Язык на котором говорите в семье
это в вашем идеальном мире так. Ага.
«Идеальный»- это что-то отрицательное? Или не существующее ?
Мне и моим близким и друзьям просто повезло в жизни . А все потому , что уважение к ближнему основывается на уважении к себе.
То, что вы называете идеальным - у нас реальное положение вещей.
А в данном конкретном случае - не вижу никаких причин ухудшать обстановку в семье ради каких-то надуманных принципов. Тем более, что это очень просто. Можно из мелочи раздуть политический скандал , но можно и поступить по-доброму.
Зачем жить с таким мужем , по отношении к которому возникают мысли типа: « не буду кланяться, на-ка выкуси, раз женился - сам виноват , молчи в тряпочку « и т.п
имхо, менталитет передать можно и от родителей, если ребёнок приехал как у тс.
У дочери ТС нет тут русскоговорящих родителей во множественном числе.
В семье русская мать и отчим немец.
Бабушек-дедушек и прочей родни тут нет.
В такой ситуации и дочери ТС врядли будет русский менталитет.
Будет немецкий менталитет со знанием русского менталитета.
Русский ребёнок, рождённый в России и до 8 лет слышащий исключительно русскую речь и говорящий исключительно на русском , продолжающий говорить с матерью на родном языке все эти 4 года , думает на немецком? Навряд- ли.
Я не знаю дочь ТС, но среднестатистический ребенок, с 8 до 12 - 4 года живущий в Германии, где только мама носитель русского - да, думает уже на немецком.
Хотя тут опять вопрос: о чем именно думает?
Да, мысли бытовые "помыть руки, не хочу есть" - вполне и думает по русски.
А вот про школу, про уроки, про немецких подружек - думает по немецки.
И не факт что когда- либо немецкий язык полностью вытеснит родной русский.
Конечно полностъю не вытеснит.
Но немецкий встанет на первое место наверняка.
дело может и не в языке вовсе, а в том , что чужой ребёнок в пубертатный период вошёл, и стал отчима раздражать.
Вполне возможно.
Но скорее всего муж, когда при нем долго говорят на непонятном ему языке, чувствует себя исключенным из круга семьи.
Он не представлял себе, и поэтому резко измениться должны жена с ребёнком, которые всю жизнь на русском общались ? Интересно..
Почему резко?
Он уже год выражает недовольство.
Дело в том, что когда жена с ребенком приехали обе в страну, то они обе по немецки не говорили.
Логично, для него, что они должны же как то говорить друг с другом.
Прошло несколько лет - муж видит и слышит, что падчерица говорит по немецки не хуже местных детей.
Жена тоже стала хорошо говорить по немецки.
Возможно у человека просто возникает логичная мысль - почему же в его присутствии два человека, прекрасно говорящие по немецки, вдруг говорят на непонятном ему языке?
Тайны? Секреты? и прочие вопросы нез ответов ходят в его голове.
Тем более он человек обидчевый и возможно мнительный.
И еще: вполне возможно муж даже и не подозревал, женившись, что жена будет ставить целью своего воспитания своего ребенка именно в ключе сохранения русского языка как родного.
Наверняка, этот вопрос перед свадьбой ТС с женихом никак не оговаривала.
Здесь много народностей живёт,турки поляки,евреи, но все дают" и язык свой( обязательно), и свои устои семьи( менталитет), держат" династию.
Обратите внимание:
Вы даете примеры, когда оба родителя турки поляки,евреи.
А в смешанных семьях (как у ТС, что мы собственно и обсуждаем) всё уже не так однозначно.
У многие дети полячек, вышедших в Германию за немцев едва понимают простейший бытовой язык, но сами уже не говорят.
Что касается турков, рожденных здесь из чисто турецких семей, то (мое сообщение номер 217)они говорят в совершенстве на бытовом турецком, но не в состоянии говорить про математику, физику, биологию и т.д., которую изучают в школе, на турецком - только на немецком.
среднестатистический ребенок, с 8 до 12 - 4 года живущий в Германии, где только мама носитель русского - да, думает уже на немецком.
важно все понимать и свободно говорить, а думать можно и на китайском
Но немецкий встанет на первое место наверняка.
у моих детей нет никаких пьедесталов. Оба языка - родные.
У вас "чёрное-белое".. у нас куча клиентов турок-немка, полячка-немец, турок. Русская-немец..и вы представляете, они интеллигентные люди, тк дают возможность детям говорить на двух, трёх языках..
