Помогите пжл, очень срочно нужно найти сиделку и понять вообще есть ли они, на короткое время.

Очень пожилой человек попал в больницу и теперь лежачий.

Поставили условия в больнице или забирать домой или в Пфлеггехайм. Решать надо за дней 5(

Она больше не сможет самостоятельно двигаться. Только лежать будет.

Дома жила бабуля одна, ее обслуживал пфлегединст, приходили на дом. Сейчас если ее выпишут домой, пфлегединст будет приходить до 5/6 раз в день. Ну на ночь там никого нет. Нужна сиделка на ночь только, может там проживать есть отдельная комната. Где ее найти, как заключить договор, сколько это стоить..?

Столько теперь вопросов🤦‍♀️
если мы не решим вопрос с сиделкой, то ее отправят в пфлегехайм, туда где есть место, и врядли это будет близко(

Пфлегединст будет ухаживать хорошо, они уже 13 лет там, ну они только дневные…что делать не знаю…

город какой????

может кто-то из пфлегединст за плату приватно согласится, хотя бы временно или посоветуют кого-то, а дальше по состоянию смотреть, искать и решать.

Дортмунд

может кто-то из пфлегединст за плату приватно

Нет, они сказали сами ищите, они не знают, а приват, как? А если человек сам заболеет или вдруг решит уйти и бросить, как мы замену найдем и как опять искать в срочном порядке?

Здравствуйте!

Не паникуйте, вы можете использовать Кurzzeitpflege.

Это когда после 5-6 дней больницы пациента перевозят в хайм на 2 недели.

За эти 2 недели вы обзвоните все хаймы поблизости, сами непременно посетите и сами посмотрите,

какие где условия. На навязываемый соцработником при больнице первый попавшийся хайм на постоянное пребывание не соглашайтесь.

Туда можно отправить на 2 недели, на Кurzzeitpflege, а самим в это время носиться и искать подходящий

по условиям и расположению хайм. Или эти 2 недели будете искать сиделку.

Женщина на "дом и семья" работает как раз ночной сделкой и от мужа хочет уйти и ей некуда. Ей напишите.

да так нам и сказали, может и перевалочный пункт..

Ну любое передвижение доставляет боль, и всевремя просится домой и плачет…

Я не знаю с чего начать искать сиделку, хотя бы попробовать дома сиделку, ну а потом подискать хайм, ну а если с сиделкой уход будет лучше, зачем хайм? Квартиру оплачивать не будут, если человек в хайме. Она получает к пенсии доплаты от социала.

Нужен им ответ или домой или они ищут хайм, его найдут за 2 дня сказали. В понедельник ответ в среду организация транспорта или самое поздно в пятницу… в больнице больше нет смысла находится, это все…

В чем проблема искать хайм самим? Рядом с собой, куда можно чаще заезжать, с нормальными отзывами. Будете пару раз в неделю туда ходить, смотреть,чтоб все по человечески было. Если бабушка все равно лежачая, то ей все равно будет где лежать. Там хоть все возможности и приспособления для ухода за лежачими. Если она и так на социале, то и хайм социал полностью переймет. Хайм может быть не сразу, может придется пару месяцев подождать. ..для них и ищите сиделку. Имхо, лежачий человек не может жить один, если не будет кто то 24х7 рядом.

Мне очень тяжело и неприятно Вам это писать, но Вы должны понять, что очень пожилой человек, который больше не будет вставать, не

может длительное время находиться в квартире с сиделкой. Это недешево. Узнайте цены на проживание сиделки в квартире, посоветуйтесь,

потяните ли. И найти хорошую сиделку, честную и ответственную ох как не просто.

Бояться хайма на 2 недели не стоит. Попробуйте об"ьснить Вашей бабушке, что это временно. Хотя это очень сложно - разговаривать с пожилым человеком в

состоянии шока.

Постарайтесь не травить себя, и не корить, что не можете сделать все, сразу и хорошо. Я понимаю. как Вам тяжело смотреть на ее слезы,

но в той ситуации, что у Вас сейчас сложилась, прежде всего берегите свои нервы. Вы сейчас в панике, Вы не знаете, куда бежать, а тут еще

бабушка плачет и просит забрать ее домой. Можно и забрать, но тогда кто-то из членов семьи должен брать отруск или увольняться, чтобы

и бабушка была довольна, и уход хороший был. Как долго Вы так сможете - смотрите сами.

Искать сиделку с постоянным проживанием по рекомендации, сиделка, как правило, имеет себе замену на время ее отпуска или болезни.

В чем проблема искать хайм самим? Рядом с собой, куда можно чаще заезжать, с нормальными отзывами. Будете пару раз в неделю туда ходить, смотреть,чтоб все по человечески было. Если бабушка все равно лежачая, то ей все равно будет где лежать. Там хоть все возможности и приспособления для ухода за лежачими. Если она и так на социале, то и хайм социал полностью переймет. Хайм может быть не сразу, может придется пару месяцев подождать. ..для них и ищите сиделку. Имхо, лежачий человек не может жить один, если не будет кто то 24х7 рядом.

