Лет 7 назад мы переезжали в Германию (Мюнхен) ничего о ней не зная и тут нам очень помогли советами с поиском сьемного жилья. Я даже людей по аватаркам могу вспоминить Спасибо! За этовремя мы обжились, съехали со съемного и купили свою квартиру. Конечно, в ипотеку, но выплаты такие же как и за съемное. Нам нравится. :)

Теперь я снова пришла за советом. У нас есть свободные деньги, которые мы хотели бы вложить в жилье - второе. В нашу ипотеку вложить не можем. Ежемесячные платежи и зондернтильдегунг мы можем выплачивать без привлечения этих свободных средств. у нас есть сумма около 200 000 евро. И я уже месяца три периодически смотрю рынок мюнхена и понимаю, что для этого города сумма маленькая (Хотелось бы обойтись без второй ипотеки).

возникла мысль посмотреть другие города. например Берлин. Нам не так нужны доходы каждый месяц, сколько вложение капитала, который при необходимости через 10 лет можно будет пустить в наше "основное" жилье. или кто знает, самим переехать туда: 10 лет срок не малый.

Я почитала здесь этот форум и чем больше я читала, тем больше понимала, что я полный чайник в этом. И как говориться, не влезай - убьет!

Если про Мюнхен я худо бедно знаю районы, могу спросить людей, в любой момент могу съездить и посмотреть. то Берлин я знаю только как турист. стоит ли об этом думать? или глупася идея: смотреть другие города?

Самим или лучше искать маклера? Либо смотреть снова Мюнхен или соседние города аля Аугсбург и иже с ними.

Надеюсь на советы знающих людей. Заранее спасибо.

Да никакой вы не чайник))) с могли квартиру купить в Мюнхене, хорошо устроится и накопить такую мумму👍

Конечно капитало вложение в имобилиен можно везде сделать. Но если оно рядом, тогда на много удобнее. Всякое бывает и вы не наездитесь в Берлин к примеру. Посмотрите в радиусе 100-150 км от Мюнхена, уверен что и баром сможете купить и не обязательно в городе. В хорошей деревушке возле города.

Или эту сумму в акции вложить, в стабильные с хорошими дивидендами ежегодно. За 10 лет прибыль будет обязательно.

У нас большая сумма в акциях, с разными фондами работаем, это тоже неплохой доход (намного выше бынковских процентов) и без заморочек с арендаторами. А если жилье просто будет стоять без доходом от аренды, как бы не так выгодно.

А квартиру сдаем в другой земле, так уж получилось. Так что не советую, не интересно каждый раз в такую даль ездить.

в связи с развитием человечества/, любые вложения в деревню, которая не рядом с городом и туда в ближайшие годы не войдет, это потерянные деньги. пока не будет изобретена и повсеместно внедрена нуль транспортировка, колхоз будет падать в цене.

Ежемесячные платежи и зондернтильдегунг мы можем выплачивать без привлечения этих свободных средств. у нас есть сумма около 200 000 евро.

я дам совет, а ваше дело , прислушиваться или нет.

разбить 200 тыс на четыре части. по 50 тыс сделать анцалунг. и купить четыре квартиры в кредит.

квартиры искать в мюнхене, под мюнхеном в пешей доступности от с бана станции, ну и можно рискнуть с берлином или

каким то городом с баден вюртенберг. но это ездить. я бы в берлине взяла. расти там будет.

если не секрет, а зачем вы туда ездите? И как часто?

я бы посоветовал Нюрnберг или Штуттгарт, там еще цены подьемные. пока подьемные.

там расти будет только плесень. покупать надо в гдр. тюрингских лесах. там рендита под 20 процентов.

вован. ты кроме юга своего другие земли знаешь? в том же дюйсбурге хата стоит 10 штук. а сдаешь ее за 150 евро загорелым инженерам. вы ребята вообще знаете на чем деньги делаются? давай дальше свои 500 штук вложенные под рендиту 2.5% выращивай.

я вот готовлюсь пакет купить из 7 хат за 60 евро. именно в это проклятом дюйсбурге. все студии однокомнатные, страшные , как моя жизнь. но все социал перенимает для загорелых. а социал это вечный верняк с оплатой. понятно что 60 у меня есть наконте. но все равно беру кредит 50% под 1.7%. потому что выгоднее.

