Deutsch

Bundestagswahlen 2021

39141  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Санта2019 коренной житель04.06.21 13:16
Санта2019
04.06.21 13:16 

Гаспада, всем привет. Считаю выборы относительно важная тема каждого бюргера и уж тем более каждого налогоплатящего сдавана ))

Актуально что мы имеем: левые, зелёные, СПД, ЦДУ - по сути не вариант. Зелёные те вообще от реальности оторвались и если они дорвутся до какой-то власти, радикальное поднятие налогов обеспечено, хотя налоги будут подняты в какой-то мере в любом случае.


Я например отдыхал в Баварии недавно и заплатил налог за отдых 6 с копейками евро в день. Куртаксе это называется, налог за то что отдыхал, Карл!


Анналена Бербок, Шольц, Ляшет - здесь как говорится обнять и плакать, никогда ещё Германия на политическом уровне не была на таком анекдотичном уровне. Единственная алтернатива на сегодняшний день это ФДП либо АфД.


Звучит наивно, но тем не менее с целью оттянуть голоса, имеет смысл имхо проинструктировать родственников и отдать голоса за Линднер и Ко, или накрайняк за АфД.

Высказываемся, гаспада, кто ходит регулярно на выборы, какие у кого мысли ))

#1 
Trollinger старожил04.06.21 13:20
Trollinger
04.06.21 13:20 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16

Молодец Санта, в политике хорошо разбираешься.

Что ты думаешь про этот фонд как спец по акциям Consilium Erneuerbare Energien eG ?

#2 
Artemida_ патриот04.06.21 13:23
Artemida_
04.06.21 13:23 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16
Я например отдыхал в Баварии недавно и заплатил налог за отдых 6 с копейками евро в день. Куртаксе это называется, налог за то что отдыхал, Карл!


А то что инфраструктурой пользовался, дорогами, туалетами, стоянками, чистотой и воздухом наслаждался Грязь за тобой опять убирать. Предлагаю тебе выбрать афд и дальше Заксена на отдых не выезжать. И у нас воздух чище будет.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#3 
Kot_Basilio коренной житель04.06.21 13:26
04.06.21 13:26 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16
Я например отдыхал в Баварии недавно и заплатил налог за отдых 6 с копейками евро в день. Куртаксе это называется, налог за то что отдыхал, Карл!

Это налог не за отдых, а за пользование инфраструктурой, которую комунна создаёт и поддерживает. Если бы не было туристов, то такой инфраструктуры не надо было бы.

И на Kurtaxe результаты выборов никак не повлияют. 😁


Что касается обычных налогов, то по моему только FDP высказалась за снижение налогов всем (но не всем поровну). Для меня справедливое предложение. А жизнь потом покажет.


#4 
  СуперМитя патриот04.06.21 13:27
СуперМитя
04.06.21 13:27 
в ответ Artemida_ 04.06.21 13:23

а разве не для этого платятся подоходный и транспортный налоги? И ещё с каждого купленного брецеля ндс, который опять задрали до 1/5....

Тут Санта на все 100% прав. Это разводилово на государственном уровне.

#5 
  СуперМитя патриот04.06.21 13:29
СуперМитя
04.06.21 13:29 
в ответ Kot_Basilio 04.06.21 13:26

Если бы не было туристов, они бы ничего не создавали бы, а тихо бы сдохли от голода. Они должны богу молиться, чтобы снова туристы к ним ездить начали, ибо кроме как от них, сами они в своём оберамергау ничего зарабатывать не умеют..

#6 
Санта2019 коренной житель04.06.21 13:32
Санта2019
04.06.21 13:32 
в ответ Kot_Basilio 04.06.21 13:26

Что значит налог на инфраструктуру? С каждой оплаты парковки, бензина, отелей, бассейнов, походов в рестораны уже платятся налоги. Тем более за в тур.местах сами знаете какие цены на всё))

#7 
Санта2019 коренной житель04.06.21 13:37
Санта2019
04.06.21 13:37 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:32

Среднестатический бюргер в Германии имхо интеллектом не отличается и поэтому хотя-бы русскоязычные должны принимать правильные решения и потому, гаспада, только ФДП на сегодняшний день, те ещё хоть как-то за тразумные идеи ))

#8 
baid2009 старожил04.06.21 13:39
04.06.21 13:39 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16

большинство живёт в городах, там мозги промыты до " чистых вод". Не ждите адекватности. К тому же подтасовку голосов не исключаю, даже более, чем уверена в этом.