100% верно. Из личного опыта.

на извините...бабуля вам знакомая или родня...из каких денег собираетесь оплачивать сиделку. Лежачая значит менять минимум три раза за ночь позицию. Да и днем сделке придется все равно что то делать. Трудно найти для такой работы или украинок пусть берут...они сейчас начнут приезжать...

И еще один весьма немаловажный момент: деньги. Т.е. кто будет это все оплачивать?

Если бабушка получает доплату к пенсии от социаламта, то детей или нет, или они недостаточно хорошо зарабатывают,

и их не пригласили к кассе.

Есть ли у бабушки Pflegegrad и, если есть, то какой. Это тоже вопрос денег, т,к, квартиру ей будет продолжать оплачивать социал, и, если у нее есть,

например, 3 PG, то это 545 Евро в месяц. Значит, 429 Евро пенсия + доплата и + z.B. 545 Ewro за 3 Пфлегеград. Уже 974. Остальное добавите сами и наймете

сиделку. Отминусуйте деньги на питание обоих (сиделки тоже), и прикиньте, сколько в месяц будете сами доплачивать сиделке.

Хайм стоит денег. Это дороже, чем сиделка. Поэтому многие работающие дети и держат своих родителей дома, ухаживают сами, тратят нервы и деньги, но не отдают

родителей в хайм. Ибо дорого. Например, моя свекровь находится в хайме. Месяц пребывания стоит 4097 Евро. У нее 4 Grad, потому что у нее деменц.

И как бы мне не было жалко денег, я просто физически не могу находиться с ней 24/7, т.е. круглосуточно, и обеспечивать ей уход. У нее лютый деменц и вес 140 кг. У меня - 53 кг.

Она ходит под себя три раза в день. Никакая сиделка не согласилась мыть агрессивную и сопротивляющуюся, физически сильную женщину, три раза в день,

У нас не было выхода, кроме хайма. Нашли в 7 минутах от дома, муж навещает свою маму каждый день.

срочно переведите на kurzzeitpflege до двух месяцев если не использовали verhinderungspflege.

Ищите хорошую в вашем городе или недалеко.

Там нормальный уход пока легче не станет.

н.п.

Бабушке нужно сказать что это лечение в клинике продолжается

Это посоветовал лечащий врач

За два месяца определитесь

Сиделку нужно оплачивать за свой счет

Моя знакомая сменила 6 сиделок пока нашла женщину которой можно доверять.

Это я все так долго расписываю, чтобы Вы понимали, что хайм для бабушки - лучшее решение. Ее пребывание в хайме полностью оплатит социаламт.

Будете ее навещать, носить конфетки и прочее персоналу. Познакомитесь со всеми сменами в хайме.

Возможно, ей там будет лучше, чем дома.

В чем проблема искать хайм самим? Рядом с собой, куда можно чаще заезжать, с нормальными отзывами

Во времени проблема, нет мест…
Бабуля никогда не хотела, ни в какую в хайм .

Ну хайм всеравно решили присмотреть, решения приняли без нее за неделю до того, как попала в больницу и даже нашли, там сказали очередь 6 месяцев. Нашли еще один , сказали очередь 5-7 месяцев в оба записались. Думали уговорим, и тут случается не предвиденное… попадает в больницу… ну думали там помогут затем домой , а там и очередь подойдёт, ну сложилось совсем ни так..она не может больше передвигаться…

в хаймах с которыми мы связались очередь до 5 мес. В больнице уход минимальный, она плачет домой, говорит, что это кошмар, говорит они ее мучают..

ну что значит мучают, делают процедуры, которые доставляют боль, не дают пить ночью, не дают есть когда она хочет, или дают жесткую еду, жевать не может такое, сама она не может двигать даже рукой. Ну голова и сознание 100% работает. Хочет домой что бы ухаживал ее пфлегединст..

сегодня пример, жара в комнате, она под одеялом , плачет, стонит, мы пришли с визитом( его разрешили только 15 минут раз в день, ограничения-корона) спросили, что нитак, она говорит мне жарко , душно, уберите это одеяло, 2 часа никто не заходил, а кнопку нажать вызова не может . Убрали , она мокрая, вся вспотела.. сказала еду не принесли🤦‍♀️ Обтерли, пошли спросить еду, принесли, почему раньше не принесли, так и не нашли ответа, пересменка.

Пить не дают, потому что пить хочет часто если не спит, они не могут сидеть и постоянно поить..так и сказали…а ночью они только раз обходят, поэтому и пить ночью не дают…такие мучения никому не желаю..