разбить 200 тыс на четыре части. по 50 тыс сделать анцалунг. и купить четыре квартиры в кредит.

+1! :)

были проблемные съемники, и ездила частенько. Хотя по началу все было ок с ними. Слава богу, выселили. Разные бывают ситуации. Если квартира далеко и в аренде, нельзя рассчитывать, что ездить туда не придется.

В 90 км на юго-восток от Мюнхена возможно скоро появится объект...

вот вован. ты же умный мужик. правильно советуешь. респект тебе. приезжай напьемся. подробности в личку пиши.

у меня обьект и в нрв уже появился. знаю. причем совсем у меня.

Прикреплённые файлы

Прямо в твоем огороде? Почем?

я вот готовлюсь пакет купить из 7 хат за 60 евро. именно в это проклятом дюйсбурге. все студии однокомнатные, страшные , как моя жизнь. но все социал перенимает для загорелых. а социал это вечный верняк с оплатой. понятно что 60 у меня есть наконте. но все равно беру кредит 50% под 1.7%. потому что выгоднее.

Респект ✊ и отличная идея 👍

колхоз будет падать в цене.

Уверен что под Мюнхеном так же как и у нас под Штутгартом в деревнях цены подскочили за последние лет 5 на 80-100% . Местные выезжают из городов, не хотят с загорелыми переселенцами жить по соседству)))) конечно это не глубинка должна быть.

в том же дюйсбурге хата стоит 10 штук. а сдаешь ее за 150 евро загорелым инженерам. вы ребята вообще знаете на чем деньги делаются? давай дальше свои 500 штук вложенные под рендиту 2.5% выращивай.я вот готовлюсь пакет купить из 7 хат за 60 евро. именно в это проклятом дюйсбурге. все студии однокомнатные, страшные , как моя жизнь. но все социал перенимает для загорелых. а социал это вечный верняк с оплатой. понятно что 60 у меня есть наконте. но все равно беру кредит 50% под 1.7%. потому что выгоднее.

я думаю, что "наши" живушие массово в НРВ, там и покупают.

а зачем я или тс, живушие в мюнхене, будем покупать в НРВ ??? и мотатся туда, по всем проблемам ???

мне хватает проблем в мюнхене. в отпуск не уедеш чтобы не волноватся.

мое имхо, покупать надо там где живеш, плюс са 150 км.

и потом мне больше нравится выхлоп с квартиры в 600 - 800 евро, чем в 200 евро.

возни то меньше.

да вы правы как гений. только там где живешь. это стопроцентов. только я в нрв живу. повезло. насчет выхлопа в 600-800 конечно классно. только если вы заплатили за нее 10 штук а не 300 штук. а иметь 800 евро с хаты стоимостью в 300 000 это смех. лучше иметь 150 евро с хаты стоимостью в 10 штук. сами рассчитаете или помочь?

Тата выходец из Дортмунда, как перебралась на в съёмную мюнхенскую конуру, закрутела и опускает НРВ ))))

см. личку

А можно мне тоже в личку, плиз

у нас всех можно))

где я опускала НРВ ?

а что дают ?

сколько стоили квартиры я не буду говорить, ладно ? что бы не было мучительно больно.

а квартиры по 10 - 20 я не покупаю. ну только если это будет в Греции на острове или на Балатоне.

Спасибо большое за отклики.

Мнения как ожидала разные. За одним исключением. Его я поняла: покупать далеко от себя, если это целенаправленная покупака не очень разумно, если есть возможность то рядом.

По поводу вариантов разделить сумму на 4 части по 50 тыс взять снова ипотеки я не совсем осознала. Это ведь повесить на себя кучу кредитов (цены в мюнхене всетаки заоблачные), которые не факт, что мы сможем платить. Или я что-то проглядела в этом варианте?

И чем хороша идея в дюйсбурге я тоже не поняла. кроме того, что это дешево. как вложение в будущее оно себя оправдает или это скорее как получить максимум в месяц при минимуме затрат?

