Вход на сайт
Интернациональная семья
NEW 16.01.10 20:24
в ответ manjakina 16.01.10 20:02
У Прохиндея тетя родная учитель в хауптшуле в Германии, стаж-20 лет, у Прохиндея-жена- логопед. я его знаю лично. Он вам не может ответить т.к. заБАНен.
Кроме того, советовать тут может любой-\то не запрещено правилами форума, мультилингвальная вы наша!
Кроме того, советовать тут может любой-\то не запрещено правилами форума, мультилингвальная вы наша!
NEW 16.01.10 20:30
в ответ Прохиндей 15.01.10 18:19
читая ваши сообщения и остановившись на этом решила вставить своё слово
Я НЕ учительница, хотя мой ребенок говорит на двух языках , примерно с 5 лет дома в основном на русском языке, читает(просто интерес был у него в интернете к русским страницам, переводить ему постоянно было уже выше крыши...муж сказал хочешь лазить по русским сайтам - учи язык, рев и к маме...я понимаю что достаточно выучить буквы и он уже сможет читать...буквы выучил за 2 дня, пишет(конечно грамматика и рядом не лежала, но понять вполне можно)
Не согласна, сыну 12 лет всё понимает на русском, говорит. читает и пишет, а племяннице 21 (если не ошибаюсь) понимает, да не всё(а ведь попалась её родителям такая же тётя как твоя умная) девчёнка в лет 16 учить стала русский, от чего уж не знаю , но проявила интерес.Сын мой всегда мог отличить кому сказать стол, а кому сказать тишь, кашей не страдал никогда.Даже рассказывал мне ( все прочитанные книги на немецком языке) потом на русском - когда я укладывала его спатки.Насчёт турчат - я себя тоже часто чувствую турчёнком потому как и почти у всех есть акцент, потому как порой в разговорной речи влезит русское словечко или с точностью наоборот!Думаю вы тоже от этого не далеки...
Когда сдавали тест , мой ребенок не смог понять задачу, я спросила могу я эту задачу объяснить ему немного по своему, но на русском языке, так как для меня это будет проще, после чего нам сказали "ваш ребенок будет посещать фердердойч!", за все 4 начальных класса ему не разу не пришлось отсиживать этот урок, даже когда я разговаривая с учительницей и спросив почему мой ребенок не ходит и может ему всё же походить....не помешает же...на что она ответила "что вы ему там будет очень скучно потому что он и так всё хорошо знает" А вот насчёт акцента могу согласиться если ребенок с рождения говорил только на русском и за год до школы стал посещать садик в надежде выучить немецкий, хотя и у них со временем он исчезает безследно.
Снова с вами не согласна... мой сын очень хороший болтун и ему есть всегда что сказать бабушке, дедушке , тете, дяде которые живут в Казахстане и России и не знают немецкий язык, вы можете себе представить сколько бы мне пришлось молчать с ними о своём , а только и делать что переводить всё что говорит мой сын и что отвечают они ему.Да что заходить то так далеко, свекор мой тоже - так и не смог выучить немецкий, годы и лень не позволили ему это сделать, так вот каждый раз примерно до 4 лет(сын) свекор говорил "ЧТО?" на каждое обращение моего сына к Опе, потому как кроме Опа, свекор ничего понять не смог.А вы говорите зачем им этот русский язык.Зато Опе стало интересно общаться с ребенком когда тот начал говорить в доме рускоязычных на русском языке.
Насчёт писать грамотно я дамаю у нас всё впереди, хотя вон куда завёл прогресс, можно и не писать, а языки чесать(я про инет и программы с голосовой связью)
Вот в этом вполне согласна, прежде чем учить грамматике других языков, надо преподать начальные классы чтению и письму немецкого языка(если ты живёшь в Германии)
надеюсь я вам привела примеры выше ,хотя бы для чего он может и не обходим, но и не помешают знания.