#9 
Санта2019 коренной житель04.06.21 13:39
Санта2019
04.06.21 13:39 
в ответ Trollinger 04.06.21 13:20
Что ты думаешь про этот фонд как спец по акциям Consilium Erneuerbare Energien eG ?


ХЗ, что-то сомнительное, само слово фонд - это для меня уже отпадает как инвестиция.

#10 
Kot_Basilio коренной житель04.06.21 13:42
04.06.21 13:42 
в ответ СуперМитя 04.06.21 13:29

курица или яйцо? 😁


#11 
Санта2019 коренной житель04.06.21 13:48
Санта2019
04.06.21 13:48 
в ответ Kot_Basilio 04.06.21 13:42

Турист - это самый профитабельный проект для экономики. Чел привёз деньги, заплатил за всё втридорога, понакупал сувениров итд. и при этом с него ещё снимают налог за то что он отдыхал. За 10 дней чел заплатил грубо говоря 70 евро налог. Это бред бред и я не согласен с такой хернёй))

#12 
*ell* патриот04.06.21 13:51
*ell*
04.06.21 13:51 
в ответ Trollinger 04.06.21 13:20
Молодец Санта, в политике хорошо разбираешься.

Сегодня на форуме идилия, даже нет повода посраться хаха

.......................................................


Молодец Санта, я в политике не разбираюсь, но полностью поддерживаю!

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#13 
ad-min старожил04.06.21 14:05
ad-min
04.06.21 14:05 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:37, Последний раз изменено 04.06.21 14:05 (ad-min)
гаспада, только ФДП на сегодняшний день, те ещё хоть как-то за тразумные идеи ))


Санта, твое ФДП как поdмахивало Аннелене с Меркель так и будет это делать впредь Аннелене с Лашетом

#14 
Kot_Basilio коренной житель04.06.21 14:20
04.06.21 14:20 
в ответ ad-min 04.06.21 14:05
ФДП как поdмахивало Аннелене с Меркель так и будет это делать впредь Аннелене с Лашетом

Это удел всех маленьких партий. Если они станут большими, то подмахивать будут им. Дарвинизм...

#15 
Kot_Basilio коренной житель04.06.21 14:26
04.06.21 14:26 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:48
За 10 дней чел заплатил грубо говоря 70 евро налог. Это бред бред и я не согласен с такой хернёй))

Ты свободный человек, никто не заставляет туда ехать.


Мне вот всегда облом платить швейцарцам 80,- за 10 часов проезда по их дорогам с дебильным ограничением скорости в 80 км/ч, но плачу. Мог бы не платить, но и не поехал бы.... Вчера по пять, но большие, а сегодня по три, но маленькие...


#16 
berlije патриот04.06.21 14:32
berlije
04.06.21 14:32 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16
Я например отдыхал в Баварии недавно и заплатил налог за отдых 6 с копейками евро в день. Куртаксе это называется, налог за то что отдыхал, Карл!


Поздновато ты Сантик отдыхат начал, куртакса слово услышал. glassglass

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#17 
Trollinger старожил04.06.21 14:37
Trollinger
04.06.21 14:37 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:39
ХЗ, что-то сомнительное, само слово фонд - это для меня уже отпадает как инвестиция.

Пенсионер один знакомый накупил акций и умер. Теперь наследники не знают что с нми делать.

#18 
Санта2019 коренной житель04.06.21 14:47
Санта2019
04.06.21 14:47 
в ответ berlije 04.06.21 14:32

Не, я платил куртаксе в Австрии, но как-то не особо обратил внимание на это, подумал тогда для иностранцев какой-то налог, плюс намного дешевле было.

#19 
charanor коренной житель04.06.21 15:29
charanor
04.06.21 15:29 
в ответ Artemida_ 04.06.21 13:23

Пройдет максимум лет 30 и последние белые и немусульманские жители мухинов и берлинов будут мечтать об азюле в Саксонии...

#20 
natasha-ov знакомое лицо04.06.21 16:06
natasha-ov
04.06.21 16:06 
в ответ charanor 04.06.21 15:29, Последний раз изменено 04.06.21 16:34 (natasha-ov)
немусульманские жители мухинов и берлинов

Не факт, вот в среду моя турецкая уборщица рассказывала, что ее сестры и подруги больше 2-3 детей рожать не хотят, а многие и работать выходят, чтобы лучше жить. Так что тендеция омусульманивания может приостановиться, турчанки тоже эмансипируются: идут учиться.