акции,да, я думала часть денег туда перекинуть. Но я в этом мало разбираюсь и если начинать этим заниматься то надо или отдавать это в управление чье-то или посвятить очень много времени и следить за этим постоянно. Т.е. я честно скажу, я пока просто даже не копала в этом направлении. Меня просто убивают те проценты которые нам причитаются за нашу сумму и в этом году надо куда-тденьги пристроить. ибо грабеж.

сдаешь ее за 150 евро загорелым инженерам.

Они пригласят еще в каждую квартиру по цыганскому табору и поступят с вашей недвигой так как советовал классик

"Я, как раненный зверь, напоследок чудил, Выбил окна и дверь, и балкон уронил."

изучать конечно много. Мы с мужем практически все читаем в финансовых журналах в обычной городской библиотеке. Осень вам советую этим заняться. Мой муж уже 18 лет этим занимается. Дивиденды очень даже хорошие. Есть конечно убыточные фонды, поэтому надо изучать и вкладывать в несколько.

Ну и что, если квартира 10-ку стоила? Она 10 раз окупится, ее и выкинуть не жалко.

Да и потом эти квартирки отреминтируются полностью за счет государства как конфетки.

Да и потом эти квартирки отреминтируются полностью за счет государства как конфетки.

с каких это пор государство ремонтирует за свой счёт квартиры у которых есть хозяева? Тот кто эти квартиры купил, тот и обязан ремонтировать.

70 летняя жительница из Баварии, сдала полностью мебелированные две квартиры беженцам. Они там не убирались и полностью испортили всю мебель и технику, устраивали там постоянные дебоши и драки , квартиры заплесневели. Она написала 90 обращений в полицию и требует теперь компенсацию в размере 150 тысяч евро от властей , с которыми она заключала контракт. Власти платить отказываются.

https://www.ok.ru/afdrus/album/52963097968770/863189511810

Жильё для беженцев имеет особые привилегии даже при хозяевах-собственниках:)).

По поводу вариантов разделить сумму на 4 части по 50 тыс взять снова ипотеки я не совсем осознала. Это ведь повесить на себя кучу кредитов (цены в мюнхене всетаки заоблачные), которые не факт, что мы сможем платить. Или я что-то проглядела в этом варианте?
И чем хороша идея в дюйсбурге я тоже не поняла. кроме того, что это дешево. как вложение в будущее оно себя оправдает или это скорее как получить максимум в месяц при минимуме затрат?

Просто здесь же тоже разные люди общаются. У кого-то недвижимость - бизнес, у кого-то капиталовложение, у кого-то просто хобби. И отношение к риску у всех разное.

Вышеописанные методы подразумевают получение наибольшей выгоды от вложенной суммы, но одновременно подразумевает и больший риск, и большее вложение своего времени. В первом варианте быстрое погашение кредита не является целью (т.е. тильгунг самый минимальный). Во втором варианте вложение в будущее тоже не является целью. В обоих вариантах цель - максимальная выгода (сейчас) от вложеннных своих денег.

Тут уж каждый сам выбирает, что ему больше подходит.

Ещё, как возможный вариант, можно сначала купить одну квартиру, вложив часть денег (ну те же 50 тыс. к примеру) а на остаток взять короткий кредит (насколько я знаю, минимальный срок 5 лет). Посмотреть, что такое "сдавать квартиру в аренду" и как оно вам подходит или не подходит и исходя из этого, либо взять ещё квартир (сколько хотите и можете) под кредиты, либо погасить оставшимися 150 тыс. первый кредит. Потому что теория о том, как съёмщик тихо живёт в квартире и платит денежку - это одно, а практика, когда съёмщик квартиру загадил, соседей залил, управляющая компания кровь пьёт и деньги прогаживает - это другое. И оба варианта возможны. И может много лет никаких трудностей не быть, а могут и во всех квартирах сразу случит'ся.

Ну и что, если квартира 10-ку стоила? Она 10 раз окупится, ее и выкинуть не жалко.

Но прежде чем она окупится, сожрёт в 10 раз больше нервов. Управлять квартирами с беженцами самому - дело на редкого любителя. А передать управление компании очень быстро сведёт прибыль к минимальной, если не нулевой.

