Ну вот и до нашей семьи добралась. Сначала муж 5 дней назад заболел, вчера я , сегодня младшая дочь. После всех дискуссий по телевизору и уже через год существования этой заразы думала, существуют какие то схемы или рекомендации по лечению. Тест сделали быстро, тут у них все отработано.

А вот по лечению если есть вопросы, до домашнего было два дня не дозвониться. Только сегодня получилось, отсылают в Gesundheitsamt. На вопрос по схеме лечения получила ответ, принимайте парацетомол!

Gesundheitsamt интересует только карантин. По лечению тоже никаких рекомендаций. М иересно, это везде так?

Хорошо, что есть форум, нашла несколько схем quertecin, Zink и другое. Все закупила, принимаем. Но вот не знаю, говорят не надо давать температуре повышаться больше 37,8. Можно ли все время сбивать только аспирином. Мы сейчас принимаем по две таблетки три раза в день. Или лучше чередовать с другими жаропонижающими. И ещё некоторые нюансы хотела спросить. Похоже врачи самоустранились и даже по телефону не хотят с короной связываться.

Переводы протоколов лечения COVID-19 на русский язык

А что, так сильно температура поднимается?

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Все дело в том, что нет никаких эффективных лечащих средств против этого вируса. Какие вы хотите рекомендации от гезундхаитсамта? Представьте себе, вы тяжело заболели обычным гриппом. Что вы будете делатъ? Предполагаю, пить горячий чай с медом, витамин C, цинк, парацетамол. Все тоже самое вы можете принимать и сейчас. Нет медикаментов, которые вас от ковида вылечат.

Übrigens

Die Weltgesundheitsorganisation (WHO) stellte am 31. März 2021 fest, dass die aktuellen Erkenntnisse zur Verwendung von Ivermectin zur Behandlung von COVID-19-Patienten nicht schlüssig sind. Bis weitere Daten verfügbar sind, empfiehlt die WHO, das Medikament nur in klinischen Studien zu verwenden

Beide Arbeitsgruppen des Robert Koch-Instituts (RKI), die STAKOB und die COVRIIN, empfehlen Ivermectin nur im Rahmen klinischer Studien bei COVID-19 Infektionen einzusetzen^[23][24] und schließen sich damit der Auffassung der WHO an (s. o.).

Но вот не знаю, говорят не надо давать температуре повышаться больше 37,8.

температура - это защитная реакция организма...и до 38 у нас в семье никаких жаропонижающих не принимают...

ВОЗ - китайские проститутки. Не надо их читать. Последние обзоры эффективности ивермектина:

1. Global trends in clinical studies of ivermectin in COVID-1...

Furthermore, by the 27th of February, the results of 42 clinical trials, including approximately 15,000 patients (both registered and unregistered studies) have been subjected to a meta-analysis after exclusion of biasing factors. It was found that 83% showed improvements with early treatment, 51% improved during late-stage treatment, and there was an 89% prevention of onset rate noted. This confirms the usefulness of ivermectin. Since it is a meta-analysis based on 42 test results, it is estimated that the probability of this comprehensive judgment being a mistake is as low as 1 in 4 trillion.

В 6 раз выше эффективность на ранних стадиях, в 2 раза ниже смертность на поздних стадиях, в 9 раз ниже заболеваемость при профилактике.

2. Ivermectin for Prevention and Treatment of COVID-19 Infect...

Twenty-one RCTs involving 2741 participants met review inclusion. Meta-analysis of 13 trials found ivermectin reduced risk of death compared with no ivermectin (average Risk Ratio 0.32, 95% con¦dence interval (CI) 0.14 to 0.72; n=1892; I2=57%; low to moderate-certainty evidence. Low-certainty evidence found ivermectin prophylaxis reduced covid-19 infection by an average 86% (95% CI 79% to 91%).

То есть в 3 раза сокращает смертность, в 7 раз заболеваемость, но мы будем делать вид, что это всё фигня.

3. Ivermectin reduces the risk of death from COVID-19 -a rapi...

Moderate certainty evidence indicates that ivermectin probably reduces deaths by an average 83% (95% CI, 65% to 92%) compared with no ivermectin treatment (5 RCTs, 1107 participants; RR 0.17, 95% 0.08 to 0.35; risk of death 1.4% versus 8.4% among participants in this analysis).

Moderate certainty evidence suggests that ivermectin prophylaxis among health care workers and COVID-19 contacts probably reduces the risk of COVID-19 infection by about 88% (4 studies, 851 participants; RR 0.12, 95% CI 0.08 to 0.18; 4.3% vs 34.5% contracted COVID-19).

Смертность уменьшается в 6 раз, заболеваемость в 9 раз.

4. Review of the Emerging Evidence Demonstrating the Efficacy ...

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Обычно да, но при ковиде вроде надо не давать иммунитету разгуляться, чтобы не вызвать цитокиновый шторм.

Температура поднимается где то чуть за 38.. Но болит голова, все тело ломит, спина сильно болит.

Такое ощущение, что гораздо выше.

Такие температуры я бы не стал сбивать, давайте аспирин сколько положено по протоколу лечения. Что вы вообще даёте?

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Да, но нет ощущения, что за твоей спиной стоит компетентный врач, который в случае ухудшения даст совет. Я не говорю, когда уже надо в больницу со всех ног мчаться. А когда можно ещё ситуацию подхватить антибиотиками там или ещё чем.

ВОЗ - китайские проститутки.

Эммм... может где-то и так:) но в Германии пока чтo:

Beide Arbeitsgruppen des Robert Koch-Instituts (RKI), die STAKOB und die COVRIIN, empfehlen Ivermectin nur im Rahmen klinischer Studien bei COVID-19 Infektionen
Т.е. я не знаю, могут ли врачи применять это лекарство здесь, на свой страх и риск может быть, да и побочки же есть от него тоже. А польза пока что однозначно не доказана

Обычно да, но при ковиде вроде надо не давать иммунитету разгуляться, чтобы не вызвать цитокиновый шторм.

Меня до сих пор никто не переубедил, что Ковид, чем то отличается от других сотен вирусов... как и с другими вирусами с ним лучше всего справится наша имунная система...

поэтому, ИМХО - витамины для подержания имунной системы, обильное питьё и покой - это три слона, на которых лично я всегда выезжаю из вирусной.

Польза доказана с вероятностью ошибки в 1 к 4 триллионам. РКИ такие же проститутки биг фармы и политики, как выяснилось. Год назад ещё бы не поверил, что такое возможно.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Даю цинк 100 мг., Витамин с 2000., Quertecin 500 mg.,

Aronia Saft кто то рекомендовал. Пьем. Витамин d 20.000. раз в неделю. Аспирин 3 раза в день по 2 таблетки 300 мг. Пока все

думаю все таки отличается. Разве другие инфекции дают тромбоз и гипертрофированный иммунный ответ так часто?

Бромгексин ещё можно, 8мг три раза в день. Ивермектин 12мг один в день, но он по рецепту. Витамин Д лучше каждый день. Мелатонин ещё, 10мг на ночь - он действует антивоспалительно. Сатурацию крови мониторите?

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

думаю все таки отличается.

Я не буду вступать в полемику... вы самое главное не падайте на измену... ну я в том смысле, что страх ослабляет имунную систему... желаю вам побыстрее выздоровить...

Бромгексин пьем. Но побольше. Где то 10-12 mg. Intervectin нам не достать. А витамин д у нас20.000 . Не много ли каждый день?

Вы склонны к преувеличениям и бездоказательным утверждениям.

Что касается ивермектина, охотно дам себя переубедить, но вы же не даете никаких ссылок, нкаких доказательств. Я читаю пo-английски тоже, так что ожете предоставить мне ссылки и на английском.
Пока что его применяют такие страны как Перу там, Боливия..

Витамина Д по протоколу 4 тысячи в день, но в принципе и 10 имхо нормально. Я не хочу сейчас детально вдаваться в биохимию работы витамина Д, но его уровень лучше держать более-менее постоянным. Если у вас дозы никак неделимые, я бы давал 20 тысяч через день.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Я склонен верить данным исследований, а не продажным политикам-бюрократам в госучреждениях, которые распорядились никак не лечить амбулаторных больных. И давайте закроем на этом тему - ветка не об этом.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

обычно он попадает сначала в носоглотку и там начинает активно размножаться. А уже оттуда распространяться по всему организму и через аэрозоли и слюну выделяться вокруг больного и заражать окружающих. Поэтому важно именно в первые дни или при высоком риске заражения полоскать горло и рот листерином или перекисъю или любым другим ополаскивателем для рта, содержащего эфирные масла. Тогда на час он не будет уже через слюну и аэрозоли выделятъся. Но безопаснее и дешевле просто пить чай из шалфея глотками в течение дня. Он также его хорошо убивает. Это надо было делатъ прежде всего Вашему первому заболевшему папе для уменъшения вирусной нагрузки себе и Вам.

Вит. Д 1000 м.е. можно приниматъ, но он помогает, если это делают заранее. В острую его стадию применяется неофициалъно Вит. Ц, немного селена и цинка. Т.е. хватает обычных мультивитаминов и аскорбиновую дополнительно. Даже в самых дешевых мулътивитаминах за 3 евро 100 штук содержится селен, чуть чуть вит. Д, которого может хватать имунным клеткам.

В нос можно капать капли с эфирными маслами, которые тоже вроде как убивают этот вирус. В алди есть такие и в др. дрогериях с маслом эвкалипта и т.д. Есть мазь для носа миволис с эфирными добавками. Ею можно смазыватъ ноздри изнутри.

Естъ дорогие капли в нос с хлорноватистой кислотой Плазма Ликвид. Но ей хорошо обрабатывать в самом начале, как только нос или ноздрю "вдруг" заложило.

Демагогия, голословные утверждения, никаких данных исследований вы не даете, потому что их нет, поэтому и не хотите дискутировать.
Подумайте хотя бы о том, что вы не дoлжны наносить вред своими сомнительными рекомендациями, даже если вы сами в них верите.

Демагогия, голословные утверждения, никаких данных исследований вы не даете, потому что их нет, поэтому и не хотите дискутировать.

Сообщение №6, и хватает же бесстыжести нагло врать!

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

А температуру чем сбивать лучше? Или лучше чередовать аспирин с парацетомолом?

Не волнуйтесь так, выпейте из своего списка какое-нибудь успокоительное, я же не виновата, что вы левые рекомендации раздаете. Все что я сделала, вежливо попросила вас предоставить доказательства эффективности ивермектина. У вас их нет.

А вы ссылки открывали?

Или в каком виде вам нужны доказательства?

Даю цинк 100 мг., Витамин с 2000., Quertecin 500 mg.,Aronia Saft кто то рекомендовал. Пьем. Витамин d 20.000. раз в неделю. Аспирин 3 раза в день по 2 таблетки 300 мг.

100 мг цинка- это может быть много и можно потом поседеть после выздоровления. Его в дрогериях продают по 15 мг. и этого предостаточно. Селен лучше обычный дешевый селенит натрия от миволис в дм, который не накапливается в организме и в случае передоза легко выводится.

Сок аронии его тоже убивает как тот же листерин, шалфей или зелёный чай. Я её пробовал. Но это всё таки кислятина и если её в течение дня каждый час по чуть чуть пить, то можно повредить теоретически зубы. Ещё Вы принимаете "кислятину" в виде 2-х грамм аскорбиновой и ещё к этому Аспирин. У меня бы уже желудок вывернулся на изнанку без мегадозы омепразола.

Иммунным клеткам нужен кальциферол, который уменьшается на половину каждые 24 часа. Как уже вверху писал, его может хватать иммунным клеткам от 200 м.е.

Если Вы приняли вит. Д 20.000, например, в понеделъник, то во вторник кальциферола будет 10.000. В среду 5000, в четверг 2,500, в пятницу 1.250, в субботу 625 м.е., а в воскресенье 300 м.е. Т.е. раза в неделю вполне достаточно.

Мелатонин ещё, 10мг на ночь

если мелатонин до этого не пробовала, то лучше с ним не эспериментировать сейчас. Т.к. не будет знать, то ли у неё будет на следующий день полная разбитость от него, то ли от ковида. Также не будет потом знать с месяц, мучаясь нарушением сна, то ли от ковида это, то ли от мелатонина.

А так для ТС, температуру рекомендуют сбиватъ, когда она выше 38.5-39. Она ускоряет выработку антител.

Как уже вверху писал, его может хватать иммунным клеткам от 200 м.е.

