Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Сильное головокружение после пробужжения

7549  1 2 3 4 5 6 7 все
Elmarie местный житель12.03.23 13:56
12.03.23 13:56 

Всем привет,


Я ещё не обращалась к врачу по этому поводу. Не знаю стоит ли.


Подскажите если кто с таким сталкивался, что это может быть и стоит ли идти к врачу


Итак ... С некоторое время назад..где то с несколько месяцев как, стала замечать, что иногда при пробуждении утром у меня сильно кружится голова. Настолько сильно, что я не то, что встать не могу, я сидеть не могу от головокружения. Но ... До сегодняшнего дня каждый раз это длилось ну секунд 30 и все становилось на свои места.

Не придавала этому значение и случалось то это всего несколько раз. Давление тоже не мерила в этот момент, вообще я не страдаю повышенным давлением, только если не пью алкоголь. Только алкоголь и кофе способны поднять у меня давление, причем сильно. Потому эти продукты я избегаю. А без них гипертонией не страдаю.


Так вот ..но сегодня утром я уже испугалась. Как только я проснулась и села на кровать, голова настолько сильно кружилась и очень долго. Длилось минут 10. Я попросила мужа принести апарат для измерения давления, который на руке мерит давление. Кое как одели аппарат мне на руку и он показал давление 140 на 93 ну и пульс почти 100. Ну пульс думаю от того, что я тупо испугалась..

Теперь у меня весь день слегка кружится голова, болит голова.

То что она болит, ок ... Иногда она болит, у меня вообще мигрени иногда бывают. Это меня не беспокоит. А вот с чего вдруг опять такое головокружение и теперь уже так долго длящееся и то, что давление оказалось выше в этот момент это совпадение или головокружение от давления? Я просто не мерила раньше давление при головокружении и не знаю всегда ли так..

Да и к тому же 140 на 93 вряд ли может вызвать головокружение, хоть это и повышенное давление


Как думаете, все таки уже стоит идти к врачу если уже так происходит?

#1 
arbeitswillige коренной житель12.03.23 14:08
arbeitswillige
NEW 12.03.23 14:08 
в ответ Elmarie 12.03.23 13:56

ну попробуйте сходите к врачу, потом нам расскажите. Я обращалась с подобным вопросом к врачу, меня даже не слышат и не придают значения. Головокружение длится уже долго. И не только при вставании. Может быть и в состоянии покоя( я сижу) и вдруг голова " полетела". В интернете есть специальные упражнения от головокружения, посмотрите на ютубе.

#2 
Dizzy Miss Lizzy коренной житель12.03.23 14:09
Dizzy Miss Lizzy
NEW 12.03.23 14:09 
в ответ Elmarie 12.03.23 13:56

Это ДППГ (доброкачественное пароксизмальное позиционное головокружение). Вот тут на Википедии вкратце про него:


https://ru.wikipedia.org/wiki/Добр�%...

Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
#3 
Elmarie местный житель12.03.23 14:18
NEW 12.03.23 14:18 
в ответ Dizzy Miss Lizzy 12.03.23 14:09

ок, спасибо

А то, что у меня сегодня весь день кружится голова, это тоже относится к этому?

Так как сегодня как начала кружится голова, так кружится до сих пор, хоть и немного меньше

#4 
Elmarie местный житель12.03.23 14:23
NEW 12.03.23 14:23 
в ответ arbeitswillige 12.03.23 14:08

Вы знаете я до недавних пор вообще ни разу не сталкивалась с головокружениями и даже не знала, что это настолько плохо.

Первый раз столкнулась несколько месяцев назад. Первый раз испугалась сильно. Потом еще несколько раз случалось. Но всегда очень кратковременно и через минуту я уже чувствовала себ отлично и весь день все хорошо

Но сегодня это что то непонятное. У меня весь день кружится голова. Да, чуть меньше чем с утра. С утра было ужасно, я даже сидеть не могла. Сейчас вот хотя бы сижу и писать могу. Но голова кружится уже несколько часов.


Вот сейчас проэксперементировала. Если голову наклоняю сильно вниз то начинает сильнее кружится и когда обратно поднимаю опять начинается сильное головокружение


Я хоть и не любитель таскаться по врачам, но уже на сей раз задаюсь вопросом, а может уже стоит?

#5 
appro патриот12.03.23 14:58
NEW 12.03.23 14:58 
в ответ Elmarie 12.03.23 14:23

СтOит.

#6 
svetolal старожил12.03.23 15:27
NEW 12.03.23 15:27 
в ответ Elmarie 12.03.23 13:56

диагнозов модет быть несколько. Нужны невролог и лор врач. Если они исключат свою патологию, тогда сделать мрт головного мозга.

#7 
madamSv патриот12.03.23 15:42
madamSv
NEW 12.03.23 15:42 
в ответ svetolal 12.03.23 15:27, Последний раз изменено 12.03.23 15:42 (madamSv)

+1! Идите к ЛОРу! Или у домашнего попросите МРТ головы.

У меня тоже голова начала кружится, в лежачем положении. Я пошла к ЛОРу и она там проверила на своем апарате и потом дала мне на МРТ головы направление.

Все проверили, оказалось у меня какая то венка в голове, за ухом, немного неправильно расположена и при повышении давления она с чем то там соприкасается и вызывает головокружение.Мне таблетки выписал врач. Сейчас все прошло.

#8 
Elmarie местный житель12.03.23 18:13
NEW 12.03.23 18:13 
в ответ svetolal 12.03.23 15:27, Последний раз изменено 12.03.23 18:14 (Elmarie)

ЛОР врач? 😲 Вот уж об этом не думала

Ок, но наверное сначала надо брать направление у ХА, верно? Я думала ХА даст направление к невропатологу скорей всего. А к ЛОРу? Ок, попрошу его если что и к ЛОРу дать направление


#9 
Yuli1 коренной житель12.03.23 18:17
Yuli1
NEW 12.03.23 18:17 
в ответ Elmarie 12.03.23 18:13

Да, и к лору тоже. У моей мамы были точно такие же головокружения, она к неврологу обращалась, а та ещё к лору отправила. Что-то было с воспалением тройничного нерва связано. Выписали что-то, говорит, сейчас нормально всё.

#10 
madamSv патриот12.03.23 18:38
madamSv
NEW 12.03.23 18:38 
в ответ Elmarie 12.03.23 18:13

У нас к ЛОРу не нужно направления.

#11 
titaniknaplavu местный житель12.03.23 19:25
titaniknaplavu
NEW 12.03.23 19:25 
в ответ Elmarie 12.03.23 13:56
Как думаете, все таки уже стоит идти к врачу если уже так происходит?

все ,что со здоровьем происходит не нормально , требует разьяснение врача.особенно,если повторяется и повторяется.


к домашнему

почему?

это не простой диагноз и его должен лечить кто-то один.

получите направление к Ухо-горло-нос врачу-тот опишет все для домашнего врача.

получите направление к невропотологу-тот тоже опишет все письмом домашнему врачу

если тут будет все не ясно домашний будет действовать дальше , в таком случае он имеет право послать на МРТ.

надо исключить

прединфаркт

прединсульт

головокружение предвестники многих заболеваний.

без направления сейчас почти все врачи принимают, но эффективного лечения не будет, или будет нянуться диагносттика годами.


при низком давлении тоже бывает головокружение

при ПЕРЕПАДАХ своего и природного давления тоже может быть головокружение.

Мало пьете воды -так же

сонную артерию проверить надо-

позвоночник особенно надо проверить- сужение спинного мозга и тоже головокружение

причин много.

Поэтому надо идти к врачу или в нотафнаме при совсем сильном головокружении,

#12 
Lalaa знакомое лицо12.03.23 19:29
NEW 12.03.23 19:29 
в ответ Elmarie 12.03.23 18:13

ЛОРу, конечно, показаться надо в любом случае. Но, мне кажется, не в первую очередь. Вестибулярное головокружение требует более глубокого обследования. В практиксах они этого очень не любят. И потом, то, что Вы описываете, не похоже на этот вид головокружения, т.к. оно происходит и в абсолютном покое. И их характеризует одна особенность: предметы всегда движутся только в одну сторону. Это как в идущем поезде. И ещё - обычно бывает тошнота. Так что, сначала лучше к неврологу.

#13 
Elmarie местный житель12.03.23 19:54
NEW 12.03.23 19:54 
в ответ titaniknaplavu 12.03.23 19:25, Последний раз изменено 12.03.23 20:01 (Elmarie)

Спасибо за такой подробный ответ

Так как болезней сердца нет и повышенным давлением не страдаю, мне даже на ум не приходило, что со мной что то может быть не то.


Первые разы, когда головокружение длилось по 20-30 секунд я вообще не придпла этому значение . Хотя никогда прежде головокружение не было

Но то, что было сегодня явно выходит за пределы нормы. Я хотела сегодня поехать в нотауфнаме, но я реально еле стояла на ногах пол дня, сидя лёжа голова также кружилась. Пыталась дозвониться до 116117, до них не дозвонилась.

Полежала днём немного, давление опустилось на 130/85.

Но я не думаю, что это вообще связано с давлением. Такое давление не может вызывать такое головокружение

Сейчас мне полегче, голова почти не кружится, временами только чуть чуть, но у меня ощущение странное. Может это и нормально когда весь день голова кружится.

У меня как полусонливость, полуслабость .. какая то заторможенность и запутанность. Я не знаю что это и раньше этого не было.