Да и потом эти квартирки отреминтируются полностью за счет государства как конфетки.

Или за счёт налогоплательщиков?

Жильё для беженцев имеет особые привилегии

это в теории все красиво, на практике первые такие квартиры уже отремонтированы другие следом также массово нуждаются в ремонте, но денег уже нет. Государство видимо не рассчитало этот момент, деньги теперь с них тяжело взыскать, небольшой расчет есть на лоха, который за свой счет будет ремонт делать. И такие есть. Мой знакомый с осени судится. Думал подзаработать. А не вышло.

Мой знакомый с осени судится.

А расскажите пожалуйста поподробнее какой именно у него казус вышел

На момент выселения выселить удалось 2 человека из 8. Остальных некуда было выселять, якобы. Тогда было зафиксировано множество нарушений. из основного грибок на пол стены. Собственник требовал от города компенсици и выселения остальных товарищей. Город тянул это дело, а представитель города в личной неофициальной беседе дала понять, что таких квартир в городе много и денег на весь ремонт нет. Несколько его жалоб куда то исчезли. Потом суд. Из за беженцев эксперт не мог попасть в квартиру. Сейчас всех выселили не без помощи суда и полиции. Город все равно затягивает процесс, там юристы разные лазейки придумывают. Пока он ни копейки не получил, даже за испорченную мебель.

Они еще припаркованные рядом машины испортили когда дрались и одни в других из окна что то кидали. Но это отдельная история.

У моего клиента похожая история. Хотел подзаработатъ, оборудовал общежитие для беженцев, а теперь счастлив. что хотя бы без проблем от таких жильцов избавился. О плесени, которую там развели, можно романы писать. Город деньги за эту плесень не торопился платить.

Он мне рассказывал, что у его товарища по несчастью беженцы продали новую стиралку, которую тот иm поставил - она им не нужна, они в ванне стирали.

Хотя, смотря сколько там за человека платили и в какой квартире дело было. Если в недорогой квартире 8 человек и за каждого, скажем, по 400 в месяц, то наверное и ремонт и мебель и так окупаются, даже если государство их не возместит.

платят за квартиру достаточно средную цену. это не хайм. там да полная обстава и за рыльце платят. за квартиры платят немного по обычной цене в данном районе. 250 евро. кальт. пакет за 60 нетто при ближайшем рассмотрении оказался пакетом из 7 квартир ( что то мне 10 в голове застряло) и 3 в убитом состоянии с провалившимся полом. дома конца 40. грундсанирунг штарк бедурфтиг. даже мои ребята оценили в 15 за хату самого бюджетного ремонта. так что реальная цена с учетом мелкого ремонта 7 квартир выходит 110-115 штук с ремонтом. вроде по той же классической пятнахе. . так что 2800 в год. снимем неперекладываемое и обслугу получается ну 2200. это всего 18% рендиты. извините отвлекусь ответить юзеру ниже.

ну это понятно. вы же по обьявлениям смотрите. а не работаете с офентлихе разными таки диенст. а там много можно интересного нарыть. ох много. правда неминуемы посредники. ну все все понимают. да даже на том же иммоскауте и по 15 и по 18 и по 22 однушки висят. с VB то есть порядок цен подтверждается. реально значит за чирик то пакетом тем более купить, социальные вонунги под госпроект. если в открытом доступе такой порядок цен. социальные обычно на 40-50%. только конечно не в таком, как я видел состоянии, и не с такими социальщиками и не с такой арендой (сначала дурили что за загорелых немыслимые цены будут платить). вообщем любые хаты это и геморрой и плати за все сам и не выгнать и рендита три копейки. и главное без обещанной гарантии. гарантия на словах бла бла.

продолжаю. сначала посредники попросили комиссионные 25%. то есть пятнаху. Это не маклеры прошу учесть. после просмотра трех этих квартир погруснели до 5 штук. логично. сами то хат не видели.

но после тут на форуме замечаний, находился в радужном неведении, я порыл в город и предложил подписать мне обязательство на возмещение ущерба в случае тех самых плесеней, пробивания гипрочных стен головами. (Мебель с меня не требуется, поэтому тут убытка не предвидеться.)