Иммунным клеткам его хватает в последнюю очередь, когда уровень кальцидиола переваливает за полста нанограм. А это 4-5 тысяч, а никак не 200 единиц.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

я о кальцифероле, а не о кальцидиоле. В отличие от последнего иммунные клетки к нему намного более чувствительны.

Источник?

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

По лечению тоже никаких рекомендаций.

никаких рекомендаций и не может быть, кроме тех, что и при обычной инфлуэнце. потому как это - вирус.

сейчас многие начнут про "пугру, бред", но я вам на пальцах расскажу, что это такое.

сначала, что такое "клетка". это - нечто, что живет по определенной программе. оно на протяжении жизни выполняет какие-то функции, затем делится, в результате получаются две такие же (почти! но мы сейчас не об этом) клетки. и все идет дальше.

рассматривайте вирус, как нечто, что цепляется к вашим клеткам, и пытается перенастроить их жизнь так, чтобы они не делились, фактически воспроизводя самих себя, а воспроизводили вместо этого этот вирус.

вроде все просто и ясно. было бы, если бы все клетки были одинаковы, или по крайней мере у всех людей. но у каждого клетки устроены по-разному, отсюда есть люди сильные, есть слабые, есть умные, есть не настолько, есть высокие, есть ... и даже если они кровные родственники и выглядят подобным образом, у них тем не менее свой так наз "код днк". хотя и близкие у кровных родчтвенников, но днк у каждого свое.

поэтому и вирус, цепляясь к клеткам одного человека, не имеет никаких шансов. все слыхали о людях, "болеющих бессимптомно". думаю, это не потому, что реакция имунной системы такая умная и сильная, просто клетка "неудобной" для вируса конструкции. другие в тот же день начинают испытывать затруднения с дыханием и их нужно спасать. большинство - между этими двумя крайностями. и "лекарством" может быть сегодня, к сожалению, только реакция собственного организма на появление вируса. где-то (вроде) пытаются лечить, вводя препараты из крови тех, кто переболел, содержащие антитела, но широкого распространения метод не получил. думаю, ввиду сложности. вон, производство вакцины (уже разработанной) наладить не умеют по-нормальному, а "лекарство" - на порядок сложнее. так как это должен был бы быть не какой-нибудь "примитивный антибиотик", или прочая химия, а нечто, имеющее структуру на уровне днк, распознающее вирус и уничтожающее его. как и клетки, им захваченные. и, возможно, несколько видов, на каждую "группу типов" свой препарат. но пока с этой задачей в состоянии справится только живой здоровый организм. каждый по-разному, отсюда и разное протекание болезни у каждого.

А температуру чем сбивать лучше? Или лучше чередовать аспирин с парацетомолом?

что там у Вас сбивать-то? температура всего 37,8. Даже на лихорадку не тянет.

Аспирин в низкой дозировке исполъзуется для разжижения крови в питере соглассно их амбулаторному протоколу. Для этого достаточно его первого приёма в 500 мг в первый день, а с последующего 100-300 мг в день. Только у каждого десятого может начаться кровотечение желудка при относительно длителъном его приёме без защиты желудка.

Также нам ещё в питере говорили, что якобы аспирин в большой дозировке может наоборот кровь начать сгущать. Не знаю, правда ли это.

Поэтому врачи рекомендуют здесь довольно безобидный парацетамол, который в очень редких случаях женщины плохо переносят. Если не переносите, то не пейте больше, т.к. он в редких случаях гепатотоксичен.

Ещё ибупрофен рекомендуют. Также домашний врач может Вам выписать метамизол, если все другие плохо помогают или побочные от них. Тогда электронный рецепт можно отправить в аптеку, у которой есть сервис доставки и Вам привезут его домой.

Шизофреничный поток сознания.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Источник?

это логично, т.к. ежедневный приём кальциферола снижает вероятность орз на 25%.

и какой Вам здесь источник нужен? разве Вы, я и все другие полъзователи, а также Ваши соседи, коллеги и др. жители германии не являются живыми примерами этого? С Вашей научной точки зрения все уже давным давно должны были вымереть от обычного орз и гриппа. 8-9 лет назад здесь ещё никто особо не говорил о вит. Д и основная масса получала его совсем чуть-чуть через продукты питания, а другие ещё 200 м.е. через мультивитамины.

Пробежалась по ветке,никто даже на счет имбиря не заикнулся

Свежий имбирь натереть, залить кипятком и пить с медом и лимоном.

Можно просто кусочек имбиря пожевать.

При первых симптомах простуды, когда начинает болеть горло или свербит в носу имбирь быстро помогает.

Также полоскать горло ( соль морская, сода(natron) и куркума)

это логично, т.к. ежедневный приём кальциферола снижает вероятность орз на 25%.

С этим я не спорю, я сам перестал простужаться с тех пор как принимаю витамин Д. Но не 200МЕ, а 5 тысяч.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Шизофреничный поток сознания.

расскажите лучше, нешизофренически. но без специальной терминологии, и чтобы народу было понятно. потому что на вопрос "что делать" самый лучший ответ - "ждать". и на него вроде уже ответили. попробуйте рассказать, почему это так. иначе я подумаю, что вы - просто дурачок.

Я это уже рассказывал много раз. Есть как антивирусные медикаменты (ивермектин, бромгексин, цинк + кверцетин), так и препараты улучшающие работу врожденной иммунной системы (витамин Д). Есть антивоспалительные (ивермектин, мелатонин), есть профилактика тромбов (аспирин). Продолжать? Объяснить биохимию работы каждого?

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Пробежалась по ветке,никто даже на счет имбиря не заикнулся

я нигде просто не слышал, чтобы какой-то уважаемый и признанный институт или по русски кафедра доказала, что он его убивает на уровне пробирки. А те вышеперечисленые растительные средства с доказанной эффективностью соглассно иследованиям германских кафедр, где проводились они.

А так ингвер я люблю, но у меня от него из жога.

Согласна поседеть, всяко лучше, чем от ковида умереть ( шутка). А так сейчас и у старшей дочери температура поднялась. Теперь все семейство полегло. Обидно. Береглись, а тут буквально на последних метрах заболели.

Береглись, а тут буквально на последних метрах заболели.

Про последние метры очень оптимистичное заявление.. Думаю, что нам с этим ещё несколько лет придётся жить. Особенно если антипрививочники не угомонятся.

Скорого выздоровления вам всем!

Сейчас уже многих привили. Думаю у меня на работе шеф тоже начнет в ближайшее время всех прививать.

В праксисах активно прививают. Все таки мне кажется, что маленькими шагами идём к нормальной жизни.

очень маленькими, только 6% привили

Чем? Пфайзеровской и модерны недостаточно, а астрой прививают 60+.

А разносчики инфекции сейчас молодежь, которую привьют самой последней.

В праксисах астра, т.к. Условия хранения у нее не такие сложные.

После болезни Вас могут не прививать до полугода в целях экономии вакцины, т.к. Ваших антител пока на это время должно хватить.

на немецком или русском,битте

праксисах астра, т.к. Условия хранения у нее не такие сложные.

Это вы так думаете или в вашем праксисе так?

Моя домашняя привиаает пфайзером.

Вчера читала в немецих новостях, что во-первых, у домашних врачей сейчас отберут вакцину (или не будут пока поставлять) , т.к.её импфцентрам не хватает, и у хаусарцтов в принципе будет только астраценека, т.к. ее хранение там обеспечить проще, а пфайзер будет в импфцентрах.

Вчера читала в немецих новостях, что во-первых, у домашних врачей сейчас отберут вакцину

08 апреля привился вакциной BioNTech на 20 мая назначена вторая прививка. Никто ничего у домашних врачей не забирает. Естественно может изменится поставка вакцин, но домашние врачи будут и дальше обслуживать своих пациентов. Меркель ведь обещала закончить вакцинацию к лету 2021 года.

Как вы все себя чувствуете сейчас? Если не секрет, сколько лет дочерям и как они переносят болезнь?

как вы можете узнать точно чем вас вакцинировать?

Ведь могут обмануть...

сейчас давят на то, чтобы как можно больше народу получило хотя бы перый шприц во время эпидемии. А второй может и долго подождать. Одного шприца уже достаточно, чтобы через 2 недели появилась защита от тяжелого его протекания.

Иначе потом многие на улицах окажутся из за кризиса экономики.

У мужа сухой кашель, усиливается. Вот сейчас дискутирует, надо принимать антибиотик. Это получается шестой день болезни. Сатурация пока больше 90. Температура мучает, поднимается , мы ее сбиваем. Пока не отпускает. У меня кашель мокрый, отхаркивающий. Сатурация нормальная. Температура тоже все время поднимается. От 38 чувствую себя плохо, сбиваем. Младшая дочь 8 лет, уже бодрячком. Старшая 16, температура 37,2 ,горло побаливает, но вроде тоже ничего. Пока так.

Температуру не рекомендуется сбивать до 38.5. Вы же не даете нормально активироваться иммунитету и вырабатывать антитела и по сути помогаете ковиду.

Процесс выздоровления может затянуться.

Мне сказали, температура не должна быть выше, чем 37,8 . Нельзя давать иммунитету разгуляться. Из за цитокинового шторма.

кто Вам это сказал? если б так было, то Вам метамизол уже нужен, т.к. Из всех только он само сильно сбивает температуру и не так токсичен. А так остальными слабыми антипиретиками быстрее можно отравиться, принимая их в больших дозах. А потом не понятно, то ли от ковида плохое состояние, то ли от отравления, то ли от того и другого.

Вот сейчас дискутирует, надо принимать антибиотик

А антибиотик чем поможет? Вам врач выписал или вы сами где-то купили и хотите "просто так" начать принимать?

При сухом кашле надо побольше пить и стараться подавлять кашель. Моя бабушка, помню, говорила, что лучшее средство от кашля это не кашлять. И только когда начинается "мокрый кашель", то больше пить и откашливать. Понимаю, что это нелегко, но попробуйте держать постоянно под рукой термос с травяным чаем и пить, пить, пить..

Выздоравливайте!

они уже бромгексин от кашля купили. он помогает. А так надо домашнего было уведомлять. А то они (домашние) плакались ещё не давно, что завалены работой и прививать не имеют возможности. А потом вдруг прививать захотели во что бы то не стало. Вот пусть Ваша домашняя лучше больше своими пациентами занимается, домашние визиты делает, а не только прививки ставит либо у себя, либо в прививочном центре, зарабатывая на этом дополнительно деньги.

Нп

Люди, я болела, тяжело. Сразу аккурат на новый год заболела.

Не могу точно утверждать, но очень похоже на корону.

Сначала дикая боль в горле, потом голос пропал , разговаривала, как сипела.

Потом бронхи, сухой кашель, не возможный просто, все бока болели. Температура то 37,5, то 35. Раз даже 34 было.

Антибиотики не просила, тк это был второй раз, а в первый ничерта они не помогают.

Поверите? за 2 недели 8 бутылок разных микстур от кашля выпила. Я из них коктейль делала

В том числе капли с кодеином, врач выписал. И геломертоль бесконечно...

Кашель сухой, лай какой-то. Утром два раза мягким кашлем кашляну и весь день сухой. Один раз кашлянешь и начинается приступ лая.

Короче. Я купила сосательные конфеты от кашля без сахара - кройтер - Riсola. Я ими спасалась. Взяла за схему как фитотерапия. Тоже пачек 10 ушло.

В общем вычухалась на 3 неделе. Кашель все равно есть, приступами пару раз в день, покашляю, и проходит. Риколу сосу , как почувствую, что кашлянула. И это уже 3й месяц после болезни...

Вегетарианство и все, что с ним связано

До домашнего то не дозвониться. Один раз в четверг прорвалась, сказали, что прививают, поэтому все время занято. Я там слегка поругалась, была уже сама на взводе. Никакой помощи там не получишь. Я вот не понимаю, почему каждый врач в своем праксисе такую свободу имеет. Хочу лечу пациентов, не хочу не лечу.

Насчёт антибиотик ов из России друзья советуют, подруга тут после 9 дней температуры начала принимать и пошла на поправку. Когда эти истории слышу, хочется принять. Но конечно пока подожду.

тогда звоните в 116-117, если праксис не работает или до него не дозвониться. Пусть дежурный врач тогда к Вам приезжает или рекомендацию даёт. Рецепт он может выписать Вам электронный, а аптека доставит препарат Вам нА дом.