Если вдруг завтра опять такое случится с утра, думаю надо уже не к ХА записываться, а сразу в нотауфнаме ехать?

К ХА в любом случае запишусь, пусть направит куда надо.

Я даже не знаю как буду чувствовать себя завтра. Сегодня пока что не очень

#14 
Elmarie местный житель12.03.23 20:00
NEW 12.03.23 20:00 
в ответ Lalaa 12.03.23 19:29

так как я впервые столкнулась с головокружении лишь недавно и я не говорила пока с врачом, я не знаю как правильно описать что у меня. Давайте я опишу как могу. Сорри если это сумбурно


Итак ...предметы вокруг меня не двигаются. Звуки слышу отлично, вижу прекрасно, никакой темной пленки в глаза нет, ничего вокруг меня не кружится, не переворачивается


У меня кружится внутри головы. Вот представьте что если человека сильно раскрутить и крутить крутить быстро по кругу на одном месте и потом резко остановить.. и вот в первые несколько секунд в голове все продолжает кружиться. Вот приблизительно то же самое у меня и ни стоять ни сидеть в этот момент невозможно. В этот момент нет даже какой то конкретной мысли в голове, все кружится

Когда муж принес апарт на руку для измерения давления я не смогла его одеть, муж одел мне его на руку,так как я не могу нормально даже руку на руку положить, координация нарушена полностью .

Но я не могу сказать ,что предметы вокруг меня движутся, нет.

Я не знаю насколько грамотно я описала, сорри...как смогла

#15 
titaniknaplavu местный житель12.03.23 20:08
titaniknaplavu
NEW 12.03.23 20:08 
в ответ Elmarie 12.03.23 20:00

да так и надо описывать, как ощущаете.

Головокружения бывают разными,а вот от чего-найти не такая легкая задача.

В нотауфнаме именно в такой момент и надо ехать, можно и не успеть.

В таких случаях отметают сначала опасные диагнозы,а потом ищут дальше.

#16 
law911 местный житель12.03.23 20:08
law911
NEW 12.03.23 20:08 
в ответ Elmarie 12.03.23 20:00

В нотауфнаме и быстро.

#17 
titaniknaplavu местный житель12.03.23 20:11
titaniknaplavu
NEW 12.03.23 20:11 
в ответ Elmarie 12.03.23 20:00

ковидом болели?

один раз?два?

проверьте и эту версию, В Германии после ковида много случаев образования доброкачественных опухолей.

У меня знакомая так от головокружения нос разбила, евезла скорая,а оказалось опухольв голове после 2х перенесенных ковидов. прооперировали уже.

Поэтому к врачу обращайтесь, не тяните.

#18 
odessa63 знакомое лицо12.03.23 20:17
NEW 12.03.23 20:17 
в ответ arbeitswillige 12.03.23 14:08

у моей дочки определили поврежден Gleichgewicht organ ,это проверяет HNO Arzt, первый раз лечили кортизоном ,в этот раз назначили физиотерапию ( упражнения от головокружение) ,после упражнения ещё хуже ,но не долго и в конце концов прошло без лекарств.

Она была несколько раз в больнице, все время выписывали и сваливали на психосоматику .


#19 
odessa63 знакомое лицо12.03.23 20:25
NEW 12.03.23 20:25 
в ответ titaniknaplavu 12.03.23 20:08

это так ,дочку проверяли сначала на инфаркт ,инсульт ,хоть ей только 42 ,делали в нотауфнаме мрт ,ст ,потом уже положили в палату и проверяли дальше

#20 
Boni коренной житель12.03.23 21:14
Boni
NEW 12.03.23 21:14 
в ответ Elmarie 12.03.23 13:56

А так же может быть от диеты или голодания, и если дровами топите нехватка кислорода, камин я имею ввиду.

#21 
Lalaa знакомое лицо12.03.23 21:20
NEW 12.03.23 21:20 
в ответ Elmarie 12.03.23 20:00
не знаю насколько грамотно я описала, ...как смогла

Да, всё понятно)))

Сначала ХА, далее, наверное, кардиолог, невролог, потом ЛОР. Они сами туда пошлют, если ничего не найдут, т. к. это лучше делать в клинике.


дочку проверяли сначала на инфаркт ,инсульт ,хоть ей только 42 ,делали в нотауфнаме мрт ,ст ,потом уже положили в палату и проверяли дальше

Да, именно в такой последовательности: сначала самое серьёзное, потом остальное.

#22 
Elmarie местный житель12.03.23 21:48
NEW 12.03.23 21:48 
в ответ titaniknaplavu 12.03.23 20:11

Было дважды сильная простуда с очень сильным кашлем. Но все тесты включая pcr тест на ковид показывали отрицательно.

Также делали анализ крови на антитела на ковид, тоже отрицательно. Так что думаю не болела

#23 
Elmarie местный житель12.03.23 21:53
NEW 12.03.23 21:53 
в ответ law911 12.03.23 20:08
В нотауфнаме и быстро.


думаю уже сейчас меня там не примут наверное. Сейчас мне лучше, только легкое головокружение. Но если завтра опять также будет, то я уже не к ХА пойду, а в нотафнаме

#24 
  Уэнсдей свой человек12.03.23 22:02
NEW 12.03.23 22:02 
в ответ Elmarie 12.03.23 21:53

Ой… пожалуйста езжайте срочно в нотауфнаме.

#25 
PERESVET21 знакомое лицо12.03.23 22:21
PERESVET21
NEW 12.03.23 22:21 
в ответ Elmarie 12.03.23 13:56

У меня это уже годами. Стресс сделал своё дело. Головокружение, боли, давление под 180-190. Шум в голове уже с год. Всё накапливалось годами. А Вам лучше сходить к врачу и пройти обследование. Сделать это же МРТ головы. Инсульты и опухоли ешё никто не отменял. Не шутите. Чем раньше обратитесь к врачу, тем лучше.

#26 
PERESVET21 знакомое лицо12.03.23 22:23
PERESVET21
NEW 12.03.23 22:23 
в ответ madamSv 12.03.23 18:38

Не надо направление, если Вы не подписывали бумаги у домашнего врача. Какой-то договор.

#27 
titaniknaplavu местный житель12.03.23 23:11
titaniknaplavu
NEW 12.03.23 23:11 
в ответ PERESVET21 12.03.23 22:23

я же обьяснила,почему лучше в таких случаях все делать через домашнего врача,

А так пойдет к ухо-горло-нос , он скажет да, вертиго неясного происхождения и все ,ходи годами капли получай ,только карточку приноси.

пойдет к невропатологу,а тот тоже, ничего страшного,просто шпаннунг,вот вам таблеточки

а головокружение продолжается, пока человек не упадет на улице,.с инсультом..

а домашний все опасное проверит в первую очередь.


#28 
appro патриот12.03.23 23:48
NEW 12.03.23 23:48 
в ответ titaniknaplavu 12.03.23 23:11
я же обьяснила,почему лучше в таких случаях все делать через домашнего врача,

В идеале да. Но в её случае, полагаю, ей важен мрт-головы в первую очередь. При головокружении обычно терапевты направляют к нейрологу и лору. Поэтому надо 2 направления как минимум братъ. Через специальную службу поисков терминов ей найдут первого повавшегося специалиста до 4 недель с момента её звонка. Потом надо будет искатъ, где сделатъ мрт-головы. Хорошо, если она живёт в Рур области и здесъ кое-где можно его очень быстро получитъ там в ХИлъдене под Дюсселем уже на этой или следующей недели, Колланг писала, что в Бохуме тоже очень быстро. А так термины обычно дают через 3 и более месяцев.

Мне кажется, что лучше всего придти завтра акут в приёмное отделение больницы, где её сразу обследуют и выяснят причину.

#29 
Lalaa знакомое лицо13.03.23 00:21
NEW 13.03.23 00:21 
в ответ appro 12.03.23 23:48
важен мрт-головы в первую очередь

Согласна)))

нейрологу и лору. Поэтому надо 2 направления как минимум братъ.

Я бы добавила ещё кардиолога. ЛОР может и подождать. Если там что-то опасное, то МРТ головы покажет. Обследование в практиксе на эту тему это ни о чём. Как пить дать пошлют к неврологу)))

Мне кажется, что лучше всего придти завтра акут в приёмное отделение больницы, где её сразу обследуют

Хороший совет, чтобы снять самое опасное.

#30 
Elmarie местный житель13.03.23 00:48
NEW 13.03.23 00:48 
в ответ Lalaa 13.03.23 00:21

Спасибо


Просто я не знаю не отошлют ли меня из больницы обратно к ХА сказав ,что раз головокружение уже более не менее прошло то как бы не экстренный случай.


Но я посмотрю как утром, если лучше не станет или не дай Бог повторится уже пойду к нотауфнаме, посмотрю примут ли меня

пока не знаю как я утром буду себя чувствовать. Пока сна нет, головокружения сильного нет.

ХА у меня достаточно хороший,я могу попросить его дать направление на обследование в больнице как экстренный случай, если такое направление бывает, я думаю он мне его даст


Но я боюсь повторения того, что было сегодня.

#31 
Lalaa знакомое лицо13.03.23 01:12
NEW 13.03.23 01:12 
в ответ Elmarie 13.03.23 00:48
направление на обследование в больнице как экстренный случай, если такое направление бывает,

Бывает.
Главное - МРТ и кардиолог. Все остальное может подождать.

Если утром усиления не будет - не паникуйте. Причин может быть куча.

