воспитатели наших детей
А вы в курсе, что в каждой Земле свои правила? Вспоминая дочкины садики тоже могу сказать, что у них были либо воспитатели, либо практиканты. Ну ещё уборщица и повариха были. Никаких пфлегеров не наблюдалось. А, последние два года в группе была дополнительно интеграционный педагог для одного мальчика, но поскольку она занималась его социализацией, то и другим детям её внимание и занятия перепадали.
Я наверно неисправимый совок))))) мне этого не понять!!!!!!! В моём понимании это ни какая не свобода..........признак Африканской "Тумбы - Юмбы"))).Ибо учитель должен быть примером во всём.И ... как у Чехова )))) и лицо и мысли.... и.т.д.)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Пирсинг во рту это уже что то из области "Тумбы-Юмбы". .... Пусть меня закидают шапками ))) совершенно не приятно на это смотреть ..,
уже задавала этот вопрос. народ как вы видите, что там во рту у другого человека??? вы что им в рот все заглядываете? вам что не хрен делать? что вам не приятно смотреть??? или вам язык с пирсингом сразу при первом знакомтсве демонстрирут???
Ну после этого замечания в свою очередь поражаюсь: как специалист в своей области может не знать элементарных вещей.
Kinderpfleger для неё не педагог ни разу, хотя это официальное название pädagogische Ergänzungskraft, в некоторых землях аналог Sozialpädagogische Assistent. В Баварии соотношение в садах обеих специальностей - примерно 50/50.
И как специалист может не знать актуальной ситуации по пед.персоналу в своей проф.области для меня также остаётся загадкой: с тех пор как расширяют число яслей/садов, дефицит персонала стал настолько острым, что об этом не писали/не говорили только ленивые. В сложившейся ситуации соответствующие министерства на скорую руку наклепали много программ переквалификаций, кому интересно, могут на офиц.сайтах сами почитать.
А вот такие идеи были воплощены в жизнь ещё в 2013:
вы так милы в
своём праведном удивлении!
ещё раз, вы вкладываете понятие в слово "педагог" исходя из значения этого слова на русском. В Германии педагогом называют человека, который в институте или уни учил педагогику. Иногда это обозначение профессии используют также для учителей и воспитателей. Наверное, зависит от земли или диалекта. У нас я такого ни разу не слышала. называть Kinderpflegerá педагогом, это так же, как медсестру, или санитарку, например, называть врачом. Это не корректно. Pädagogische Fachkraft не равно педагог.
про быстрые курсы, да, вы правы, было такое веяние. Но, во первых, переобучали людей, которые по своей первой профессии имели дело с детьми и подростками и учили педагогику и психологию. и во вторых, таких "специалистов" увы очень неохотно берут, поэтому интерес к таким курсам низкий. Возможно, где то в Гетто, где никто работать не хочет, и возьмут бывшего физиотерапевта или кто там в списке ещё. но это далеко не правило, и довольно редкое явление.
Поверьте, посещая каждую неделю различные сады и проверяя квалификацию работающих там, а также общаясь регулярно с коллегами я имею инфу по нескольким регионам из первых рук. Но, повторюсь, возможно в глухих местах и есть такое, что было описано выше, но это не правило, а печальное исключение.
До 2011 года многие вообще работали безо всяких переквалификаций, полным полно было персонала, которые проработали полжизни в яслях/саду, попав туда как Aushilfe, а после изменений в требованиях к персоналу, в 45-50 лет, были вынуждены в срочном порядке посещать квалификационные курсы.
ага, а в некоторых землях профессия воспитатель вообще только в начале 80тых появилась. они раньше по другому назывались. и реформы понеслись бешенным вихрем. Я вам больше скажу, в бывших республиках СССР и в России такое творилось в 90тых в сфере образования, там такие реформы, замешанные на чьих то интересах и финансах вводились, что у учителей крыша ходуном ходила.
ну а про полным полно персонала без образования- тут вы немного преувеличили! ага
про вме сады не скажу, но именно в том саду киндерпфлегерин нет. Только воспитатели.Вона как бывает на германке.
увы, но девушка права. такое есть и очень часто. по закону не имеют права отказать в работе или практике Киндерпфлегеру, на практике встречается такое. мои ученики в одном городе с огромным трудом находят практику, в устной беседе им объясняют, в письменном отказе пишут типа мест нет. плавали- знаем!
Киндерпфлегеры выполняют практически ту же самую работу, что и воспитатели, за небольшим исключением бумажной работы. Остаются с группой, несут одинаковую ответственность за детей и пр.
Ки-Пфлы не имеют права одни оставаться с целой группой. но на практике это встречается не редко.
был вопрос: о подёргивании мышц лица,с чем оно может быть связано?