у Вас похоже ларингит был , странно что врач не выписал кортизон

При сильном воспалении горла и лающем кашле кортизон быстро помогает , снимает отек.

https://www.apotheken.de/krankheiten/4256-kehlkopfentzuend...

Вот пусть Ваша домашняя лучше больше своими пациентами занимается, домашние визиты делает, а не только прививки ставит либо у себя, либо в прививочном центре, зарабатывая на этом дополнительно деньги.

А я при чём? Я прививку не у домашнего врача делала, а в Impfzentrum.

это ТС я написал. я не забыл, что Вы у себя там в Центре её получали, сначала вроде астру, а потом модерну.

Пока вроде не надо. Хочу заранее знать, куда обращаться, т.к. слышали, что очень быстро может стать очень плохо.

я не забыл, что Вы у себя там в Центре её получали, сначала вроде астру, а потом модерну.

Забыли. Про Астру речи вообще не было, термин был запланирован на Модерну, но вкололи Pfizer, и пока только одну.

как вы можете узнать точно чем вас вакцинировать? Ведь могут обмануть...

??? это уже что-то из ряда вон... Вы о Германии?

Не могут. Да и зачем? Тем более, что информация о том, какоц вакуиной делали важна, чтобы, как минимум, потом знать какой вакиной второй укол делать.

Вам вклейку сделают в импфпасс с вацины, которой привили, вы сами на ней сможете прочесть, что вам вкололи. Как и на бутылочке вакцины сможете увидеть, из которой в шприц набирать будут.

человек, которому будут делать не в состоянии проверить

Поэтому был вопрос

Сейчас остатки астры,никому не нужные, всем предлагают

Вы считаете,что если заказал другую.вакцину,то ее и введут?

Успокоили.Спасибо

Сейчас остатки астры,никому не нужные, всем предлагают

Желающих ею привиться на самом деле очень много. Расходится как пирожки. Только ее на самом деле не так уж и много закуплено было как и всех других.

Это приоризированные не хотели в 1/3-1/2 случаях ею прививаться. Но и спутником 43% не хотят прививаться. А кто то испугается мРНА вакцины.

Наш врач забарикадировался от пациентов. 😁

Вегетарианство и все, что с ним связано

Вот пришло сегодня приглашение от домашнего на прививку Biontech! Чуть не разрыдалась. Две недели раньше и не лежала бы сейчас пластом!

Ерунду вам сказали про цитокиновый шторм от ковида, хватит сбивать температуру постоянно, дайте организму бороться с вирусом. Себе же хуже делаете.
Про антибиотики тоже ерунда, у вас есть симптомы бактериальной инфекции и анализы ее подтвердили? Иначе они во вред.

Не залечивайтесь, только вредите себе.

Две недели раньше и не лежала бы сейчас пластом!

Вы так уверены? Я после 1 прививки Пфайзер через 10 дней получила позитивный тест, и прекрасненько пролежала 2 недели пластом, а потом еще две недели - проползала.) Но конечно всегда можно думать, что вот если бы не было у меня этой первой прививки, то было бы гораздо хуже, оказалась бы в реанимации, на ИВЛ и т.д. Но ни проверить ни доказать это не возможно, что было бы, если бы..

Выздоравливайте.

Да, обидно...Там перед прививкой есть формуляр с вопросами и спрашивают, не болели ли вы в последние 6 месяцев перед прививкой ковидом. Вот я только не знаю, почему: то ли в таком случае не очень хорошо для здоровья прививаться, то ли вам тогда откажут в пользу того, у кого антител нет, потому что у вас уже могут быть антитела.

Не повезло, заразились в тот период, когда прививочный иммунитет ещё не выработался. Но вам сказали хоть, что вы не сразу выходите из прививочного кабинета уже с антителами, должно пройти время после прививки, около 2х недель?

Мы как бы не сбивали, она меньше 37,5 не падает в принципе. Ни у меня ни у мужа. Как только поднимается за 38 становится реально плохо.

А вы хотели сбить до 36,6? Зачем?
Понятно, что с температурой самочувствие не очень. Но так выздоровление наступит быстрее и целее будет печень.

Это логично. Сразу после прививки организм даже больше подвержен инфекции, потому что иммунитет ослаблен, а антител ещё нет.

Моя знакомая, сама медработник, специально сделала первую прививку перед двухнедельным отпуском, который провела дома как на карантине, не хотела рисковать. И даже после второй прививки соблюдает пока все меры как обычно.

Да, в течение 2-х недель после первой прививки надо особенно поберечься, через 2 недели вырабатывается частичный иммунитет.

Но вам сказали хоть, что вы не сразу выходите из прививочного кабинета уже с антителами, должно пройти время после прививки, около 2х недель?

Что значит "хоть сказали"? Я прекрасно знаю, когда образовывается иммунитет. И не было никакого прививочного кабинета. Прививали всех скопом на рабочем месте. Это пфлегехайм. Была вспышка, и заболели многие, и работники и подопечные.

И заметьте, я не сказала, что это из-за прививки. Я сказала - после.

Против прививки ничего не имею, поэтому дискутировать с вами нам не о чем.

ТС я ответила в том смысле, что трудно предугадать как было бы, если бы.

Это всё.

Вы ПЦР тест делали? Может у вас не ковид, по начальным симптомам как-то не очень похоже. А вообще конечно, болеют повторно.

А что, в Германии не обманывают??)) Только сегодня прочитала, что один 53 летний мужчина из Гессен, сделал термин на прививку BioTech, потому, что были противопоказания на астразенеку, подтвержденную врачом. Так вот они ему в прививочном центре вкололи Астразенеку , о чем он узнал после прививки. Теперь он подал на врачей Анцайге, на Kõrperverletzung. Не думаю, конечно, что он чего то добьется, но все же прецедент УЖЕ есть.

Сейчас остатки астры,никому не нужные, всем предлагают

Вот именно, предлагают, а не колят втихаря её, а говорят, что это пфайзер.

человек, которому будут делать не в состоянии проверить

В состоянии, всё это будет стоять на документах, которые ему выдадут, поэтому прививающему обманывать смысла нет, зачем ему подлогом заниматься, там более лично с этого ничего не имея.

Не кошмарьте народ.

И они ему при этом говорили, что колят ему пфайзер?

Возможно пфайзера тогда не было, а возможно, что скорее всего, за время ожидания термина поменялись предписания кому какая вакцина предназначена, ведь сперва астраценеку кололи только людям до 65, сейчас только людям после 60, а он сам не спросил, что ему колоть собираются. Возможно ошиблись, перепутали, ошибки тоже возможны, все люди, а не роботы, особенно когда тысяча перед тобой проходит.

Вот если бы ему подменили баночки, переклеили этикетки, сказали бы, что колят пфайзера, а укололи другую, тогда, да, был бы обман.

ему в прививочном центре вкололи Астразенеку , о чем он узнал после прививки.

Он знал об этом до прививки. Согласился под давлением, не хотел новый термин ждать, а потом в полицию пошёл. Ну и кто ему теперь виноват?

Можно ссылочку на оригинал того, что Вы прочитали?

Я сделала термин на Moderna, а когда до меня очередь дошла, врач сказал, что модерны нет и мне сделают Pfizer, если я не против и подпишусь под этим. В принципе, я бы, наверное, и не спросила бы, настолько была уверена в том, что получу модерну.

Этот мужчина наверняка тоже что-то подписал , не читая. Да и слабо верится, что 53-летнему её вкололи бы в то время, когда по всем каналам утверждают, что она допущена только для 60+,а для более молодых только по их желанию.

сперва астраценеку кололи только людям до 65, сейчас только людем до 60

Сперва кололи людям ДО 65, а потом ПОСЛЕ 60.

вот видите уже случай был

Я никого не "кошмарю"

Просто не могу проконтролировать сама, а человек не сможет (еще раз повторяю ) проверить и то,что ему напишут после прививки уже не изменить если будет астра вместо предписанной

сделала термин на Moderna, а когда до меня очередь дошла, врач сказал, что модерны нет и мне сделают Pfizer, если я не против и подпишусь под этим. В принципе, я бы, наверное, и не спросила бы, настолько была уверена в том, что получу модерну.

Вот об этом речь

Просто не могу проконтролировать сама, а человек не сможет (еще раз повторяю ) проверить

Почему он сам не сможет проверить? У него деменц? Если это так, то и согласие на его прививку будут спрашивать не у него, а у Begleitperson или опекуна.

Когда делают прививку дают подписать согласие на конкретный импфштофф. Там разные формуляры - на Бионтек с Модерной, и на векторную Астру. Если человек подписался на БионТек, то Астрозенеку ему вколоть не имеют права, поскольку он на нее не давал своего письменного согласия.

Возможно, мужчина не глядя что-то подписал - ну тогда никто ни в чем не виноват

Поищите в инете. Я на телефоне утренние новости читала.

Скорее всего очередная фейковая страшилка для тех, кто не имеет понятия, как организован процесс вакцинации

деменц,но в настоящее время никто не сможет его сопровождать

Почему не сможет? По правилам в импфцентре допускают одного сопровождающего для того, кто в этом нуждается

https://www.n-tv.de/panorama/Niedersachse-erstattet-nach-I...

Он знал об этом до укола и мог отказаться. Девушка, видно, только заголовок прочитала.

Поищите в инете. Я на телефоне утренние новости читала.

Поискала. Вот что пишут:

„Wenn ich auf Biontech bestehe, dann gebe es zumindest an diesem Tag keine Impfung und ich müsste dann wieder lange auf einen Termin warten“, soll der leitende Arzt entgegnet haben. Anschließend habe er sich aus Sorge um seine Gesundheit den Astrazeneca-Impfstoff injizieren lassen. Dennoch erstattete er später bei der Polizei Anzeige. „Das lasse ich mir so nicht bieten“, wütete der Betroffene.

То есть его предупредили, он не захотел ждать, согласился на астру, а потом пошёл в полицию.

Не знаю, чего он хочет добиться, особенно если не сможет доказать, что он не знал или что эта прививка ему сильно повредила. Тут даже за явные увечья по недосмотру врача в лучшем случае 2-3 тысячи компенсации можно получить, а уж в данном случае только нервы терять. Это не Америка , где за пролитый на костюм кофе можно получить миллион))

Да, точно, спасибо, что поправили.

у Вас похоже ларингит был

Хотела спросить.. А кашляю я лохмотьями 4й месяц, это из-за ларингита?

Вегетарианство и все, что с ним связано

die Einnahme von Zink, Vitamin C und D. Laut neuen Studien wirken sie aber nicht

Auch Parasitenmittel Ivermectin wirkt nicht
https://science.orf.at/stories/3205332/

Это колумбийское "исследование" давно уже разнесено в пух и прах. В нём проплаченные Мерком, Санофи и ко. товарищи сделали всё, чтобы показать неэффективность ивермектина. А он всё равно оказался эффективным, хотя статистической значимости ввиду "проколов" дизайна не достиг. Понимаешь Аппро, мало читать результаты, надо их уметь понимать.

Цинк без ионофора не имеет большого смысла, витамин С не очень эффективен, 15-20%, он и тут показал 20,8% - просто мало испытуемых для статистически значимого результата. Видишь - они опять постарались всё запороть.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Людям ивермектин назначают только перорально. Препарат быстро всасывается, достигая максимальной концентрации в плазме (около 50 мкг/л) через 4 часа после приема дозы 12 мг. Он широко распределяется по тканям (объём распределения составляет около 50 л), но медленно и в ограниченном количестве проникает в среды глаза. Период полувыведения равен 28 часам. Выводится почти исключительно с фекалиями.

За открытие ивермектина и артемизинина была присуждена Нобелевская премия по физиологии и медицине за 2015 год^[1][2]. Две дозы ивермектина перорально (300 мкг / кг с интервалом 72 часа) в качестве химиопрофилактики среди медицинских работников снижают риск заражения COVID-19 на 83% в следующем месяце. Безопасная, эффективная и недорогая химиопрофилактика имеет важное значение для сдерживания пандемии наряду с вакциной.

Побочные эффекты

Возможен зуд, увеличение лимфатических узлов^{[источник не указан 334 дня]}.