#32 
Cheshirka патриот13.03.23 10:13
Cheshirka
NEW 13.03.23 10:13 
в ответ titaniknaplavu 12.03.23 20:11
У меня знакомая так от головокружения нос разбила, евезла скорая,а оказалось опухольв голове после 2х перенесенных ковидов. прооперировали уже.

А прививок у нее сколько было?

#33 
appro патриот13.03.23 10:29
NEW 13.03.23 10:29 
в ответ Elmarie 13.03.23 00:48, Последний раз изменено 13.03.23 10:30 (appro)
Просто я не знаю не отошлют ли меня из больницы обратно к ХА сказав ,что раз головокружение уже более не менее прошло то как бы не экстренный случай.

ну и хорошо! значит они посчитают, что у Вас на данный момент ничего неотложного нету и можно спокойно не переживая совершатъ долгую "одиссею" по куче врачам амбулаторно и не торопиться. А если приступ повториться, то снова в больницу акут.

#34 
KasaRosa старожил13.03.23 11:24
KasaRosa
NEW 13.03.23 11:24 
в ответ Elmarie 12.03.23 13:56, Последний раз изменено 13.03.23 13:18 (KasaRosa)

У меня такое было несколько раз-у меня это от шеи. Гимнастику делаю, массаж, валик колючий-проходит до следующего раза. Первый раз было, когда дипломную писала. Аж скорую вызвали)) Врач массажем в чувство привёл. Он и объяснил отчего, но я плохо помню. Толи нерв, толи сосуды пережимаются перенапряженными мышцами. Но причины конечно разные могут быть. Я тоже в первый раз перепугалась-чувство, что всё-умираю))


#35 
Vektoria коренной житель13.03.23 11:48
Vektoria
NEW 13.03.23 11:48 
в ответ KasaRosa 13.03.23 11:24
Первый раз было, когда диплом писала.

Мне тоже кажется, что у ТС это от стресса + малоподвижный образ жизни перед компом.

Но, тут, как уже писали, важно исключить опасное для жизни (стресс и до инфакрта с инсультом, не дай бог, довести может).

#36 
titaniknaplavu местный житель13.03.23 12:07
titaniknaplavu
NEW 13.03.23 12:07 
в ответ Elmarie 13.03.23 00:48, Последний раз изменено 13.03.23 12:09 (titaniknaplavu)

мое сообщение Н12 не пропустили?

Поэтому надо идти к врачу или в нотафнаме при совсем сильном головокружении,

опасные диагнозы проверят и да, могут отослать. Но важно, что вы уже будете ходить спокойно по терминам, зная, что у вас не инсульт .

это я на это

Просто я не знаю не отошлют ли меня из больницы обратно к ХА

что будет без направлений я уже обьяснила, не вам, а другому НИКУ тут. сообщение #28


по врачам уже давно можно ходить без направлений, но у нас, например, кардиолог не принимает .

#37 
titaniknaplavu местный житель13.03.23 12:17
titaniknaplavu
NEW 13.03.23 12:17 
в ответ titaniknaplavu 13.03.23 12:07

есть люди, которые оченьмало пьют воды- головокружение обеспечено тоже.Но это легко устранить-началось,сразу выпить стакан-два воды, тихо посидеть,Если прошло, то причина в этом.

перепады давления тоже вычислить можно.Измерять и записывать. даже при 130/80 перейти на 90/70 и уже головокружение.

короче, причин много, врачу тоже нелегко будет установить причину, просто сразу на МРТ не пошлет.

больница же все сделает сразу от анализов крови,до СТ, МРТ.но туда надо идти (вас должны привезти и под руку вести) ,шатающегося человека примут.

#38 
titaniknaplavu местный житель13.03.23 16:17
titaniknaplavu
NEW 13.03.23 16:17 
в ответ Cheshirka 13.03.23 10:13, Последний раз изменено 13.03.23 16:18 (titaniknaplavu)

забыла вам ответить

А прививок у нее сколько было?

не было прививок ,не успела., потому что сразу первым ковидом заболела,а потом и омикроном. контакт неизбежен с больными был.

#39 
Cheshirka патриот13.03.23 18:33
Cheshirka
NEW 13.03.23 18:33 
в ответ titaniknaplavu 13.03.23 16:17

спасибо

#40 
Emotion A патриот13.03.23 19:12
Emotion A
NEW 13.03.23 19:12 
в ответ Elmarie 12.03.23 13:56, Последний раз изменено 13.03.23 19:16 (Emotion A)

перечислю, от чего у меня бывает, кружится: стресс, анемия(железодефицит, неудобная подушка (помню подушка из альди еще и мемофоам, стала вызывать головокружение, боль в холке и свист в ушах), хорошо, что я вовремя догадалась, а то прям как тинитус. Свист в ушах и головокружение по утрам…

aloho amokh
#41 
KasaRosa старожил13.03.23 19:24
KasaRosa
NEW 13.03.23 19:24 
в ответ Emotion A 13.03.23 19:12

А сейчас какая у вас?

#42 
Счастьевдруг патриот13.03.23 21:36
Счастьевдруг
NEW 13.03.23 21:36 
в ответ law911 12.03.23 20:08
В нотауфнаме и быстро.


Вот, правильный ответ.

Может быть что угодно, давление, инсульт, инфаркт, итд

Простая непереносимость витаминов или таблеток- аллергия, ухо, синусид и тд.

В больницу быстро, там обследуют быстрее, чем праксисы растелятся

#43 
Татьяна A. свой человек13.03.23 22:12
NEW 13.03.23 22:12 
в ответ Emotion A 13.03.23 19:12
анемия(железодефицит,

У меня тоже, если кружится, всегда гемоглобин пониженный. Назначают таблетки железа и уколы вит. Б.

#44 
Elmarie местный житель14.03.23 00:40
NEW 14.03.23 00:40 
в ответ Vektoria 13.03.23 11:48
Мне тоже кажется, что у ТС это от стресса


Я и не отрицаю, что у меня стресс и уже давно. На то есть свои причины. Поиск работы мужа лишь усугубил ситуацию, но не является причиной стресса.

У меня стресс начался задолго до того как он потерял работу. Там свои личные причины, не будем уже это обсуждать.

Я со своей стороны стараюсь максимально бороться, может получается не очень, но я как могу стараюсь.

Если у меня головокружения от стресса, то это самое безобидное и я надеюсь, что оно так и есть

#45 
Elmarie местный житель14.03.23 00:45
NEW 14.03.23 00:45 
в ответ Emotion A 13.03.23 19:12
перечислю, от чего у меня бывает, кружится: стресс, анемия(железодефицит, неудобная подушка (помню подушка из альди еще и мемофоам, стала вызывать головокружение, боль в холке и свист в ушах), хорошо, что я вовремя догадалась, а то прям как тинитус. Свист в ушах и головокружение по утрам…


Вы подали мне идею. У меня реально неудобная подушка. Это вообще моя давняя беда. Я никак не найду подушку, которая мне удобна. То слишком мягкая, то твердая, то большая, то маленькая.

У меня иногда с утра головная боль, причем я точно знаю, что от подушки потому, что бывают такие ночи, когда я крусуь верчусь и никак не могу найти удобную позу как положить голову, все время неудобно, а потом после таких ночей я просыпаюсь устром с головоной болью. Но я никогда не думала, что неудобная подушка не только головные боли может давать, но и головокружение.


Анемии нет, недавний анализ крови не выявил никаких признаков анемии. А вот подушка реально идея

#46 
appro патриот14.03.23 01:25
NEW 14.03.23 01:25 
в ответ Elmarie 14.03.23 00:45, Последний раз изменено 14.03.23 01:28 (appro)

я не спец и, к сожалению, Колланг, невролог, редко здесъ появляется. Не хочу напрасно пугатъ, но я бы первым делом всё-таки радиологически исключил аневризму.

Также скачайте себе приложение SnoreLab, которое работает через день бесплатно и послушайте после сна, храпите ли Вы по ночам. Если да, то тогда в лабораторию сна и лучше в ту, которой "заправляют" лор врачи, а не пульмонологи.

#47 
Elmarie местный житель14.03.23 02:59
NEW 14.03.23 02:59 
в ответ appro 14.03.23 01:25

Спасибо большое за совет

Ничего, лучше Вы меня предупредите и я пойду исключу какие то опасные вещи. Как говориться лучше перебдеть чем недобдеть


храпите ли Вы по ночам.


Я храплю и это точно. Я знаю это со стопроцентной уверенностью, так как мой муж мне об этом говорил не раз. Также у меня останавливается дыхание вполне и в состоянии бодрствования.У меня так кажыдй день.

Я вот просто дышу, как мы все дышим, а потом вдруг у меня резко останавливается дыхание, ну на секунду две ... и потом снова как глоток воздуха и я снова дышу. Я знаю про апноэ, что это когда дыхание прерывается во сне и человек просыпается, не знаю что у меня во сне, но в состоянии бодствования у меня дыхание прерывается. Наблюдается уже давно. По началу пугало, а потом просто привыкла. Я даже для сначала думала, что у меня астма. Проверялась, ничего не выявили.


Сон у меня тоже уже очень много лет плохой. У меня нет одного цельного сна 8 часов. Я засыпаю на час два, потом просыпаюсь, потом через часа два или три снова на пару часов засыпаю и потом снова просыпаюсь и так уже много лет. Но я не могу сказать просыпаюсь ли я от остановки дыхания во сне или нет. Просто просыпаюсь и все.


