Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

хеликобайктер, антибиотики или нет

21855   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
риана патриот30.06.19 23:28
NEW 30.06.19 23:28 
в ответ sloker2012 30.06.19 18:18

И я с ним вполне согласна. Если хеликобактер в данном конкретном случае никаких проблем здоровью и желудку не создает, то зачем весь организм травить? Потом лечиться от побочек этого лечения и т.п. В итоге был здоровый человек, а потом - большой вопрос.


Кроме того, и при проблемах с желудком, даже в случае наличия хеликобактера не всегда виновен он В каждом конкретном случае надо подходить индивидуально, а не всех грести под одну гребенку, так конечно, проще - из пушки по воробьям. ..


Так тогда всех поголовно нвдо тестировать на хеликобакткр и трввить, хоть есть у человека проблемы со здоррвьем хоть нет.

sloker2012 коренной житель30.06.19 23:32
sloker2012
NEW 30.06.19 23:32 
в ответ appro 30.06.19 21:20

"Сейчас и с раком и с лимфомой желудка ассоциируется"


Только на уровне гипотезы. Пока официально это не признано как неоспоримый факт. (хотя многие гастроэнтерологи онкологи знают, что это так).

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
appro патриот30.06.19 23:36
NEW 30.06.19 23:36 
в ответ риана 30.06.19 23:28

предлагаете празолы лучше всю жизнь принимать вместо эрадикации?

appro патриот30.06.19 23:41
NEW 30.06.19 23:41 
в ответ sloker2012 30.06.19 23:32

Стр. 331 мною приведенного протокола по эрадикации. Только Вы по немецки, к сожалению, не понимаете.

sloker2012 коренной житель30.06.19 23:42
sloker2012
NEW 30.06.19 23:42 
в ответ риана 30.06.19 23:28

"Если хеликобактер в данном конкретном случае никаких проблем здоровью и желудку не создает, то зачем весь организм травить? Потом лечиться от побочек этого лечения и т.п. В итоге был здоровый человек, а потом - большой вопрос."


Как это - не создает? Он вызывает рак - рано или поздно - и чем скорее его (Хеликобактер) удалить - тем лучше!


Любая болезнь легче лечится на начальных стадиях, так вот - инфицирование Хеликобактер Пилори - это первая стадия рака.


Оно вам надо?

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
sloker2012 коренной житель30.06.19 23:44
sloker2012
NEW 30.06.19 23:44 
в ответ appro 30.06.19 23:41

Я не обязан смотреть все ссылки, которые здесь постят.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
Green squirrel коренной житель01.07.19 00:30
Green squirrel
NEW 01.07.19 00:30 
в ответ sloker2012 30.06.19 23:42
инфицирование Хеликобактер Пилори - это первая стадия рака.


Это конечно чушь. Тогда у половины населения Германии должен быть рак, ибо по официальным данным примерно половина населения инфицирована хеликобактером. И у подавляющего большинства рака желудка не будет в течении всей жизни.

А в других странах процент инфицированных еще выше.

Но безусловно наличие это инфекции повышает риск заболеть раком желудка в разы.

риана патриот01.07.19 00:30
NEW 01.07.19 00:30 
в ответ appro 30.06.19 23:36, Последний раз изменено 01.07.19 00:36 (риана)

Ну так смотря что за проблемв с желудком и отчего. Если проблемы из-за стрессов, нерегулярного питания и т.п. врожденной повышенной кислотности/ лабильности повышения кислотности в ответ на стрессы, то хоть эррадируй, хоть нет, проблемы как были, так и будут + еще и возможные побочки от этого ударного пакета антибиотиками.


У моего папы проблемы с желудком прекратились, когда ушел с нервной работы и еще и с командировками, перехватфвал на ходу в сухомятку). Язвенник наследственно в нескольких поколениях.


Просто с открытием хеликрбактера стало проще медикам - чуть какая проблема с желудком у пациента - все валить на хеликобактер и ничего больше обслежовать и выяснять не нужно. Шандарахнул цак-паком, а там кому как - кому поможет- если проблема в хеликобактере была, кому нет, если проблема с ним была не связана и только зря травили.