и эти самые в городе, которые мне пели про полные компенсации,отказываются подписывать. говорят ситуация изменилась и посылают в ферзихерунги. бред. какие ферзихерунги застрахуют описанные вакханалии. если они будут. вообщем кроме полного пожара и ляйтунгвассер, правда с гробе ферлессигкайт, ничего не страхуется.

сначала я погруснел от возникших основательных ремонтов, потом от написанных здесь ужасов. и хотя я считаю что это пугалка очередная. ну может пара семей и будет такими, остальные то просто грязнули достаточно безобидные. так что риск убытка от разгрома оцениваю процентов 20, не больше. плесень не страшно. там ее и так до хренища

хорошо снимем еще с 18% прибыли допустим 4%. останется 14%

это вообще то фигня такая рендита. я ее на геверблих обьектах сделаю. и такого беспокойства нет. и в дюйсбург за почти 70 км не наездишься. тем более управляющую компанию не использую вообще никогда.

короче отдохнул от этой мысли.

а все форумчане накаркали. сами реально не поднимают с недвиги и другим не дают (пугают)

а все форумчане накаркали.

Ну когда следующий прожект найдёте, обращайтесь, мы всегда рады "проконсультировать"

250 евро. кальт. пакет за 60 нетто при ближайшем рассмотрении оказался пакетом из 7 квартир ( что то мне 10 в голове застряло) и 3 в убитом состоянии с провалившимся полом. дома конца 40. грундсанирунг штарк бедурфтиг. даже мои ребята оценили в 15 за хату самого бюджетного ремонта. так что реальная цена с учетом мелкого ремонта 7 квартир выходит 110-115 штук с ремонтом. вроде по той же классической пятнахе. . так что 2800 в год. снимем неперекладываемое и обслугу получается ну 2200. это всего 18% рендиты.

Что-то я не пойму как вы некоторые цифры высчитывали...

За хату по 250 кальт, ну пусь грубо говоря после вычета неперекладываемого 2200 за хату в год х 7 хат = 15400

Цена 60 нетто, плюс ремонт 15 за хату х 7 хат =105, 60+105 =165.000, плюс оформление, ну пусть 175.000

Что-то, как я считаю, даже до налогов 18% никак не выходит...

я так поняла, что только за 3 убитые квартиры по пятнашк платить. Остальные обойдутся в меньшую сумму ремонта.

Если так, то 13% получается. Всё-равно не 18 %.

А по факту с 250 кальт неперекладываемых + рюклаген больше будет, чем 66 евро, стало быть и годовой доход поменьше, чем 2200, т.е. рендита будет ещё меньше, чем 13 %.

Ну, учитывая стандартную рендиту с жилой недвижимости в 4%, конечно даже 10% - уже супер-пупер. Я просто регулярно замечаю, что все по-разному считают, поэтому переспросила.

то ли я наверное сумбурно написал, то ли вы невнимаьтельно читали.

я написал что 3 хаты из 7 требуют 15 штук, то есть 45. Всего. получается 105 ну и эти четыре по 1500- 2000 мелкого ремонта.

я не про какое хрюнлаге вообще не подумал. тогда да меньше 18. ну и вообще 4% это курам. я меньше чем от 13 в самом пессимистичном варианте вообще не рассматриваю. это вообще не бизнес.

хотя вас не очень понимаю. 115 возьмем тысяч.+ 5 плюс 3.5 налог плюс нотар гебур 3 - 125 где то весь расход. Дкороче 12-% примерно с геммороем. ну его на фиг.

с другой стороны дешевенькие квартирки по 50 продаваемые обходящиеся в 55 с кальтмитой после вычетов (аренда будет 250 в месяц) равно 3000 в год. приносят чуть больше 5% ну на фиг. этот бизнес на жилье. только геверблих. и зданием. а 5-7% можно на кредитах заработать, давать в кредит под 2% в месяц. уже 24 штуки со стольника будет в год. вообще без риска. просто западло растовщичеством заниматься.

давать в кредит под 2% в месяц. уже 24 штуки со стольника будет в год. вообще без риска

Почему без риска? А если не отдадут?