В общем лежачий человек это огромная боль и проблема, и найти хайм, врядли мы сможем, где будут, кормит когда хочет, поить когда хочет… все будет делаться как есть время… ну и с посещениями сейчас , это огромная проблема. 15 минут в день🤦‍♀️

Как мы можем приходить и помогать??? Я до сих пор не пойму вас?
Ей совсем не всеравно, где лежать, она понимает, что это тихие мучения…

Все ,что я могу ей попробывать это найти сиделку.

Потому я спрашиваю тут, может кто и знает больше и лучше…
Ситуация ни как всегда обычная, а ситуация совсе не простая на данный момент…

что бы ухаживать за такой бабушкой,нужна сиделка Круглосуточно....рядом и с "приклееным взглядом" к больной...

Фирма по уходу 5 или 6 раз чистое вранье,ну даже если и поверить,,,пришли,помыли,напоили,накормили,,Причём на все про все 30 минут от силы,,,

Ушли.бабуся укакалась и описалась.и лежит ждёт, когда через 3-4 часа придёт служба..

Ночью сиделка будет сидеть?? И смотреть??? Она будет благополучно спать..(((

Здесь или семье впрягаться и нести эту ношу,или в хайм..Часто приезжать,выстроить там отношения помошниками и убедить бабусю,что других вариантов нет...

Я прошла свой домашний альтенхайм..и знаю,что пишу...здесь надо жалость и рассудок отключать..а думать рационально..

Была свидетелем того как пфлегедиенст дома ухаживают за деменц больным...пришли посмотрели памперс и сказали, что сухой и ничего менять не нужно

Через 6 часов перерыва...

Им дают на это 25 минут...кормление и уход

Не уверена,что это же в хайме не делают...

нее 4 Grad, потому что у нее деменц.

И как бы мне не было жалко денег, я просто физически не могу находиться с ней 24/7, т.е. круглосуточно, и обеспечивать

У нее 4 Град. Нет деменц, мирная, ну тяжелая.

13 лет ходил пфлегединст, делал все что нужно было, и она чувствовала себя счастливо..ждала их, блины им пекла, она была ими довольна.

Я не знаю сколько стоит сиделка . Никто из нас не сможет уволиться, а зачем, тогда сиделку точно не оплатить…

Вот то , что найти, кто согласится лежачую, тяжелую, поднимать и ухаживать, это наверно и будет проблемой.. ну в хайме тоже не особо рвутся принять и поднимать, там тоже желают по проще….

Да и про хаймы мы знаем все. Я лично не против них.. ну там тоже не рай.. Родственники заканчивали там свои дни, и не так все там радужно.
Могли не сменить памперсы, могли привязать к кровати. Я особо восторга не испытываю, ну жизнь так устроена…… в нашем случае сложность в сознание ее, она слишком много знает про хаймы, все подруги там ее, ходячие рассказали все ужасы и прелести давно..а кто слег она и не услышала больше..

Я не питаю надежд и не верю, что в хайме бегут, каждые полчаса менять и поить, все тоже самое, что и пфлегединст. Как и сиделка может просто спать.

Если мы не найдем сиделку, в хайм всеравно так и так…

Люди пишут что находят, может и нам повезет..

И с посещением повторюсь, дома мы сможем посещат, а в хайм? Их закрывали ииникто не мог ходить в корону даже с тестами…

Удивлена, что вы до сих пор не дали объявение в разлеле о работе

А там между прочим есть и подсказка

ФИРМА SB SENIORENBETREUUNG / PERSONAL предлагает вакансии СИДЕЛОК на юго-западе Германии. В землях Rheinland - Pfalz , Hessen, Saarland, Baden - Wuerttemberg. Предложениe: Dля граждан стран Балтии, Украины, Молдовы , Беларуси с паспортами ЕС и видом на жительство в ЕС. КОНТАКТЫ: WhatsApp, Viber: +49 162 6831 605.

Вы о persönliches Budget слышали уже?Кранкенкассе или пфлегекассе дают деньги вам и вы сами организуете уход.Сумма зависит от заболевания,состояния.У нас мальчик полностью мобильный но агрессив и с эпилептическими приступами один раз в три месяца.Также платятся деньги на сопровождение в школу.Его мама получает деньги от пфлегекассе,платит 18 евро в час и все добавки за ночные,выходные,праздничные И денег ещё хватает на то,что спец.фирма для неё делала все расчёты и выплаты сотрудникам.То есть мама поставила антраг,немного поспорила о сумме выплат,передала результаты фирме.Диенстплан мы составляем сами,так как нам удобно.Преимущества-вы платите хорошую зарплату(причем не из собственного кармана),медсёстры,сиделки сами составляют план как им удобно работать,все остальные услуги перенимает фирма,вы только контролируете.