#21 
charanor коренной житель04.06.21 16:37
charanor
04.06.21 16:37 
в ответ natasha-ov 04.06.21 16:06

https://www.tagesschau.de/inland/muslime-deutschland-studi...


Надеюсь, о планах зеленых и левых насчет границ и беженцев рассказывать не надо?

#22 
Trollinger старожил04.06.21 16:43
Trollinger
04.06.21 16:43 
в ответ charanor 04.06.21 16:37

Почему так много народу голосует за зеленых ?

#23 
akidervish постоялец04.06.21 16:45
04.06.21 16:45 
в ответ natasha-ov 04.06.21 16:06

Турция до недавнего времени вполне светским государством была. Турков нельзя с арабами сравнивать.
Особенно тех, кто довольно давно уехал, пока еще курс на исламизацию не был взят.



...
А как, все-таки, пропаганда демонезировала Саксонию...
На самом деле, по субъективным ощущениям, здесь фашистов по-меньше,
чем в той же НРВ будет.



Дрезден вообще толерастный город, даже по немецким меркам.





#24 
чучхе прохожий04.06.21 17:14
04.06.21 17:14 
в ответ Trollinger 04.06.21 16:43
Почему так много народу голосует за зеленых ?

Молодежь. Они за экологию. И на ютубу видосы запиливали за зеленых.

А вот то ли им промыли мозги, то ли зеленые действительно сделают Германию чуть чище- я пока не знаю.

Пока я тоже склоняюсь к зеленым.

#25 
  caravelle коренной житель04.06.21 17:22
04.06.21 17:22 
в ответ чучхе 04.06.21 17:14
Пока я тоже склоняюсь к зеленым.
если несложно, скажите что вас в программе "зеленых" привлекло.
#26 
Artemida_ патриот04.06.21 17:42
Artemida_
04.06.21 17:42 
в ответ charanor 04.06.21 15:29

Да без проблем...буду вам куртаксу 6 евро платить...

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#27 
charanor коренной житель04.06.21 18:07
charanor
04.06.21 18:07 
в ответ Trollinger 04.06.21 16:43

8,9% вроде не очень много, если просто как избирателей рассматривать. Но если учесть, что у этих людей рак головного мозга и вместе с избирателями левых их в 2017 было больше 18%, то это настораживает.

Это перебор для такой маленькой страны.

#28 
  kriptograf патриот04.06.21 18:14
kriptograf
04.06.21 18:14 
в ответ чучхе 04.06.21 17:14
Пока я тоже склоняюсь к зеленым.

Тоже ни руками, ни головой работать не умеете и не хотите?

#29 
akidervish постоялец04.06.21 18:23
04.06.21 18:23 
в ответ caravelle 04.06.21 17:22
если несложно, скажите что вас в программе "зеленых" привлекло.

Название, скорее всего. Только партия "зеленых" к умвельту еще меньше отношения имеет, чем ЦДУ к христианам.

#30 
  Tatjana-Haus коренной житель04.06.21 18:55
04.06.21 18:55 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16
Единственная алтернатива на сегодняшний день это ФДП либо АфД.

FDP подрасстроили, прямо не оставляют уже альтернативы, хотя до выборов все обещают одно, придя к власти творят что хотят.

https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2021/fdp-ford...

"Die FDP hat sich dafür ausgesprochen, mehr Migranten nach Deutschland zu holen. Die Bundesrepublik brauche eine Zuwanderung von rund 500.000 Menschen pro Jahr, um den derzeitigen wirtschaftlichen und sozialen Standard zu halten, sagte der stellvertretende Vorsitzende der FDP-Bundestagsfraktion, Christian Dürr, der Zeit."

#31 
akidervish постоялец04.06.21 19:35
04.06.21 19:35 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16
и заплатил налог за отдых 6 с копейками евро в день.
Единственная алтернатива на сегодняшний день это ФДП

Человеку, который голосует за ФДП напрягаться по поводу лишних 6 евро в день?
Я вас умоляю...

#32 
Rudolf11 знакомое лицо04.06.21 20:11
Rudolf11
04.06.21 20:11 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16

я за цду или зеленых!