Может пирсинг был неудачный,что была задеты такие аккупунктурные точки на лице
Ответ: не сочиняйте медицинских диагнозов (уверена, Вы не медик), а прочитайте хотя бы вот это:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Синдром_Туретта
Дрейс-код
в профессиях с детьми д. б. обязательным.
Дресс-код, если уж на то пошло. К мнению какой-то эмигрантки из восточного блока тут в данном вопрос вряд ли прислушаются и даже искренне удивятся Вашим претензиям. Скажут: должна быть благодарна за такие предоставленные услуги в цивилизованном государстве, а то приехала из халупы с земляным полом и туда же, качает права - воспитатели не с тем дрейс-кодом, с пирсингом не на том месте.
Я всегда и во всём ,за проверенную годами, КЛАССИКУ
Вы платите деньги за частный детский сад? Ваш снобизм был бы в таком случае оправдан. Еще больше гарантий в плане необходимого "дрейс-кода" , проверенной классики и прочих преференций Вам дали бы приглашенные, прошедшие серьезнейший квалификационный отбор няни и гувернантки со стажем работы в лучших олигархических домах. Это всего-то лишь вопрос финансов. Странно, что Вы до этого не додумались.
А вы в курсе, что в каждой Земле свои правила? Вспоминая дочкины садики тоже могу сказать, что у них были либо воспитатели, либо практиканты. Ну ещё уборщица и повариха были. Никаких пфлегеров не наблюдалось. А, последние два года в группе была дополнительно интеграционный педагог для одного мальчика, но поскольку она занималась его социализацией, то и другим детям её внимание и занятия перепадали.
Нет, знаете ли, дура я такая простая, вот стою и удивляюсь: неужели? Прямо вот так в каждой земле свои пра-ви-ла? (sarcastic.)
Я в курсе, что даже в Саксонии, где большинство учереждений неохотно берут Kinderpfleger/Sozialpädagogishe Assistenten, есть свой KiTaG, в котором регламентирована работа в группах педогагического персонала.
А в Баден-Вюртемберге вообще всегда было нормой: воспитатель+помощник воспитателя. Т.е. Киндерпфлегеры - неотъемлемая часть пед.персонала детских дошкольных учереждений.
Я даже больше вам скажу: с 2013 года в садах там работают не только профессионально обученные воспитатели и их помощники, но и тьма-тьмущая всевозможных Quereinsteiger.
Вот с сайта г.Штуттгардта:
Seit August 2013 hat jedes Kind ab dem ersten Lebensjahr einen Rechtsanspruch auf einen Kindergartenplatz. Die städtischen Kitas suchen deshalb nach qualifizierten, motivierten Fachkräften.
Wie werde ich Fachkraft in einer städtischen Kita oder im Schulkindbereich?
Neben Erzieherinnen/Erziehern und Kinderpflegerinnen/Kinderpflegern
können sich für den Kita-Bereich auch weitere pädagogische Fachkräfte
bewerben, nachdem der Fachkräftekatalogs § 7 KiTaG (Kindertagesbetreuungsgesetz) erweitert wurde:
- Kindheitspädagogen/-innen,
- Pädagogen/-innen, Sozialpädagogen/-innen, Sozialarbeiter/-innen, Erziehungswissenschaftler/-innen,
- Grund- und Hauptschullehrer-/innen mit 1. und 2. Staatsexamen,
- Sonderschullehrer/-innen mit 1. und 2. Staatsexamen,
- Heilpädagoginnen/-pädagogen,
- Heilerziehungspfleger/-innen,
- Physiotherapeutinnen/-therapeuten, Krankengymnastinnen/-gymnasten, Ergotherapeutinnen/-therapeuten, Beschäftigungs- und Arbeitstherapeutinnen/-therapeuten, Logopädinnen/Logopäden,
- Gesundheits- und Kinderkrankenpfleger/-innen, Hebammen, Entbindungspfleger/-innen, Haus- und Familienpfleger/-innen, Dorfhelfer/-innen.
- Fachlehrer/-innen für musisch-technische Fächer
Sollten für einzelne Berufsgruppen noch Fortbildungen erforderlich sein,
dann werden Sie dabei von uns unterstützt. Da wir mit der Dienststelle
Qualität & Qualifizierung eine anerkannte Fortbildungsstelle im Haus
haben, können Sie bei uns im Jugendamt die erforderlichen
Fortbildungstage berufsbegleitend und kostenfrei absolvieren.
ну и тут требуют развернутый Führungszeugnis для любой (!) работы с несовершеннолетними. ...при чём тут Франция то....
При том, что во Франции тоже требовали, как и в Германии. Но на практике вскрылся факт плохой координационной работы различных амтов, когда такие преступления, как хранение и распространение дет.порно не вносились в единичных случаях в подобные Zeugnisse. T.e. сохранялись лазейки для скрытых педофилов, которыми они пользовались для работы с детьми.