Пфлегеденст плюс сиделка. Я знаю несколько таких случаев,ухаживали за полностью лежачими больными,пфлегединст строго следила,но платят сиделке сами-там ниже описано как. В одном случае дети скидывались-их было пятеро,в других случаях как написала.Все не так страшно,даже очень хорошо себя чувствовали больные с сиделками,ни пролежней,каждый прыщик вылезший-контроль у врача,давление поднялось-вызов врача. Очень даже четко,лучше я не могу представить даже.

persönliches Budget слышали уже

Нет, это значит, Pflegedienst не будет приходить, все сами мы должны организовать? И сиделку и уход

В одном случае дети скидывались-их было пятеро,в других случаях как написала.Все не так страшно,даже очень хорошо себя чувствовали больные с сиделками,ни пролежней

Да, я так и думаю. Это лучший вариант, пфлегехайм хуже доя лежачих. Может знаете где сиделку организовать быстро? Пфлеге есть.

Вы должны поставить антраг и получать каждый месяц деньги ,которые будете платить сиделки или медсёстрам,которые организуют уход.

это только для pflegeversicherte oder für alle?

прежде чем привозить бабусю домой,надо организовать спальное место,это значит получить специальную кровать с электро подъёмом..душ для лежачих..это значит переоборудовать ванную комнату,,на все надо время,согласование и разрешения..

Поэтому таких больных сначала перевозят в хайм на месяц или два.

Готовят бумаги,получают все для жизнеобеспечения такого больного.готовят штат обслуги(сами или фирма)

Ist bodengleiche Dusche nur Pflegeversicherte möglich?

Если фирма обслуживает лежачего больного имеет он право еще на persönliche Budget?

я здесь не в курсе.Моих стариков обслуживание было через фирму, 5 раз в день приходили.но у меня не дошло дело до сиделок..каждый из трех,последние недели были в хосписе,потому то дома уже запрещали и не возможно было создать то,что было там..((((

Я за профессиональный обслуживание и уход и покой..

разрешают до пяти раз в день?

место,это значит получить специальную кровать с электро подъёмом..душ для лежачи

вот этого конечно ничего нет. Вот за это я и переживаю, что кровати нет. Ну продают б/у, не дорого. Ну душа точно нет. Ну как мыть лежачего в душе? Она не встанет. Душ может и нитак важен.

Нам посоветовали тоже ее направить в хоспис паллиативного лечения пока, с больницы, если врач согласится перевезти.

Pflegebett очень быстро привозит Sanitätshaus если есть от лечащего врача Verordnung

Сразу заказывайте с прикроватным столиком для обслуживания больного

Ничего самому покупать не нужно

Дают во временное пользование

Можно еще попросить специальный матрац для лежачих больных чтобы не было пролежней и Rollstuhl чтобы больного возили в ванную мыться и чистить зубы

Не знаю если очень тяжёлый наверное это невозможно

Читаю про сиделок и думаю,что только профи могут правильно делать пфлеге дома.Наблюдала как они памперсы меняют и моют в кровати.Для этого люди учатся.

Его можно беантраген в социальамт,или в ретнеферзизерунг,или ферзоргунгсамт,или Кранкенкассе,значит,не только для тех ,у кого пфлегеферзихерунг есть.

поставить антраг не проблема

Проблема понимать,что это имеет смысл и тебе не откажут

Когда у людей такой форс мажор еще дополнительный отказ не нужен

Я бы посоветовала автору темы попросить письмо от соцработника в больнице или врача о состоянии бабушки,проблемах и нуждах,вместе с соц.работником написать произвольный антраг и приложить калькуляцию-24 часа пфлеге,могу уточнить сегодня вечером сколько получает в месяц мой пациент.Просить как можно большую сумму,они все равно её подравнивают под региональные пфлегедиенсткостен .С этой суммы платятся также вайтербидьдунг для работников и услуги бухгалтера,если автор сама не сможет.Больничные и отпуска.И поставить срочный антраг,наш рассматривали 2 недели.На это время продолжать пользоваться услугами пфлегефирмы и самим ночью ,или нанимать за свои деньги.

Просто это наиболее долгосрочный и приятный вариант,и атрактивный для сиделок,причем не только для заграничных но и немецких.С хорошей зарплатой и свободой с диенстплан больше шансов найти людей,которые будут стараться и дорожить местом.

узнайте пожалуйста

И здесь очень важно есть ли Pflegeversicherung

Это очень разные весовые категории по финансированию для одинаковых болезней

Вот калькуляция,мама хотела 19 евро для сестёр и 15 для школьного сопровождения,но касса согласилась только на 18 для всех.

Примерный антраг могу дать в личку,если нужно.

Вы о persönliches Budget слышали уже?Кранкенкассе или пфлегекассе дают деньги вам и вы сами организуете уход.Сумма зависит от заболевания,состояния.

Когда мы запрашивали дополнительную помощь в виде persönliches Budget, нам сказали, что только с Grad 5. У свекрови тогда был PG 3, потом ее состояние ухудшилось и необходимость узнавать что-то дальше отпала: мы стали искать хайм, писали е-mail, оббегАли все хаймы в округе.

Но!!! нам сказали, а не написали. В Германии это существенная разница.