#33 
akidervish постоялец04.06.21 20:27
04.06.21 20:27 
в ответ Rudolf11 04.06.21 20:11
altobe местный житель04.06.21 20:32
04.06.21 20:32 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16

Bündnis Grundeinkommen - Die Grundeinkommenspartei

#35 
Rudolf11 знакомое лицо04.06.21 20:42
Rudolf11
04.06.21 20:42 
в ответ akidervish 04.06.21 20:27

интересно! получилось 64% зеленый, 58% цду улыб

#36 
akidervish постоялец04.06.21 20:45
04.06.21 20:45 
в ответ Rudolf11 04.06.21 20:42

Это, правда, пока для саксен-анхальт, для бундестага еще не вывесили валь-о-мат...
Но у меня тоже совпало с моими предпочтениями партий.




Правда, у меня права голоса нет.

#37 
Санта2019 коренной житель04.06.21 20:48
Санта2019
04.06.21 20:48 
в ответ akidervish 04.06.21 19:35

Я считаю это откровенный грабёжь, заплатить налог за то что приехал отдыхать.

Мы мало здесь в Германии налогов платим, скоро будем платить просто за потребление воздуха.

#38 
Rudolf11 знакомое лицо04.06.21 20:50
Rudolf11
04.06.21 20:50 
в ответ akidervish 04.06.21 20:45
Правда, у меня права голоса нет.

у меня тоже улыб

#39 
Санта2019 коренной житель04.06.21 20:51
Санта2019
04.06.21 20:51 
в ответ Rudolf11 04.06.21 20:11

Всё, Рудольфа можно списывать и отправлять в дом пенсов. Ладно ещё за ЦДУ, но за зелёных? С какой целью? чтобы бенз по 2 евро сделали? Они реально хотят перевоспитывать бюргеров, чтобы ездили на трамваях у бусах, но при этом цены на билеты также поднимают.

#40 
charanor коренной житель04.06.21 20:53
charanor
04.06.21 20:53 
в ответ Rudolf11 04.06.21 20:11

Ты уж определись, за большевиков ты али за коммунистов.

#41 
akidervish постоялец04.06.21 21:17
04.06.21 21:17 
в ответ Санта2019 04.06.21 20:51
перевоспитывать бюргеров, чтобы ездили на трамваях у бусах, но при этом цены на билеты также поднимают.

Так у нас прошлом году вообще весь опенверкер забастовал.
Было два дня, когда вообще никакого общественного траспорта не ездило.



А перед этим везде рекламы висели, мол, продай авто, купи проездной, и будет тебе счастье.



И сидели потом грутные ..., на халтештелях, на что-то надеялись.

#42 
  СуперМитя патриот04.06.21 22:23
СуперМитя
04.06.21 22:23 
в ответ akidervish 04.06.21 20:45
Правда, у меня права голоса нет

его ни у кого нет. Или вы серьезно считаете, что вы кого-то выбираете?

#43 
akidervish постоялец04.06.21 22:49
04.06.21 22:49 
в ответ СуперМитя 04.06.21 22:23

его ни у кого нет. Или вы серьезно считаете, что вы кого-то выбираете?

С этого момента по-подробнее, пожалуйста.

#44 
Neuling2006 постоялец05.06.21 00:53
05.06.21 00:53 
в ответ Kot_Basilio 04.06.21 14:26

не понял, про что ты?

Виньетка стоит 40 франков на весь год.


#45 
Kot_Basilio коренной житель05.06.21 08:12
05.06.21 08:12 
в ответ Neuling2006 05.06.21 00:53

не понял, про что ты?

Виньетка стоит 40 франков на весь год.

Я еду с прицепом => 2*40=80,-

И я только раз в году проезжаю Швейцарию по пути в Италию (10 часов) и всё равно вынужден платить как за целый год. Приходится заплатить и забыть.


#46 
Trollinger старожил05.06.21 09:05
Trollinger
05.06.21 09:05 
в ответ Kot_Basilio 05.06.21 08:12, Последний раз изменено 05.06.21 09:08 (Trollinger)

Отличный маршрут. Базель, Люцерн, Vierwaldstättersee. 80 франков не зря потрачены.