Побочный эффект ивермектина напоминает реакцию Мазотти. Максимальное её проявление обнаруживается через 2 дня после приёма. Полагают, что реакция вызывается массовой гибелью микрофилярий, а не токсичностью препарата, тем более что её интенсивность коррелирует с уровнем заражённости паразитами. У местного населения побочная реакция отмечается в 5-30 % случаев, но она обычно слабо выражена, непродолжительна и подавляется аспирином и антигистаминными средствами. Частота осложнений у взрослого эмигрантского населения (а, возможно, и у местных детей) выше. Реакция Мазотти включает лихорадку (иногда протекающую в течение нескольких дней), головную боль, головокружение, сонливость, слабость, сыпь, усиливающийся зуд, диарею, суставные и мышечные боли, гипотензию, тахикардию, лимфадениты, лимфангиты и периферический отёк. Более интенсивно реакция протекает у 1-3 % людей, а тяжёлое течение реакции с лихорадкой, гипотензией и бронхоспазмом — у 0,3 % людей. Может быть необходим приём стероидов в течение нескольких дней. Через 1-3 недели у больных отмечаются припухлости и абсцессы, предположительно в местах скопления половозрелых гельминтов.

Через несколько дней лечения у некоторых пациентов развивается точечное помутнение роговицы. К другим редким офтальмологическим реакциям (которые могут быть связаны и с самим заболеванием) относятся отёк глазного века, передние увеиты, конъюнктивиты, кератиты, неврит глазного нерва, хориоретиниты и хориоидиты. Эти реакции обычно не бывают тяжёлыми, не вызывают потери зрения и не требуют применения кортикостероидов.

Побочные эффекты

Acetylsalicylsäure, kurz ASS, wirkt gleich dreifach: gegen Schmerzen, fiebersenkend und entzündungshemmend. Doch Aspirin kann auch schwere Nebenwirkungen haben. Es kann Geschwüre und Blutungen im Magen oder Darm hervorrufen, weil es die Schleimhäute im Verdauungstrakt angreift. Das Medikament kann zudem Asthmaanfälle und Nierenschäden auslösen. Friedrich Hagenmüller schätzt, dass die Zahl der jährlichen Todesfälle in Deutschland, an denen Aspirin beteiligt ist, vierstellig ist: "Man muss annehmen, dass sich die Anzahl der Fälle zwischen 1.000 und 5.000 bewegt.

Christa K. kam mit einem blutenden Magengeschwür in die Klinik zu Professor Hagenmüller. Für sie war Aspirin bis dahin ein harmloses Hausmittel.

Link:

https://www.ndr.de/ratgeber/gesundheit/Aspirin-Die-gefaehr...

Не долгое применение аспирина наверное не так опасно

Напоминание: когда состояние сильно ухудшается (цитокиновый шторм) очень важно добавить мелатонин, 10мг! Он подавляет чрезмерную активацию иммунных клеток и снижает смертность на этой стадии болезни в 8 раз! https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33083812/

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Ну про мелатонин очень ценная для нас информация, кто нас здесь им лечить- то будет?!

А зачем вам кто -то? Я почти каждый день перед сном беру мелатонин, 5 или 10 мг.

Я покупал недавно в LifeExtension, рецепт не нужен. https://www.lifeextensioneurope.de/antioxidants/melatonin

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Ну этож цитокиновый шторм, Женя, его в больнице лечат.Там чел уже может без сознания быть, какие там домашние лекарства.

Кстати, 5-10 мг каждый вечер - это перебор, я углублялась и с амер. врачом консультировалась.А так-то да, у меня тоже есть и еще закупила.

купила там же, но ведь нас единицы.

Появились многообещающие данные, что обычный Asthmaspray облегчает состояние средне- и тяжелобольных пациентов.

https://www.pharmazeutische-zeitung.de/budesonid-koennte-r...

моей дочери выписали от температуры ( 8 дней была больше 39 градусов ) Novaminsulfon 500( увы по рецепту, но может у вас есть ) , это сместь аналигина с парацетамолом , если у вас есть можете за раз по 2 таблетки принимать от температуры . По крайней мере сбивает , врач сказал можно принимать до 8 таблеток в день . Все остальное не помогало.

купите по инету Pulsoximeter, по нему вы сможете контролировать на сколько хорошо вы получаете кислород в легкие , был бы этот аппарат при себе может все таки дочь раньше в больницу попала , нормалый результат от 95 до 100 , у дочери , на тот момент когда попала в больницу было на уровне 40 , она задыхалась уже , поэтому как начнет падать кислород, летите на скорой в больницу , сами не езжайте , ковидников не принимают в приемном покое , вызывайте скорую .

Все эти цинки и то барахло которое все здесь пишут не всем помогает , зависит от организма видимо и от количества полученых вирусов ...

Желаю вам скорейшего выздоровления ... Удачи

Как я рада, что вашей дочери лучше! Мы тут все за вас так переживали!

я так давно принимаю, сплю лучше

И я рада. Пусть поправляется скорей.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Поздравляю с выздоровлением дочки! Ну цинк там и "всякое другое барахло" ) типа витаминов D3, C, имбирь, это скорее советы для укрепления иммунитета здоровым людям, чтобы организм мог лучше бороться с болезнью, когда она придет... Pulsoximeter я приобрела еще в марте прошлого года, пока не пригодился ) присоединяюсь к рекомендации его приобрести, стоит недорого.

У витамина Д достаточно высокая эффективность. И люди с низким уровнем витамина Д умирают от ковида в 4 раза чаще.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

спасибо , сегодня вот должны из комы выводить , сказали в 7 вечера позвонить узнать как и что прошло .

вот именно , когда здоров , а когда вот такая буря в организме образовалась , то все это уже как мертвому припарка .

Все эти цинки и то барахло которое все здесь пишут не всем помогает , зависит от организма видимо и от количества полученых вирусов ...

Все это "барахло" для того и нужно, чтобы не попасть с ковидом в больницу, как Ваша дочь. А если попадешь, то уже поздно будет пить боржоми, закусывая витамином Д и Ивермектином, это Вы правы...:)))

потому и написала , ТС спрашивает чем лечиться ,факт что заболела , а тут все еще советуют цинки и т.д. что там еще ...

раньше я где-то ещё в одной старой советской инструкции к вит. Д читал, что он противопоказан в острой стадии инфекционного заболевания. Но это и логично! В высокой дозе он сначала обычно понижает иммунитет, а затем его укрепляет. Поэтому довольно часто некоторые простужаются на югах.

Спасибо, что пишете!🌺

Скорейшего выздоровления дочке! Держу за вас кулачки!

Витамин Д и на поздней стадии болезни сокращает смертность в 2 раза. Только дозы там уже применяются порядка 50 тысяч. Да и давать лучше не кальциферол, а кальцидиол, или даже кальцитриол.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

спасибо ... только что сообщили, вывели из комы ... дышит сама , но диалюзе делают дальше , очень сильно почки пострадали ...

Не могли бы вы привести доказательства, того, что вы пишeте? То, что витамин Д сокращает смертность умирающих от ковида в разы. Для меня это научная фантастика, доза 50 тысяч, обалдеть простопри острой нехватке витамина (здорвым людям) назначают 20.000 одну таблетку раз в неделю.

Always.

1. [Tan], 6/10/2020, retrospective, Singapore, Asia, peer-reviewed, 14 authors, dosage 1,000IU daily.
2. [Castillo], 8/29/2020, Randomized Controlled Trial, Spain, Europe, peer-reviewed, 7 authors, dosage calcifediol 0.5mg day 1, 0.27mg day 3, 0.27mg day 7, and then weekly until discharge or ICU admission.
3. [Rastogi], 11/12/2020, Randomized Controlled Trial, India, South Asia, peer-reviewed, 8 authors, dosage 60,000IU days 1-7.
4. [Murai], 11/17/2020, Randomized Controlled Trial, Brazil, South America, peer-reviewed, 17 authors, dosage 200,000IU single dose.
5. [Ling], 12/11/2020, retrospective, United Kingdom, Europe, peer-reviewed, 7 authors, dosage 40,000IU weekly, regimen varied with 77% receiving a total of 40,000IU/week
6. [Jevalikar], 12/28/2020, prospective, India, South Asia, peer-reviewed, 8 authors, dosage 60,000IU single dose, median total dose.
7. [Giannini], 1/14/2021, retrospective, Italy, Europe, peer-reviewed, 21 authors, dosage 200,000IU days 1-2.
8. [Nogués], 1/22/2021, Cluster Randomized Controlled Trial, Spain, Europe, preprint, 15 authors, dosage calcifediol 0.5mg day 1, 0.27mg day 4, 0.27mg day 8, 0.27mg day 16, 0.27mg day 31.
9. [Lakkireddy], 2/23/2021, Randomized Controlled Trial, India, South Asia, preprint, mean age 45.5, 9 authors, dosage 60,000IU days 1-8.
10. [Lohia (B)], 3/4/2021, retrospective, USA, North America, peer-reviewed, 4 authors, dosage not specified.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

н.п.

Фармаиндустрия тут ничего не выиграет, медикамент доступный и недорогой...

Eine neue Studie zeigt, dass ein Asthmaspray das Risiko für eine schwere Corona-Erkrankung wesentlich verringern kann. Und das könnte als therapeutisch eingesetztes Medikament nicht nur für Asthmakranke, sondern für alle ein Lebensretter sein.

https://www.br.de/nachrichten/wissen/medikament-gegen-coro...

??? ничего не понятно
а еще более мне непонятно, почему вы, вобщем то разносторонне образованный без всякого сомнения человек рекомендуете здесь людям очень, очень странные вещи

Что тут непонятного? Приведено 10 испытаний витамина Д в поздней стадии ковида. В таблице указаны 7 из них, в которых конечной точкой была смерть (или выздоровление). С витамином Д смертность в среднем снижалась на 52%.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

этот локальный кортизон в спрее- буденозид из той же группы, что и применяемый сильный кортизон- дексаметазон при цитокиновом шторме. Поэтому вполне логично, что кортизоновые спреи могут помогать.

Совсем не логично. Дексаметазон работает только на поздних стадиях, на ранних стадиях он контрапродуктивен. А будесонид работает именно на ранней стадии. На самом деле есть данные, что будесонид блокирует репликацию вируса: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7102607/

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Вот со спреем это обнадеживающие новости!

врачи одного реанимационного отделения в Германии пробовали давать вит. Д в высокой дозе и улучшения не заметили. Не помню, где это читал

очень интересная ссылка про всякие разные субстанции: Remdesivir, Dexamethason, usw., Ivermectin, Vitamin C, D ...

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavir...

Vitamin D: keine Empfehlung zur routinemäßigen Verwendung von Vitamin D zur Prophylaxe oder adjunktiven Therapie von SARS-CoV-2- Infektione . Je nach Dosierung und Formulierung entweder als Nahrungs-ergänzungsmittel oder Medikament OHNE Zulassung für Behandlung oder Prophylaxe von COVID-19

Ivermectin: Keine Zulassung für die Behandlung von COVID-19

Господи, да я уже многократно давал ссылки как врачи пытаются бороться с бюрократами, которые под давлением лоббистов не дают ход дешёвым препаратам! В Конгрессе США эти вопросы разбирались, врачи с мировым именем выступали. А вы как с неба свалились. Да, RKI, FDA, и масса прочих бюрократов от медицины пытаются запрещать все эти эффективные препараты, ибо биг фарма на них ничего не заработает. А вот ремдесивир за 2000 евро одобрили моментально. Он правда после этого оказался практически бесполезным, но это фигня. Моноклональные антитела, которые ещё дороже? Да, да, да, кричат бюрократы, давайте его всем! Тоже оказались малоэффективными. А как все политики и лоббисты мочили гидроксихлорохин вы видели? Ну так АМА пошла в итоге на попятную, он оказался эффективным для профилактики и в начальной стадии болезни https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37849048&Bo... Вот вам видео со слушаний в конгрессе США по ивермектину: https://vimeo.com/490351508

Нашли тож откровение, РКИ не рекомендует витамин Д. Да, они все копеечные препараты не рекомендуют. Немецкие ляйтлиниен говорят - идите домой с парацетамолом и ждите когда начнёте задыхаться. А меня такой вариант не устраивает, ибо клинические испытания показали, что многие препараты эффективны. И что большинства смертей можно было избежать. И многие честные врачи думают так же.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

РКИ не рекомендует витамин Д.

Что значит не рекомендует, он не считает витамин Д лечащим препаратом против ковида, как и ваш любимый ивермектин, я тоже не считаю.

Вы хоть одно слово поняли из написанного выше?

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

ибо биг фарма на них ничего не заработает.

Не только не заработает а еще и потеряет все те средства, которые она вбухала в исследования и испытания своих препаратов, если все дешевыми средствами лечиться будут.

Именно! https://twitter.com/Covid19Critical/status/138173750440826...

