есть ли связь между антибиотиками и сахарным диабетом?
собственно сабж : есть ли связь между сахарным диабетом и антибиотиками?
просьба откликнуться в первую очередь людей, у кого есть сахарный диабет или родственники с сахарным диабетом : насколько часто было или есть употребление антибиотиков?
Потом доказывал, что у меня 3 высшего образования и есть еще несколько технических, потом доказывал,
это пять, особенно про еще несколько.
только нахрена врачу с цуласcунгом пересказывать википедию своими словами на русскоязычном форуме, заманивая лохов в свою группу, вместо того, чтобы грести бабло лопатой в своем праксисе?
так нет ни праксиса.ни клиентов
Отсюда и сидит здесь 24 часа и борется за здороаье русскоязычных. Имея в специализации знания всех болезней ,включая с недавних пор и геникологию и родовую горячку)))))
Ну просто Робин Гуд...
🤕🤕🤕😴😴😴
Господи, какой же там бред
Важнее информационное содержание, которое там нулевое. Не воспринимать же советы типа "Печень свою почистите и позвоночник укрепите и не будет у вас головных болей" за информацию. Про чистку печени Водовозов 10 лет назад уже всё написал с моей подачи.
Почему бы не писать на русском для русскоязычной аудитории? Это как раз нормально. Тем более что как раз в рунете качественной медицинской информации очень мало.
Я на русском даже и не ищу ничего медицинского. Я информацию такого рода уже проще на немецком воспринимаю, на английском если первоисточник нужен. Я не знаю как там с наукой, но в хороших журналах очень редко кто-то публикует кажется из российских просторах. Хотя физмат может и по-другому...
про антибиотики не знаю, нет таких знакомых, никто их не принимал и я сама за всю жизнь один раз и то не надо было, ошибочный диагноз был.
А вот то, что после инфарктов появился диабет просто бросается в глаза. Вот всю жизнь не было,а после 60- 65-70 появился именно после инфаркта.И люди ведь годами были под наблюдением врача, анализы крови делали регулярно.
разве это удивительно, что после 60 появляется такая напасть,как диабет?
По мне удивительный факт после 60 инсульта и инфаркты..,тем более после наблюдения врачей.
Мне кажется, что диабет это или "зеркало " нашего желудка,,(жрать надо меньше)))
Или генетическая составляющая после 60....
никто их не принимал и я сама за всю жизнь один раз
хочу уточнить, речь идет о любых антибиотиках, любого спектра. Вы хотите сказать,что за всю жизнь ни разу не принимали,например пенициллин ? просто, насколько я знаю, в советские времена ,наверное не было ни одного человека, кто не получал бы ни разу антибиотики. Мало того,что их в прафилактических целях делали при травмах, после операций, что бы убрать возможное воспаление.
А вообще ТС умеет писать длиннющие опусы
конечно умею, пока тему не раскрою.
самое интересное, что тут очень много людей, кто говорит,что я фигню пишу, а вон сколько людей цитируют. Главное,что люди читают. Реклама то же не всем нравится, а есть кто любит её, а есть кто нет. Так что главное узнаваемость, а не позитивный отзыв 
Главное, моя цель достигнута-вы говорите обо мне, а не важно что именно вы говорите.
у меня тоже диабет появился после проблем с сердцем,через 5 лет после но я пока не принимаю ни таблетки, ни инсулин-борюсь успешно,назло себе и врагам диетой и движением.Так что, я 4 -ая.
вам ,наверное, надо связать не антибиотик с диабетом,а саму болезнь, которую лечили антибиотиком с диабетом.
наверное, надо связать не антибиотик с диабетом,а саму болезнь, которую лечили антибиотиком с диабетом.
тут дело в другом, расскажу позже, иначе заспамят ветку полностью- с начала начали спамить,потом устали наверное.
Вся вещь в действии любого антибиотика, вы не задумывались, как именно работают антибиотики,принцип действия, не типа,что они убивают все вредное и полезное, а именно как?
Вот отсюда я и делаю работу на эту тему, результаты которой позже опубликуют и я дам линк, если кому будет интересно. Такую работу еще никто не делал, по этому она может оказаться и не верной, а может наоборот. Так что я собираю со всех источников именно эту информацию.
От грибов лечат антимикотиками, а вот чем лечат грибы, и болеют ли грибы...
просто, насколько я знаю, в советские времена ,наверное не было ни одного человека, кто не получал бы ни разу антибиотики
ОК
Если принять это за аксиому, то как вы собираетесь из этого сделать любые выводы по диабету?