Снова готова воткнуть в ваш язык большую иглу за не правду :)
В классе из 15 человек мой сын русскоговорящий и девочка которая тоже лялякала на материнском польском языке остальные все немцы
и так меньшая половина класса в которую вошли и сын и полячка направления получили в гимназию и реальшуле, остальная большая половина ушли учиться в хауптшуле...Из личного опыта у меня в классе казашка девчёнка которая дома говорила только на казахском языке была единственной отличницей в нашем классе и даже тянула на золотую медаль, 10 и 11 я заканчивала не там, потому не знаю испробывала ли она на зуб свою медаль...
Что я хотела всё этим сказать - слишком строго наседать не стоит, а говорить хоть на 5 языках дома никогда лишнем не будет, а там смотреть надо на своё детя...на сколько ему тяжело всё это и т.д.
А давать категорический ответ ДА или НЕТ я бы на вашем месте не стала, не все в мире были двойшниками были и отличники!!!!не все в мире ленивые есть и трудолюбивые :))
В ответ на:
Ну вот видишь, трудно установить истину! Эту группу создали бывшие учительницы русского языка. Им просто делать в Германии больше нечего- вот они и ведут детей и не опытных родителей В ТУПИК.
Ну вот видишь, трудно установить истину! Эту группу создали бывшие учительницы русского языка. Им просто делать в Германии больше нечего- вот они и ведут детей и не опытных родителей В ТУПИК.
Я НЕ учительница, хотя мой ребенок говорит на двух языках , примерно с 5 лет дома в основном на русском языке, читает(просто интерес был у него в интернете к русским страницам, переводить ему постоянно было уже выше крыши...муж сказал хочешь лазить по русским сайтам - учи язык, рев и к маме...я понимаю что достаточно выучить буквы и он уже сможет читать...буквы выучил за 2 дня, пишет(конечно грамматика и рядом не лежала, но понять вполне можно)
В ответ на:
У меня тетка- учительница здесь, беамтин... Она сразу сказала всем родственникам и друзьям- никаких двуязычных детей! Это-турчата! Ребенок не может понять, где стол, а где-тышь, в голове-каша, как говорить дома? На каком языке, с кем?
У меня тетка- учительница здесь, беамтин... Она сразу сказала всем родственникам и друзьям- никаких двуязычных детей! Это-турчата! Ребенок не может понять, где стол, а где-тышь, в голове-каша, как говорить дома? На каком языке, с кем?
Не согласна, сыну 12 лет всё понимает на русском, говорит. читает и пишет, а племяннице 21 (если не ошибаюсь) понимает, да не всё(а ведь попалась её родителям такая же тётя как твоя умная) девчёнка в лет 16 учить стала русский, от чего уж не знаю , но проявила интерес.Сын мой всегда мог отличить кому сказать стол, а кому сказать тишь, кашей не страдал никогда.Даже рассказывал мне ( все прочитанные книги на немецком языке) потом на русском - когда я укладывала его спатки.Насчёт турчат - я себя тоже часто чувствую турчёнком потому как и почти у всех есть акцент, потому как порой в разговорной речи влезит русское словечко или с точностью наоборот!Думаю вы тоже от этого не далеки...
В ответ на:
Эти учительницы кричат: дети легко учат два языка.
А школьные учителя сразу отмечают ужасный акцент и заторможеность двуязычных детей!
Эти учительницы кричат: дети легко учат два языка.
А школьные учителя сразу отмечают ужасный акцент и заторможеность двуязычных детей!
Когда сдавали тест , мой ребенок не смог понять задачу, я спросила могу я эту задачу объяснить ему немного по своему, но на русском языке, так как для меня это будет проще, после чего нам сказали "ваш ребенок будет посещать фердердойч!", за все 4 начальных класса ему не разу не пришлось отсиживать этот урок, даже когда я разговаривая с учительницей и спросив почему мой ребенок не ходит и может ему всё же походить....не помешает же...на что она ответила "что вы ему там будет очень скучно потому что он и так всё хорошо знает" А вот насчёт акцента могу согласиться если ребенок с рождения говорил только на русском и за год до школы стал посещать садик в надежде выучить немецкий, хотя и у них со временем он исчезает безследно.