риана патриот01.07.19 00:37
NEW 01.07.19 00:37 
в ответ sloker2012 30.06.19 23:42, Последний раз изменено 01.07.19 00:48 (риана)

Не говорите чушь. Он может способствовать раку - при определенеых индивидуальных обстоятельствах (нааример, если в человека от пиироды кислотность и так понижена). Но при определенных обстоятельствах много чего может раку способствовать.


Огромное колличество совершенно здоровых, никогда не страдавших желудком, и уж тем более, не прлучивших рак желудка людей имеют и имели хеликобактер и даже понятия об этом не имеют.

appro патриот01.07.19 00:46
NEW 01.07.19 00:46 
в ответ риана 01.07.19 00:30

ну в будущем встанет вопрос о назначении того же низкодозированного аспирина или ибупрофена, а у него хеликобактер. и придётся его всё равнo эрадиировать. Только одно дело это сделать сейчас, а другое уже в пожилом возрасте

риана патриот01.07.19 00:48
NEW 01.07.19 00:48 
в ответ appro 01.07.19 00:46, Последний раз изменено 01.07.19 00:49 (риана)

Какая связь? Какой аспирин и причем он к этому?

риана патриот01.07.19 00:53
NEW 01.07.19 00:53 
в ответ appro 01.07.19 00:46

почему придется и зачем?


Да и известно, что аспирин и ибупрофен плохо влияют на желудок, по любому, механизм действия у них такой и причем тут хеликобактер, не понятно.

el_anna_555 посетитель01.07.19 08:21
NEW 01.07.19 08:21 
в ответ риана 30.06.19 23:28, Последний раз изменено 01.07.19 08:22 (el_anna_555)

Вот, а какие побочки у антибиотиков? насколько тяжелый вред здоровью они могут нагести

appro патриот01.07.19 08:46
NEW 01.07.19 08:46 
в ответ риана 01.07.19 00:48

сейчас живут здесь долго. В будущем высока вероятность принимать препараты для разжижения крови, повышающих риск желудочного кровотечения. Тогда и всплывёт вопрос об эрадикации снова. А пока с ним ходите, если не беспокоит

Сетевая Бродяжка Ыыыыыть!01.07.19 08:50
Сетевая Бродяжка
NEW 01.07.19 08:50 
в ответ sloker2012 30.06.19 23:42

Выделяйте цитаты пользуясь соответствующим тегом форматирования.

el_anna_555 посетитель01.07.19 08:53
NEW 01.07.19 08:53 
в ответ appro 01.07.19 08:46

А то, что мы заражаем ими окружающих? Детей, например. Или близких.

sloker2012 коренной житель01.07.19 10:01
sloker2012
NEW 01.07.19 10:01 
в ответ Green squirrel 01.07.19 00:30

Ну, возможно не у всех инфицированных Хеликобактер вызовет рак в течении жизни... Атрофический гастрит, всю жизнь на таблетках и строгая диета - это немногим лучше, согласен 😯

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
  boboli гость01.07.19 10:17
NEW 01.07.19 10:17 
в ответ риана 30.06.19 23:28
Так тогда всех поголовно нвдо тестировать на хеликобакткр и трввить, хоть есть у человека проблемы со здоррвьем хоть нет.

Да, почему не начинают хотя бы с 18? Всем подряд всяких антибиотиков, кучу терапий. Причем сами же говорят, что резистентность на АБ растет, люди умирают не от ОП, а от резистентных бактерий, тут у некторых врачей вообще никаких АБ не допросишься, а как Хеликобактер - на тебе сразу 2, а потом еще 2 или 3, а потом еще.

  boboli гость01.07.19 10:21
NEW 01.07.19 10:21 
в ответ appro 01.07.19 08:46

Аппро, скажите, ведь нет ни одной терапии с 100% результатом. Максимум 95%, а то и меньше. Что делать тем, кто прошел через все эти трипл, квадрипл и пережрал все, что есть, а ХБ остался и даже выросли его колнии? Я уже молчу о побочках после всех АБ.

  boboli гость01.07.19 10:27
NEW 01.07.19 10:27 
в ответ sloker2012 01.07.19 10:01
Атрофический гастрит, всю жизнь на таблетках и строгая диета - это немногим лучше, согласен 😯

А как вы об'ясните мне, что у меня нет никаких болей и изжоги, вообще ничего вот уже 2 мес., только лишь после приема упаковки эзопразола и цакпака? Хотя ХБ остался.

2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все