И как поможет Führungszeugnis, если на работу устраивается человек с определёнными наклонностями, но ранее не привлекавшийся к уголовной ответственности?
Вообще наберите на эту тему инфо и почитайте, будете неприятно удивлены, сколько случаев по стране. А страна-то совсем маленькая.
А в Баден-Вюртенберге вообще всегда было нормой: воспитатель+помощник воспитателя. Т.е. Киндерпфлегеры - неотъемлемая часть пед.персонала детских дошкольных учереждений.
Ну вот конкретно в моём БВ этой вашей нормы совсем не наблюдается. Дочка за восемь лет садика и продлёнки (которая тоже в садиках у нас) сменила три садика, и абсолютно везде на детсадовскую группу было два воспитателя (именно Erzieherin) и несколько практикантов, чтобы в группе всегда был практикант. Когда была обязательная воинская повинность, то ещё и пару альтернативно-служащих парней в садике было.
Я даже больше вам скажу: с 2013 года в садах там работают не только профессионально обученные воспитатели и их помощники, но и тьма-тьмущая всевозможных Quereinsteiger.
А чем они по-вашему так плохи то? Про садики ничего не могу сказать, но вот в дочкиной гимназии учитель математики так называемый сторонник. Так это один из лучших учителей, что у неё сейчас есть. Учитель французского, который сразу же на учителя учился, и в подмётки математику не годится.
ага, а в некоторых землях профессия воспитатель вообще только в начале 80тых появилась. они раньше по другому назывались. и реформы понеслись бешенным вихрем. Я вам больше скажу, в бывших республиках СССР и в России такое творилось в 90тых в сфере образования, там такие реформы, замешанные на чьих то интересах и финансах вводились, что у учителей крыша ходуном ходила.
ну а про полным полно персонала без образования- тут вы немного преувеличили! ага
Искренне не понимаю, к чему всё время приводится пример РФ и республик союза? Бардак, пытки колготками и скотчем и прочий беспредел в СССП/Рф - к чему всё это?
Мы здесь обсуждаем дошкольное образование в ГЕРМАНИИ. Не в РФ, не в Финляндии, не в Зимбабве.
Россия погрязла в коррупции, там единый подоходный налог 13% для всех - от уборщицы до олигарха, убитые дороги, нет социальных пособий и пр. и пр. И если вы мне расскажете, что там на дверях детсада висят будничные объявления о вшах/скарлатине, что дети там едят порошковый суп, что воспитатели избивают детей и ругаются матом -
мне до всех этих рассказов нет дела. Напоминает, как при упоминании проблем внутри страны, некоторые россияне переводят стрелки на ещё худшую ситуацию на Украине - как будто мысль о том, что где-то ещё хуже может быть реальным утешением.
Я говорю о ГЕРМАНИИ, стране, которая славилась своим социальным благополучием, чистотой, и беспрецедентной заботой о гражданах, размер с доходов которых здесь может достигать половины всего дохода.
И если вам, как специалисту, не режет глаз вопиющее несоответствие всеобщего благополучия и какого-то наплевательского отношения к дошкольному образованию, то лично для меня это кажется странным.
вы так милы в своём праведном удивлении!
ещё раз, вы вкладываете понятие в слово "педагог" исходя из значения этого слова на русском. В Германии педагогом называют человека, который в институте или уни учил педагогику. Иногда это обозначение профессии используют также для учителей и воспитателей. Наверное, зависит от земли или диалекта. У нас я такого ни разу не слышала. называть Kinderpflegerá педагогом, это так же, как медсестру, или санитарку, например, называть врачом. Это не корректно. Pädagogische Fachkraft не равно педагог.
Ну странно, конечно, чё уж там.
Вы наезжаете с проверками в детсады, обучаете воспитателей , но сном и духом не ведали, что такое pädagogische Fachpersonal???
При чём тут диалект вообще? См. в Википедии:
Ein Pädagoge (von griechisch παιδαγωγός paidagogós) ist eine Person, die sich mit dem erzieherischen Handeln, also der Praxis von Erziehung und Bildung und den Theorien der Pädagogik in der Regel professionell auseinandersetzt.
Обучение педагогов разделено на akademische Ausbildungen и nicht-akademische Ausbildungen, это Uni/Hochschule/Berufsakademie и Berufschule
Pädagogische Berufe werden an Fachschulen oder Berufsfachschulen
angeboten und dauern, je nach Bundesland, Vorerfahrung und Wertigkeit
der Ausbildung, zwei bis fünf Jahre.
Zu den pädagogischen Ausbildungsberufen dort gehören:
Fachschulen
Berufsfachschulen
- Religionspädagoge (FA)
- Heilerziehungspfleger
- Sozialassistent mit Schwerpunkt Sozialpädagogik
- Kinderpfleger
- Heilerziehungspflegehelfer
- Arbeitserzieher
Может вы и в википедию напишете, что они там всё некорректно понаписали?))