Дополню: вспомнила, что говорили также, что эти выплаты только для Behinderte, а стакички-старушки, выжившие из ума, в эту категорию не входят.

Опять же "сказали", а не дали письменный отказ.

Разверните фото битте (в оригинале обрежьте чуть и снова сохраните) чтобы было читабельно и напишите в личку

спасибо б

получается,что са. 19.000 € дают на сиделку в месяц или я неправильно понимаю?

У всех пациентов по разному.Зависит от состояния и диагнозов.Бабушка лежачая,там можно и 20-22 евро в час просить,Зависит также от того,сколько стоят услуги пфлегедиенст в регионе.Эти деньги идут только на персонал,себе их забирать нельзя.Себе можно брать пфлегегельд,даже если оформлен перзёнлихес бюджет,надо только перенять пару часов пфлеге в день.Там много тонкостей,лучше найти тех,кто уже это сделал и пообщаться ними или отдать все фирме,которая работает с перз.бюджет.У нас в регионе это - Ostseeintensiv.

У нашего пациента 4.пфлегеград.Так как эта возможность мало известна,то и амты и кассы особо этим заниматься не хотят,опыта у них мало.Маме нашего пациента сказали в социальамте-а зачем вам это вообще,у вас же есть ферхиндерунгспфлегегельд.То есть люди настолько не знакомы с вопросом,что не понимают разницы.

я не знаю что сейчас платят но 5 лет назад мы разматривали все пути . Свекровь от сосиала не чего не получала , свая квартира .

Первый вариант ишем женщину что бы жила с ней оплата около фирме что как раз занимаеться подбором персонала. Это фирма все официально оформить. Это около 2200€ . Своей пенсии её не будет хватать значит дети должны добававить плюс оплачивать продукты и коммунальные это ещё около 1000€ . Как мы тогда разговаривали ни одна касса сосиал не доплачивает . Единственное это фирма что приезжает пару раз в день . Но учтите там нужен человек который будет следить за всем этим и тоже будет рядом .

Второй хайм пенсии не хватает но доплата около 400€ и ещё её на карманые разходы 100€ . Если бы она не имела свою квартиру то сосиал доплачивают за содержание в хайме .

Так что выбирайте сами что финансова вы можете или она сможет обеспечить . Я не верю что сосиал её будет платить отдельную персональную женщину по уходу .

Ее пребывание в хайме полностью оплатит социаламт.

далеко не во всех....а в тех, что оплатит, будут паршивые хаймы и скорее всего не одна в комнате.

Wer zahlt das Persönliche Budget?

z.B. folgende Rehabilitations-Träger (§ 6 SGB IX):

• Die gesetzlichen Krankenkassen und Pflegekassen
• Die Bundesagentur für Arbeit
• Träger der gesetzlichen Unfallversicherung
• Die gesetzliche Rentenversicherung
• Träger der Eingliederungshilfe (z.B. NRW = LVR/LWL)
• Träger der öffentlichen Jugendhilfe
• Das Integrationsamt / Inklusionsamt
• Man kann also den Antrag auf Persönliches Geld an alle diese Stellen schicken!

Я не верю что сосиал её будет платить отдельную персональную женщину по уходу .

Я тоже

думаю,что этот вариант точно для больных деменц и пфлегеград 5 не будут даже рассматривать

"Vorteile persönliches Budget

• Stärkung von Selbstbestimmung
• Eigene Entscheidungen, aktive Rolle
• Berücksichtigung individueller Bedürfnisse
• Frei gewählte Lösungen

• Mehr Aktivitäten und Teilhabe
• Psychische Stabilisierung und Wohlbefinden
• mehr Zufriedenheit
• weniger Verwaltungsaufwand für Leistungsträger"

Что можно стабилизировать и какие личные решения?

Таким людям даже реабилитацию не дают,мотивируя тем,что это невозможно.

Diese Entwicklung ist maßgeblich geprägt durch das neue Rehabilitationsrecht (Sozialgesetzbuch I–XII mit Schwerpunkt SGB IX).

Das Persönliche Budget ist eine Leistungsform für Teilhabeleistungen der Rehabilitationsträger des Neunten Buches Sozialgesetzbuch Rehabilitation (§ 29 SGB IX).

TEILHABELEISTUNGEN ключевое слово.

Любой человек имеет право на тайльхабе,деменц и беттлэгеригкайтт не означает автоматически,что человека надо повернуть к стенке и оставить лежать.У дементных бывают просветления,лежачие больные тоже хотят видеть солнце и море,для этого их сажают в Пфлегештуль и идут или едут с ними гулять.Посещают родных.Да,даже ,если не гуляют,то право на достойную жизнь и профи уход имеют все.В законе о перз.бюджет нет исключений доя деменц и беттлэгеригкайт..Значит пробовать и ставить антраг.Для того,чтобы иметь успех надо или самому изучать закон или воспользоваться помощью профессионалов.Работники амтов очень часто не компетентны,равнодушны и не хотят помогать.Одной сокурнице 34 лет, во время учёбы заболевшей раком,работница арбайтсамта сказала-"А ,вам теперь учёба не нужна".Девочка вылечилась и доучилась.Надо знать свои права и отстаивать их.