#48 
appro патриот14.03.23 03:06
NEW 14.03.23 03:06 
в ответ Elmarie 14.03.23 02:59

Тогда у Вас скорее всего шлафапноэ-синдром, а не аневризма. С аневризмой можно прожитъ всю жизнъ и умеретъ от глубокой старости и никогда о ней так и не знатъ.

#49 
appro патриот14.03.23 03:10
Elmarie местный житель14.03.23 03:46
NEW 14.03.23 03:46 
в ответ appro 14.03.23 03:06

А апноэ может давать такие головкружения? Вот сейчас сижу за компом, а голова слегка кружится

#51 
Elmarie местный житель14.03.23 03:48
NEW 14.03.23 03:48 
в ответ appro 14.03.23 03:06

еще вопрос, не сочтите странным. Лапару можно сделать с головокружением? Одно другому надеюсь не мешает? А то у меня скоро лапара, она вроде под общим наркозом делается. Я врача, конечно, предупрежу о своих головокружениях. Просто уже даже не знаю. Может сначала выяснить причину потом лапару? Но лапара нужна, с ней желательно не ждать, а выяснение причины головкружения еще неизвестно сколько займет

#52 
Lalaa знакомое лицо14.03.23 08:44
NEW 14.03.23 08:44 
в ответ Elmarie 14.03.23 03:46
апноэ может давать такие головкружения

Может. Апное это, просто говоря, недостаток кислорода. Ну, вообще-то надо причину выяснять.

#53 
Некто2 завсегдатай14.03.23 08:48
NEW 14.03.23 08:48 
в ответ Elmarie 14.03.23 03:48

сходите на тайский массаж. 30 минут 30 евро и забудете про это все. Только именно на тайский, скажите что болит и кружится голова, они знают, что делать.

#54 
titaniknaplavu местный житель14.03.23 10:01
titaniknaplavu
NEW 14.03.23 10:01 
в ответ Elmarie 14.03.23 03:48
Лапару можно сделать с головокружением?

по какому поводу ?

предпологаю по -женски?

так это и есть ответ на ваше головокружение.

#55 
appro патриот14.03.23 10:11
NEW 14.03.23 10:11 
в ответ Elmarie 14.03.23 03:46
А апноэ может давать такие головкружения? Вот сейчас сижу за компом, а голова слегка кружится

нам же не известно, до какого уровня у Вас падает уровень кислорода в крови. Если гипоксия мозга, то его нервные клетки могут повреждатъся вплотъ до деменции или псевдодеменции и естественно различные неврологические нарушения при этом возникатъ.

#56 
Elmarie местный житель14.03.23 14:55
NEW 14.03.23 14:55 
в ответ titaniknaplavu 14.03.23 10:01

Мой гинеколог подозревает что у меня может быть или эндометриоз или ещё что то, она как то назвала я не запомнила. В матке что то

Сказала для диагностики сделать лапару. И вот скоро должны сделать. А тут вылезает головокружение

Может одно другому и не мешает, не знаю


#57 
Every time коренной житель14.03.23 15:29
Every time
NEW 14.03.23 15:29 
в ответ Elmarie 14.03.23 14:55

Миома железо понижает. Нехватка связанного кислорода - головокружение.

А с болью в боку определились?

#58 
titaniknaplavu местный житель14.03.23 16:08
titaniknaplavu
NEW 14.03.23 16:08 
в ответ Elmarie 14.03.23 14:55
Может одно другому и не мешает, не знаю

делать обследование не мешает.


если у вас обильные менструации, и много дней, то и не ищите других причин.

Эдометриоз вещь опасная, он может перейти и на кишечник и на мочевой, поэтому все надо сделать вовремя.

От Миом ,кист тоже такое может быть.


так что выбросьте все из головы,что мы все вверху написали.

#59 
Elmarie местный житель14.03.23 17:03
NEW 14.03.23 17:03 
в ответ titaniknaplavu 14.03.23 16:08

Мне лапару гинеколог назначила из за странных тянущих болей внизу живота. Они у меня то начинаются, то проходят. Не сильные, но иногда бывают. И я поделилась этим со своим гинекологом она заподозрила эндометриоз. Но сказала, что назначает лапару лишь для исключения, как бы на всякий случай. И разговор с ней как то даже не вызывал у меня какой то настороженности, она успокаивала, что это чисто что бы исключить.


Когда я пошла в клилинику где буду делать лапару, там почему то решили провести предварительное обследование, тоже у гинеколога. Зачем непонятно. Я на это не записывалась. Возможно это стандартная процедура и всегда так делается, не знаю.

Я просто пришла с направлением, а они ... почитали ,спросили что не так, говорю иногда тянущие боли, их вопрос "давно?" говорю ну иногда бывают, иногда долгое время не бывают. Да я даже и не придала бы значение, если б не мой гинеколог.

Но они решили снова провести мне гинекологичский осмотр и выдали мне уже свой берихт и в нем стоит Verdacht auf Adenomyosis uteri. Но как я потом почитала в гугле это все тот же эндометриоз в матке. Но они мне еще сказали, что будут брать пробу из матки. Я не поняла зачем.


Итого клиника приписала к направлению от гинеколога еще что то от себя ,сказали что сделают это в рамках общей лапары, которую назначил гинеколог.

#60 
titaniknaplavu местный житель14.03.23 17:39
titaniknaplavu
NEW 14.03.23 17:39 
в ответ Elmarie 14.03.23 17:03

если гинеколог вас смотрел на УЗИ и хочет уточнить свои диагнозы, то да лапароскопия это сделает точнее. Могут даже сразу прооперировать, если, например найдут кисту.

сделаете,а потом будет ясно с вашим головокружением.

напишите хоть потом результат.

пусть вам повезет и ничего плохого не найдут.

#61 
Elmarie местный житель14.03.23 21:52
NEW 14.03.23 21:52 
в ответ titaniknaplavu 14.03.23 17:39

Но я так понимаю головоркужение не мешает лапароскопию делать, верно?

Не пугайте меня :) я тоже надеюсь ничего плохого не найдут.

Тянущие боли у меня уже несколько лет, я никогда не придавала этмоу значение. А потом просто поделилась с врачом, она сказала почему я раньше не сказала. Но мне не казалось это чем то ненормальным. У меня так давно.

Вот только не поняла что за пробу в клинике собрались брать? При эндометриозе берут пробу?

#62 
appro патриот14.03.23 22:23
NEW 14.03.23 22:23 
в ответ Elmarie 14.03.23 21:52

это м.б. эндометриоз и это м.б. синдром аптное. Естъ такая здесъ поговорка, что если естъ вши, то м.б. и блохи.

#63 
Elmarie местный житель14.03.23 23:48
NEW 14.03.23 23:48 
в ответ appro 14.03.23 22:23
если естъ вши, то м.б. и блохи.


😁😁😁 однозначно

#64 
Elmarie местный житель21.03.23 17:35
NEW 21.03.23 17:35 
в ответ Elmarie 12.03.23 13:56, Последний раз изменено 21.03.23 17:37 (Elmarie)

Всем привет,


в кратце:


головокружения продолжаются. Вернее они сначала пропали вовсе, а теперь вернулись.

Давление в норме. Сначала головкружения прошли, но два дня назад опять вернулись, но теперь уже и днем и вечером и в любое время суток. Но не постоянно. Вчера весь день не было, вечером началось. Сегодня утром не было днем началось и сейчас продолжается. Головокружение или слабое или среднее, не настолько тяжелое, что б совсем равновесие терять.

связывалась с нотаунаме у нас, их ответ мол если давление ок, то вряд ли это что то критичное, мол надо записыватсья к врачу. 116117 ответ тот же

У меня 5 дней сильные боли в пояснице, я на лекартсвах и хожу не особо. Мне не так легко сейчас встать и тащиться до больницы. Если они просто померят мне давление и увидив, что оно в норме скажут мне, что это не критично ждите термина к врачу, то мне нет смысла сейчас с моими болями вставать и тащиться к ним.


Скажите, если головкружение жизненно опасно чем еще оно должно сопровождаться? Вроде давление в норме, тошноты у меня нет, в глазах не темнеет. Только головокружение и все

Говорила с клиникой где будут делать лапару, предупредила их, что у меня головокружение, их ответ никакой. Типа ну и че? Будем делать лапару


Должны ли в нотауфнаме кроме померить давление все таки провести полное обследование? А то разговор с ними по телефону не убедил меня в том, что они что то будут делать. И что я могу сейчас сделать против головокружения? Еще раз. ... нужно исходить из того, что я не так легко хожу и мерить расстояние за просто так мне сейчас тяжело.


#65 
Üäö местный житель21.03.23 20:00
Üäö
NEW 21.03.23 20:00 
в ответ Elmarie 21.03.23 17:35

Ложитесь пораньше спать и поменьше стресса.
читая Вас долгое время подозреваю что это психосоматика.

#66 
Elmarie местный житель21.03.23 20:14
NEW 21.03.23 20:14 
в ответ Üäö 21.03.23 20:00, Последний раз изменено 21.03.23 20:16 (Elmarie)

Вот со спать проблем точно нет. Я пять дней на лекарствах от спины, сплю от них кстати не плохо.

Это не психосоматика. Я вполне чувствую свой организм и здесь что то другое.


Просто меня некому отвезти в ближайшую больницу. у самой прав нет. Туда автобусом час с пересадкой. Ну только на такси. Мне не жалко потратить 30-40 евро, если больница реально что то будет делать, а не просто померит давление и пошлет домой.

Но как я с ними связалась, именно с нотаунаме, мне сказали, что если давление в норме мол идите тогда на регулярное обследование.