В ответ на:
Русский язык нашим детям не нужен, его негде применить
Русский язык нашим детям не нужен, его негде применить
Снова с вами не согласна... мой сын очень хороший болтун и ему есть всегда что сказать бабушке, дедушке , тете, дяде которые живут в Казахстане и России и не знают немецкий язык, вы можете себе представить сколько бы мне пришлось молчать с ними о своём , а только и делать что переводить всё что говорит мой сын и что отвечают они ему.Да что заходить то так далеко, свекор мой тоже - так и не смог выучить немецкий, годы и лень не позволили ему это сделать, так вот каждый раз примерно до 4 лет(сын) свекор говорил "ЧТО?" на каждое обращение моего сына к Опе, потому как кроме Опа, свекор ничего понять не смог.А вы говорите зачем им этот русский язык.Зато Опе стало интересно общаться с ребенком когда тот начал говорить в доме рускоязычных на русском языке.
В ответ на:
Кроме того, человек должен уметь не только говорить, но, главное, читать и писать!
Кроме того, человек должен уметь не только говорить, но, главное, читать и писать!
Насчёт писать грамотно я дамаю у нас всё впереди, хотя вон куда завёл прогресс, можно и не писать, а языки чесать(я про инет и программы с голосовой связью)
В ответ на:
пусть сперва по-немецки читаь и писать научаться
пусть сперва по-немецки читаь и писать научаться
Вот в этом вполне согласна, прежде чем учить грамматике других языков, надо преподать начальные классы чтению и письму немецкого языка(если ты живёшь в Германии)
В ответ на:
, а совершенно бесполезный в Германии русский язык- учить не надо! Где его применить?
, а совершенно бесполезный в Германии русский язык- учить не надо! Где его применить?
надеюсь я вам привела примеры выше ,хотя бы для чего он может и не обходим, но и не помешают знания.
В ответ на:
Полчему двуязычные дети совсем плохо развиты- позднее зажигание у них? Вспомни СССР- туркмены, таджики, прочие киргизы.. и т.д.? а все они двуязычные!
Полчему двуязычные дети совсем плохо развиты- позднее зажигание у них? Вспомни СССР- туркмены, таджики, прочие киргизы.. и т.д.? а все они двуязычные!
Снова готова воткнуть в ваш язык большую иглу за не правду :)
В классе из 15 человек мой сын русскоговорящий и девочка которая тоже лялякала на материнском польском языке остальные все немцы
и так меньшая половина класса в которую вошли и сын и полячка направления получили в гимназию и реальшуле, остальная большая половина ушли учиться в хауптшуле...Из личного опыта у меня в классе казашка девчёнка которая дома говорила только на казахском языке была единственной отличницей в нашем классе и даже тянула на золотую медаль, 10 и 11 я заканчивала не там, потому не знаю испробывала ли она на зуб свою медаль...
Что я хотела всё этим сказать - слишком строго наседать не стоит, а говорить хоть на 5 языках дома никогда лишнем не будет, а там смотреть надо на своё детя...на сколько ему тяжело всё это и т.д.
А давать категорический ответ ДА или НЕТ я бы на вашем месте не стала, не все в мире были двойшниками были и отличники!!!!не все в мире ленивые есть и трудолюбивые :))
NEW 16.01.10 20:31
прочитайте, что вы написали.
Как можно тогда возвращаться, раз не думали?
вы сперва читайте, что пишете..
думали возвращаться-и возвращались, кто мог. Моя мама сбежала из Болгарии в багажнике автомобиля в ФРГ, к своим братьям и сестрам. Она никогда и не умела нормально по-русски говорить. в жизни. А бабушка только хендехох и знала по-русски.