Перевод: Мерк и FDA начали бороться с ивермектином только после того как правительство США выделило 356 миллионов Мерку на разработку MK-7110 - лекарства от ковида. Это случилось после того как Мерк купил права на MK-7110 за 425 миллионов.

А до этого Мерк провалил разработку вакцин от ковида https://www.pharmazeutische-zeitung.de/covid-19-impfstoffe... То есть в январе они провалили вакцины, затем купили права на препарата, и сразу же выступили против ивермектина: https://www.merck.com/news/merck-statement-on-ivermectin-u... Твит правда ошибается в одном: FDA давил ивермектин и раньше, ибо мерк не один такой "умный".

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

господи да лечитесь ударными дозами витамина д и препаратами против глистов кто вам не дает

уж чего чего а дефицта витаминов в аптеках нет

кстати, Трамп вылечился очень быстро не протовопаразитными или там витаминами, а супердорогим коктейлем из антител

препаратами против глистов

Этот "препарат против глистов" эффективен против целого ряда вирусов, включая ВИЧ и вирус денге https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0166354..., и против нескольких видов рака: https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=37801116&B...

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

https://www.basg.gv.at/marktbeobachtung/amtliche-nachricht...

Ivermectin ist im Rahmen der zugelassenen Dosierungen im Allgemeinen gut

verträglich. Um Konzentrationen mit antiviraler Aktivität gegen

SARS-COV-2 in der Lunge zu erzielen, wären jedoch wesentlich höhere

Dosierungen notwendig, die wiederum zu verstärkten Nebenwirkungen führen

können.

Короче говоря, для борьбы с вирусами нужна гораздо большая доза, чем для борьбы с паразитами, а "лошадиные дозы" этого препарата токсичны.

А откуда они эти концентрации взяли, которые нужны против вируса? Из опытов в пробирке? А анализировать результаты уже проведённых исследований с реальным приёмом медикамента они не пробовали? Организм - не пробирка.

Этот результат был получен лабораторно на клетках почек обезьян. Эти обезьяньи клетки просто не производят необходимые протеины. У человека нужная концентрация в легких достигается после стандартных доз. С 28-й минуты:

У человека в клетках достигаются следующие концентрации, вполне достаточные для уничтожения вируса:

Всё это ответственным лицам давно известно, но они продолжают врать.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Мне лечиться ни от чего не надо. Типун Вам на язык.

Ну это Вам не РФ, здесь медикаментов против коронавируса нет. Знакомые сначала за свой счет срочный тест сделали, чтобы побыстрее, оказался положительным, послали их - больных в поликлинику при больнице тест делать, а там очередь на 2 мес. вперед, но их уже с тестом сразу взяли на тест ПЦР, отправили домой без рецептов, также дома сидели, сосачками лечились.

Чем-чем лечились? 🙄

https://www.basg.gv.at/marktbeobachtung/amtliche-nachricht...Das Bild der klinischen Studien war uneinheitlich: Einige klinische Studien zeigten keinen Nutzen, andere zeigten einen möglichen Nutzen.

На самом деле все испытания кроме одного имели положительный результат. В этом одном исследовании ивермектин давался тяжело больным, в то время как контрольная группа состояла из легко больных. Плюс в некоторых исследованиях не была достигнута статистическая значимость. Иногда ввиду малого количества пациентов, иногда преднамеренно. В профилактике абсолютно все испытания показали статистически значимый положительный результат.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Чем-чем лечились?

Сосачками для горла. Здесь-то и противовирусных при гриппе никто не назначает, что уж о новой инфекции говорить.

Нет, это не просто вирус. Это какой-то гипер убийца.

Мы оба с мужем до сих пор пластом лежим. Муж уже 12 день. Кашель, температура, все на месте. Два раза вызывали скорую. Один раз мужу, один раз мне. Меряли сатурацию, сказали норм, лечитесь дома.

Когда же это кончится?!

Скорая хоть приезжает, а то я думала они к ковидным не едут.

Я тоже себя фигово чувствую, хотя высокой температуры не было.

Скорая приезжает. Единственные, от кого хоть какая-то помощь. А так ковидные не имеют права даже в больницу сами ехать

А дочери уже поправились?

Да, им обеим лучше слава богу

:::

Мы оба с мужем до сих пор пластом лежим..

А Вы что-то пробовали принимать из того, что предлагали в начале ветки: витамин Д, цинк, кверцитин, бромгексин, витамин С?

Абсолютно все купили и все время принимаем. Но как видите, гарантии лёгкого течения это не даёт.

Абсолютно все купили и все время принимаем. Но как видите, гарантии лёгкого течения это не даёт.

Да, перечитал ветку и нашел, что уже писали.

Очень интересно. Думал такие схемы все-таки должны хоть как-то облегчать течение.

А так, жесть, конечно, желаю побыстрее поправится!

Может имеет смысл заказать пульсоксиметр, чтобы смотреть, что с сатурацией происходит? Или начинать жаловаться, что столько дней и никакой положительной динамики.

Перевод: Мерк и FDA начали бороться с ивермектином только после того как правительство США выделило 356 миллионов Мерку на разработку MK-7110 - лекарства от ковида. Это случилось после того как Мерк купил права на MK-7110 за 425 миллионов.

А теперь Мерк решил, что всё это будет длиться слишком долго, и забросил разработку купленного лекарства https://trialsitenews.com/merck-dropping-425m-covid-drug-r...

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

н.п.

А вот у меня совсем глупый вопрос возник - может теоретически быть ложноположительный тест на ковид, а на самом деле у человека - воспаление лёгких, которое лечится антибиотиками ?

Вот попробовать антибиотики попринимать, если совсем плохо - это совсем в таком случае ухудшить свое состояние или в худшем случае они просто не помогут, но и хуже не сделают ?

извините за глупый вопрос а больничный дают.

Вы из России что-ли пишете? У нас АБ только по рецепту, где автор их возьмёт

Что за вопрос. . Конечно, дают. Это же болезнь , а не карантин.

Лично я бы позвонила бы моей домашней врачихе и спросила бы её совета, что она по поводу моей идеи думает. И нет ли возможности попытаться пропить АБ....

Не, я понимаю, что звучит несколько...хммм...abenteuerlich...

Но, пролежав пластом 12 дней без ощущения улучшений, я бы чисто психологически хотя бы попыталась что-то получить...

Atemgymastik, Reha.

Да запросто. В Германии каждый год случается полмиллиона воспалений лёгких, 20 тысяч в год от этого умирают. А тест может и обломки вируса зафиксировать, которые человек случайно вдохнул. Надо смотреть на Cycle Threshold - если он низкий, то это наверняка собственная инфекция.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

я уже писала про случай с ребёнком.

Повезло что тест оказался негатив, и ребёнку с поспалением лёгких выписали антибиотики

12 дней болеть , и врачи ничего не делают, наводит на нехорошую мысль.

Меня сегодня увезли в больницу. Врач прослушала, сказала воспаление правого лёгкого и назначила антибиотики и в крови воспаление есть. Уже начали капельницу делать и таблетки давать. Так что не надо на самотёк пускать

Поправляйтесь ! ✊✊

наконец то , а как муж ? Тащите и его в больницу ... и выздоравливайте.

зла не хватает, дотянули

Если температура на 5 день не спадает, значит организм не справляется и идёт воспаление

Выздоравливайте 🍀

Судя по всему, число мутаций растет. В ЮК привито уже большинство населения и заражений "старым вариантом" вируса сошло почти на нет.

Но уже есть 600 случаев заражения новым Ю. Африканским вариантом, резистентным к вакцинам (зеленый вирус на картинке).

Cases of the South African variant have doubled in a month - sparking fears Covid mutations able to escape vaccines could delay Britain's roadmap.

There are now 600 known infections, a rise on from 300 last month, according to Public Health England data.

https://www.thesun.co.uk/news/14676590/south-african-varia...

И появился индийский вариант - резистентный к вакцинам (внизу оранжевого цвета).

THE Indian Covid variant "may be resistant" to a vaccine - as an expert warns it could "scupper the UK's escape plan" out of lockdown.

...........The B.1.617 variant, first found in India, has been detected in 73 cases in England and four in Scotland, according to Public Health England.

https://www.thesun.co.uk/news/14675553/indian-covid-strain...

"Бразильский" вариант уже обнаружен на Майорке

https://www.noz.de/deutschland-welt/vermischtes/artikel/22...

Он тоже резистентен к вакцинам.

However, P1 has three that cause concern: K417T, E484K, and N501Y.E484K is the most worrying. It is in the so-called South African variant too, which has almost identical changes in its spike protein. There are also a few cases where B117, the Kent variant, known for its rapid spread, has gained the E484K mutation. This is the mutation thought to give the variants some ability to escape the vaccines.

............................................

.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

СЕО Пфайзера А. Бурла сказал, что скорее всего понадобится и еще 1 прививка по истечении 6-12 месяцев после полной вакцинации от предидущего варианта....

"Ein wahrscheinliches Szenario" sei eine dritte Dosis binnen sechs bis zwölf Monaten und dann jährliche Auffrischungsimpfungen, sagte der Chef des US-Pharmariesen am Donnerstag dem Sender CNBC.

https://www.derstandard.de/story/2000125896228/fuer-bionte...

Этого следовало ожидать. Вирус изменчивый а постоянный и множественный контакт вируса с полупривытыми людьми способствует ускоренной селекции форм обходящих прививку.

Прежде чем прививать надо было:

1) уменьшить количество заражённых практически в 0 (применив для этого абсолютно любые меры)

2) заготовить достаточное для всех количество вакцины и провести единомоментную вакцинацию всех (опять таки, если надо, то насильно)

3) вакцину поставлять только в страны, согласные действовать таким образом.

А то, что делается сейчас-это карго-культ. Наивная вера, что изображение действия вместо самого действия приведёт к положительном результату.

Сейчас если проблема и решится, то массовым и регулярным поголовным тестированием, которое надо делать обязательным.

Это появилось т.н. «иммунное бегство», что означает, что вирус развивает варианты, невосприимчивые к доступным вакцинам и становится все более "неуловимым" и резистентным..по типу каймов, резистентных к антибиотикам.

А летом "вирусный международный обмен" еще более усилится...тем более и ЮК теперь не ризикогебит...

Значит и лечение таких мутантов станет труднее...

Я с самого начала предполагал, что история с прививками будет развиваться таким образом. Да и вообще вся история развивается точно, как я ожидал полтора года назад.

Каждый раз принимаются недостаточные и запоздалые меры, ситуация ухудшается и на следующем шаге принимаются меры, которых бы могло быть достаточно на предыдущем шаге, но уже недостаточно в текущий момент.

Таким образом имеем постоянное ухудшение ситуации и увеличение расходов на меры, которые неспособны решить проблему.

Можно только напомнить, что чуть более года назад всем миром сочуствовали Италии, где умирало несколько сотен человек в день. Теперь это обеденные цифры по всему миру, кроме Китая, где проблему таки решили решить, а не изображать, что решают.

А сатурация какая была, когда Вас в больницу привезли?

Вот Вы мне объясните, пожалуйста. Южноафриканский вариант короны, якобы суперзаразный и прививки его не берут. Это с одной стороны. И с другой стороны - очень низкие цифры инфицированных в ЮАР, сегодня статья в ntv-app была по этому поводу. Мой муж вернулся из ЮАР, там все открыто, рестораны, магазины, экскурсии, но все носят маски и везде дезинфекция рук, т.е. ни в магазин, ни в ресторан ты не войдешь, пока не продезинфицируешь руки. И стоят там дезинфикторы с ножной педалью, а не как в Германии, где до тебя пятьсот человек лапали рычаг. Вот почему там при вирусе-мутанте и без локдауна такие низкие показатели инфицирования?

Нет, вариант из ЮАР слабозаразный, но изменен в таком месте, что антитела от старых вариантов к нему плохо подходят.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

как же слабозаразный? В ärzteblatt написано по-другому, и не только там

Die südafrikanische Variante B.1.351 bereitet (neben der brasilianischen Linie P.1.) derzeit die größten Sorgen. Sie besitzt nicht nur (wie die britische Variante B.1.1.7) die Mutation N501Y, die die Bindung am ACE2-Rezeptor verstärkt und damit die Infektiosität erhöht. 2 weitere Mutationen in der Rezeptorbin­dungs­stelle, E484K und K417N, scheinen auch den Zugriff der Antikörper zu erschweren, die bei der Impfung erzeugt werden.

Т.е. такая же мутация как в британском, которая повышает заразность.