#47 
чучхе прохожий05.06.21 09:38
05.06.21 09:38 
в ответ caravelle 04.06.21 17:22, Сообщение удалено 05.06.21 11:39 (чучхе)
#48 
Trollinger старожил05.06.21 09:50
Trollinger
05.06.21 09:50 
в ответ чучхе 05.06.21 09:38

Оригинально, но многое все таки спорно.

#49 
*ell* патриот05.06.21 09:59
*ell*
05.06.21 09:59 
в ответ чучхе 05.06.21 09:38

Лично я придерживаюсь того же мнения в плане желания, чтобы было меньше мусора и сохраняли окружающую среду.


Но между делом лично для себя уже поняла, что зелёные - как политическая партия никакого отношения ко всему этому не имеют. И что лозунги у них красивые (вот прям как агрессивная реклама потреблядства), но программы и действия за этими лозунгами вообще-то на сохранение окружающей среды не направлены. Но это моё личное мнение.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#50 
natasha-ov знакомое лицо05.06.21 10:21
natasha-ov
05.06.21 10:21 
в ответ *ell* 05.06.21 09:59

Я тоже хоть в душе зеленая: прав нет, езжу на аелике и муж тоже, от аннасов, рябчиков и кофе готова отказаться, но за Grüne голосовать не готова, потому как честно народу они не говорят, что капитализм и природа не совместимы, и чтобы природу не портить, пора всей планете перестать рожать и работать над уменьшением популяции, все остальное новомодное , типа электромашин и ветряков считаю не лучше, и не хуже Atomkraft.

#51 
baid2009 старожил05.06.21 10:21
05.06.21 10:21 
в ответ чучхе 05.06.21 09:38

а кто Вам мешает/ запрещает иметь 3 платья вместо 30? Или Вам нужно персональное разрешение / приказ партии зелёныз, чтобы ограничиться тремя?

Потреблядство -это " аморальный довесок" акт.рынка. Запретить Кики и всякие Такко и т.д.-где смогут покупать одежду те, у которых нет средств и вкуса на Бетти Барклай, Брукшир ...? Беру не самое дорогое, но уже и не " ширпотреб". Тем болеее, в " кругах", где носят КИК, невозможно представить себе кого-то в Ателье Гардёр...

Отказывайтесь от авто. Я, напр, езжу на работу за 45 км, мой муж-80( одна сторона): пока отказаться не можем, лошадь держать гемайнда не разрешает( этт не сарказм; спрошивали про пони). Общ.трансплрта у нас нет вообще лет 8. Ищем дом ближе к моей работе, т.е.мне еще 20 лет осталось, а мужу 10.

Летучие мыши гадят еще как. У нас под крышей. Ест-но, под охраной все, кроме налогоплательщиков.

#52 
Kot_Basilio коренной житель05.06.21 10:21
05.06.21 10:21 
в ответ *ell* 05.06.21 09:59

Лично я придерживаюсь того же мнения в плане желания, чтобы было меньше мусора и сохраняли окружающую среду.


Но между делом лично для себя уже поняла, что зелёные - как политическая партия никакого отношения ко всему этому не имеют. И что лозунги у них красивые (вот прям как агрессивная реклама потреблядства), но программы и действия за этими лозунгами вообще-то на сохранение окружающей среды не направлены. Но это моё личное мнение.

Совершенно согласен, ничего действительно хорошего природе эти зелёные не принесут. Но позволят себе и иже с ними хорошо карманы набить.


#53 
  kriptograf патриот05.06.21 10:24
kriptograf
05.06.21 10:24 
в ответ чучхе 05.06.21 09:38
отказаться от авто, если ехать 10 км

Даже если вместо 20 минут на дорогу придется потратить 2 часа в одну сторону?

Вы либо социальщик, либо урбаноид. Так жизнью разбрасываться

, меньше котов в свободном выгуле.

А чем вам коты не угодили? Натур пур

Пусть строится больше многоэтажек,

Ага, значит, скорее, второе.

Пусть будет больше птиц и летучих мышей

Корона не ваших рук дело? Любительница летучих мышей наша😀.

И потом, природа и обилие многоэтажек как-то не сочетаются


#54 
Kot_Basilio коренной житель05.06.21 10:26
05.06.21 10:26 
в ответ чучхе 05.06.21 09:38
Я согласна уменьшить потребление, отказаться от авто, если ехать 10 км, пусть будет меньше автомобилей, больше велосипедов, пусть у меня будет 3 платья вместо 30.

А зачем вам лично здесь зелёные? Или не хватает своего сознания, чтобы раз и отказаться от всего?