хотя вас не очень понимаю.

Да там понимать нечего. Просто по моему посчёту 18% никак не выходило, я и переспросила. Теперь уже всё ясно.

Если бы это было в Берлине, то я бы такие "какашки" за такую цену с удовольствием купила бы, даже с меньшей рендитоj.

зачем они?

не отдадут -еще лучше. в залог то только золото с походом берется.

Ну кому как. В местах, где цена объекта уже сама по себе процентов по 15 в год растёт небольшая рендита для многих глобальной роли не играет.

А в Дюизбурге с 12%-ной рендитой мне бы тоже были не нужны, и ездить далеко, и "экзотику" боюсь. Хотя и в Дюизбурге через 10 лет может совсем другая ситуация будет, там ведь до приезда гостей тоже всё по-другому было.

Хм... не поймите превратно, но 200 тыс. EUR - это приличные деньги, они изначально подразумевают какую-то стратегию в поведении...

Я имею ввиду то как вы пришли к этой сумме (я нехочу это знать это мне не интересно) Но если,

- Вы эти деньги "накопили"

- Эти деньги свалились Вам уже конкретной суммой

В первом случае Вы уже совершили ошибку, ибо самый дельный совет во всей этой ветке Вам дала пользователь с погонялом "tatata" - т.е. Вам нужно было не копить, а если вам нравится иметь дело с недвижимостью вкладывать привлекая кредитные деньги например покупая апартаменты или малометражки и сразу сдавая их... Сейчас Вы накопив 200 тыс. приблизительно столько же потеряли, и ничто вам не мешает "копить дальше" (ведь для чего-то же Вы их копили)

Во втором случае, нужно было оставить деньги там где они лежали до момента, когда бы вы не решили их использовать, а не думать "куда бы их впихнуть"... Само по себе Валюта (в вашем случае EUR) как и недвижимость как и золото как и акции - это тоже вложение... Как и в любом вложении можно заработать, а можно и потерять... Вы хотите купить на них квартиру (недвижимость) и сдавать... На мой взгляд вам опять таки самый дельный совет дала "tatata", но этим всем вам прийдётся серьёзно заниматься, возможно даже больше чем купив на эти деньги какой нить бизнес или вложив в акции... Такие деньги сами собой подразумевают что ими нужно будет "заниматься" - просто куда-то "вложить" и "забыть" врядли выйдет - тогда лучше оставить их там где они сейчас лежат, до лучших времён ))) когда Вы будете точно знать как с ними поступить ;-)

А можно Вас тоже спросить )) как вы за семь лет в Германии умудрились купить квартиру в Мюнхене и еще накопить 200 тыщ ??? Мне просто интересен род деятельности, это вообще легально ))) ?

В первом сообщении написано, что первая квартира куплена в ипотеку.

200.000 за 7 лет, при желании, накопить можно. Получается по 30т. в год. Если оба партнёра работают простыми инженерами (по 3т. чистыми), или работает один с зарплатой, скажем 6т. чистыми., то вполне себе спокойно можно так откладывать.

Но это для примера, какой расклад у т.с. я не в курсе.

Просто знаю людей которые уже 20 лет живут в Германии на съемной квартире и у них наверное и 5000 тыщ наличными не наберется

5000 тыщ наличными не наберется

да, 5 лимонов наличными мало у кого есть.

Просто знаю людей которые уже 20 лет живут в Германии на съемной квартире и у них наверное и 5000 тыщ наличными не наберется

Доходы и приоритеты у всех разные.

А можно Вас тоже спросить )) как вы за семь лет в Германии умудрились купить квартиру в Мюнхене и еще накопить 200 тыщ ?

Так они не 7 лет назад родились. Почему Вы думаете, что с голыми жопами все сюда заезжают?

Опять же вспомните ценник на квартиры в Москве-Ленинграде лет 7 назад. Если было что продать, там и "копить" не надо. Продал двушечку в хорошее време в среднепаршивом раёне, вот тебе и 200.000.

скорее через 10 лет в Дюссельдорфе, Дортмунде, Кёльне, Бонне будет как сейчас в Дисбурге. В Кёльне инженеры прибывают и прибывают, эшелонами