Я так и понял-что вы сказали? Не хотели уезжать, а как возможность появилась-уехали?
не хотел какать, а туалет увидел-и покакал?
думали и хотели и язык свой берегли и обычаи.
Мы-точно берегли.
в ответ Ариша51 16.01.10 20:20
В ответ на:
Не кто и не думал возвращаться пока не предоставилась возможность вернуться назад
Не кто и не думал возвращаться пока не предоставилась возможность вернуться назад
прочитайте, что вы написали.
Как можно тогда возвращаться, раз не думали?
вы сперва читайте, что пишете..
думали возвращаться-и возвращались, кто мог. Моя мама сбежала из Болгарии в багажнике автомобиля в ФРГ, к своим братьям и сестрам. Она никогда и не умела нормально по-русски говорить. в жизни. А бабушка только хендехох и знала по-русски.
Я так и понял-что вы сказали? Не хотели уезжать, а как возможность появилась-уехали?
не хотел какать, а туалет увидел-и покакал?
думали и хотели и язык свой берегли и обычаи.
Мы-точно берегли.
NEW 16.01.10 20:36
Да не путаю я понятия. Чем плох акцент - тем, что он неприятен для слуха слушающего. Так вот - я слышал, хоть и в шутливой форме, но совершенно критические высказывания немцев о других немцах, говорящих на каком-либо диалекте. Слушать, говорят, противно. Я об этом. На этом фоне трагичность невозможности избавиться от легкого иностранного акцента - ну сильно преувеличена. Проецируя на себя - мне куда приятнее будет разговаривать с иностранцем с акцентом, говорящем на литературном русском, чем с работягой, через полслова вставляющего мат. Далеко не только в языке дело. Гораздо важнее, что родители и дети мигрантов выросли в совершенно разных социумах. И это, я думаю, сильно добавляет отчуждения (хотя ничего трагичного опять же). А этот процесс касается всех мигрантов, независимо от их национальной осознанности.
в ответ Отморозко 16.01.10 20:26
В ответ на:
Это не связано с артикуляционным аппаратом- совершенно, ну абсолютно то есть. Это просто разные диалекты одного языка. Скажем, северные фины так же не понимают южных.
вы путаете понятия.
Это не связано с артикуляционным аппаратом- совершенно, ну абсолютно то есть. Это просто разные диалекты одного языка. Скажем, северные фины так же не понимают южных.
вы путаете понятия.
Да не путаю я понятия. Чем плох акцент - тем, что он неприятен для слуха слушающего. Так вот - я слышал, хоть и в шутливой форме, но совершенно критические высказывания немцев о других немцах, говорящих на каком-либо диалекте. Слушать, говорят, противно. Я об этом. На этом фоне трагичность невозможности избавиться от легкого иностранного акцента - ну сильно преувеличена. Проецируя на себя - мне куда приятнее будет разговаривать с иностранцем с акцентом, говорящем на литературном русском, чем с работягой, через полслова вставляющего мат. Далеко не только в языке дело. Гораздо важнее, что родители и дети мигрантов выросли в совершенно разных социумах. И это, я думаю, сильно добавляет отчуждения (хотя ничего трагичного опять же). А этот процесс касается всех мигрантов, независимо от их национальной осознанности.
NEW 16.01.10 20:36
в ответ KEWILEIN 16.01.10 20:30
девушка, я еще раз напишу:
немцам- немцево, а вы-иностранцы, учите что хотите.
Я отстаиваю только мнение мое-как немца. Мне на иностранцев глубоко..безразлично- пусть учат хоть итальнский даже-или китайский.
еще раз, клар унд дойтлих: все, что я сказал- имеет отношение ТОЛЬКО К НЕМЦАМ, точнее даже-к людям, идентифицирующими себы как немцы-вот и все.
Вы- иностранцы на территории Германии приживающие. Делов-то!
немцам- немцево, а вы-иностранцы, учите что хотите.