Не вижу в списке наших кормильцев - социаламт. Это первое.

Второе: какая реабилитация, если ТС сходу уже предложили паллеатив?
Нам тоже предлагали, очень настойчиво. Мы сделали термин, все выслушали: условия, кто приезжает вместо скорой,

когда пациенту плохо и какие решения они вправе принимать. Нам поплохело. Мы отказались.

ТС, не соглашайтесь на паллеатив, не прочитав их условия "обслуживания" пациента.

Маме нашего пациента сказали в социальамте

Именно в социаламте? Он не застрахован в DRV? ОТкуда идут выплаты? Точно социал или КК?

сто процентов никакой социаламт даже при желании пациента жить это не оплатит

Ist bodengleiche Dusche nur Pflegeversicherte möglich?

Да. Это уже не у моей свекрови, а у ее сестры так было. Она полностью зависела от социала. Полностью.

У нее был 3 Град, они ухаживали дома. Получали 545 Евро за 3 Град, 125 Евро Еntlastungsbetrag, была переоборудованна ванная комната

за 4 000 Евро, Rollstuh, роллатор, 40 Евро на Pflegehilfsmittel. Я им помогала получить Verhinderungspflege и Kurzzeitpflege.

Социал оплатил все, бодаться пришлось только за Verhinderungspflege и Kurzzeitpflege.

Моя свекровь получила только Verhinderungspflege. Kurzzeitpflege мы взяли услугами, а не деньгами.

Она две недели провела в хайме как Kurzzeitpflege, пока мы, высунув языки, искали хаймы, договаривались и выбирали те, что нам более

территориально и по условиям.

сто процентов никакой социаламт даже при желании пациента жить это не оплатит

Согласна. Но поставьте антраг, внаглую. Может, получится. Сейчас везде такой бардак.

Может, и есть смысл. Все равно сейчас все по почте. Ничем же не рискуете, ничего не теряете.

В крайнем случае пришлют отказ.

Я бы скачала антраг и отправила им.

От социалмта он получает бетройунг для школы.У нас был трегеруберграйфенде антраг,когда две организации вместе выплачивают деньги-социаламт для школы и Кранкенкассе для пфлеге.

самое страшное,что с 5 град в самом страшном случае хаймы не хотят брать,аргументируя тем,что недостаток кадров

Их тоже можно понять

без отказов достаточно негатива

Тем более наслышана о сиделках с бывшего союза....

Нашла одну амбуланте пфлегефирму которая гарантирует 24 часа ухода дома.

Они все,кроме сиделок,делают сами,а сиделок через фирму-посредник ищут и никакой ответственности за них не несут.

Стоит это удовольствие всего 27.000€ в месяц.Я обалдела...

Самый лучший хайм стоит 4000€

Нас 6 лет заставляют в хайм отдать...

ответственность за Сиделок,это ваша ответственность (((

Будете контролировать и сиделку и пациента (((лучше уж в хайме с них "шкуру" драть,,там хоть какой то контроль свыше...а дома или Все самой,,самой,,или в хайм

Это все из моего опыта((((

будем держать дома до упора

Она закрыта в кровати

Фирма приходит 3 раза в день

может кто то подсказать, если мы сами нашли сиделку с ЕУ например. Как ее оформить правильно. Жильё есть. Как мне ее оформить на базис или Тайльцайт? Она будет сиделкой какое то время в ночное. Что бы официально там жила и смотрела. Какой договор с ней заключить , куда что плотить…

Basis для этой работы не реально.

Teilzeit возможно но вы должны оплачивать Krankenversicherung usw.если вдруг с сиделкой что-то случится.

Обязательно прописать и сообщить ведомству,которое оплачивает жилье.

в общем всё, врач сказал сег/завтра в хоспис отправит, или пишите отказ и забирайте сегодня. Я в шоке, врач как с ума сошла, запретила посещение!

Хоспис это плохо? Уже кислородную маску одели.

Как на врача найти управу? Куда пожаловаться! Сег была моя мама там, кормила, врач ворвался и накричала, что все закончилось, визит тоже запрещает. Мест больше нет. Кто то вообще знает, кто дает врачу право, кричать…я в шоке. Как мы могла за 2 дня найти место где то, если нам в пятницу после обеда сказали искать. А в понидельник утром крики

От социалмта он получает бетройунг для школы.У нас был трегеруберграйфенде антраг,когда две организации вместе выплачивают деньги-социаламт для школы и Кранкенкассе для пфлеге.

Спасибо за ответ!

В Германии есть люди, которые не платили в DRV ни цента. Эти люди никогда в Германии не работали, и их потребности в уходе оплачивает

социал. Оплачивают почти все охотно, а пару позиций надо пинать.

