Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Лечение межпозвоночной грыжи без операции

2875  1 2 все
Alexey_976 знакомое лицо10.04.21 19:40
Alexey_976
10.04.21 19:40 

Добрый день!

В течение нескольких лет страдаю дегенеративными изменениями позвоночника - грыжей шейного и пояснично-крестцового отдела, спондилезом и протрузией, как это показали результаты недавнего МРТ. В последнее время добавился очень неприятный симптом - постоянные боли в левом плече и онемение рук (как бы "мурашки" бегают, что обычно бывает при нарушениях кровообращения).

В данной связи обращался к Hausarzt и невропатологу. Hausarzt направила меня к невропатологу, которая... ничего не назначила, сказала лишь, что "на операцию я Вас посылать не буду", но из-за непрекращающихся болей обратился снова к Hausarzt и получил направление к нейрохирургу. Там сделали какой-то тест на компьютере, проверили походку и посмотрели результаты МРТ. Нейрохирург оказался категоричен, что лечение - только оперативное. Однако все, кого я знаю, говорят, что эта операция, как и любая нейрохирургия, очень опасна и может привести к Rollstuhl.

В то же время я знаю, что лечение грыж проводится с помощью мануальной терапии и точечного массажа. Такие праксисы у нас есть, и мануальная терапия проводится, но такие направления дает только невропатолог и физиотерапевт. Ни тот, ни другой направление не дали, при этом физиотерапевт говорит, что массаж неэффективен, а относительно мануальной терапии и вовсе резко отозвался: "Finger weg!". Невропатолог же признала эффективность мануальной терапии, но все же не выдала Überweisung, объяснив это тем, что "они сразу пришлют мне "Rechnung". Оплачивать лечение за свой счет возможности не имею, т.к. из-за карантина нас закрыли, и сейчас прохожу повышение квалификации, готовлюсь к экзамену в IHK, а работа начнется только с первого июня.

В конечном итоге я приобрел на eBay массажер для шеи и массажный пистолет для глубокого самомассажа. Помогает, но ненадолго. А шею вытягиваю себе сам, обхватывая голову обеими руками и вытягивая ее вверх. Тоже чувствуется хруст, после чего боль стихает, но опять же ненадолго. При этом кажется, что позвонки как бы "приседают" и сдавливают нерв.

Из-за этого я и не знаю, к кому именно следует обратиться. Подскажите, пожалуйста:

1) как лечат грыжи позвоночника амбулаторно?

2) существуют ли медикаменты против этого?

3) эффективна ли мануальная терапия?

4) эффективен ли массаж, и если да - то как получить на него направление, чтобы его оплатила больничная касса?

Спасибо.

С уважением, Алексей.

г. Мюнстер.

#1 
marirose старожил10.04.21 20:21
NEW 10.04.21 20:21 
в ответ Alexey_976 10.04.21 19:40

Грыжи-протрузии лечат консервативно

Лечебной гимнастикой, мануальной терапией, массажем, акупунтурой.

На ютубе куча физиотерапевтов, посмотрите ролики. Хорошо помогает гимнастика и растяжки.

Начинайте прямо сегодня.

Направление на Krankengymnastik

может и домашний врач выписать.

Я на вашем месте обратилась бы к другому врачу, за вторым мнением.

Выздоравливайте.


#2 
ingalek местный житель10.04.21 20:22
NEW 10.04.21 20:22 
в ответ Alexey_976 10.04.21 19:40

пока будете разбираться с организационными моментами, немного напишу Вам

1. Медикаментозно гружу не лечат, медикаментами снимают воспаление в период обострения (ущемление нерва)

2. В качестве поддержки стоит пересмотреть свое питание и исключить острые продукты (как ни странно и твердый сыр в том числе). Добавить в рацион продукты с желатином (самое безобидное -фруктовое желе). Чтоб сильно не распыляться, Это как вроде смазать механизмы машинным маслом

3. Массаж хорош для снятия спазма мышц, которые как тиски давят на позвонки (спазмированная мышца похожа на камень)

4. Мануальщик поставит диски на место

5. Без зарядки не обойтись. Нужны статические упражнения на укрепление внутренних мышц, будут держать позвоночник, Как корсет. Самое подходящее -йога. И по большому счету упражнения -это единственный способ продержаться с таким заболеванием.

#3 
Geborgenheit патриот11.04.21 07:45
Geborgenheit
NEW 11.04.21 07:45 
в ответ Alexey_976 10.04.21 19:40

работа нейрохирурга - операция которая его кормит

Поэтому совет нужно спрашивать у не оперирущего хорошего ортопеда

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#4 
Jacques_Paganel Забанен до 14/5/24 06:16 знакомое лицо11.04.21 15:23
Jacques_Paganel
NEW 11.04.21 15:23 
в ответ Alexey_976 10.04.21 19:40

Ко всему вышесказанному добавлю: спорт, баня, плаванье. То есть, нормальный режим для организма. Станет легче, сильно. Если и будет всё возвращаться, то различные блоки и управления с ними в зале помогут купировать проблему.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#5 
Alexey_976 знакомое лицо11.04.21 18:36
Alexey_976
NEW 11.04.21 18:36 
в ответ ingalek 10.04.21 20:22

Добрый вечер! Спасибо большое! Да, я гимнастику делаю - по нескольку раз в день, хотя бы боль ненадолго уменьшает, а корсет нужен: попрошу направление к ортопеду, возможно, его изготовят, - мне тоже так казалось. Необходимо позвоночник каким-то образом удерживать в правильном положении.