Все, у кого диабет, в детстве пили молоко. Это из-за молока.
Все, у кого диабет, ели огурцы. Это из-за огурцов.
Все, у кого диабет, пару раз в жизни съели шашлык. Это из-за шашлыков. Инфа 100%.
Если вы так рассуждаете, то у вас, помимо незнания иностранных языков чтобы читать клинические исследования в оригинале, и отсутствия настоящего образования в анатомии, химии, и медицине, большие проблемы с формальной логикой.
Во-первых, после не значит автоматически вследствие.
А во-вторых, если все принимали антибиотики - где контрольная группа? Кого вы с кем будете сравнивать?
(А так, то, что антибиотики небезвредны, вроде как все знают, потому и назначают их в доказательной медицине только, когда польза перевешивает вреd)
Такую работу еще никто не делал
Вы не только не читаете по-английски, вы не читаете сообщения на форуме - вам Фандорин послал исследования на "такую работу".
вам Фандорин послал исследования на "такую работу".
если бы, там вообще не о том- у меня другая цель и своя статистика. или вы думаете я гуглом не умею пользоваться? думаю вы так и думаете..,просто у верен...
Все, у кого диабет, ели огурцы. Это из-за огурцов.
всё ясно с вами.
Факторы риска:
малоподвижный образ жизни,
курение,
артериальная гипертензия,
семейный анамнез,
сахарный диабет,
высокий уровень холестерина в крови
шаблон.забудь о нем
все работающие и бегающие, как вертолеты.
никогда не курили
я вообще никогда и не начинала курить
сахарного диабета не было и в помине, появился после
холестирин был в норме
про родителей у тех 3 не знаю, у меня у отца был инфаркт в 80 лет и он его на ногах перенес.
про меня конкретно- профессор сказал, абсолютно "унтипише " симптомы и как раз некурящие легкие спасли меня.
Я так понимаю , ты хочешь САМ разобраться во всем- это похвально и интересно самому себе, но ,если ты не врач,не надо людям говорить то, что не совсем тебе понятно.
Опять же мне один врач-умница в своем деле сказал как-то, что все серьезные болезни от какого-то сильного эмоционального стресса, потрясения.
она же с юмором про огурцы
как и с курением, все на него спихивают,а человек и не нюхал табака.Почему на огурцы не свалить. Я вот совсем огуречная душа, люблю овощи и не люблю шоколад,сладости и яблоки. Я давно поняла, что дело не в питании,им можно сдерживать Диабет,да, но все же дело в другом.
Факторы риска:
- малоподвижный образ жизни,
- курение,
- артериальная гипертензия,
- семейный анамнез,
- сахарный диабет,
- высокий уровень холестерина в крови.
И вы думаете, что, скопировав это из википедии, вы что-либо объяснили? В конечном итоге скорость развития атеросклероза сводится к интенсивности транспорта липопротеинов через эндотелий - клеток которые выстилают изнутри все сосуды любого животного. И я могу биохимически объяснить как каждый из этих пунктов завязан либо на уровень холестерина в крови, либо на трансцитоз LDL (это как раз и есть транспорт через клетку) через эндотелий.
- малоподвижный образ жизни - повышает уровень холестерина в крови. Как? Спорт активирует АМПК, АМПК ингибирует фермент синтезирующий холестерин.
- артериальная гипертензия - давление завязано на экспрессию фермента, который формирует кавеолы, через которые идёт трансцитоз LDL через эндотелий в стенку артерий.
- сахарный диабет - эндотелий имеет транспортеры глюкозы, которые не зависят от инсулина. Больше глюкозы в крови - больше глюкозы в эндотелии - аутофагия подавлена - кавеолин не разрушается - больше кавеол - интенсивнее трансцитоз LDL.
- высокий уровень холестерина в крови - больше холестерина в крови - интенсивнее трансцитоз, это румыны ещё в далёком 1983 году показали.
- курение - повышает системное воспаление - провоспалительный цитокин TNF-alpha повышает экспрессию кавеолина - больше кавеол...
- семейный анамнез - банально наличие вариантов генов, которые влияют на вышеописанные факторы. их известно уже немало.
В конечном итоге абсолютно всё сводится к холестерину. Поэтому мне смешно, когда со мной начинают спорить
о роли холестерина в атеросклерозе...