Я с самого начала предполагал, что история с прививками будет развиваться таким образом. Да и вообще вся история развивается точно, как я ожидал полтора года назад. Каждый раз принимаются недостаточные и запоздалые меры, ситуация ухудшается и на следующем шаге принимаются меры, которых бы могло быть достаточно на предыдущем шаге, но уже недостаточно в текущий момент. Таким образом имеем постоянное ухудшение ситуации и увеличение расходов на меры, которые неспособны решить проблему.

Интересное интервъю о прогнозах развития эпидемии вакцинолога Герта Ванден Босше, (он работал с GSK, Novartis, Solvay Biologicals и Bill & Melinda Gates Foundation.).

Он считает, что:

"Продолжающиеся массовые вакцинации с высокой вероятностью будут способствовать дальнейшему усилению «адаптивного» иммунного бегства, поскольку ни одна из существующих вакцин не предотвратит репликацию / передачу вирусных вариантов». Таким образом, «чем больше мы используем эти вакцины для иммунизации людей в разгар пандемии, тем более заразным станет вирус. С увеличением заразности увеличивается вероятность вирусной устойчивости к вакцинам». Он утверждает, что его убеждения основаны на самых первых принципах, которые изучают студенты на первом курсе вакцинологии: «Нельзя использовать профилактическую вакцину среди групп населения, подверженных высокому инфекционному давлению (что, безусловно, имеет место, поскольку в настоящее время циркулируют несколько высокоинфекционных вариантов»).

Как защитник вакцин, Босше считает, что вакцины действительно работают на индивидуальном уровне и могут создавать иммунитет против предполагаемого патогена. Однако в совокупности массовые вакцинации больших групп населения во время пандемии приводят к феномену, известному как «иммунное бегство», что означает, что вирус развивает варианты, невосприимчивые к доступным вакцинам. Эта адаптация вируса естественным отбором приводит к еще более опасному спектру вирусных штаммов, покидающих тела хозяев и вновь вводимых в дикую природу, теперь более опасным, чем исходный патоген, для борьбы с которым были разработаны вакцины. В своей презентации Босше предупреждает, что вакцины против covid «не могут контролировать репликацию более инфекционных вариантов CoV и могут даже вызвать иммунный побег».

======================

Непонятно только, как же он как вакцинолог предлагает бороться с эпидемией.. Сами применяемые вакцины, он кстати, хвалит и называет "блестящими". Или надо было ограничиться глобальным локдауном, как в Китае?

Его интерьвью в оригинале на английском

https://childrenshealthdefense.org/defender/virologist-hug...

Изложение содержания на русском (ЖЖ)

https://mos-jkh.livejournal.com/10273787.html

Вирусы копируются (реплицируются) хоть применяя вакцину, хоть нет. И новые штаммы создаются, без вакцинации даже в большем колличестве и масштабе. Просто при вакцинации те варианты, которые вакцинированные иммунитеты распознают, сходят на нет, а остаются лишь те, на которые вакцина не действует. И это вовсе не обязатльно, что они более опасные, более летальные. Просто другие, имеют другую последовательность, чем те, против которых вакцина сделана.

Я с самого начала предполагал, что история с прививками будет развиваться таким образом. Да и вообще вся история развивается точно, как я ожидал полтора года назад.

очередная ванга нарисовалась...

Что делать? Да тоже, что и всегда. Профилактика сезонных вирусных заболеваний, поддержка иммунной системы, здоровый образ жизни, чтобы не наживать болезней образа жизни.

И тогда встреча с вирусом будет протекать естественно:

4-5 дней считывается информация, на 12 день даётся иммунный ответ, формируются антитела и организм справляется с болезнью без последствий.

За кулисами

Здесь не надо быть Вангой. Достаточно иметь элементарные знания о предмете и кругозор чуть шире собственного носа.

Тем более, что в самом начале эпидемии был практически лабораторный эксперимент с заражением на "Diamond Princess", который о степени опасности вируса сказал все, что необходимо для построения прогноза.

Если "естественным путем" то в Германии от вируса умрут 1-3% населения (0.8-2.5 миллиона человек), чтобы не было "естественным путем" то нужно принять необходимые меры, чтобы убрать вирус из популяции (практически) полностью.

Чем дольше тянуть с мерами, тем дороже они будут.

Полумеры проблему решить не помогут-они просто потребуют средств, а взамен растянут удовольствие....

Всё верно, но для этого нужно иметь страну с диктатурой, а не с демократической политической системой. Германия - это не Китай, тут такое невозможно. Поэтому имеем, что имеем.

Во Франции продолжается вакцинация вакциной AstraZeneca

По данным Французского агентства по лекарственным средствам ANSM, во Франции было зарегистрировано девять новых случаев образования тромбов, связанных с вакциной AstraZeneca.

Директор Национального совета здравоохранения Сорен Брострем также заявил на пресс-конференции в среду, что никакие исследования в этой области не указывают на то, что редкие побочные эффекты вакцины затрагивают только молодых людей.
- Мы не можем ограничить этот риск определенными возрастными группами или определенными полами. Когда мы в первую очередь наблюдаем его у более молодых женщин, мы предполагаем, что он имеет прямое отношение к целевой группе, которая получила вакцину AstraZeneca. По его словам, как и во многих странах, например, в Дании, это был медицинский персонал.

По словам Сёрена Брострома, сгустки крови обнаруживаются в крупных кровеносных сосудах головного мозга и в крупных кровеносных сосудах желудка, селезенки и печени.

Франция, в которой много поражений, всё равно продолжает вакцинацию

Дания была единственной страной в мире, которая исключила вакцину AstraZeneca из программы вакцинации из-за редких побочных эффектов.
Во Франции продолжается вакцинация пожилого населения.
Это, по мнению профессора Сёрена Рииса Палудана, имеет смысл.
В старшей группе преимущества вакцинации перевешивают недостатки. По его оценке, это происходит в связи с тем, что серьезные побочные эффекты возникают очень редко, а пожилые люди подвергаются большему риску развития серьезного заболевания, вызванного COVID-19.
По данным Le Monde, всего во Франции было сделано 2,7 миллиона инъекций вакцины AstraZeneca. Сообщалось о 23 случаях образования тромбов и нарушений свертывания крови, связанных с вакциной AstraZeneca, и восемь человек ум*рли.

настоящее время Франция борется с высоким уровнем заражения в рамках своей третьей волны коронавирусных инфекций, и 31 марта президент Эммануэль Макрон решил осуществить частичный локдаун и ужесточить ограничения.
Французы должны по мере возможности работать дома, не собираться вместе большими группамм, а школы и детские сады в стране закрываются.

Если "естественным путем" то в Германии от вируса умрут 1-3% населения (0.8-2.5 миллиона человек)

Бред и ересь. Смертность ковида порядка 0,3%, с учётом молодых может даже ниже.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

4-5 дней считывается информация, на 12 день даётся иммунный ответ

Опять вы со своим невежеством. Всевозможные типы антител у нас формируются заранее (сотни миллионов вариантов), это возможно благодаря модульному дизайну антител - они складываются из нескольких кирпичиков, 25 вариантов одного, 4 другого, 10 третьего, и так далее. В-лимфоцит в процессе созревания случайным образом создаёт своё уникальное антитело. В 90% случаев комбинация оказывается либо негодной, либо может вызвать аутоиммунные реакции. Такие лимфоциты бракуются. Годные же лимфоциты создают порядка ста тысяч антител, которые встраиваются в мембрану лимфоцита. Все эти сто тысяч антител одинаковы. Каждый лимфоцит производит только один тип антител. А дальше этот лимфоцит ждёт встречи с противником, большей частью в лимфоузлах. И когда такая встреча происходит - В-лимофцит начинает делиться, каждое деление занимает 12 часов. После одной недели и 14 циклов деления у нас будет 16 тысяч лимфоцитов этого типа. И тогда они начинают производить антитела. Каждый такой активированный лимфоцит синтезирует пару миллионов антител в секунду. Этот процесс тоже длится неделю. Затем большая частью этих лимфоцитов самоубивается, некоторые становятся клетками памяти, которые ждут повторной активации. Другие становятся долгоживущими клетками плазмы, которые сидят в костном мозге и производят данный тип антител в небольших количествах дальше. Именно они отвечают за поддержание титра антител после инфекции. Вот так вот очень вкратце, опуская роль Т-лимфоцитов...

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

4-5 дней считывается информация, на 12 день даётся иммунный ответ

Опять вы со своим невежеством.

Даже и не сомневаюсь, что для вас факты являются невежеством.

За кулисами

Девушка, я вообще-то выше точно со сроками расписал как происходит B-клеточный ответ на инфекцию. Какое нафиг "считывание информации за 4-5 дней"? B-лимфоциты с определёнными антителами заранее созданы, и только ждут своей активации.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Бред и ересь. Смертность ковида порядка 0,3%, с учётом молодых может даже ниже.

бред и ересь пишете вы. На "Diamond Princess" умерло 2.7% заболевших и сейчас, более чем через год после начала эпидемии, во всех развитых странах примерно таже статистика.

Также массовые сплошные тестирования (например в Южном Тироле в конце прошлого года) не выявили никаких масс "неучтенных бессимптомных носителей", которыми бредите вы и вам подобные...

Вы на возраст участников круиза хотя бы посмотрели? Что касается развитых стран надо разделять IFR и CFR. А так же запреты на лечение амбулаторных пациентов. Плюс слепое следование вредным советам китайцев (всех как можно раньше на ИВЛ).

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Не надо косить под дурачка и отвечать на кусок сообщения))

Статистика по развитым странам за последний год дает те же 2-3% летальных исходов.

Я, сделал скидку на возможные ошибки и сдвинул нижнюю границу до 1%

Ну и вишенка на торте-вы не забыли, что 20 миллионов жителей Германии пенсионеры? Причем большей частью не такие богатые и здоровые, как публика, которая может позволить себе круиз на лайнере...

0,3% - это не моя оценка, это научная оценка IFR с учётом серопозитивного населения.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Здесь см. данные по избыточной смертности за 2020-2021 по основным затронутым эпидемией странам + все регионы России (прокрутите вниз).

https://github.com/dkobak/excess-mortality

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Статистика на сегодня по избыточной смертности по странам. Красные (данные за 2020 год) и сиреневые (данные за 2021 год) диаграммы показывают число избыточных смертей по сравнению сосредними значениями (черная линия)по смертям за 2015-2019 годы.

Нафига нужны высосанные из пальца оценки, если есть уже прямая многомиллионная статистика?

Ну а ваше новое увлечение ветеринарными препаратами я даже комментировать не хочу.

Год назад вы также, как ужаленный носились с противомалярийным, а сейчас высасываете из пальца почему вдруг в Индии эта чудесная профилактика перестала работать....

я то все это уже читал....

Девушка, я вообще-то выше точно со сроками расписал как происходит B-клеточный ответ на инфекцию. Какое нафиг "считывание информации за 4-5 дней"

Молодец, возьмите с полки пирожок.

За кулисами

нужно принять необходимые меры, чтобы убрать вирус из популяции (практически) полностью.

Чем дольше тянуть с мерами, тем дороже они будут.

Скажите, а какие конкретные меры могли бы улучшить ситуацию?

Массовая профилактика населения. Смотри штат Chiapas в Мексике или Uttar Pradesh в Индии.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

как вы?

на самотек пускать это как,? только наблюдать, лежать , отдыхать, лечения нет, было бы лечение, не было бы карантинов, вакцинаций и столько смертей, поэтому никто не виноват

вам желаю быстрее поправиться

Сейчас из реального-массовые, в том числе и принудительные тесты всех поголовно и очень жесткие наказания для любителей "а мы ничего, мы впятером день рождения отмечали". Штрафы должны быть четырехзначными, при повторных нарушениях-заключение.

Сейчас из реального-массовые, в том числе и принудительные тесты всех поголовно и очень жесткие наказания для любителей "а мы ничего, мы впятером день рождения отмечали". Штрафы должны быть четырехзначными, при повторных нарушениях-заключение.

За кулисами

Почитай сперва что такое специфичность, и какие тесты годятся для массового скрининга.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

В UK между тем происходит еженедельное удвоение числа заразившихся индийским вариантом

Сообщается, что количество случаев заражения индийским вариантом Covid в Великобритании увеличилось вдвое за неделю, что вызывает опасения, что его появление может задержать выполнение плана возвращения к нормальной жизни. Профессор Пол Хантер, эпидемиолог из Университета Восточной Англии, обнаружил, что количество подтвержденных случаев увеличилось с 79 до 160.И есть опасения - поскольку только около четверти выявленных случаев проходят тесты для выявления отдельных штаммов, истинная цифра может составлять не менее 400.Тревожные новости появились после того, как один из ведущих экспертов заявил, что штамм «может быть устойчивым» к вакцине и может «сорвать план побега Великобритании» из-под изоляции.