В чём именно вы видите наплевательское отношение? В том, что у вопитательницы пирсинг ?
Так детям нужно учиться толерантности, вы против?
Вы невнимательно читали мои посты. Я, напротив, утверждала, что пирсингу/дредам и пр. удивляются исключительно свежеприбывшие с постсоветского пространства, т.к., видимо, не хотят понять и принять существующую реальность. Ничего не имею против пирсингов, хотя мой зашоренный консервативным/тоталитарным/нетолерантным воспитанием/образованием разум отказывается восхищаться альтернативными имиджами, будь это готы/хиппи/сатанисты/эмо и пр.фрики в стенах детских образовательных учереждений. Я понимаю, ПРИНИМАЮ, но не балдею от этого, если уж быть честной с собою.
Наплевательское отношение - это острая нехватка кадров в яслях и садах. Это разный Personalschlüssel на бумаге и на практике. Это попустительство государства на фоне дефицита квалифицированного персонала в дошкольном образовании, когда в 25-тидневные курсы из эрготерапевта "делают" помощника воспитателя.
Пусть дети учатся толерантности, я только за. Но вот в случае с практикантом-беженцом, больным туберкулёзом, родители причастных детей скорее всего хотели бы учить детей толерантности несколько иначе, менее наплевательски.
Ки-Пфлы не имеют права одни оставаться с целой группой. но на практике это встречается не редко.
Ссылки на нормы, законы, постановления.
Хотя бы прошерстите по землям соответствующие нормы в
"Kinderbildungs- und Betreuungsgesetz für Kinder in Tageseinrichtungen bis zur Einschulung" или подобные законы. Приведите ссылки, цитаты из законов, из которых черным по белому будет видно, что Kinderpfleger/sozialpädagogische Assistenten не имеют права оставаться с детьми в группе.
Die Aufsichtspflicht des Kindergartenpersonals beginnt mit der Übergabe
des Kindes von den Eltern an die Erzieherinnen/Kinderpflegerinnen. Die
Aufsichtspflicht endet bei der Übergabe des Kindes durch die
Erzieherinnen/Kinderpflegerinnen an die erziehungsberechtigte Person des
Kindes oder deren Vertreter (Oma, Opa, Freunde, Geschwister) wenn diese
über 14 Jahre sind.
Die Aufsichtspflicht erstreckt sich über alle Räume des Kindergartens
sowie das Außengelände und andere Räumlichkeiten die vom Kindergarten
genutzt werden. Ebenso obliegt die Aufsichtspflicht beim Personal, wenn
diese sich mit den Kindern außerhalb der Einrichtung bewegen. (z. B.
Ausflüge, Waldtage, Besichtigungen und Spaziergänge)
Die Aufsichtspflicht des Personals
Erzieherinnen und Kinderpflegerinnen über 18 Jahren haben die volle
Aufsichtspflicht über die ihnen anvertrauten Kinder sowie für alle
Kinder, die sich in der Einrichtung aufhalten (Hof, Garderobe,
Toilette). Praktikantinnen unter 18 Jahren kann keine Aufsichtspflicht
übertragen werden. Sind sie über 18 Jahre können sie mit Einverständnis
ihrerseits gewisse Verantwortungsbereiche übernehmen (Beaufsichtigung
der Gruppe etc.).
Что значит "нередко"? Во всех случаях болезни Gruppenleitung, кто остаётся с группой? Кто остаётся на время Schulungen и пр.? На всех не хватит
Vertretungen/Springer, особенно в сезон гриппа и отпусков.
Как обстоят дела с Frühschicht/Spätschicht? Киндерпфлегеры не могут группу leiten, не могут работать заведующими, не ведут практикантов, но они имеют одинаковые обязанности по уходу и воспитанию детей, как и воспитатели. И ответственность несут одинаковую, если остаются в группе без воспитателя. К слову, оставаться с группой, более, чем на пару минут, неважно, каким количеством детей, одному нельзя никому: ни пфлегеру, ни воспитателю. Всегда должен быть кто-то второй, чаще всего практиканты. Но на практике это встречается редко...
"а что тут смешного, пару лет назад была тема, в детский сад пришел
воспитатель мужчина. Так автор спрашивала, что ей делать, страшно было
сына водить, а вдруг педофил."
у кого написано, дайте почитать!
Сейчас тема определённо будет развиваться в этом русле.
Кроче,я погуглила и рассеяла свои сомнения о присинах тиков на лице.
Оно может быть также от неудачного ( в акупунктурной зоне) расположения пирсинга.
Отдельно вопрос был:связь тиков на лицес наркотиками- ответ тоже нашла.
И Спасибо паре ников, здраво ответивших на мои вопросы.
Тема закрыта.