А голова кружится

Я вообще не понимаю принцип работы нотауфнаме. Я пять дней назад к ним попала вопросительным знаком. На полном серьезе, я сидела на корточках дома, попыталась встать ... и как прострельнуло и все... ну бывает, с кем не бывало?

Только раньше я могла получить шпритц у своего ХА и уколом снимало за один день. Приехала в больницу, что Вы думаете? Никто не сделал мне шпритц. Прописали 3 лекарства. Спасибо, сильную боль сняло, но 5й день пошел, без лекарств я пока не могу и боль все еще есть. Хотя можно было бы шприцом решить пробему за день

Не делают. А мой ХА в отпуске. Именно он делал мне этот шпритц и вылечивалось за сутки. А нотауфнаме мне заявляет, что у них нет цулассунга. Что за принцип работы у ноауфнаме мне непонятно.

Поэтмоу и тут с головокружением, я не хочу сейчас с болями, заплатив еще за такси, приехать к ним и услышать "ну давление в норме, ждите термина у Вашего врача"

Поэтому и спрашиваю, нотауфнаме еще что то точно должны сделать? Или у них стандартная процедура померить давление и все?

#67 
Lalaa знакомое лицо21.03.23 20:35
NEW 21.03.23 20:35 
в ответ Elmarie 21.03.23 20:14
что то точно должны сделать?

Вам никто на этот вопрос не ответит. Всё зависит от ситуации. Кроме измерения давления есть ведь ещё и осмотр. Ваш внешний вид, речь и т.д. И контрольные тесты на головокружение. Если что-то покажется угрожающим жизни, то сделают полное обследование. Если сочтут , что угрозы нет , пошлют домой.

#68 
Yuli1 коренной житель21.03.23 20:54
Yuli1
NEW 21.03.23 20:54 
в ответ Elmarie 21.03.23 20:14

Если у Вас проблемы со спиной, то вполне может быть где-то защемление нерва. Хорошо бы скрининг сосудов пройти.

#69 
Elmarie местный житель22.03.23 14:04
NEW 22.03.23 14:04 
в ответ Elmarie 12.03.23 13:56

Была сегодня у своего ХА, он осмотрев меня сказал, что признаков инсульта или угрозы его не видит

Дал направление к ортопеду и на рентген шейной части, говорит подозревает говолокружение связанное с шеей.

Плюс выписал какое то лекарство, что бы принимать во время головокружения


Спросил делала ли я когда то вообще какой то унтерзухунг головы. Ну я делала ЭЭГ еще сто лет назад. Тогда мне говорили, что у меня нарушение фукнции стволовой части ГМ. Ну это у меня уже сколько лет и ни разу головокружения не было

Даже не знаю чем мне ортопед поможет?

#70 
Üäö местный житель22.03.23 15:41
Üäö
NEW 22.03.23 15:41 
в ответ Elmarie 22.03.23 14:04, Последний раз изменено 22.03.23 15:42 (Üäö)

Сделает рентген, Вас же с направлением туда послали, заодно проверит мышцы и есть ли какие-то отклонения напр остеохондроз . От перенапряжения мышц шеи может быть головокружение.

#71 
Emotion A патриот22.03.23 15:48
Emotion A
NEW 22.03.23 15:48 
в ответ Elmarie 14.03.23 02:59

Те же дела. Мне удобно спать на боку с длинной подушкой, я ее обнимаю и сплю. Но под голову не кладу ее, только под бок. под головой надо следить чтоб не высоко и не низко, не мягко не твердо было. Чтоб для шеи удобно и никаких синтетических подушек!

aloho amokh
#72 
Elen11 патриот22.03.23 15:57
Elen11
NEW 22.03.23 15:57 
в ответ Elmarie 21.03.23 20:14, Последний раз изменено 22.03.23 16:27 (Elen11)

Все не читала, напишу свою историю. У меня год назад были сильные головокружения. Появлялись резко, быстро пропадали. Появлялись в любое время дня и вечера. Такое состояние длилось несколько дней. Я сходила на тайский массаж, после которого головокружения усилились. Ни сидеть, ни лежать больше не могла, началась на этой почве рвота, онемение лица и головы с левой стороны. Скорая увезла в клинику, где я провалялась неделю. Сделали всевозможные обследования головы. Вливали капельницами кортизон. Выявилась потеря слуха левого уха ( Hörsturz), что спровоцировало головокружения и Gleichgewichtstörung. Ходить в клинике всю неделю из за головокружений практически не могла, не держалась на ногах. В туалет передвигалась с помощью коляски. На данный момент слух восстановился, но появился тинитус с левой стороны, который присутствует до сих пор. Проверьте слух, возможно у Вас легкая потеря слуха, что провоцирует головокружения и нарушения вестибулярного аппарата. сделайте обязательно мрт головы. Вызовите ночью или вечером скорую. Главное, чтобы скорая забрала вас с собой. В клинике вам проведут все обследования автоматически. По крайней мере так было у меня. Выздоравливайте.

#73 
Elen11 патриот22.03.23 16:11
Elen11
NEW 22.03.23 16:11 
в ответ Elmarie 21.03.23 20:14, Последний раз изменено 22.03.23 16:14 (Elen11)
нотауфнаме еще что то точно должны сделать? Или у них стандартная процедура померить давление и все?

Зависит от ситуации. Выше я описала свою ситуацию. Попав в Notaufnahme мне провели все возможные и невозможные обследования. Была сделана немедленно компьютерная томография головы. Позже отправили на MRT, проверили слух, делали тесты и упражнения для вестибулярного аппарата ( не помню как называются). В Notaufnahme не ограничиваются изменением давления

#74 
  Уэнсдей свой человек22.03.23 16:51
NEW 22.03.23 16:51 
в ответ Elmarie 21.03.23 17:35

У меня опыт с нотауфнаме такой, что они если сомневаются, спрашивают, останетесь ли вы в больнице, и если вы согласны остаться, тогда обследуют по полной программе. Наверное зависит как вы преподнесете свою ситуацию, сочтут ли ее опасной. Проситесь остаться в больнице, говорите что очень плохо себя чувствуете, что стало хуже, может быть падали или теряли сознание?

#75 
Elmarie местный житель22.03.23 17:02
NEW 22.03.23 17:02 
в ответ Elen11 22.03.23 15:57

Спасибо, что рассказали Ваш опыт.

Сегодня ХА спрашивал меня как я слышу, поменялось ли у меня что то со слухом. НО у меня ничего со слухом не поменялось и потому наверное мне не дали направление к ЛОРу


А у Вас когда начиналось головокружение нарушения слуха уже в тот момент были или они пришли позже?


Вчера позвонила подруге в москву, у нее сестра на скорой работает, тоже сказали, что без МРТ головы говорить не о чем и картина без МРТ не будет ясной. Но ХА не дал направление на МРТ. Но я так понимаю оно мне и не нужно верно?


Ой насчет скорой ... не знаю ... если врач потом напишет берихт, что случай был не критичный за скорую счет придется платить самой.

У меня сегодня весь день ... даже не знаю как сказать ... вот стою хожу и тд, вроде голова не кружится. Стоит наклонить голову вперед или назад вот тогда начинает опять слегка кружиться, Вот сейчас сижу за компом наклонив голову и голова начинает кружиться.

Так что я понимаю, что у меня теперь в той или иной степени головокружение становится постоянным явлением

#76 
Elmarie местный житель22.03.23 17:08
NEW 22.03.23 17:08 
в ответ Уэнсдей 22.03.23 16:51

Если говорить честно без преувеличений, то стоять я могу, но вот сегодня ХА просил меня постоять, вытянуть руки и тд. С виду я держусь ровно, но внутри я чувствую, что меня качает. Если наклоню голову назад или вперед то голова кружится. А вот если на бок, то нет

ХА укладывал меня сегодня то на один бок, то на другой. Никаких изменений. А вот наклоны вперед или назад и сразу кружится голова.

Падать я не падала, но временами чувствую, что мне надо напрямь мышцы тела, что бы ровно держаться

Ощущение, что я просто пьяная и еле держусь :)


сейчас опять кружится голова. Хотя пол часа назад я гуляла и во время прогулки не чувствовала ничего. Стоит только сесть на место и не двигатсья начинает покачивать.

Мне главное, что бы это не было что то критическое, что нужно лечить прям сейчас, что бы я могла выдержать до полного обследования и что бы это не мешало делать лапару, ведь лапару делают не в ровном положении, а ноги немного кверху и туловище несколько бывает опущено. Вот потому не знаю даже кого теперь спросить можно ли в моем состоянии делать лапару


#77 
Elen11 патриот22.03.23 22:21
Elen11
NEW 22.03.23 22:21 
в ответ Elmarie 22.03.23 17:02
А у Вас когда начиналось головокружение нарушения слуха уже в тот момент были или они пришли позже?


Нет, нарушение слуха проявилось только тогда, когда начались уже проблемы с балансом ( Gleichgewichtstörung). Когда началось онемение уха и левой стороны лица. Когда просто уже не встала с кровати и головокружение было такое, что началась рвота и было ощущение, что я летаю на карусели. До того момента когда были периодические головокружения , со слухом было все отлично .


Ой насчет скорой ... не знаю ... если врач потом напишет берихт, что случай был не критичный за скорую счет придется платить самой.

Врач в первую очередь будет опираться на Ваш рассказ о Вашем самочувствии. Расскажите , что Вам ОЧЕНЬ плохо. Каждый день головокружения. Боитесь упасть и тд.. И главное настаивайте на обследовании. Никто Вам счёт не выставит.