Я отстаиваю только мнение мое-как немца. Мне на иностранцев глубоко..безразлично- пусть учат хоть итальнский даже-или китайский.
еще раз, клар унд дойтлих: все, что я сказал- имеет отношение ТОЛЬКО К НЕМЦАМ, точнее даже-к людям, идентифицирующими себы как немцы-вот и все.
Вы- иностранцы на территории Германии приживающие. Делов-то!
NEW 16.01.10 20:40
Будьте как дома, но не забывайте, что в гостях, ага. Опять же, крайне забавно читать подобные указания на германке на собственном родном языке, сталкиваясь с куда более дружелюбным (и практически повальным) отношением к себе со стороны окружающего коренного населения.
в ответ Отморозко 16.01.10 20:36
В ответ на:
Вы- иностранцы на территории Германии приживающие. Делов-то!
Вы- иностранцы на территории Германии приживающие. Делов-то!
Будьте как дома, но не забывайте, что в гостях, ага. Опять же, крайне забавно читать подобные указания на германке на собственном родном языке, сталкиваясь с куда более дружелюбным (и практически повальным) отношением к себе со стороны окружающего коренного населения.
NEW 16.01.10 20:47
Вы мне что хотите доказать? Что между всеми настоящими немцами существует некая общность физической конструкции языка, небо и гортани и это все объединяет их в нацию?) Другое их объединяет. И я никогда не поверю, что у баварца, который мямлит, жует окончания, сглатывает слова целиком - такой же артикуляционный аппарат, как у северянина, говорящего на чистом и четком хох-дойче.
Да нету подмены понятий. Я не могу себе представить себе ни одного знакомого мне немца, который бы сказал мне "Не забывай, ты иностранец на территории Германии".
в ответ Отморозко 16.01.10 20:41
В ответ на:
нет. Путаете. Артикуляциооный аппарат это язык, небо, гортань. чистая физиология.
нет. Путаете. Артикуляциооный аппарат это язык, небо, гортань. чистая физиология.
Вы мне что хотите доказать? Что между всеми настоящими немцами существует некая общность физической конструкции языка, небо и гортани и это все объединяет их в нацию?) Другое их объединяет. И я никогда не поверю, что у баварца, который мямлит, жует окончания, сглатывает слова целиком - такой же артикуляционный аппарат, как у северянина, говорящего на чистом и четком хох-дойче.
В ответ на:
снова подмена понятий. ек указания-а простая констатация фактов.
снова подмена понятий. ек указания-а простая констатация фактов.
Да нету подмены понятий. Я не могу себе представить себе ни одного знакомого мне немца, который бы сказал мне "Не забывай, ты иностранец на территории Германии".
NEW 16.01.10 20:51
в ответ Отморозко 16.01.10 20:37
Да, мы-другие по сравнению с вами. Так зачем нападать на этих других и доказывать им, что их детям русский язык на террритории Германии ни вжисть не нужен, да ещё и утверждать, что дву-, трёх- и более язычные дети-заторможенные?
Автор просила совета как раз у этих "других", к чему тогда Ваши советы, если Вы-не такой, и дети у Вас никогда не росли в многоязычной среде? Если у Вас нет личного опыта?
Автор просила совета как раз у этих "других", к чему тогда Ваши советы, если Вы-не такой, и дети у Вас никогда не росли в многоязычной среде? Если у Вас нет личного опыта?
NEW 16.01.10 20:51
Вы шутите? Какой у них дойч? Правильно, никакой! Они с помощю переводчиков с местными общаются, лучше уж язык заново выучить либо в в Чуркестанах остаться стразу.
в ответ Ариша51 16.01.10 18:32
В ответ на:
А зачем тогда русские немцы столько лет живя в России сохранили свой дойч ?
А зачем тогда русские немцы столько лет живя в России сохранили свой дойч ?