холестирин был в норме
современная норма холестерина не является нормальным уровнем холестерина. При этой "норме" атеросклероз вполне себе развивается. Добавим сюда индивидуальные особенности транспорта холестерина в стенку артерии, и можно вполне себе получить инфаркт при "норме" холестерина. Безопасен же уровень холестерина, который в полтора раза ниже "нормы". И он для большинства достижим за счёт питания. Вот скриншот из видео доктора Грегора:
Исследование было о том, как питание с высоким содержанием углеводов и клетчатки влияет на диабет. Но холестерин они тоже померяли. И вот в табличке указаны значения холестерина до и после диеты. До было в среднем 206, после в среднем 147. 147
- это уже безопасный уровень. Но многие достигли уровня в 130мг/дл - это уже практически идеальный уровень. Холестерин упал у всех, особенно у тех, у кого он был высоким.
бактерии, грибки и вирусы находятся в постоянной борьбе друг с другом.
Золотые слова. В СССР к антибиотикам всегда прописывали нистатин. А до антибиотиков Ермольева лечила бактериофагами и лизоцимом. Крустозин она ввела уже под влиянием Флеминга.
хоть вопрос и не комне,но я точно знаю, что может. Например перелета с Америки в европу достаточно для образования тромба в ногах,ну и полетать еще при его отрыве можно инфаркт заработать.
еще само сердце способно образовывать тромбы
но мы уходим от темы.И сейчас получим по ....
Не, то что антибиотиками можно вызвать молочницу это как раз логично. Меня заинтересовал концепт лечения молочницы антибиотиками.
Я так подозреваю, что про это тоже скоро статья выйдет, с совершенно новыми исследованиями....
Буду ждать с нетерпением.
Я так подозреваю, что про это тоже скоро статья выйдет, с совершенно новыми исследованиями
зря иронизируете. гинекология-не мой конек. Просто реально ни разу в жизни не видел человека,который за десятилетия ни разу не принимал антибиотики. В Германии как ни вирус, так сразу людям антибиотики прописывают. Но не исключаю, что есть на планете люди, которые о медицине ничего не знают, а медецина о них то же А то,что лечат антибиотиками грибковые, так это не я придумал, а медицина-это один из способов, который я прочитал, но используют в основном противогрибковые, хотя зависит конечно от чего конкретно лечить. Да и это не тема этого топика, просьба не отвлекаться, охото посты покопировать на эту тему- то вэлком, открывайте новую ветку и
спамьте там.
В Германии как ни вирус, так сразу людям антибиотики прописывают. Но не исключаю, что есть на планете люди, которые о медицине ничего не знают, а медецина о них то же
Вас тут совсем заклевали, вставлю 5 копеек в защиту. ИМХО, связь, конечно, есть Т. наз.Т2ДМ (инсулин-независимый диабет, наверное, о нем речь) - в значительной степени современное расстройство. Раньше жили меньше, скуднее питались, больше работали физически, меньше знали о биохимии метаболизма и потому Т2ДМ составлял незначительную долю в диагностике всех человеческих хворей. Теперь все поменялось и на этом фоне вылез Т2ДМ. Антибиотикам мы обязаны победой над многими тяжелыми инфекциями. В этом смысле появление Т2ДМ как распространенного недуга - тоже результат действия антибиотиков, которые вытеснили на обочину другие диагнозы, в т. ч. опасные инфекции. В эпоху до антибиотиков дожить до диагноза Т2ДМ было сложнее. Найти другую причинно-следственную связь было бы непросто, потому что антибиотики - не какая-то группа веществ, объединенных химическим строением или механизмом действия, а просто устоявшееся название. Разные антибиотики, например, совершенно по-разному действуют на кишечную микрофлору, влияющую на возникновение Т2ДМ, и имеют разные показания и противопоказания.
Насчет вирусов вы погорячились: антибиотик - "убивающий живое", а вирус неживой. Но насчет молочницы ошибка недраматична: в химическом смысле разница между антибиотиками и антимикотиками не больше, чем между разными классами антибиотиков.
Еще надо учесть, что те в СССР, кому повезло иметь на столе продукцию животноводства, птицеводства или рыбоводства, встречались с антибиотиками и во время обеда. Кормовыми антибиотиками сплошь и рядом кормили и кормят молодняк и мальков для снижения падежа. Тем не менее далеко не все имеют / будут иметь Т2ДМ.
Насчет вирусов вы погорячились: антибиотик - "убивающий живое", а вирус неживой.