вот стою хожу и тд, вроде голова не кружится. Стоит наклонить голову вперед или назад вот тогда начинает опять слегка кружиться, Вот сейчас сижу за компом наклонив голову и голова начинает кружиться.

У меня было все один в один за пару дней до приступа. Возможно у Вас вестибулярные нарушения. Наиболее распространенной причиной головокружения являются заболевания внутреннего уха. Бывает , что происходит смещение " кристалов" во внутреннем ухе, что приводит к головокружению. Вам врач покажет в этом случае набор упражнений, маневров и Вы очень быстро восстановитесь. Самое главное нужно исключить серьёзные диагнозы, сделать MRT

головы. Не бойтесь вызывать скорую и настаивать на обследовании. Лучше перебдеть

#78 
titaniknaplavu местный житель22.03.23 23:07
titaniknaplavu
NEW 22.03.23 23:07 
в ответ Elmarie 14.03.23 21:52
Вот только не поняла что за пробу в клинике собрались брать? При эндометриозе берут пробу?

да,берут, проверят на рак.

Но я так понимаю головоркужение не мешает лапароскопию делать, верно?

не мешает, да и вам на пользу, может хоть после того. как вас увидят шатающуюся вас обследуйuт полностью

#79 
titaniknaplavu местный житель22.03.23 23:28
titaniknaplavu
NEW 22.03.23 23:28 
в ответ Elmarie 22.03.23 14:04
Дал направление к ортопеду и на рентген шейной части,

вот ортопед посмотрит на своем рентгене и пошлет на СТ.

у вас много причин для головокружения.


эндометриоз и плюс проблемы в позвоночнике. Позвоночник ортопед весь обследовал?

вы часто пишете, что ощущения,как У пьяного- посмотрите где мозжечок находится, очень близко к шейному первому позвонку,он же и отвечает за движения. Плюс ,как вам писали уже уши проверить и глаза,за равновесие отвечают именно они.

. вы спрашиваете, что делать в данный момент.

Вам просто планомерно, последовательно надо сделать обследование всего организма.

Даже не знаю чем мне ортопед поможет?

сужение спинномозгового канала тоже дает и головокрежение и боли.-это только ортопед определит, не определит сам ,пошлет на МРТ

шейный отдел обследует-или подтвердит ,что головокружение от этого или нет.

блокаду новокаиновую ортопрд делает, иглоукалывание, даст направление на РЕА, да много, что ортопед может.


а от лапароскопии не отказывайтесь.Эндометриоз может распространиться и на кишечник и на мочевой пузырь,а оно вам надо ко всему уже имеющемуся?

#80 
Elmarie местный житель23.03.23 14:22
NEW 23.03.23 14:22 
в ответ titaniknaplavu 22.03.23 23:28

Вчера обзвонила несколько праксисов ортопеди в округе, у всех термины не раньше чем на май

А голова реально кружится. Есть вариант как то в ускоренном темпе получить термин? Может попросить ХА, что бы дали направление на срочное обследование?

Вчера поздно вечером меня дважды шарахнуло. Ну то есть резко и очень сильно закружилась голова. Потом резко перестала

Как то не хочется два месяца еще ходить в таком состоянии и тем более я вижу, это становится хуже

#81 
Elen11 патриот23.03.23 16:03
Elen11
NEW 23.03.23 16:03 
в ответ Elmarie 23.03.23 14:22
голова реально кружится. Есть вариант как то в ускоренном темпе получить термин? Может попросить ХА, что бы дали направление на срочное обследование?
Вчера поздно вечером меня дважды шарахнуло. Ну то есть резко и очень сильно закружилась голова. Потом резко перестала
Как то не хочется два месяца еще ходить в таком состоянии и тем более я вижу, это становится хуже


Срочное обследование получите, если вызовите скорую и Вас заберут с собой. Другого быстрого варианта скорее всего не наблюдаеся.


#82 
Elen11 патриот23.03.23 17:00
Elen11
NEW 23.03.23 17:00 
в ответ Некто2 14.03.23 08:48, Последний раз изменено 23.03.23 17:02 (Elen11)
сходите на тайский массаж. 30 минут 30 евро и забудете про это все. Только именно на тайский, скажите что болит и кружится голова, они знают, что делать.


Надеюсь никто не последует Вашему совету. Тайский массаж хорош, не спорю. Сама его обожаю, но как лечение головокружения - это может стать даже опасным. Тем более не зная причины головокружения.

#83 
Чёрный Ангел патриот23.03.23 21:03
Чёрный Ангел
NEW 23.03.23 21:03 
в ответ Elmarie 23.03.23 14:22

вы у Лора были уже?

#84 
Elmarie местный житель24.03.23 01:11
NEW 24.03.23 01:11 
в ответ Чёрный Ангел 23.03.23 21:03
вы у Лора были уже?


Нет и врач не дал к нему направления

#85 
Чёрный Ангел патриот24.03.23 02:57
Чёрный Ангел
NEW 24.03.23 02:57 
в ответ Elmarie 24.03.23 01:11, Последний раз изменено 24.03.23 02:58 (Чёрный Ангел)

а сами то что не идете? Я б завтра с за пол часа до открытия там стояла и полежала бы у них на полу.

У них часто есть нотфальшпрехштунде, полистайте их сайты, у кого то точно есть.

#86 
Девочка.ру посетитель24.03.23 06:59
NEW 24.03.23 06:59 
в ответ Elmarie 24.03.23 01:11

к Лору не надо направление. И при акутных жалоба вас обязаны принять в тот же день в любом праксисе.

#87 
Elmarie местный житель29.03.23 17:10
NEW 29.03.23 17:10 
в ответ Elmarie 12.03.23 13:56, Последний раз изменено 29.03.23 17:18 (Elmarie)

Не стану открывать новую тему. Допишу сюда

Короче, сегодня была в клинике на консультации с анастезиологом по поводу планируемой лапары. Потом делали анализ крови и еще че то там, давление мерили и вот тут меня ждало удивление

Давление 167 на 105. Я в шоке


Я от родясь такого давления не видела. Там тоже сильно удивились, спросили принимаю ли я какие то лекарства для нормализации давления, я говорю нет и вообще у меня давление повышается только если есть тригеры, в виде определенной еды (кофе, шоколад, рыба и тд) потому эти продукты я почти и не ем, стресс и критические дни. Все ...


Из еды я избегаю того, что поднимает мне давление, ну критические дни ... куда их деть то? Ну от стресса давление у многих поднимается. Но и то даже с тригеррами давление у меня выше 145 (верхняя цифра) не бывает вообще.


Так что повышенное давление у меня крайне редко, даже не всегад в критиеские дни оно повышается.


А тут 167. Я обалдела когда увидела цифру, померили второй раз минут через 5, 165 верхняя. Главное я не чувствую ничего. Это для меня непривычно. Обычно если у меня давление хотя бы на 135 поднимется, то уже тогда сильно голова болит. А тут ... пока я не увидела цифры я и не подозревала о том, что у меня давление повышено

Конечно я подозреваю, что это от страха. Я реально очень сильно боюсь операции. Я не спала всю ночь, меня ночью то тошнило, то тело ломило, то там то тут болит и я понимаю, что это чисто на фоне страха

Но операция только через 4 дня и я уже в таком страхе.

Вот теперь я не знаю, а если когда я приду в день операции у меня будет такой же мандраж и тоже поднимется давление? Можно ли делать операцию с таким давлением?

#88 
titaniknaplavu местный житель29.03.23 17:24
titaniknaplavu
NEW 29.03.23 17:24 
в ответ Elmarie 29.03.23 17:10

Оп не надо бояться и это будет ОП или только унтерзухунг?

несколько минут и все готово.причем не порезана, а 2 дырочки заживут быстро. Болей не будет совсем.

а давление себе страхом поднять раз плюнуть.

вам перед ОП дадут таблеточку для успокоения, должно помочь.


лечить вас надо правильно, теперь понятно, почему по утрам такое головокружение . два сильных фактора -гипертония и эндометриоз.


кстати, тошнота от давления тоже.

#89 
Inga785 старожил29.03.23 17:34
Inga785
NEW 29.03.23 17:34 
в ответ Elmarie 12.03.23 13:56

Подсказали все правильно.

У меня есть еще другой опыт.

Головокружение со скачками давления очень тяжелое было.

Забрали на скорой в больницу.

Оказалось - сильная нехватка натрия, нарушен водный баланс.

Теперь принимаю все время натрий, стала меньше реагировать на погоду.

#90 
Elmarie местный житель29.03.23 17:37
NEW 29.03.23 17:37 
в ответ titaniknaplavu 29.03.23 17:24

Спасибо ... немного успокоили :)


Меня направили на лапару из за подозрения эндометриоза и кисты.

И как сказали, что изначально операция планируется с целью обследования что у меня там и как и в процессе если они найдут то, что можно на месте удалить то удалят.

Сказали, что удалять будут лишь то, что им в этот момент под силу, что то поверхностное.

Они также подозревают кисту.

Также будут делать еще и гистероспокию. Сказали, что все будет одной процедурой и если ничего не надо будет оперировать то минут 40 длится все, если что то надо будет удалять то около часа

Я боюсь, насмотрелась куча разных видео об этой процедуре. Начиталась кучи их бумаги, где они описывают все риски. В больнице же дают этот бланк на ознакомление, где сообщают обо всех рисках

Как я отреагирую на наркоз тоже не знаю, никогда не делали мне наркоз и вообще это первая операция в моей жизни


Просто я подумала, если у меня сегодня такой мандраж, сегодня только консультация с анастезиологм была, какой же мандраж у меня начнется в день операции?