......Считается, что индийский вариант является причиной огромной второй волны инфекций в южноазиатской стране.В стране с населением более 1,3 миллиарда человек в четверг было зарегистрировано 176 000 новых случаев - 127 случаев на миллион человек по сравнению с 23 случаями на миллион в Великобритании.

https://www.thesun.co.uk/news/14685042/cases-indian-covid-...

Индийский вариант вируса B.1.617 имеет две мутации - E484Q и L452R, которые впервые были замечены в единственном варианте, B.1.617. Озабоченность вызывает то, что в сочетании эти две мутации гораздо более заразны или способны ускользнуть от иммунитета от предшествующей инфекции или вакцинации, как было показано в случае южноафриканского и бразильского вариантов. Но на данный момент мало что известно об этих двух мутациях. Эксперты в западном штате Махараштра, где этот вариант был впервые обнаружен, работают над тем, чтобы понять, может ли он быть более заразным и устойчивым к вакцинам.Махараштра - наиболее пострадавший штат Индии, где находится финансовая столица Мумбаи.По сообщениям местных СМИ, около 61% образцов, проверенных учеными, были вызваны вариантом B.1.617.

Махарашта - это штат сделавший ставку на вакцины.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Какие есть, те и годятся. Если у тебя горит дом, то тушить надо тем, что есть, а не рассуждать, что ведро не той формы или размера, поэтому надо стоять и ждать, пока правильное привезут.

Нет, правильно использовать эти тесты как часть дифдиагноза; тестировать ими бессимптомных - полный бред.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Мужу выдают каждую неделю по 2 домашних теста (VW). Мы проверяемся. Все ж лучше, чем сидеть в неизвестности. Простуды никто не отменял, и боишься каждого чиха, а так хоть спокойнее.

Вегетарианство и все, что с ним связано

тестировать ими бессимптомных - полный бред.

Один чихнул и звонит врачу, другой мотает сопли на кулак и считает, что он здоров.

Кто у вас будет стмптомных от бессимптомных отделять?

Вы встали в позу "баба яга против" и выковыриваете недостатки в методах, которые:

а) пусть и не лучшим образом, но, в целом, работают и приенимы

б) никаких альтернатив все равно не имеют.

Вы можете хоть весь потолок своей короной исцарапать, но факты от этого никак не изменятся-

как в Германии была средняя смертность среди заболевших около 2.5%, такая она и осталась (и никаких ваших "оценочных" 0.3% не наблюдается),

сколько бы вы всякую антимолярийную или ветеринарную фигню не превозносили до небес, никакой реальной эффективности этих препаратов не видно (привет из Индии),

сколько бы вы не оттопыривали губу на "недостаточно специфичные тесты" никаких других методов выявления носителей вируса нет и не предвидится....

как в Германии была средняя смертность среди заболевших около 2.5%, такая она и осталась (и никаких ваших "оценочных" 0.3% не наблюдается),

это потому, что у молодых он зачастую проходит незаметно и не диагностируется. Вы в курсе, какая средняя смертность c/от ковида среди сравнительно плотно протестированных проф. групп (типа медработников, учителей/воспитателей и пр)? Меньше промилле.

это потому, что у молодых он зачастую проходит незаметно и не диагностируется.

Да-да-да!!!. Вам не надоело эту песню петь про бессимптомно переболевших?!!

Она никаких подтверждений не имеет. Доля позитивных тестов даже сейчас 12% от тестируемых.

Где ваши тайные бессимптомники скрываются, что их ни тесты не определяют, ни коллективный иммунитет они не формируют, ни даже антител у них нет? Похоже исключительно в вашем воображении😂

Хоть одно доказательство вашей теории существует?

Я понимаю, еще год назад эту песню петь можно было, когда ни тестов ни статистики никакой не было, но сейчас это уже просто стыдно...

он зачастую проходит незаметно и не диагностируется.

безсимптомные всё равно распространяют аэрозоли вокруг себя. Также во время инкубационного периода он может ещё не иметь симптомов и болезни, но уже распространять вирусы

Что да-да-да? Конечно есть множество "переболевших" только потерей нюха или как легким ОРЗ. Из моих друзей (с подтвержденным PCR) большинство именно так и болело. Антитела измеряла только одна подруга, у нее они есть.

это уже другая история. Речь о том, что в статистику инфицированных они зачастую не попадают, тем самым искажая летальность.

12 марта разрешено использование Ивермектина в Чехии для лечения Ковида.

На графике число заболеваний в день.

А какая связь между лечением ивермектином и уровнем заболеваний?

Кстати про ивермектин.

Узнал про него еще до короны от знакомого врача, который практикует всякие нетрадиционные методы лечения.

Существует версия, что в нас живут паразиты, которых надо изгонять. Так вот ивермектин хороший кандидат для этого дела.

Только, как я понял, в России нет такого препарата для людей. Только для животных.

Его можно и для профилактики принимать: одна доза каждые две недели практически обнуляют риск болезни, а заодно и её распространения.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Как я понял, они пока только 10 тысяч доз под давлением Бабиша закупили. То есть о повсеместном применении речь пока не идёт.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

1) Каждую неделю в Германии делают 1.5 миллиона тестов. Каким образом ваши мифические безсимптомные просачиваются мимо этих тестов?.

2) если ваших неуловимых носителей в 10 раз больше, чем выявленных, то переболело уже 1/2 населения Германии, почему тогда нет никакого естественного угасания эпидемии?

3) Летние и осеннии тесты на антитела в Англии упорно показывали их наличие у примерно 3-5% (уж точно не помню) населения. Может проще поизнать, что остальные не болели, чем придумывать мифичиских тайных переболевших, которые не выявляются во время тестов, не имеют антител и не имеют иммунитета к вирусу?

А чем они тогда вообще отличаются от непереболевших?!

да что же такое!

Британский, африканский, индийский мутанты

Когда же уже наконец наступит немецкий мутант?

🤣

1) большинство людей и сейчас не делает тесты каждую неделю, не говоря уже про время до введения антиген-тестов. Регулярно тестировали только определенные группы, типа домов престарелых и их работников.

2) я нигде не писала, что бессимптомных (точнее, невыявленных) в 10 раз больше. Но количество не зафиксированных официально инфекций значительно, кроме того, оно очень отличается по возрастным группам, что неизбежно дополнительно искажает статистику летальности.

3) по тестам на антитела в Германии летальность была оценена в сa 0,37%.

я нигде не писала, что бессимптомных (точнее, невыявленных) в 10 больше

Позвольте-в Германии выявлено 3148 тысяч случаев , летальных исходов 80,5 тысяч. Это 2.8%. Если вы с Фандориным утверждаете, что "на самом деле 0.3%, потому, что остальных не выявили", то невыявленных должно быть еще 24 миллиона.

Как они проскочили мимо 53 миллионов тестов сделанных в Германии?!

по тестам на антитела в Германии летальность была оценена в сa 0,37%.

Это по тем тестам, которые делались фиг знает как на фиг знает какой выборке год назад и в результате что-то там "оценили"?

Сейчас, по этой версии, 26% населения должны иметь антитела, это хоть где-то подтвердилось?

Я вижу, что на многомиллионной выборке как умирало в среднем 2-3% от заболевших так и умирает, и никакое расшириние тестирования эту картину не меняет. И антител у 26% населения страны нет.

А то, что локально кто-то что-то намерил, что не сходится с глобальным результатом на многомиллионной статистике, говорит только о низком качестве проведенных исследований.

в Tirschenreuth в первой половине 20 года Dunkelziffer составляла 80% (92% среди 14-20 летних и 41% у людей старше 85.) While seroprevalence did not show an age-trend, the dark figure was 12.2 in the young versus 1.7 for ≥85-year-old. Подумайте, что это значит и как отражается на официальной статистике летальности.

Про тесты я все написала выше. Впрочем, если Вы считаете, что при помощи 1,5 миллионов тестов в неделю, многие из которых делают одним и тем же людям, можно выявить всех инфицированных, то объяснения бессмысленны.

Tirschenreuth в первой половине 20 года Dunkelziffer

Если раннее локальное исследование не соответствует наблюдаемой потом реальной ситуации (2.7% смертей на 3 миллиона случаев), то это исследование было проведено некорректно..

Впрочем, если Вы считаете, что при помощи 1,5 миллионов тестов в неделю, многие из которых делают одним и тем же людям, можно выявить всех инфицированных, то объяснения бессмысленны

дешевое передергивание.👎

Я вас спросил, как ваши "невыявленные случаи" проскакивают мимо этих тестов и не более того

Попробуйте подумать, я устала объяснять очевидное.

Я тоже вам устал обьяснять очевидное, что если ваша теория не обьясняет наблюдаемой в реальности картины, то надо признать, что теория неверная, а не заявлять "тем хуже для фактов".

На этом заявлении хайп уже сделан, повторение Канта на оригинальность не тянет.....

Тем более не понятно, нафига притягивать зауши кривые исследования годичной давности, когда есть свежие данные:

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavir...

Seit November erkennt man einen deutlichen Anstieg der Seroprävalenz, die mit insgesamt 7,8 % im März ihren bisherigen Höhepunkt erreichte.

7.8% это 6.5 миллиона человек. Т.е вдвое больше выявленных тестами.

Именно поэтому я и написал про возможное вымирание 1-3% от населения.

я устала объяснять

Тяжело объяснять не понимая сути!😂😂

Сдающие кровь не являются репрезентативной выборкой.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

нафига притягивать зауши кривые исследования годичной давности, когда есть свежие данные:

Исследование опубликовано две недели назад https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.03.29.2125434...

7.8% это 6.5 миллиона человек.

общую избыточную смертность за этот период знаете? Теперь попробуйте сконструировать из этих данных "среднюю летальность 2,5%". Удачи.

https://www.kla.tv/18516

Теперь попробуйте сконструировать из этих данных "среднюю летальность 2,5%". Удачи.

Опять дешевое передергивание👎

Я говорил что эпидемия "естественныи путем" убьет 1-3% населения.

Имеем -переболело (имеют антитела) 6.5 миллиона

Умерло -80.5 тысяч

Теперь пересчитайте сколько будет умерших, когда переболеют все 82 миллиона живущих в Германии.

Я вам помогу:

(82/6.5)*80,5=1,015 миллиона.

Но вы можете жальше продолжать рассуждать, что "этовсепростогрипп".

Помнится год назад вы хихикали "да какие там 100 тысяч умерших, да быть такого не может....".

100 тысяч жертв эпидемии в Германии уже близко(((

Не было в Германии избыточной смертности 80 тыс. С середины февраля она вообще в минусе.

Про мое хихикание - ссылку или в бан.

Шантаж же

Нет, установка границ хамства и клеветы. Пусть господин учится выбирать выражения.

С учётом демографических изменений избыточной смертности в Германии не было вообще в 2020. Пик декабря был ниже пика гриппа 2018: https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=37573196&B...

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Не было в Германии избыточной смертности 80 тыс

Очередное дешёвое передергевание. Где я писал про избыточную смертность?

Про мое хихикание - ссылку или в бан.

Ок, "хихиканье" было сказано образно. А ссылка-пожалуйста:

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36278207&Bo...

H1N1 это Schweinegrippe вроде? Тогда емнип тоже сначала всполошились, про смертность под 30% писали (чуть ли не WHO кстати). В итоге вроде оказалось, что меньше процента умирает, т.е. ничего особенного для гриппа. С короной в итоге скорее всего приблизительно туда же придем....

ну, что пришли туда же с короной? А по вашим смелым прогнозам вообще ничего делать не надо было.."этовсепростогрипп" да? Уровень ваших прогнозов можно представить...

lena-2002, пожалуйста ответьте.Кто в конце- концов вас обследовал и принял решение о больнице? Домашний врач?

У меня сегодня10 день болезни и вчера к вечеру темп. еще была 38,3.Домашний сегодня по телефону заверила, что все нормально и " пейте парацетамол".Я уже очень переживаю.

И как у вас дела? Стало лучше?

Мы вызвали 112, приехала скорая. Сатурация была нормальная. Они спросили хочу, я сказала да. Чтобы как то хоть течение контролировать. А в больнице уже все анализы сделали. Оказалось воспаление лёгких. Сразу приняли.