да тут все верно, я не погорячился- это была так сказать цитата, а не мое высказывание приходишь к доктору-он осматривает, говорит,что это вирус и выписывает антибиотики.
Я это написал с сарказмом , что доктора уже не стесняются в словах и прописывают направо и налево антибиотики.
так же как и с короновирусом было, мне было интересно, как ВИРУС (!) может выживать на посылках, при перелетах с других стран, его что кормили по дороге ...
Но за бдительность вам особенное спасибо, так же как и за этот пост!
Ни разу от вируса мне не выписывали антибиотик. Это касса не оплачивает.
вирус неживой. Его не надо кормить.
РНК вируса может сохраняться на поверхностях.
Инфекционная способность может исчезнуть, а может и нет, про кв этого долго не знали. Есть очень резистентные вирусы, особенно если холодно и влажно.
А Вы поняли, про какую связь диабета с антибиотиками вам написали? Это та же связь, что с раком, инфарктом, гипертонией и т.д. мы стали до них доживать. Вот и связь.
Ни разу от вируса мне не выписывали антибиотик.
что то вообще не о том...
тут в праксисе всегда говорят, когда на ангину не похоже. Но без анализа невозможно установить, вирус или бактерия, но говорят просто для отмазки- у вас вирус. вот попейте-не поможет , приходите еще . Да и антибиотики тут у нас полностью бесплатны.
А Вы поняли, про какую связь диабета с антибиотиками вам написали?
а что кто то разве написал тут об этом? Если вы про то,что кучу линков на статьи, то я такое просто не смотрю, это для меня не актуально.
Проделывая работу, нужно собирать самому факты , что бы потом не позориться, как многие из пользователей-цитируя тот или иной источник, не понимая вообще, правда там или вымысел, есть литам ошибка или нет её.
Да и моя работа не для того,что бы выявить, воздействие антибиотиков на СД, а скорее наоборот... но это не тема этого разговора.
Где "тут у Вас" антибиотики полностью бесплатны? Не сочиняйте. Доплата такая же, как и у других лекарств. Тонзиллит действительно может быть вирусным, но потом на вирусную инфекцию наслаивается стрептококковая. Поэтому если в анамнезе часты стептококковые ангины, то врачи не ждут, когда лакуны образуются, а выписывают антибиотики. Может в каких-то случаях можно было и подождать, но такие случаи бывают везде, в любой отрасли и в любой профессии.
а что кто то разве написал тут об этом?
перечитайте https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36731493&Board=health, вы не прочитали пост, за который вы машу правильно поблагодарили цветочком. маша умная.
Я знаю какая связь между сахарным диабетом 2, печенью и молочницей, но не буду здеь об этом писать, чтобы не засорять твою тему.
И ещё я знаю как бороться с сахаром не прибегая к инсулину. Всё это испытано на себе лично. Кому интересно пишите в личку.
Научу как избавиться от этой дряни, но не за бесплатно.
Хороший совет становится хорошим только после того, как он что то будет стоить.
А опухоль в голове уже рассосалась? Или это очередной звиздеж? Как и разжиревшая дочь-студентка?
ТС, у меня то же в голове , только в другом отделе, есть терапия , помогающая замедлить или остановить рост опухоли. Подробности в моей группе.У меня в течении 3х лет нет роста.
Да всё ты прекрасно понял. Как только тут люди начинают на свои проблемы жаловаться, ты сразу пишешь, что у тебя так было или есть и ты знаешь, как это всё вылечить и в группу свою шарлатанскую тащишь. Маркетолог 80 уровня. Человек про опухоль писал, у тебя такая же оказывается. А тут вдруг здоров, как конь, оказался, без хронических заболеваний, даже таблетки не пьешь. У дамы дочь страдает от лишнего веса - ты тут же про свою придумывешь. У кого-то со щитовидкой проблемы - блин, и у тебя так было! Травкой-муравкой вылечил. 
Ты думаешь, что с тобой здесь меньше спорят, потому что ты такой весь крутой специалист. Нет, просто всем в лом тебе уже что-либо писать.
Да всё ты прекрасно понял.
да вот как раз я и не понял.
Это получается,что у меня не может быть такого как у других людей? Ты же прекрасно понимаешь,что сейчас весь разговор не в том,что мне кто то верит или не верит.
Мне то доказывать да же ничего не нужно, все правда, а вот тебе какой резон говорить о том, что я вру?
