Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

хеликобайктер, антибиотики или нет

21855  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
appro патриот03.04.19 15:55
NEW 03.04.19 15:55 
в ответ boboli 03.04.19 15:49

на самом деле в германии вовсе не 70% инфицированных им, а намного-намного меньше. сейчас вообще довольно редко у кого находят его, т.к. уже как много лет проводят эрадикацию.
В долгосрочной персперктиве лучше его эрадиировать, т.к. это всё таки очаг хронической инфекции. Он будет всё время перенапрягать Вашу имунную систему и провоцировать/вызывать различную порой экзотическую симптоматику. Также Вы будете и других заражать им.


#21 
Van Doren коренной житель03.04.19 16:00
Van Doren
NEW 03.04.19 16:00 
в ответ appro 03.04.19 15:55
на самом деле в германии вовсе не 70% инфицированных им, а намного-намного меньше

48% среди взрослых, намного выше среди эмигрантов.

#22 
appro патриот03.04.19 16:02
NEW 03.04.19 16:02 
в ответ Van Doren 03.04.19 15:49

самая эффективная с висмутом пилера весьма очень тяжёлая. это желательно отпуск брать хотя бы на первые 4-6 дней или так подгадать, чтобы на длинные праздники-выходные они приходились. Или больничный брать. И прерывать её не рекомендуют, даже если от неё будет мутить и сильная слабость появится

#23 
pfeiferm1966 местный житель03.04.19 16:06
pfeiferm1966
NEW 03.04.19 16:06 
в ответ appro 03.04.19 16:02

и черный стул тоже от нее, почти как мeлена?

#24 
appro патриот03.04.19 16:07
NEW 03.04.19 16:07 
в ответ Van Doren 03.04.19 16:00
In Deutschland kommt eine Helicobacter pylori Infektion bei ca. 24 % der Erwachsenen und 5 % der Kinder vor. Quelle: https://krank.de/krankheitserreger/helicobacter-pylori/

ну вот. правильно я "на глаз" написалулыб

раньше да, он часто встречался.

#25 
pfeiferm1966 местный житель03.04.19 16:14
pfeiferm1966
NEW 03.04.19 16:14 
в ответ appro 03.04.19 16:07
раньше да, он часто встречался.

плохо стерилизовали гастроскоп, теперь научились. И зубные врачи его переносили, как и гепатит С.

#26 
Van Doren коренной житель03.04.19 16:15
Van Doren
NEW 03.04.19 16:15 
в ответ appro 03.04.19 16:07

https://www.awmf.org/uploads/tx_szleitlinien/021-001l_S2k_...


Die Prävalenz der H. pylori-Infektion in Deutschland liegt zwischen 3 % (Kinder) und 48 % (Erwachsene). Sie ist deutlich höher bei Immigranten (36 – 86 %).

#27 
appro патриот03.04.19 16:25
NEW 03.04.19 16:25 
в ответ Van Doren 03.04.19 16:15

Данные староваты

7Wex T,Venerito M,Kreutzer J et al.Serological prevalence of Helico-bacter pylori infection in Saxony-Anhalt, Germany, in 2010. Clin Vacci-ne Immunol 2011; 18: 2109211218Michel A,Pawlita M,Boeing H et al.Helicobacter pylori antibody pat-terns in Germany: a cross-sectional population study. Gut Pathog2014; 6: 1
#28 
Wladik55 знакомое лицо03.04.19 22:59
Wladik55
NEW 03.04.19 22:59 
в ответ boboli 03.04.19 10:08
Кто тут лечился от хеликобактер, от гастрита, помогла ли вам АБ-терапия?

врач вам не советовал пройти терапию всей семьей а не только вам?

#29 
  boboli прохожий04.04.19 09:44
NEW 04.04.19 09:44 
в ответ Wladik55 03.04.19 22:59
врач вам не советовал пройти терапию всей семьей а не только вам?

Нет, даже не заикался. А что всем надо? И маленьким детям тоже?

#30 
  boboli прохожий04.04.19 09:46
NEW 04.04.19 09:46 
в ответ appro 03.04.19 15:55
В долгосрочной персперктиве лучше его эрадиировать, т.к. это всё таки очаг хронической инфекции. Он будет всё время перенапрягать Вашу имунную систему и провоцировать/вызывать различную порой экзотическую симптоматику. Также Вы будете и других заражать им.

Хорошо, значит начать принимать Цакпак 7 дней?

#31 
appro патриот04.04.19 09:48
NEW 04.04.19 09:48 
в ответ boboli 04.04.19 09:44

Безсимтомным не надо.

#32 
appro патриот04.04.19 09:52
NEW 04.04.19 09:52 
в ответ boboli 04.04.19 09:46

Как ваш врач Вам рекомендовал, да.