Отчим, не интеллигент, раз ставит рамки..он мог просто после разговора матери с дочерью, спросить падчерицу " вигейтс, вас истпассир" итд..и она бы с ним говорила на немецком( или жену попросить перевести..)
Да много уже тут сказано.. главное уважение ОБОИХ, а не в одни ворота..они выучили язык мужа/отчима, ну и он должен быть ИНТЕЛЛИГЕНТНЫМ. Ну и его скорее всего просто стал бесить пубертат( уже писала)
И я Не давала примеры (оба родит. турки итд) для тс..вы читайте Кому я отвечала на его бредовые выводы менталитетов..по поводу поляков, у нас очень много поляков/чек клиентов, так вся семья говорит на нескольких языках,польский дети знают прекрасно, у кого муж турок(то и турецкий)
Но почему то призываете других жить по вашим удобствам. Типа стандарт.
Вы не поняли. Я призываю жить как удобно. ВАМ удобно. Не идейно(мы должны единым строем поддержать...сохранить... развивать...), а именно просто жить. И немного просчитывать на завтра.
Другим не хочется, другим например хочется посещать еврейские школы
. Я просто написал свое мнение. Только "кому то хочется" как правило означает родителей с амбициями. У которых идеи. А не трезвый просчет необходимости этого посещения для самого ребенка
А еще, но вам сей радости не понять, рожденный в Германии ребенок приезжает в Москву с немецким супругом и остается в полном восторге, понимает и говорит так что никто не догадается что ты из Германии.
Конечно не понять. Я ведь не ребенок. Я приезжаю иногда в Россию (правда не в Москву) и особого восторга как то не испытываю. Жить я там не хочу. Впрочем именно поэтому я и переехал. И если ребенок вернулся в стррану ишода родителей, то у кого то большие проблемы - или родители сдуру уехали или ребенок сдуру вернулся.Что касается "никто не догадался" ребенок разведчик? Я в восторге от Норвегии. Испании, Италии. Но не говорю на этих языках. Вообще. А ребенок рускоязычных родителей в любом случае сможет обьяснится на русскком. Просто убить столько времени и в совершенстве вючить язык, что бы "никто не догадался" это действительно ребенок.
Imho
А если дети, с которыми с рождения на русском или родители?
Именно. Я с ребенком только на русском. Поскольку мой немецкий, особенно по приезду, явно не образец для подражания. Когда рядом нет немецкоговорящих. И что? Ребенок с какого то времени отвечает на немецком.
Я даже не знаю, что случиться должно, что я с моими родителями на немецком говорить начну
Вам не надо. Вы думаете на немецком, немецкий для вас родной? Если нет, то не надо пыжится. Если нет особой причины.
это как же себя надо поломать, чтоб до такого дойти, что часть меня, то есть роднлй язык, я должна засунуть куда подальше и забыть, что он был
Я наверно не правильно выразился. У моего ребенка разговорный русский есть. И она может читать. Но она, например, никогда не училась в русской школе и никогда не учила русский специально. Но она учила серьезно английский(с аусландсеместром), французский. Немного испанский и немного норвежский. Ну и ее основной абсолютно без акцента немецкий. Но русский все равно остался. Просто мы в него специально время не инвестировали.
главное уважение ОБОИХ, а не в одни ворота..они выучили язык мужа/отчима, ну и он должен быть ИНТЕЛЛИГЕНТНЫМ.
Они выучили язык страны проживания .
Я вот этот момент про одни ворота не понимаю . Муж не знает русского. Это примерно как мальчик уступил место старушке . Поступил вежливо и интеллигентно. Но и старушка должна быть интеллигентной и уступить мальчику место?.
То есть не в одни ворота означает просто оставить, как есть. Мама с дочкой при нем по-русски. Врагу не сдаёмся ! А муж интеллигентно засовывает свои обидки в дальний карман.
Есть другой вариант для рассуждений. Муж сидит смотрит телевизор , дочь с мамой находятся в этой же комнате и начинают долгий разговор на повышенных тонах. Мужу не нравится, что они кричат , ему это мешает смотреть телевизор . Интеллигентный муж должен терпеть, нечего им под него прогибаться, пусть наденет наушники, вынесет телевизор в другую комнату ; место ему в спальне со своими желаниями. Ещё чего, учитывать его интересы , он тоже должен быть интеллигентным.
И все - муж, жена, дочь - внесли свой неоценимый вклад в построение счастливой семьи. У девочки появилась стойкая уверенность, что муж мамы тут просто прохожий , его интересы, настроения никого не интересуют. Привёз - давай деньги .