русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

Коронавирус. Памятка

490515   34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 alle
vitminc старожил01.04.20 12:07
vitminc
NEW 01.04.20 12:07 
in Antwort pfeiferm1966 01.04.20 11:28
У меня практический вопрос из теории вероятностей. В моем округе официально 1 инфицированный на 1000. Наверное, с непроявившимися симптомами еще столько же, итак возьмем 1:500. В моем подъезде живут ок. 50 человек, минимум раз в день выходят и входят. Возьмем среднее время пребывания в подъезде 5 мин. Маски носим только мы. Можно посчитать вероятность того, что мы не занесем к себе инфекции за месяц, если эффективность наших защитных мер, скажем, 95%? По-моему, очень маленькая, даже при условии сохранения того же числа инфицированных (а оно реально растет).


С первой частью просто прямые вычисления 50 x 2 / 1000 = 1/10 (10%) вероятность, что кто-то заражен в подъезде. На самом деле сложнее, у вас кластер (ограниченная группа). Внутри группы вероятность распостранения выше, чем вне. Т.е. варианты или болен никто или процент заболевших выше чем в округе более возможны.


Дальше 0,1 x 1 / 19 x (вероятность заразится в течение 5 мин.) или 0,5% х (вероятность заразится в течение 5 мин.)

Оценить вероятность заразится в течение 5 мин. в подъезде я точно не могу, она очень низкая.


Если хотите узнать лично мое мнение то используя маски, средства гигиены и не вступая в контакт вероятность заразится очень, очень низкая. Достаточно вспомнить врачей работающих в палатах с зараженными, вступающими с ними в непосредственный контакт, но соблюдающими меры защиты.


Frost2sun коренной житель01.04.20 12:08
Frost2sun
NEW 01.04.20 12:08 
in Antwort pfeiferm1966 01.04.20 11:28, Zuletzt geändert 01.04.20 12:35 (Frost2sun)

У нас уже каждый 450 официально заражен.


А еще меня настораживает, что в Википедии перестали вести таблицу

COVID-19-Pandemie in Deutschland/Todesfälle mit Einzelangaben laut Medien.https://de.m.wikipedia.org/wiki/COVID-19-Pandemie_in_Deutschland/Todesf%C3%A4lle_mit_Einzelangaben_laut_Medien

Вели бы и вопросов бы не возникало, а так я начинаю подозревать, что летальные помолодели, ну и нечего народ смущать...

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
tytyty посетитель01.04.20 12:23
NEW 01.04.20 12:23 
in Antwort Frost2sun 01.04.20 12:08, Zuletzt geändert 01.04.20 12:24 (tytyty)

НП


Мы из Тюбингена, соседи с Frost2sun. Количество зараженных у нас еще выше вроде бы. У меня есть вопрос ко всем. Мы живем на последнем (четвертом) этаже, в подъезде 8 квартир. Я не знаю есть ли у нас в подъезде зараженные. Мы выходим гулять без масок, дети в подъезде ничего не трогают, я открываю подъездную дверь в одноразовой перчатке. Стоит одевать маску или и без нее риск заразиться минимальный?


Гуляем в поле и лесу, людей почти не встречаем. Если встречаем, то соблюдаем дистанцию. Больше никуда не ходим, в том числе в магазины.

Moreen знакомое лицо01.04.20 12:36
NEW 01.04.20 12:36 
in Antwort tytyty 01.04.20 12:23
Больше никуда не ходим, в том числе в магазины.

А откуда вы еду берете?

pfeiferm1966 старожил01.04.20 12:40
pfeiferm1966
NEW 01.04.20 12:40 
in Antwort vitminc 01.04.20 12:07
используя маски, средства гигиены и не вступая в контакт вероятность заразится очень, очень низкая.

Спасибо. Муж тоже так говорит, а я все равно трушу. Здороваемся же с соседями, я в маске (простой трехслойной), они - без.

tytyty посетитель01.04.20 12:40
NEW 01.04.20 12:40 
in Antwort Moreen 01.04.20 12:36
А откуда вы еду берете?