Но Вы говорите, что они могут дать успокоительное верно? То есть это не запрещено перед наркозом дать успокоительное? Я чувствую оно мне понядобится

Я сегодня после консультации ехала в метро, у меня ноги прям сжимались в мандраже. Я понимаю головой, что так нельзя и этим я лучше не делаю, но я ничего не могу поделать

#91 
Elmarie местный житель29.03.23 17:47
NEW 29.03.23 17:47 
в ответ Inga785 29.03.23 17:34, Последний раз изменено 29.03.23 17:49 (Elmarie)

У нас в семье склонность к повышенному давлению вообще наследственная вещь.

Мне неоднократно делали и суточный мониторинг давления, результат ... что в целом я не гипертоник, все было ок

Также гормональное обследования и там ничего не нашли как причину.


И диагноза гипертония у меня нет, врач его исключал


Но у меня есть четкая склонность, я сама это знаю. И я знаю, что повышает у меня давление и я всегда стараюсь этого избегать

Это в первую очередь сильные перепады температур. То есть такие места как баня например или сауна, мне нельзя. Также я не смогу зимой в мороз без шапки.

Второй тригер определенная еда и алкоголь. Все что хоть немного содержит кофеин, типа колы и тд, шоколад, слишком сладкое, типа пахлавы, рыба (особенно компченная) и некоторые еще вещи

Не во время поела если ... это вообще беда. Если во время не поем, то все ... готовь обезболивающие.

И конечно стресс и почему то критические дни. У женщин часто во время этих дней падает давление, у меня почему то иногда повышается, но не всегда.


Вот мои тригерры ... я их знаю и избегаю. И как врач мне сказал, что если без тригеров у меня давление норм (а оно так и есть) то диагноз гипертония мне не ставится.

От веса это не зависит. Мой вес сейчас выше нормы, да

Но я когда то весила 45-50 кг при росте 160 и все тоже самое было и при таком весе. Так что вес непричем


В бланке опроснике для врача анастезиолога я написала, что у меня иногда повышается давление. Но потом мне стали мерить давление и записали в бланк 165 на 105.

#92 
На-Де-Ждa111 прохожий29.03.23 20:57
NEW 29.03.23 20:57 
в ответ Elmarie 29.03.23 17:47

Когда я прихожу к домашнему врачу и у меня меряют давление, то оно всегда повышено. Уж и не знаю от чего так у меня, вроде я не волнуюсь, стресса нет перед кабинетом. В последний раз вообще 200 на 95 было, но тогда был стресс.

А когда я потомв этот же день дома давление меряю, то давление нормальное. Иногда чуть повышено, но не сильно.

#93 
Elmarie местный житель29.03.23 21:38
NEW 29.03.23 21:38 
в ответ На-Де-Ждa111 29.03.23 20:57

Я сегодня дома мерила, уже часов через 5, было 128 на 85.

Не знаю, в больнице ли было неверно или может за эти несколько часов давление нормализовалось

#94 
На-Де-Ждa111 прохожий30.03.23 10:48
NEW 30.03.23 10:48 
в ответ Elmarie 29.03.23 21:38

чтобы это знать точно, меряйте несколько дней давление утром и вечером. Тогда будет понятно, поднимается оно постоянно или это было только от стресса или страха

#95 
Chicago1 завсегдатай30.03.23 12:42
NEW 30.03.23 12:42 
в ответ На-Де-Ждa111 29.03.23 20:57

но таблетки вам не рекомендуют или суточный мониторинг?

#96 
На-Де-Ждa111 гость30.03.23 17:52
NEW 30.03.23 17:52 
в ответ Chicago1 30.03.23 12:42

Я делала мониторинг, все было в течении дня в порядке. Но когда я у врача сижу то всегда давление повышено.

И когда 200 было у врача, то днём и вечером было нормальное дома. Поднимается только когда я у врача. Видимо волнуюсь, хоть и не замечаю этого

#97 
titaniknaplavu местный житель30.03.23 19:44
titaniknaplavu
NEW 30.03.23 19:44 
в ответ Elmarie 29.03.23 17:37
То есть это не запрещено перед наркозом дать успокоительное?

с того момента,как вы попали в больницу на ОП вам ни одной лишней таблетки без хирурга и анестезиолога не дадут. не переживайте, все предусмотрено. главное идти на ОП с верой, что это вам поможет избавиться от части ваших проблем. Настрой ваш очень важен.

а давление может при наркозе сразу нормализоваться,если оно у вас "праксисгипертония" , такое у многих происходит.Зависит от нервной системы.

#98 
Arischka1 посетитель05.04.23 15:14
Arischka1
NEW 05.04.23 15:14 
в ответ svetolal 12.03.23 15:27

Была я и у невролога и у лора и мрт головы делали, ещё к каким то датчикам подключали, сказали нерв зажат в верхнем отделе позвоночника. И всё. Лечения никакого не назначили.

#99 
Nelly Isler постоялец05.04.23 23:45
Nelly Isler
NEW 05.04.23 23:45 
в ответ Elmarie 29.03.23 17:47

Вы писали про какой то препарат от болей в спине, как называется?

Elmarie свой человек06.04.23 00:20
NEW 06.04.23 00:20 
в ответ Nelly Isler 05.04.23 23:45
Вы писали про какой то препарат от болей в спине, как называется?


Ortoton forte. Мне прописали 1500 мг, но он лишь снял очень сильные приступы боли. Но польностью от болей не вылечил и я в конечном итоге все равно дважды делала укол

Nelly Isler постоялец06.04.23 00:39
Nelly Isler
NEW 06.04.23 00:39 
в ответ Elmarie 06.04.23 00:20, Последний раз изменено 06.04.23 00:40 (Nelly Isler)

Огого! От него и головокружения.

У меня лежит дома. Это релаксант мышц. Я его принимаю если защемляет позвонок и вправляют, а он снова на место возвращается.

От него и рот сухой, кстати.
Мыщцы от него и правда как после сна, но лично у меня самое позднее после трех дней голова кружится сильно. Я сразу на него подумала, когда прочитала, потому и спросила.


Сколько вам разрешили его принимать? Он действует на центральную нервную систему. Даже мой домашний врач лицо кривит, если слышит о нем. Его почти все не очень переносят.

Nelly Isler постоялец06.04.23 00:44
Nelly Isler
NEW 06.04.23 00:44 
в ответ Elmarie 06.04.23 00:20

Вот побочки, отчасти

https://www.sanego.de/Medikamente/Ortoton+forte+1500/

Его нельзя долго принимать.
А что именно со спиной? Посоветуйтесь с папиком, он вроде ортопед, может чего посоветует?

Nelly Isler постоялец06.04.23 00:51
Nelly Isler
NEW 06.04.23 00:51 
в ответ Nelly Isler 06.04.23 00:44
Elmarie свой человек06.04.23 01:24
NEW 06.04.23 01:24 
в ответ Nelly Isler 06.04.23 00:39

Я его принимала дня 3 или 4 по 2 раза в день, какой то день даже 3 раза в день

А мне ничего не помогало. Боли были слишком сильные, а к моему врачу кто делает укол было не попасть сначала. Этот же укол никто другой не делал

Едиснветнное было этот препарат

Nelly Isler постоялец06.04.23 01:29
Nelly Isler
NEW 06.04.23 01:29 
в ответ Elmarie 06.04.23 01:24

Кхм… а укол быстро выводится из организма? Допустим кортизон из мышц неделями уходит. Спросите врача по этому поводу.

Wladik55 старожил06.04.23 05:12
Wladik55
NEW 06.04.23 05:12 
в ответ Elmarie 06.04.23 00:20
Ortoton forte. Мне прописали 1500 мг, но он лишь снял очень сильные приступы

так он вообще не от боли,тем более такая малая дозировка,

стыдно не знать свои таблетки


Nelly Isler постоялец06.04.23 11:15
Nelly Isler
NEW 06.04.23 11:15 
в ответ Wladik55 06.04.23 05:12

Вы ведь тоже врач?

Üäö местный житель06.04.23 11:16
Üäö
NEW 06.04.23 11:16 
в ответ Wladik55 06.04.23 05:12, Последний раз изменено 06.04.23 11:18 (Üäö)

стыдно учить людей когда сам не разбираешься в теме, да ещё и ленишься читать информацию о медикаменте или болезни.


  • Das Arzneimittel wird angewendet zur symptomatischen Behandlung schmerzhafter Muskelverspannungen, insbesondere des unteren Rückenbereiches (Lumbago).


fachmann_58 патриот06.04.23 11:36
fachmann_58
NEW 06.04.23 11:36 
в ответ Elmarie 12.03.23 13:56
Я ещё не обращалась к врачу по этому поводу. Не знаю стоит ли.

Уверен советов тут дали много, попробую тоже втиснутся со своим.

Если брать за основу то, что вы написали изначально, то напрашивается вопрос. Как вы это делаете, а именно подымаетесь с пастели.

Многим не секрет, что у подъема с горизонтального положения есть своя тактика, а именно.

Не рекомендуется подымать тело с положения лёжа на спине.

Повернулись на бок, потом подъём.

Вторым можно отметить излучения от вай фай. Тут и ваш может излучать, может соседский.

Проверить не сложно наберите поиск станций и посмотрите в каком окружении находитесь вы.