Что-то мне подсказывает, что вы будете действовать по принципу зелёных: вот всё сделаю так, чтобы заставить других (быдло) отказаться от этого. Ну а я, как единичное явление, могу и дальше носить 30 платьев, так как я одна погоды не сделаю.


#55 
Kot_Basilio коренной житель05.06.21 10:28
05.06.21 10:28 
в ответ чучхе 05.06.21 09:38
меньше котов в свободном выгуле.

Вот это недопустимо, только через мой труп. 😉🤣


#56 
Kot_Basilio коренной житель05.06.21 10:35
05.06.21 10:35 
в ответ чучхе 05.06.21 09:38
Я считаю,что люди загадили планету по самое нехочу. Если так дальше пойдет,нам перерождаться будет внекуда.

Какой вы вывод лично для себя из этого сделали? Единственный правильный: покончить со своей жизнью, так как любое ваше действие на этой планете, каждое ваше дыхание вредит Земле.

И уж точно не рожать дальше.


Н.п. это я не совсем серьёзно, но как информацию к размышлению.


#57 
  kriptograf патриот05.06.21 10:39
kriptograf
05.06.21 10:39 
в ответ Kot_Basilio 05.06.21 10:28
Вот это недопустимо, только через мой труп. 😉🤣

Противников котов - принудительно стерилизовать.

Уменьшить нагрузку на окружающую среду за счет сокращения выброса непроизводительной энергии, исчислямой разгруженными вагонами угля😀

#58 
  Tatjana-Haus коренной житель05.06.21 10:51
05.06.21 10:51 
в ответ чучхе 05.06.21 09:38, Последний раз изменено 05.06.21 10:57 (Tatjana-Haus)

от партии зелёных осталось одно название, а стоят за ними те, кто не хочет работать и думают если будут защищать лягушек от машин на дорогах, то смогут прокормить население, намного больше они не придумали.

Угу, пусть с себя начнут, к хорошему делу многие подтянутся, а пока имеем, что имеем...




https://reitschuster.de/post/die-gruenen-sind-gegen-deutsc...

Deutschland – Alles ist drin“ in der Überschrift. Nach einem Antrag von etwa dreihundert Grünen bundesweit, darunter auch große Teile der Berliner Fraktion der Grünen, soll das Wort Deutschland aus dem Titel verschwinden.


Желательно не только валоматом пользоваться, но и программы партий читать.

#59 
  СуперМитя патриот05.06.21 10:52
СуперМитя
05.06.21 10:52 
в ответ чучхе 05.06.21 09:38

а я езжу на евро4 дизеле в альди за 650 метров от дома) и мне глубоко фиолетово будет мне куда перерождаться или нет.

Планете Земля са. 4 млрд лет. Человечеству 85-90 тысяч лет. Люди для планеты - миг, секунда, взмах ресниц. С чего вы решили, что мы должны жить тут вечно?

#60 
Санта2019 коренной житель05.06.21 11:50
Санта2019
05.06.21 11:50 
в ответ СуперМитя 05.06.21 10:52

Чучхе стёрла пост, но я таки прочитал его)


Что творится в головах у бюргеров с подобной аргументацией- это Ад и Израиль. Они на самом деле во все это верят. Так планомерно снижать свой уровень жизни - такое возможно только в Германии.

#61 
Trollinger старожил05.06.21 12:49
Trollinger
05.06.21 12:49 
в ответ Санта2019 05.06.21 11:50

Почему по ZDF утверждали до недавнего времени что согласно опросам Grüne на первом месте ?

Понятное дело, здравомысящий человек, кому есть что терять, за них никогда не проголосует на федеральном уровне.

#62 
garober коренной житель05.06.21 13:36
05.06.21 13:36 
в ответ akidervish 04.06.21 20:27

сверялись?

https://www.wahl-o-mat.de/sachsenanhalt2021/app/main_app.h...

Программы каких партий к BTW'21 уже опубликованы,

чтобы получить от Wahl-O-Mat "объективную оценку" по выбору партий, на основании ответов интересующихся лиц?


#63 
Kot_Basilio коренной житель05.06.21 14:11
05.06.21 14:11 
в ответ Санта2019 05.06.21 11:50

Чучхе стёрла пост, но я таки прочитал его)


Что творится в головах у бюргеров с подобной аргументацией- это Ад и Израиль. Они на самом деле во все это верят. Так планомерно снижать свой уровень жизни - такое возможно только в Германии.