закупились пару недель назад, еще месяц можно не ходить в магазин, все есть

свежие фрукты и овощи, яйца покупаю раз в неделю на рынке. Прихожу в маске рано утром, почти никого нет. По приходу домой все обрабатываю.

pfeiferm1966 старожил01.04.20 12:50
pfeiferm1966
NEW 01.04.20 12:50 
in Antwort Moreen 01.04.20 12:36
А откуда вы еду берете?

я мужа отправляю к открытию раз в 10 дней пополнить запасы. Надеваю ему очки, маску, он говорит - в магазине все шарахаютсяулыб

vitminc старожил01.04.20 13:42
vitminc
NEW 01.04.20 13:42 
in Antwort vitminc 01.04.20 12:07

Состояние в клиниках


2Dublin свой человек01.04.20 13:59
NEW 01.04.20 13:59 
in Antwort vitminc 01.04.20 13:42

кмк, ICU low care - это места без возможности интубации

bradipina коренной житель01.04.20 14:14
NEW 01.04.20 14:14 
in Antwort samowar 01.04.20 09:55

вы наверно не заметили нижнюю строку в таблице в Моргенпост, а она есть, вот я для вас в экселе скопировала и пересчитала:

(они тоже сумму автоматически получают)


Bayern 16.497
Nordrhein-Westfalen 15.999
Baden-Württemberg 13.410
Niedersachsen 4.382
Hessen 3.445
Rheinland-Pfalz 2.899
Berlin 2.777
Hamburg 2.311
Sachsen 2.084
Schleswig-Holstein 1.252
Brandenburg 979
Saarland 961
Thüringen 860
Sachsen-Anhalt 776
Mecklenburg-Vorpommern 412
Bremen 315
Weitere Fälle bundesweit 3.024
72.383
vitminc старожил01.04.20 14:19
vitminc
NEW 01.04.20 14:19 
in Antwort 2Dublin 01.04.20 13:59, Zuletzt geändert 01.04.20 14:22 (vitminc)
кмк, ICU low care - это места без возможности интубации

Там все вместе. ICU low care : ICU high care = 1 : 2

Растут оба значения. В сумме более легче понять о чем идет речь.


Date 29.03.2020 30.03.2020 31.03.2020 01.04.2020
ICU low care (frei) 2164 2177 2408 2720
ICU low care (belegt) 2229 2219 2646 2979
ICU low care in 24 h (Anzahl) 2445 2416 2715 2983
ICU high care (frei) 4142 4168 4583 5066
ICU high care (belegt) 5316 5420 6235 7337
ICU high care in 24 h (Anzahl) 3969 4087 4586 5033
ICU ECMO (frei) 364 364 374 410
ICU ECMO (belegt) 61 64 73 86
ICU ECMO care in 24 h (Anzahl) 296 297 306 312
Anzahl ECMO-Fälle pro Jahr 4467 4467 4691 4923
COVID-19 aktuell in Behandlung 1124 1218 1486 1876
COVID-19 genesen 266 310 394 500
COVID-19 beatmet 855 951 1189 1532


2Dublin свой человек01.04.20 14:21
NEW 01.04.20 14:21 
in Antwort vitminc 01.04.20 14:19
Растут оба значения.

они ж не физически "растут", это просто с каждым днем больше клиник отчитывается.

тем не менее, до заявленных 28 тыс мест ещё далеко

samowar знакомое лицо01.04.20 14:26
NEW 01.04.20 14:26 
in Antwort bradipina 01.04.20 14:14

Да, все верно, только они на карте не показывают. Поэтому получается так, что по землям Берлинер показывает меньше чем Цайт. А в общем выходит у них больше чем у Цайт. Поскольку ошибку на Цайте я не нашел, предположил что она в Берлинере. Оказалось у них есть ещё скрытая графа, 17й бундесланд так сказать. До какогото времени все у них замечательно сходилось.