Вызывайте 112 и наставайте, чтобы отвезли в больницу. Там проверят, если ничего страшного нет, отвезут обратно. Домашний по телефону это ерунда полная. Он вас не видит, послушать не может.

Получается,что выход только один звонить 112 и настаивать на госпитализации?

и при короне IFR ниже процента.

Рекомендую пересмотреть свои привычки в выборе выражений типа "хихикание" и "дешевые передергивания", иначе баны за провокации будут повторяться.

Огромное спасибо за ответ! Выздоравливайте!

Да, к вам больше никто не придет. Ни 116117, ни Домашний врач. Только скорая. Нет никакого контроля за состоянием. Только клиника

ужас...

У меня сегодня10 день болезни и вчера к вечеру темп. еще была 38,3.Домашний сегодня по телефону заверила, что все нормально и " пейте парацетамол".Я уже очень переживаю.И как у вас дела? Стало лучше?

Ваша задача уберечь себя от осложнений. Я, как бронхитная знаю по себе.

Пить-пить-пить. Кушать апельсины. Горький шоколад, и сосать конфетки от кашля. Даже, если не кашляете еще.

А, и бульон куриный несколько раз в день.
И не ходить с температурой, лежать, ворочаться с боку на бок и можете петь песни громко, чтобы легкие проветривались.

Окно открывать , проветривать. Смотреть по телеку комедии- важно!

Выздоравливайте.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Спасибо!

для профилактики тромбоза что то назначили Вам в больнице?

Про индийский вирус-мутант:

Die Variante B.1.617 stehe derzeit unter Beobachtung, für eine Einstufung als "besorgniserregend" fehle bislang "die entsprechende Evidenz", teilte eine RKI-Sprecherin auf dpa-Anfrage mit. "In Deutschland sind insgesamt acht aus dem März stammende Sequenzen der Linie B.1.617 identifiziert worden."

Die Variante trage zwei Mutationen an einem Oberflächenprotein, die von anderen unter Beobachtung stehenden Linien bekannt seien, erläuterte das RKI weiter.

Beide würden "mit einer reduzierten Neutralisierbarkeit durch Antikörper oder T-Zellen in Verbindung gebracht, deren Umfang nicht eindeutig ist". Das heißt: Möglicherweise könnten Geimpfte und Genesene vor einer Ansteckung mit dieser Variante weniger gut geschützt sein.

......Auch bei den in Südafrika (B.1.351) und Brasilien (P.1) entdeckten Varianten wird diese Eigenschaft befürchtet. Beide hat die WHO als besorgniserregend eingestuft - als sogenannte "Variant of Concern". Das gilt auch für die sehr ansteckende, Ende 2020 in Großbritannien entdeckte Mutante B.1.1.7, die inzwischen auch in Deutschland die dominierende Variante ist.

https://www.gmx.net/magazine/news/coronavirus/corona-varia...

Динамика заболеваний в Индии : больше 270 тысяч заболевших в день...(см. Хопкинса) Новая горячая точка планеты...

Перевод:

Вариант B.1.617 в настоящее время находится под наблюдением, пока «нет соответствующих доказательств» для классификации как «вызывающая беспокойство», - сказала представитель RKI, отвечая на вопрос DPA. «В Германии было идентифицировано в общей сложности восемь последовательностей мартовской линии B.1.617».Этот вариант несет две мутации в поверхностном белке, которые известны по другим наблюдаемым линиям, пояснил далее RKI.Оба были «связаны со сниженной нейтрализующей способностью антител или Т-лимфоцитов, степень которой неясна». Это означает: вакцинированные и выздоравливающие люди могут быть менее защищены от заражения этим вариантом.

.....Это же свойство у разновидностей вируса, обнаруженных в Южной Африке (B.1.351) и Бразилии (P.1) также вызывает опасения . ВОЗ классифицировала оба случая как вызывающие беспокойство - как так называемый «вариант, вызывающий озабоченность». Это также относится к очень заразному мутанту B.1.1.7, обнаруженному в Великобритании в конце 2020 года, который сейчас является доминирующим вариантом и в Германии.

Как Вы? Температура упала?

Если вдруг, не дай бог, придётся вызывать скорую, не тяните до пятницы.

Вас там до понедельника ещё продержут или наоборот , в пятницу не возьмут.

Это я уже знаю не понаслышке.

Спасибо, мне получше. Теперь в основном толъко кашель душит.

у вас есть возможность купить рыбий жир, в чистом виде?

Он очень хорошо помогает

Я говорил что эпидемия "естественным путем" убьет 1-3% населения.

При своевременном лечении доказано эффективными препаратами смертность может быть в несколько раз ниже чем при гриппе (хотя может после этой эпопеи и грипп начнут лучше лечить): https://twitter.com/btysonmd/status/1384498181484859397/ph...

AVUC - одна клиник использующих все те препараты, за которые я агитирую. В 30 раз ниже смертность!

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

у вас есть возможность купить рыбий жир, в чистом виде?Он очень хорошо помогает

Спасибо, сейчас поищу.

Странно, что в России ничего неизвестно про Ивермектин.

В апреле 2020 о нем начали писать (в Белоруссии). В России почему-то к нему медики интереса не проявляют до сих пор...

Найден препарат, подавляющий коронавирус за двое суток

Антипаразитарный препарат ивермектин обладает противовирусным действием и эффективно подавляет размножение коронавируса.
МИНСК, 9 апр – Sputnik. Неожиданные свойства антипаразитарного препарата ивермектин обнаружили ученые университета Монаша и Королевского госпиталя в Мельбурне, Австралия.
© REUTERS / Go Nakamura
Читать дальше: https://sputnik.by/health/20200409/1044399773/Nayden-preparat-podavlyayuschiy-koronavirus-za-dvoe-sutok.html

Ну в России уже комплекс препаратов от ковида люди получают. У меня брат там сейчас болеет, после положительного теста всех домочадцев на карантин посадили, сразу спецгруппа приехала у них тесты сделали и брату "целый мешок" лекарств дали с рецептами, как что принимать. Дня через три спрашивала у него, не хуже ли стало, говорит, что не хуже. Все медикаменты были абсолютно бесплатно! Пересчитали ради интереса на евро, вышло что-то без малого 200 евро.

интересно какие медикаменты выписали?

Его можно и для профилактики принимать: одна доза каждые две недели практически обнуляют риск болезни, а заодно и её распространения.

´Скажите, пожалуйста, а одна доза - это сколько?

200 микрограмм на килограмм веса тела. То есть 12-15мг для большинства.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

кашель душит

https://www.amazon.de/Sanofi-Aventis-Deutschland-Gmb-41167...

https://www.amazon.de/GeloMyrtol-Bronchitis-chronische-Ent...

https://www.amazon.de/gp/product/B019FVNFD8/ref=ppx_yo_dt_...

На ночь, на грудь под футболку - обычное махровое полотенце в скомканом виде, не складываем, комкаем, так лучше согревает..

На грелочке спиной полежать 2-3 раза в день. Может у вас есть элекрто-подстилка, то самое то. Пока пот не прошибет, и выключаем.

Во, дожились, в Германии сами себя лечим.(

Вегетарианство и все, что с ним связано

Дайте, плз, ссылку на лекарство.

Вегетарианство и все, что с ним связано

https://www.holland-apo.de/stromectol-3mg-10tbl только по рецепту

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

https://trustnetpharmacy.com/order-stromectol-online-de.ht...

Здесь Ивермектин (Stromectol) дешевле. Вроде без рецепта. Нашла в Гугле, сайт мне неизвестен.

НП

Danke, А рецепт где брать?

Вегетарианство и все, что с ним связано

Там вроде без рецепта, я по крайней мере ничего про рецепт не нашла.

..........................................

В интернете, в том числе в AliExpress полно дешевого Ивермектина (из Китая), без рецепта конечно. На этикетках домашние животные.

Есть и откровенно фейковые сайты с Ивермектином, так что осторожне...

Число заражений и смертей от ковида в ЮК почти на нуле. Но ситуация с индийским вариантом вируса продолжает развиваться...Индию внесли на этой неделе в "красную зону", но среди Ковид-Сертификатов (желтых паспартов) прибывающих из Индии на остров масса подделок. Выявляется почти сотня подделок в неделю....плюс никто не контролирует, отправляются ли прибывшие на карантин. Числи заболеваний в день в Индии достигло 150 000. Индийские власти сообщили, что в ходе проверки взятых у жителей страны анализов был обнаружен коронавирус с необычной двойной мутацией.

Перевод:

"Доктор Габриэль Скалли, профессор общественного здравоохранения Бристольского университета, сказал, что добавление Индии в красный список на этой неделе было похоже на «закрытие двери конюшни после того, как лошадь сбежала».Он сказал, что распространенность индийского варианта может быть в 20 раз выше, чем 103 случая, выявленных на данный момент, потому что только от пяти до десяти процентов положительных мазков отправляют в лаборатории, где их проверяют на варианты.Люси Мортон из Союза иммиграционных служб сказала, что невозможно узнать, соблюдают ли люди правила карантина, когда они прибывают в Великобританию, потому что «вся система основана на доверии».

ПОДДЕЛЬНЫЕ СЕРТИФИКАТЫ COVID

Она сказала: «Мы доверяем людям, когда они говорят, что не были в стране красного списка в течение последних 10 дней, и что они собираются на карантин. «Все это основано на предположении, что люди будут поступать правильно, но я не уверен, что поведенческие исследования действительно показывают, что люди поступают правильно». Она добавила: «Мы выявляем 100 или более поддельных сертификатов Covid каждый день, если где-то есть орфографическая ошибка. «Если сертификат на другом языке, его обычно принимают за чистую монету. Но, к сожалению, эти вещи очень легко найти в Интернете ».

https://www.thesun.co.uk/news/14715832/hundreds-of-foreign...

Это продукт для наружнего употребления для птиц. На кожу птицам капать.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

А вот такой Ивермектин (он в таблетках)?

Доходит за 3 недели (я заказала). Вместе с доставкой стоит 3 Евро за 100 таблеток по 5 мг, вполне бюджетно.

На этом сайте масса ценовых вариантов, но продукт один и тот же.

Мне знакомая перевела и сказала, что это тот же Ивермектин.

Ивермектин, кстати, на поле для гольфа нашли....

https://de.aliexpress.com/i/4001218868249.html

Это ж для животных, птицы, скота. Не страшно такое самим принимать? Там ведь кроме ивермектина и добавки могут быть, которые для людей на людей не расчитаны или степень очистки не для применения людям (?)

Что-то стремно. Кто знает, что китайцы туда намешали.

И это тоже. Причем, не из аптеки, а с алиэкспресс.

Штамм Streptomyces avermitilis, который производит авермектин, Сатоши Омура обнаружил неподалеку от поля для гольфа в Ито. Изображение: nobelprize.org

Заставить микроорганизмы расти в культуральной среде — настоящее искусство, и будущий нобелиат Сатоши Омура овладел им в совершенстве. В 1970-е годы он работал с почвенными бактериями рода Streptomyces и научился культивировать в лаборатории несколько тысяч штаммов микроорганизмов, из которых позже отобрал 50 наиболее перспективных.

Работой Омура заинтересовался ирландский микробиолог Уильям Кэмпбелл, который выяснил, что один из штаммов производит вещество, убивающее паразитических червей у мышей и более крупных животных. Омура и коллеги выделили это вещество, которое назвали авермектин. Впоследствии ученый химически модифицировал препарат, получив еще более действенный ивермектин.

Как именно работают авермектин и ивермектин, неясно, но оба они воздействуют на ионные каналы в нервных и мышечных клетках личинок червей. Для позвоночных животных, к которым относится и человек, оба вещества безвредны. Благодаря такой избирательности эти препараты можно использовать, не опасаясь токсического эффекта. Более того, ивермектин настолько эффективен, что людям, живущим в опасных зонах, достаточно принимать его один-два раза в год. Благодаря ивермектину за 25 лет удалось почти полностью победить слоновью болезнь и существенно сократить количество других паразитических заболеваний.

https://tass.ru/sci/6822590

так что Ивермектин - это вид бактерий, найденных в земле...что там можно еще "плохого" намешать ...)) Они убивает на личинки червей позвоночных животных (в том числе и человека )) . На картинке изображены эти "позвоночные животные" , причем все вместе, не выделяя никого...))) ...

Не, я не решаюсь.

Вегетарианство и все, что с ним связано