#33 
  boboli прохожий04.04.19 09:59
NEW 04.04.19 09:59 
в ответ boboli 04.04.19 09:46

Еще, кроме АБ хотела спросить:


1. Врач посоветовала Иберогаст с каждым приемом еды или bei Bedarf. В интернете нашла информацию, что Баер должен изменить упаковку, т.к. Иберогаст плхо влияет на печень и есть даже смертельные случаи. Можно ли Иберогаст и Есомепразол принимать вместе? Или Иберогаст и АБ терапию? Переживаю за печень и почки.


Вообще-то Иберогаст мне какой-то горький, может кто-то посоветует, что нибудь , что можно принимать вместо Иберогаста pflanzlich/homöopathisch, и как долго?


2. Когда-то здесь на форуме читала, что при гастрите вместо воды из крана надо пить какую-то спец. минеральную воду. Не подскажите, какую?

#34 
  boboli прохожий04.04.19 10:03
NEW 04.04.19 10:03 
в ответ appro 04.04.19 09:48
Безсимтомным не надо.

Вы наверное будете смеяться, но мой ребенок сегодня утром мне сказал, что у него тоже болит живот. Не заню, может потому что это тема последнее время в нашем доме. Как у ребенка можно проверить хеликобактер, сдать анализ кала?

#35 
appro патриот04.04.19 10:12
NEW 04.04.19 10:12 
в ответ boboli 04.04.19 09:59

Смотрие просто, как иберогаст переносите. Все люди разные. Одним он хорошо, другим ни очень, а третьим никак.

Все что Вам надо, я написал выше: новая зубная щетка, дез. ополаскиватель, энтерол/eubiol на случай диареи, Proflora-Darm из россмана, Mariendistel extrakt, (безрецептные reisetabletten при тошноте).

Прочтите внимательно инструкцию, в каких случаях Вы должны информировать врача в случае появления каких то побочных.

#36 
  boboli прохожий04.04.19 10:25
NEW 04.04.19 10:25 
в ответ appro 04.04.19 10:12
Смотрие просто, как иберогаст переносите. Все люди разные. Одним он хорошо, другим ни очень, а третьим никак.

Он мне горький какой-то, нашла Gastrovegetalin lösung, стоит попробовать или взять что-то из гомеопатии?


Все что Вам надо, я написал выше:
новая зубная щетка,


Это после АБ терапии или с 1 дня АБ терапии?


дез. ополаскиватель,

Сейчас тоже им пользуюсь, вы имеете в виду после 7 дней терапии начать новый?


энтерол/eubiol на случай диареи, Proflora-Darm из россмана, Mariendistel extrakt, (безрецептные reisetabletten при тошноте).

про-флора на эти 7 дней АБ-терапии?

#37 
appro патриот04.04.19 10:35
NEW 04.04.19 10:35 
в ответ boboli 04.04.19 10:25

Введите в гугл, например, "iberogast helicobactеr pylori" и посмотрите, убивает ли он эту бактерию или нет. Если нет, то и принимать его не надо.

Зубную щетку в середине курса лучше поменять. Ополаскиватель лучше с хлоргекседином или листерин с алкоголем.

Профлору во время и после, т.к. Теоретически а/б могут убивать эти бактерии.


#38 
sloker2012 коренной житель04.04.19 12:06
sloker2012
NEW 04.04.19 12:06 
в ответ appro 04.04.19 10:35

"Ополаскиватель лучше с хлоргекседином или листерин с алкоголем."


Все это - фигня. Хеликобактер живет в желудке, и никакие ополаскиватели тут не помогут.


Если эрадикация препаратами будет успешной, то только благодаря препаратам - и ничему более.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#39 
sloker2012 коренной житель04.04.19 12:26
sloker2012
NEW 04.04.19 12:26 
в ответ boboli 03.04.19 10:08

"В интернете есть разная информация об антибиотиках при хеликобактер, что не надо принимать АБ, у многих потом через год-два будет та же самая хеликобактер, только резистентная."


Ничего подобного. При грамотном назначении препаратов - уверенность что будет положительный вариант (полная эрадикация) - более 50 процентов.


Мне, например, помогла такая схема.


Клацид (Кларитромицин) https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_1747.htm

Макмирор https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_1990.htm

Де-Нол (Висмут) https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_6426.htm

Рабепрозол https://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_2809.htm


14 дней приема. Переносилось хорошо, за исключением Де-Нол (Висмут).


Де-Нол, он в общем то, некритичный в схеме, и далее 2-х недель его можно и не принимать, хотя рекомендуют после 2-х недель комплексного приема препаратов - принимать Де-Нол еще 2-3 недели.



В общем, прошло уже лет 5 после эрадикации - полет нормальный, каждый год делаю дыхательный уреазный тест и сдаю кровь на антитела - все отрицательно.



P.S - препарат Макмирор, к тому же, используется для уничтожения Кандид (грибков), поэтому негативный эффект для кишечной микрофлоры от действия антибиотика Кларитромицина (уничтожение вместе с Хеликобактером и полезной микрофлоры кишечника, и активацией в этой связи - грибков) уменьшается, и можно не боятся активного кандидоза.

Глупые вопросы - игнорирую. Троллей - не кормлю. Починяю примус...
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все