#6 
Aterra постоялец11.04.21 19:06
Aterra
NEW 11.04.21 19:06 
в ответ Alexey_976 10.04.21 19:40, Последний раз изменено 11.04.21 19:08 (Aterra)

вам нужен шмерц терапевт, он этим занимается , есть праксисы с физиотерапией, вытяжными кроватями, мануальной терапией и аккупунктурой, газовыми уколами , невропатолог тоже выписывает аккупунктуру и кранкенгимнастику 30 раз , вы можете найти толковый праксис с точечным массажем и мануальной терапией и делать за эти рецепты . моя мама принимает еще препараты хель, помогает.

#7 
Geborgenheit патриот11.04.21 20:19
Geborgenheit
NEW 11.04.21 20:19 
в ответ Aterra 11.04.21 19:06
моя мама принимает еще препараты хель

Что это?

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#8 
Jacques_Paganel Забанен до 14/5/24 06:16 знакомое лицо11.04.21 20:34
Jacques_Paganel
NEW 11.04.21 20:34 
в ответ Geborgenheit 11.04.21 20:19

Гомеопатия. То есть фуфломицины.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#9 
Van Doren коренной житель11.04.21 20:34
Van Doren
NEW 11.04.21 20:34 
в ответ Geborgenheit 11.04.21 20:19
Geborgenheit патриот11.04.21 20:55
Geborgenheit
NEW 11.04.21 20:55 
в ответ Van Doren 11.04.21 20:34

для чего он?

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#11 
Geborgenheit патриот11.04.21 21:00
Geborgenheit
NEW 11.04.21 21:00 
в ответ Alexey_976 10.04.21 19:40

Тейпирование голеностопа, коленного сустава, поясницы и шеи. Валентин Гайт, Учебный центр BBALANCE


Очень интересный материал.Там много разных видео.Можно в интернете купить материал для лече.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#12 
Van Doren коренной житель11.04.21 21:09
Van Doren
NEW 11.04.21 21:09 
в ответ Geborgenheit 11.04.21 20:55

Для создания видимости лечения.

#13 
Geborgenheit патриот11.04.21 21:13
Geborgenheit
NEW 11.04.21 21:13 
в ответ Van Doren 11.04.21 21:09, Последний раз изменено 11.04.21 21:14 (Geborgenheit)

понятно

Плацебо это "сила"

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#14 
Aterra постоялец11.04.21 21:21
Aterra
NEW 11.04.21 21:21 
в ответ Jacques_Paganel 11.04.21 20:34

ну это вы так думаете, имеете право,но голословно утверждать все же не стоит, уколы и таблетки от хель помогают хорошо , ими тоже спасаемся


#15 
Jacques_Paganel Забанен до 14/5/24 06:16 знакомое лицо11.04.21 21:54
Jacques_Paganel
NEW 11.04.21 21:54 
в ответ Aterra 11.04.21 21:21

Иногда и молитва помогает. Я серьёзно, если что.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#16 
Geborgenheit патриот11.04.21 22:29
Geborgenheit
NEW 11.04.21 22:29 
в ответ Aterra 11.04.21 21:21

дайте название битте

Почитаю отзывы

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#17 
Aterra постоялец12.04.21 09:39
Aterra
NEW 12.04.21 09:39 
в ответ Jacques_Paganel 11.04.21 21:54

Помогает,верю. Но насчет хель,сама в шоке, если честно, но если это вы считаете сахар и плацебо , то как оно может помогать младенцам, животным, им то точно, об этом неизвестно

#18 
Aterra постоялец12.04.21 09:40
Aterra
NEW 12.04.21 09:40 
в ответ Geborgenheit 11.04.21 22:29

Если что то конкретно интересует , пишите в личку

#19 
Geborgenheit патриот12.04.21 09:48
Geborgenheit
NEW 12.04.21 09:48 
в ответ Aterra 12.04.21 09:40

что конкретно помогает?

Зачем кличка?

Это тайна?

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#20 
fachmann_58 патриот12.04.21 10:24
fachmann_58
NEW 12.04.21 10:24 
в ответ Alexey_976 10.04.21 19:40

Я тут уже писал про свою методику. Если честно, попал с ней в точку, перестало прихватывать поясницу, ушел остеохондроз.

Поищите, почитайте, упражнения не сложные, самое главное надо понять как это выполнять.