Помню как то спор,что на аватарке не я. После показанных всех фото, все заткнулись, но прошло время и ты нарисовался,кто не верит в то,что у меня то же достаточно болячек, как и у других, а возможно и больше, но я на своем примере доказываю, что если человек хочет жить-то медицина бессильна.
Я так же прекрасно понимаю, что я могу выложить все анализы для всех, но что это изменит- добавится в алгоритме еще одна ветка, что кто то скажет,что анализы поддельны, а другие скажут, что они не мои.
Так что нет смысла мне тут перед тобой слюной брызгать,что то доказывая. Кто меня знает- были и у меня в больнице- и это тут с форума, местные в с нюрика. Есть и другие ,кто меня знает. Я уверен,что они сейчас это могут прочитать, ак же как и уверен, что ни кто ничего в мою сторону не напишет. Это очевидно, тут трусов больше, чем нормальных людей.
Я готов согласиться с тобой,что я врун в отношении своего здоровья- знаешь не приятно жить с опухолью в голове, с половиной щитовидной железы и заниматься проф. спортом. Но я так же
не первый день на этой планете и понимаю, какие люди меня окружают. Так что ты можешь сколько угодно писать, меня этим не задеть. А вот что очень приятно,что ты так усердно следишь за моей жизнью- значит я кому то важен. Пускай, хоть и с такими негативными постами, но все же- это популярность, хоть и в таком проявлении. Спасибо тебе.
Как всегда - букафф много, смысла - ноль. Не льсти себе, никому ты не нужен, чтобы усердно следить за твоей жизнью. Просто тебя так много в этой ветке, что это раздражает. Заходишь, хочешь почитать что-то стоящее, так в каждой теме твои простыни. Я бы и рад не читать.
хоть и с такими негативными постами, но все же- это популярность, хоть и в таком проявлении.
Частенько упоминаете о своей негативной популярности...Не находите, что для адекватного человека довольно нездорово упиваться такой "славой" на форуме , где
очевидно, тут трусов больше, чем нормальных людей.
?....(вопрос риторический) :-)
нездорово упиваться такой "славой" на форуме
ну вот смотрите, я понятия не имею,кто вы, но зато вы прекрасно знаете, кто я. Кто тут будет радоваться за меня, что у меня прекрасный личный автопарк, свой самолет и т.п? Правильно- никто. Но если я прикинусь ущербным, то сразу- лучший "друг " для всех.
Все это конечно не про меня, по поводу автопарка и самолета и т.п. Но к сожалению так большинство людей устроено - никто не похвалил меня , кроме моей мамы, когда я привел свое тело в порядок , но за то каждый не упустит момент, написать гадость в мою сторону Я понял одну истину, которая особенно тут на форуме работает: если тебе плюют в спину - то значит
ты идешь впереди.
Тут 2 лагеря- кто и поста в пост пишет мне гадости , а вторая половина, кто обращается ко мне за помощью. И заметьте, что есть и те,кто писал гадости в числе тех,кому нужна помощь. Да и большинство понятия не имею что такое секта, но стараются "побольней ударить" , не понимая, что я на такие посты и на таких людей не обращаю внимание
?....(вопрос риторический) :-)
к сожалению это утверждение, и доказанное.
Частенько упоминаете о своей негативной популярности.
популярность не имеет обратной стороны-она или есть или её нет. "Негативная" популярность- это слово нужно писать в кавычках. Что только люди не вытворяют, что бы стать популярными, а мне ничего не пришлось для этого делать. Завистники на форуме никогда меня не похвалят, а помоями облить- это считается для них благородным делом. Большую чать ,что я пишу тут на форуме- это опыт+ современные методы - итог - мой результат , который я могу всем показать, это мое тело и состояние здоровья, не смотря на большинство бывших хрон. заболеваний, которые мне в свое время врачи поставили. Я как никто другой доказал и показал,что большинство безнадежных для медицины состояний возможно "вылечить" самому и без лекарств. Те кто не верит, пусть лечатся чем хотят, мне до таких до лампочи- я это прямо в шлаза всегда говорю,кто приходит на прием- хочешь болеть? Болей!
На вопрос, а почему многие заболевания медики не хотят или говорят,что
они не излечимы? Отвечу, все это 100% правда, медицина не все хочет или не всё может вылечить, но это не означает, что это не излечимо Ведь действительно, нельзя вылечить то лекарствами,что ими не лечится. Да и как лечить то, чего нет или не является заболеванием?!