Moroznik 08.10.19 14:23

нет, ваша логика мне более чем понятна-если вы единственный клиент ресторана, то надо требовать, чтоб его вам отдали даром. А если не отдадут, то принципиально ходить голодным, пока ресторан не разорится, а потом-ходить голодным, потому как ресторан закрылся....

-----

Попытайтесь думать немного другими категориями))))

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все