#21 
ingalek местный житель12.04.21 17:59
NEW 12.04.21 17:59 
в ответ Jacques_Paganel 11.04.21 15:23

Вот баню нельзя

Можно наоборот спровоцировать воспаление.

Потом эти упражнения (йога, пилатес) трудно назвать спортом.


#22 
ingalek местный житель12.04.21 18:04
NEW 12.04.21 18:04 
в ответ Alexey_976 11.04.21 18:36

Не надо корсет, Вы зафиксируете неправильное расположение дисков. Надо сначала поставить все на место, растянуть (растяжка мышц потянет за собой и позвонки и получится небольшой просвет между дисками) и потом уже корсет и то на время, когда нужно что то сделать физически, не на целый день.

Накаченные мышцы должны стать Вашим корсетом. Но упражнения должны быть специальными, хорошо бы сначала их делать под наблюдением тренера специального, там есть свои нюансы

#23 
Aterra постоялец12.04.21 20:29
Aterra
NEW 12.04.21 20:29 
в ответ Geborgenheit 12.04.21 09:48

Ну , смотря что у вас, если остеохондроз одно, если нервы или мышцы другое ,разные списки, да и что бы не сочли за рекламу

#24 
викуля3891 знакомое лицо13.04.21 01:14
викуля3891
NEW 13.04.21 01:14 
в ответ Alexey_976 10.04.21 19:40

У вас грибковая инфекция в организме, сначала все силы нужно направить на борьбу с грибком, а потом уже гимнастика, растяжки и прочее...

#25 
ingalek местный житель13.04.21 05:35
NEW 13.04.21 05:35 
в ответ викуля3891 13.04.21 01:14

???

#26 
Jacques_Paganel Забанен до 14/5/24 06:16 знакомое лицо13.04.21 11:13
Jacques_Paganel
NEW 13.04.21 11:13 
в ответ ingalek 12.04.21 17:59

Можно. И даже нужно, если нет противопоказаний.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#27 
ingalek местный житель13.04.21 13:35
NEW 13.04.21 13:35 
в ответ Jacques_Paganel 13.04.21 11:13

Ну Вы даете :). У него ж протрузия, тобишь почти грыжа. Какие еще противопоказания нужны???

Ща насоветуете человеку инвалидность :(

#28 
ingalek местный житель13.04.21 15:02
NEW 13.04.21 15:02 
в ответ Alexey_976 10.04.21 19:40
А шею вытягиваю себе сам, обхватывая голову обеими руками и вытягивая ее вверх.




Жесть. Во-первых надо знать, ка кправильно делать упражнения (на вдохе, на выдохе и прочая).
Во-вторых могу посоветовать самое безобидное упражнение: зажмите зубами карандаш и мысленно рисуйте им им цифры от 0 до 9. Очертания в воздухе. Самое легкое упражнение, которое заставит Ваши мышцы немного начать работать и немножко расшевелит позвонки.
Но сначала мышцы надо разогреть, то есть помассируйте себе шею подушечками больших пальцев с обеих сторон от позвоночника. особое внимание точкам сочленения шеи и плеча (болевая точка, сразу почувствуете) и точка сочленения плеча и предплечья (ккрайняя точка плеча, по ходу к лопатке, тоже весьма болезненная). Это расслабит мышцы перед упражнением. Никакой массажер самостоятельно эти точки не нащупает. руками надо.

#29 
  скукосмертная завсегдатай14.04.21 12:49
NEW 14.04.21 12:49 
в ответ Alexey_976 10.04.21 19:40

имхо, тут грыжи не умеют, ну или не хотят лечить. ни консервативно, ни оперативно.

1) как лечат грыжи позвоночника амбулаторно?

массаж, гимнастика, рехаспорт, иглоукалывание, электротерапия, тренажеры, прогревания.

вот только если грыжа уже давит на нерв, толку от этого всего ноль.


2) существуют ли медикаменты против этого?


против чего? против грыжи??

или против боли?


3) эффективна ли мануальная терапия?


от терапевта зависит



4) эффективен ли массаж, и если да - то как получить на него направление, чтобы его оплатила больничная касса

да, потому что мышечный спазм сопустствующее заболевание, которое усугубляет проблему.

на массаж должен выписать направление или домашний врач, или ортопед. выписывают 3 серии по 6 массажей. но опять же нужно искать хорошего массажиста.

если не выписывают массаж, пусть выписывают гимнастику, в праксисе всегда можно договориться на замену. я меняла 6 гимнастик на 5 массажей.


#30 
Anuta2 местный житель14.04.21 13:42
NEW 14.04.21 13:42 
в ответ скукосмертная 14.04.21 12:49

пока проблема есть то количество мануальной терапии и лечебной гимнастики не ограниченно, я уже три года хожу без пауз, ортопед даёт рецепт на 10 сеансов в квартал, и потом дальше опять и тд так что надо у ортопеда просить.

#31 
1 2 все