это был просто бот от зелёных. Понял, что здесь ему ловить нечего. Дураков нет (с).


#64 
  Tatjana-Haus коренной житель05.06.21 15:00
05.06.21 15:00 
в ответ Kot_Basilio 05.06.21 14:11

Это была ОНА, ещё не старость, а крыша уже чуу-чух.

#65 
akidervish постоялец05.06.21 15:02
05.06.21 15:02 
в ответ garober 05.06.21 13:36

Программы каких партий к BTW'21 уже опубликованы,

чтобы получить от Wahl-O-Mat "объективную оценку" по выбору партий


akidervish постоялец
Вчера, 20:45
в ответ Rudolf11 Вчера, 20:42
Это, правда, пока для саксен-анхальт, для бундестага еще не вывесили валь-о-мат...
#66 
charanor коренной житель05.06.21 15:03
charanor
05.06.21 15:03 
в ответ natasha-ov 05.06.21 10:21
и работать над уменьшением популяции

Каким образом? Запустить соответствующий вирус?

#67 
  СуперМитя патриот05.06.21 15:38
СуперМитя
05.06.21 15:38 
в ответ charanor 05.06.21 15:03

если вы намекаете на covid19, то мимо. Всего 3 млн выкосил...

банальная бактериальная пневмония в разы больше убивает...

#68 
charanor коренной житель05.06.21 15:57
charanor
05.06.21 15:57 
в ответ СуперМитя 05.06.21 15:38

Обижаешь, Мить, неужели я похож на адептов теории Заговора?

Я говорю о секретном вирусе, создание которого финансирует Сорос. Говорят, этот вирус сократит человеческое поголовье на 95%...

#69 
Kot_Basilio коренной житель05.06.21 16:02
05.06.21 16:02 
в ответ charanor 05.06.21 15:57

да ты что.... Неужели даже obere 10% не сохранят?

А кто работать будет?


#70 
charanor коренной житель05.06.21 16:16
charanor
05.06.21 16:16 
в ответ Kot_Basilio 05.06.21 16:02

Все будет автоматизировано и роботизировано. Из тех 5% часть будет батлерами, горничными и массажистками.

#71 
  СуперМитя патриот05.06.21 16:25
СуперМитя
05.06.21 16:25 
в ответ charanor 05.06.21 15:57

всё уже давно изобретено, испытано и успешно стоит на вооружении.

#72 
Kapustin прохожий05.06.21 17:12
05.06.21 17:12 
в ответ charanor 05.06.21 15:57
Я говорю о секретном вирусе, создание которого финансирует Сорос. Говорят, этот вирус сократит человеческое поголовье на 95%...

только вот нахрена Соросу передел мира? он же и так на верхушке пищевой пирамиды.

#73 
charanor коренной житель05.06.21 18:44
charanor
05.06.21 18:44 
в ответ Kapustin 05.06.21 17:12

Он уже на верхушке очереди на кладбище, а заботится о потомках, ясное дело.

#74 
Санта2019 коренной житель05.06.21 19:36
Санта2019
05.06.21 19:36 
в ответ charanor 05.06.21 18:44, Последний раз изменено 05.06.21 19:48 (Санта2019)

нп


Гаспада, все эти конспирологии безусловно очень интересны и завораживают, но нам маленьким людям с лопатой- бери больше, кидай дальше - думаю не стоит на это отвлекаться, а сделать хотя бы то, что в наших возможностях. Проинформировать родственников, детей, провести с ними агитационную работу и отдать голоса за FDP. Оттянуть тем самым голоса у зелёных и прочих неадекватов.


Я вот например не удивлюсь, если сын Берлиже или дети СуперМити голосуют втихаря за зелёных, поддерживая тем самым рост налогов для своих родителей))

#75 
Розочка2016 старожил05.06.21 20:02
05.06.21 20:02 
в ответ Санта2019 05.06.21 19:36

Ну может быть потому, что сумма на конто и даже количество ценных бумаг не является для них мерилом счастья? Сытые дети во втором поколении уже мыслят не такбезум

#76 
Розочка2016 старожил05.06.21 20:06
05.06.21 20:06 
в ответ Розочка2016 05.06.21 20:02

Вот был тут ник Дацан, он делал все, чтобы его дочурка горя не знала, когда повзрослеет, купалась бы в роскоши, а она выучится в университете и поедет в Африку спасать желтобрюхих жаб, которые хотят жить.