Спасибо тем не менее, и in_wald тоже. Буду учитывать эту особенность Берлинера.

vitminc старожил01.04.20 14:27
vitminc
NEW 01.04.20 14:27 
in Antwort 2Dublin 01.04.20 14:21
они ж не физически "растут", это просто с каждым днем больше клиник отчитывается.тем не менее, до заявленных 28 тыс мест ещё далеко

Верно. Важно отношение активных и доступных. Можете сами посчитать. Табличка есть.


  2018 местный житель01.04.20 14:38
NEW 01.04.20 14:38 
in Antwort Violiiia 01.04.20 10:49
ночью дедушку увезли в больницу.

Дай ему бог сил.

pfeiferm1966 старожил01.04.20 15:17
pfeiferm1966
NEW 01.04.20 15:17 
in Antwort Violiiia 01.04.20 10:49
ночью дедушку увезли в больницу.

Господи, он что, температурил? Кашлял? Как долго? и почему тест делали? Дай Бог сил...

vitminc старожил01.04.20 15:36
vitminc
NEW 01.04.20 15:36 
in Antwort vitminc 01.04.20 14:19

На фокс ньюс был сюжет о быстрых тестах и лечении с помощью Chloroquine (журналисты уже уменьшили время теста до 2 минут). Показали процесс тестирования. Оказалось, что это тот самый приборчик о котором я писал раньше. Ни о каких двух или 5 минутах речь не идет. Один пациент, один прибор. Ждем около 10-15 минут не включая время подготовки и чистки. Четко было сказано, что это комплиментарый тест не заменяющий обычные PCR. FDA также прокомментировали использование Chloroquine в клинике. Разрешение есть, но не понятно действует ли он, каковы побочные эффектыи возможная долговременная паталогия. Применение только после разговора с врачем и только при действительно крайней необходимости.





pfeiferm1966 старожил01.04.20 15:44
pfeiferm1966
NEW 01.04.20 15:44 
in Antwort vitminc 01.04.20 15:36, Zuletzt geändert 01.04.20 15:55 (pfeiferm1966)
лечении с помощью Chloroquine. FDA также прокомментировалa использование Chloroquine в клинике. Разрешение есть, но не понятно действует ли он, каковы побочные эффектыи возможная долговременная патология...

Хлорохин и др. производные хинина (мефлохин, гидроксихлорохин) - хорошо изученные препараты при лечении малярии, ревматизма, волчанки и др. аутоиммунных. У них много побочных, но и применяют их годами.

On 17 March 2020, the AIFA Scientific Technical Commission of the Italian Medicines Agency expressed a favorable opinion on including the off-label use of chloroquine and hydroxychloroquine for the treatment of COVID-19. (Wiki)
Honeymami гость01.04.20 15:48
NEW 01.04.20 15:48 
in Antwort white_smooth 01.04.20 09:48

Фирма модерна одна из первых создала уже давно вакцину и 26. марта началось тестирование на людях. Задумано было сначала 2 аппликации с низкими дозами провести, потом на другой группе уже корректные дозы применять.


Против первого сарса вакцина была создана, но 10 пробандов имели серьезные неврологические нарушения после вакцины.


именно поэтому скорой промышленной вакцины ждать нельзя, чтобы не пропустить побочные эффекты.


инфо из журнала сайенс, читала уже месяц назад, сейчас не буду ссылки искать






Honeymami гость01.04.20 15:52
NEW 01.04.20 15:52 
in Antwort vitminc 01.04.20 09:31

Дальше будут четыре фазы деескаляции. . Кто жаловался, что у нас нет плана? Есть план. :)))

Осталось его заполнить конкретными мерами, а не этой болтологией гигиенистов.


https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/111526/Hygieneexperten-schlagen-Deeskalation-der-Eindaemmungsstrategie-in-vier-Phasen-vor

34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 alle