Врачу важно избавиться от Вашей бабушки. В больницах действительно долго не держат, тем более стариков, которым нужен уход, а не лечение.

Почему врач настаивает именно на хосписе? Состояние бабушки настолько безнадежно? Вы пишите про маску...

Не теряйте время, пытаясь найти на врача управу - это практически невозможно. Направьте свои усилия на поиск хайма на Kurzzeitpflege.

Это своего рода передержка. Никто Вашу бабушку там силой держать не будет. Моя свекровь тоже там была 2 недели, пока мы искали приличный хайм,

а Вы будете решать вопросы с оформлением сиделки.

При больнице есть социальный работник, обратитесь к нему, он /она найдет место в хайме на пару недель. Все это оплатит социал, раз она получает доплату к пенсии от

социала. Квартиру не отберут, за нее будет платить социал. А вы все хоть чуточку передохнете и решите вопрос с сиделкой.

да, надежд нет.

Что такое Kurzpflege именно.
нашли уже хоспис, будут туда отправлять, оттуда забрать можем, я вас так понимаю? Ваша свекровь там 2 недели была

Разве с хосписа можно забрать?

Моя свекровь была не в хосписе, а в обычном хайме.

Его в больнице социальный работник предложила и мы согласились - нам деваться было некуда; свекровь попала в больницу в понедельник, а в четверг нам сказали сказали:"Забирайте!"

Муж был в шоке, куда мы ее заберем??? Социалработница при больнице предложила хайм (честно сказать, не очень хороший). Но так мы получили передышку и активно искали

постоянный хайм. Поскольку я забрала деньгами Verhinderungspflege, то Kurzzeitpflege у нас было только 2 недели. Если Вы деньгами за этото год не выбрали (или за прошлый), то у Вас Кurzzeitpflege подольше, чуть ли не 2 месяця, но тут я в сроках не уверена.

Забрали через 2 недели без проблем. Точнее, с недовольством Ляйтерин того хайма: они не были рады, что мы забираем свекровь - это же деньги от социала.

Я не знаю, в хоспис отправляют, потому что нет мест в хаймах или с бабушкой все очень плохо и врач считает ее безнадежной?

мне почему то говорят, хоспис лучше, чем пфлеге, да она безнадёжна. Правда , что в хосписе лучше?

Сейчас хоспис отказался, сказали на 1 этаж не поднимут🤦‍♀️ Она тяжелая.. я вообще в шоке. Почему в визите отказано. Не понимаю…

Если она безнадежна, то в хосписе лучше, чем Кurzzeitpflege.

И вам будет легче, и ей.

Кurzzeitpflege - это просто хайм.

спасибо!

Я вообще уже не понимаю, что такое хоспис, они облегчат ей все, дадут и кислород и лекарства?она уже в маске кислородной ну кушает и все понимает.

Я честно никогда про хоспис ничего не знала…

Вы за бабушку не переживайте. Ей, скорее всего, укололи легкое успокаивающее, она не нервничает, не плачет, не переживает и не боится.

Поверьте, Вам сейчас хуже, чем ей. Вы сами выпейте что-то успокоительное, несильное.

Да, они дадут ей все: лекарства, кислород, обезбаливающие, если потребуется.

В хосписе Вы быстрее договоритесь, чтобы ее кормили с ложечки, в отличие от больницы - нам у персонала

реально нет на это времени, они и так делают, что могут.

И в хоспис вам всем проще будет ходить, не такой режим строгий, как в больнице.

Мой муж ходит к маме каждый день. Тест делают через день, тест бесплатный.

Муж не привит, свекровь - тоже. Сидит у нее по часу, он сейчас на хоумофисе, есть возможность.

Хоспис это плохо? Уже кислородную маску одели.

хм, в хоспиц отправляют умирать

Как на врача найти управу? Куда пожаловаться! ....... Как мы могла за 2 дня найти место где то, если нам в пятницу после обеда сказали искать.

Здесь в больницах долго не держат, операцию сделали или обследования / лечение провели и домой, всё остальное делается амбулантно. Устраивайте её в пфлегехайм на пару недель и будет у вас время и сиделку организовать и в квартиру кровать и всё остальное. вы с социальным работником в больнице уже разговаривали?

сейчас в больницах больше чем неделю не держат,даже после тяжёлых операций...

хоспис это последняя станция

Там часто тоже нет мест

Это самый надёжный уход за тяжело больными

Если она в таком состоянии ее никакой хайм не возьмёт

даже в курццайтпфлеге с капельницами не принимают

это абсолютно правильно и со стороны врачей и со стороны родственников

Хоспис это чисто,внимательно, с душой и к пациенту и к родственникам

Мы посещали каждый день,вплоть до последнего момента

Вы Никогда не сможете организовать уход такой дома..Ни с сиделкой, ни с пфлегой..