Вы шутите? Какой у них дойч? Правильно, никакой! Они с помощю переводчиков с местными общаются, лучше уж язык заново выучить либо в в Чуркестанах остаться стразу.
NEW 16.01.10 20:58
в ответ Ариша51 16.01.10 20:46
так бы и жили. И женились бы на своих, и язык берегли бы.
не знаю, поймете ли вы: язык-это не что-то мертвое- он находится в постоянном развитии и движении.
Скажем, немцы в Сибири или Казахстане часто сохраняли язык в более чистом ыиде- чем немцы в Германии. В Германии язык был в движении и прирастал неологизмами0 в частности всякими англицизмами (о,кей и прочее).
В руссланде же ин оставался в чистом виде-ближе к литературному- но с элементами диалектизмов, швабский диалект, баварский и прочее. Дети учили его плюс в школе и в Уни- язык еще больше был к литературному.
Прошло 200 с лишним лет, как немцы еаселили Россию, сейчас той эмиграции наступил конец-немцы вернулись назад, в Германию. Да, обросшие русскими женами или мужьями, дурными привычками (другой менталитет) и т.д.
Самая не здоровая тенденция-сбиваться в русачьи анклавы, есть города, где почти не соатлось немцев коренных, районы и т.д. тут не надо учить немецкий язык и быть более дисциплинированными.
Но через два поколения большинство немцк=ев0возвращенцев из России-растворятся в местом населении без следа.
Пример- мой племянник. Он здесь рожден, ему 22 года, по-русски пару слов знает- но не говорит, жена-местная немочка, ребенок родился- живут отдельно от родителей. Все, с ними уже по-пусски говорить не станешь- они просто не знают и не понимают- да и зачем с ними по-русски говорить?
То же самое-подойди к любому тут местному немцу иначни его убедать в необходимости учить русский язык: зачем он ему?
не знаю, поймете ли вы: язык-это не что-то мертвое- он находится в постоянном развитии и движении.
Скажем, немцы в Сибири или Казахстане часто сохраняли язык в более чистом ыиде- чем немцы в Германии. В Германии язык был в движении и прирастал неологизмами0 в частности всякими англицизмами (о,кей и прочее).
В руссланде же ин оставался в чистом виде-ближе к литературному- но с элементами диалектизмов, швабский диалект, баварский и прочее. Дети учили его плюс в школе и в Уни- язык еще больше был к литературному.
Прошло 200 с лишним лет, как немцы еаселили Россию, сейчас той эмиграции наступил конец-немцы вернулись назад, в Германию. Да, обросшие русскими женами или мужьями, дурными привычками (другой менталитет) и т.д.
Самая не здоровая тенденция-сбиваться в русачьи анклавы, есть города, где почти не соатлось немцев коренных, районы и т.д. тут не надо учить немецкий язык и быть более дисциплинированными.
Но через два поколения большинство немцк=ев0возвращенцев из России-растворятся в местом населении без следа.
Пример- мой племянник. Он здесь рожден, ему 22 года, по-русски пару слов знает- но не говорит, жена-местная немочка, ребенок родился- живут отдельно от родителей. Все, с ними уже по-пусски говорить не станешь- они просто не знают и не понимают- да и зачем с ними по-русски говорить?
То же самое-подойди к любому тут местному немцу иначни его убедать в необходимости учить русский язык: зачем он ему?
NEW 16.01.10 21:01
А у меня дочка двоюродной сестры матери мужа нейрохирург. Мне это дает право оперировать?
даю три попытки.
в ответ Отморозко 16.01.10 20:24
В ответ на:
У Прохиндея тетя родная учитель в хауптшуле в Германии, стаж-20 лет, у Прохиндея-жена- логопед.
У Прохиндея тетя родная учитель в хауптшуле в Германии, стаж-20 лет, у Прохиндея-жена- логопед.
А у меня дочка двоюродной сестры матери мужа нейрохирург. Мне это дает право оперировать?
даю три попытки.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)