Третьим будет телефон находившийся рядом во включенном состоянии.

Советы не затратные, пробегитесь по им, желательно раздельно, что бы понять попали в точку или нет, если да, то где ваш раздражитель.

Nelly Isler постоялец06.04.23 11:38
Nelly Isler
NEW 06.04.23 11:38 
в ответ fachmann_58 06.04.23 11:36

Простите, а как искать станции? Что конкретно писать?

fachmann_58 патриот06.04.23 16:00
fachmann_58
NEW 06.04.23 16:00 
в ответ Nelly Isler 06.04.23 11:38

Зайдите в настройки в тему "Мобильная сеть". Там вы увидите сколько станций окружают вас и с каким сигналом.

Под это даже есть темы с отражением волн.

Темы не затратные, можно попробовать. Вы наберите в гугл, там народ делится такими примерами.

appro патриот06.04.23 21:46
NEW 06.04.23 21:46 
в ответ fachmann_58 06.04.23 11:36

Там не всё так просто. Электо-магнитное облучение- это побочное явление при создании сигнала. Что Вы увидите у себя на телефоне, это всего лишъ скорее всего соседские сигналы, но не увидите, достигают ли до Вас их элек.-магнитное облучение. Для замерения нужен хороший прибор. У меня он естъ. Вай фай модем, конечно, лучше нА ночь отключатъ. А телефон держатъ в 2-х м. от себя во время сна. А так рекомендуют пользоватъся гаджетами с активированным вай фай или мобильным модусом как минимум в 20 см от себя. Ещё лучше в от 30 см. С каждым см мощностъ Эл. маг. облучения снижается и через метр уже практически не замерятся. Ещё при включении и выключении телефона он сильно излучает с пару секунд, пока с сотовой вышкой соединяется или при выключении отсоединяется.

И эл.-магнит. облучение относится к самому слабому 4-му фактору, приводящему к болезни в 85% случаеv. Он опасен лишъ тем, что усиливает более сильные, такие как 1. психо-социалъный 2. экология 3. питание.

fachmann_58 патриот07.04.23 09:47
fachmann_58
NEW 07.04.23 09:47 
в ответ appro 06.04.23 21:46

Моя наводка в настройки,это для понимания сколько станций вокруг вас.

Влияют не влияют? Есть кто делают шапочку из фольги и заверяют, что им помогает.

Как написал тема не затратная, можно опробовать. Возможен включится фактор самовнушения и голова не станет болеть.

Вы наверно помните байку когда солдатам давали одну и ту же таблетку от всех болезней и они выздоравливали.

Так и тут. Отодвинь от себя телефон, лучше выключи. Попробуй поспать в другом месте и оцени как воспринимает твой организм.

Как пример. Вот вы выехали на отдых. Место вашего прибывания охватывает станция, две. А не как дома десяток другой.

Почти сразу вы начинаете себя чувствовать лучше. Считаете что климат влияет, воздух. Может да. Но вы даже не задумались, что уехали из электронной клетки.

appro патриот07.04.23 09:58
NEW 07.04.23 09:58 
в ответ fachmann_58 07.04.23 09:47, Последний раз изменено 07.04.23 10:04 (appro)

Вокруг меня предостаточно ловится высокочастотных соседских сигналов, но "побочный" продукт в виде ЭМ-облучения стены не пропускают. Поэтому они так и остаются пока лишъ сигналами. Плохо, если вай фай модем будет у соседа сразу за стенкой у головы кровати стоятъ. Тогда стена его ослабит значительно, но всё равно будет высоким. Он фонит до 3-х метров очень сильно, если без преград.

микроволновку тоже лучше не покупатъ самую дешёвую неизвестных фирм. Хорошие фонят до 30-50 см, а дешевые м.б. бракованными и до 3-5 метров как вай фай модем.

Elmarie свой человек07.04.23 15:02
NEW 07.04.23 15:02 
в ответ fachmann_58 06.04.23 11:36
Если брать за основу то, что вы написали изначально, то напрашивается вопрос. Как вы это делаете, а именно подымаетесь с пастели.
Многим не секрет, что у подъема с горизонтального положения есть своя тактика, а именно.
Не рекомендуется подымать тело с положения лёжа на спине.
Повернулись на бок, потом подъём.


Никогда не обращала на это внимание. Но завтра утром посмотрю. Но вряд ли встаю с позиции лежа на спине. Так как я вообще не сплю на спине. Я даже когда в операционную ехала, меня положили лежа на спине на что то твердое, я сразу сказала медсестрам, что не могу так лежать. Я действительно не могу лежать на спине. Мне дико неудобно и со временем больно. Особенно если подо мной что то прямое ровное и несгибаемое, матрас например имеет свойство хоть немного сгибаться под телом, но и нам нем я не могу спать на спине.

Если меня класть на спину то нужно класть мне что то под поясницу. И так было всегда. Так что спать лежа на спине точно не мой вариант. Поэтому предполагаю, что и встаю я тоже не с позиции лежа на спине.

Просыпаюсь я как правило в позиции полу на боку полу на животе.



Вторым можно отметить излучения от вай фай. Тут и ваш может излучать, может соседский.


у меня мобила всегда при мне, иногда я засыпаю вообще под мобилу. В ушах наушник, что то слушаю и засыпаю. На телефоне всегда интернет, вай фай. Сосоедский роутер прям через стену, была у них в гостях видела.


Головокружения после лапары также остались. Ну первый день ясно, это отходняк был от наркоза.

Ну вот например сегодня немного кружилась голова, вчера тоже.

Лапара (хоть и не с этой диагностикой делалась) не нашла причин для головокружения. Как и не нашла причин и для болей внизу живота и тд

appro патриот07.04.23 15:52
NEW 07.04.23 15:52 
в ответ Elmarie 07.04.23 15:02, Последний раз изменено 07.04.23 16:10 (appro)
у меня мобила всегда при мне, иногда я засыпаю вообще под мобилу. В ушах наушник, что то слушаю и засыпаю. На телефоне всегда интернет, вай фай. Сосоедский роутер прям через стену, была у них в гостях видела.

ой-ой-ой. В Вашем случае наушники служат антенnой и впритык к мозгу и к вестибулярному аппарату. Там такая "микроволновка" всю ночъ работает! Аппарат в такой близи просто зашкаливает обычно и выше 2000 может показыватъ при природном фоне в 0,2. Вам лучше телефон разместитъ на 1 и ещё лучше 2 метра от себя и купитъ вай-фай-наушники и использоватъ блутус. Тогда будет всего до 200 иногда доходитъ и не выше. Один итальянец смог отсудитъ себе шмерценгельд, т.к. смогли на суде доказатъ, что опухоль у него в голове появиласъ от многочасовых звонков по беспроводному телефону на работе. У него вроде DECT- Телефон был.


fachmann_58 патриот08.04.23 09:31
fachmann_58
NEW 08.04.23 09:31 
в ответ Elmarie 07.04.23 15:02
Сосоедский роутер прям через стену, была у них в гостях видела.

Тут даже не надо ходить в гости, можно посмотреть через программу.

Бывает так, что ваш домашний, меньше в сигнале чем соседский.

appro патриот08.04.23 09:39
NEW 08.04.23 09:39 
в ответ fachmann_58 08.04.23 09:31

опятъ же путаете безобидные сигналы с побочным эм-полем во время генерации этого сигнала. Если показывает хороший приём какого-то сигнала, то это вовсе не значит, что до Вас также доходит ЭМ-излучение. Без измерительного прибора Вы можете лишъ только это предполагатъ.

fachmann_58 патриот08.04.23 10:44
fachmann_58
NEW 08.04.23 10:44 
в ответ appro 08.04.23 09:39

Давайте не будем препираться, а посмотрим мнения, советы, решения.


https://www.youtube.com/results?search_query=ка%...

appro патриот08.04.23 12:10
fachmann_58 патриот08.04.23 13:18
fachmann_58
NEW 08.04.23 13:18 
в ответ appro 08.04.23 12:10

Спасибо за ответ, но в данном случае проще взять и проверить на себе лёгкие по смыслу задачи.

Дам простой совет, он не дорогой, но вы поймёте где живёте, от чего страдаете.

Пик проблем, выехали за десяток км. в село, сняли номер в отеле, пожили несколько дней.

Есть подвижки, шарьте там, куда вас направили.

Тема в этих наколках не ограничена. Вы можете жить с арматурой выплавленной из металла с Чернобыля.

Это жутко, это страшно, но этому есть примеры вымирания семей.

appro патриот08.04.23 15:28
NEW 08.04.23 15:28 
в ответ fachmann_58 08.04.23 13:18

Ну переедет в другой отель в другое место на неделю, заплатит за номер 100х7=700 евро. В чистных "курортных" местах отели обычно дорогие. А летом ещё и не снятъ за дорого будет.

А измерительный прибор стоит ок. 300 евро.

fachmann_58 патриот08.04.23 15:46
fachmann_58
NEW 08.04.23 15:46 
в ответ appro 08.04.23 15:28

Тут не в деньгах дело, в понимании.

Тут дама городила про подымание в постели.

Я это уже давно толкую своей жене, так у неё своя истина.

А истина в том, что вставая, она подымается от спины, потом закидывает одеяло к носкам ног и уже через бок встаёт.

Вы улавливаете в чем тут несоответствие? Думаю да.

Начинаю возвращаться к рекомендациям, тут отпор, потому как это уже заученное умом и с этим смерится трудно.

1 2 3 4 5 6 7 все