То одно закончилось, то другое вдруг началось..то поднять не может,то перевернуть, то сё, то это....это нервы и стрессы...

Не вините ни себя,ни врачей,,время просто пришло..

ну хорошо если так, если хоспис лучшее решения.

Я даже не знала…Думала сиделка выход…

В больнице ужасное отношения. 🤦‍♀️Парни молодые не говорящий по немецки, в женском отделение, я не поняла почему🤦‍♀️
Врачиха метиска обозлённая на всех…

Ну пару старших медсестёр очень человечных, чисто и ухожено, и бабуля сухая чистая, это я не отрицаю…

Тепер ищут другой хоспис…

там только болеутоляющие и никаких медикаментов, так как лечить бесполезно и чтобы болей не испытывыл человек

Не пугайте девочку, ей и так сейчас тяжело.

ТС, в хосписе дают все неоходимые для жизнедеятельности медикаменты: сердечные, от давления, инсулин, если надо и т.п.

все лекарства, которые врач Там назначит,все дадут

И от давления моим давали, и от сахара,,Там моют и мажут тело много раз на дню..и вода чуть ли не принудительно,,и туалет высаживают( мой папа до последнего не хотел ничего делать в памперс))) и настойчиво просил привезти трон 💺 стул...Девочки мне его хвалили,какой чистоплотный старик,,)))Они его и брили раз в два дня,,иначе он злился..

Моему папе не было места свободного в хосписе и освободили палату чтобы пациенты не видели этот ужас ухода

это было в 2004 году

Нужно врачей благодарить,что нашли место,а не воспринимать это как нежелание помочь

Самый лучший уход это только там на последней стадии...

Вы войдите в их положение

Вокруг уходящие люди и постоянный стресс,а здесь еще маски и страх перед эпидемией

Лучше нигде не будет

Крепитесь

Это единственное место в настоящее время где дают без проблем видеться с больным

Везде ограничения

НП Im Hospiz hingegen können unheilbar kranke Menschen ihre verbleibende Lebenszeit verbringen. ну и зачем извините медикаменты если unhelbar

если умирающему нужны капельницы с физраствором или питание искусственное посредством капельниц ему это делают

Обезбаливающее вводят чтобы облегчить страдания

Много чего делают...

Поэтому после ужаса который мы пережили с папой мы все написали Patientenverfügung чтобы кроме жидкости ничего не вливали если не дай Бог будет необходимость

Я вообще за медицинскую помощь в уходе чтобы уставший мучиться человек ушел из жизни.

Только здесь должно быть все очень честно.

НП Im Hospiz hingegen können unheilbar kranke Menschen ihre verbleibende Lebenszeit verbringen. ну и зачем извините медикаменты если unhelbar

если человек умирает от рака и у него ещё и диабет, то по вашему ему инсулин ставить не надо? пускай впадает в гипогликемическую кому? Или таблетки от давления не давать, какая разница от чего он умрёт от рака или от инсульта? Да даже тот же морфий от болей , тоже не надо? пускай орёт от болей?

Предлагаю вам сделать Patientenverfügung, что бы в случае чего вам вообще ничего не делали и никакие медикаменты не давали,

А у нас был случай,пациентку привезли,сказали -шансов нет.Родственники согласились на минимальную поддержку-инсулин ,жидкость и 1-2 пуддинга в день,все таблетки отменили Женщина скинула больше 60 кг.и прожила ещё 6 лет.

Patientenverfügung

Это то что нужно прописать, что делать, а что нет?

Мне сказали можно, что бы не реанимировали, а остальное все пусть делают.

Место не нашли, оставили в больнице, визиты разрешены, что вчера было не пойму.
Сегодня была там, ее кормила, она смеялась, сказала ей легче. Была ходячая ,стала не ходячая, это конечно вызывает вопросы или это совпадение. Ну собирается выбраться оттуда.

Все спасибо. Ну мне кажется если медикаменты выписаны, нужно принимать и давать, если есть возможность облегчать страдания, то посему бы нет…

Мне сказали можно, что бы не реанимировали, а остальное все пусть делают.

Кто вам это сказал?

Вы сами спросите у больного если он соображает какую помощь он хочет если ему будет совсем плохо и он устанет жить.

Есть капельницы, продлевающие жизнь, а человек не хочет и устал жить,но сказать уже не может.

Позвоните в фирму Amadeus 24 Stunden- Pflege. Они только начинают, поэтому расскажут вам как и что нужно оформить. Я не думаю что будет проблема найти сиделку с проживанием.

ну инсулин же кололи, а дамочка вон спрашивает зачем вообще медикаменты, раз помирает.

всё нормализуется, сама работаю в доме престарелых много повидала, поэтому порой человек лежит уже не пьет не ест,отменили все таблетки уже.... родственники приходят прощаться, а через три недели он опять просит кушать и начинает ходить. Вот наверное и точно что наша еда нас убивает, а потом организм очистится и жизнь продолжается.