#77 
*ell* патриот05.06.21 20:10
*ell*
05.06.21 20:10 
в ответ Розочка2016 05.06.21 20:06
и поедет в Африку спасать желтобрюхих жаб, которые хотят жить

Что ли негров от гепатита спасать поедет?смущ

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#78 
Розочка2016 старожил05.06.21 20:14
05.06.21 20:14 
в ответ *ell* 05.06.21 20:10

Негры уже все будут у нас, в Германииспок

#79 
garober коренной житель05.06.21 20:18
05.06.21 20:18 
в ответ Санта2019 05.06.21 19:36
Проинформировать родственников, детей, провести с ними агитационную работу и отдать голоса за FDP

Вроде до сих пор FDP позиционировала себя как партия избирателей среднего и вышесреднего уровня дохода,

а не тех, кто "бери больше - кидай дальше".


Они, что изменили свою ориентацию?

Какие пункты программы и действия / инициативы в Bundestag'е на это явно указывают?


#80 
akidervish постоялец05.06.21 20:25
05.06.21 20:25 
в ответ garober 05.06.21 20:18

Вроде до сих пор FDP позиционировала себя как партия избирателей среднего и вышесреднего уровня дохода,

а не тех, кто "бери больше - кидай дальше".

Я так понимаю, Санта из среды фермитеров а-ля берлиже, у которых на конто уже сумма на покупку многоквартирного дома спокойно лежит.
Таким ФДП самое оно.



Не понимаю только, чего людям с таким доходом жмотиться на 6 евро куртаксы. Они, наверное, подтираются более крупными купюрами...

#81 
Розочка2016 старожил05.06.21 20:54
05.06.21 20:54 
в ответ akidervish 05.06.21 20:25
6 евро куртаксы.

Шо это за цены?? Сколько себя помню, на Тегернзее были 1,5 евро на одного.

#82 
alex2008a свой человек05.06.21 21:10
05.06.21 21:10 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16, Последний раз изменено 05.06.21 21:11 (alex2008a)

а что Ляшет из СДУ предлагает? Программа уже есть?

#83 
akidervish постоялец05.06.21 21:24
05.06.21 21:24 
в ответ Розочка2016 05.06.21 20:54
Шо это за цены?? Сколько себя помню, на Тегернзее были 1,5 евро на одного.


Я не знаю, где Санта конкретно отыхал:


Санта2019

Я например отдыхал в Баварии недавно и заплатил налог за отдых 6 с копейками евро в день. Куртаксе это называется, налог за то что отдыхал, Карл!

#84 
Санта2019 коренной житель05.06.21 21:30
Санта2019
05.06.21 21:30 
в ответ garober 05.06.21 20:18

Средний класс понятие растяжимое, но дело в том, что актуально Линднер и Ко и АфД самые адекватные. Других вариантов тупо нет.


Послушайте например это, Линднер с калькулятором считает зелёному стоимость )))


#85 
charanor коренной житель05.06.21 21:34
charanor
  СуперМитя патриот05.06.21 21:34
СуперМитя
05.06.21 21:34 
в ответ Санта2019 05.06.21 21:30

неисповедимы пути твои, Создатель, ибо вынужден согласиться: афд и фдп ещё могут спасти Германию.

#87 
Санта2019 коренной житель05.06.21 21:36
Санта2019
05.06.21 21:36 
в ответ Санта2019 05.06.21 21:30

Всем для информации категорически рекомендуется:



#88 
Kot_Basilio коренной житель05.06.21 21:36
05.06.21 21:36 
в ответ garober 05.06.21 20:18

Вроде до сих пор FDP позиционировала себя как партия избирателей среднего и вышесреднего уровня дохода,

а не тех, кто "бери больше - кидай дальше".

Рабочии места создаются именно этими людьми, а не из категории "бери больше-кидай" дальше. За балансом интересов/зарплат нормально следят профсоюзы. А все эти левые/зелёные только взвинчивают налоги на рабочий класс и натравливают их на предпринимателей. Но не создают ничего сами.


Сильно упрощено, да. Но верно.


#89 
baid2009 старожил05.06.21 21:48
05.06.21 21:48 
в ответ Розочка2016 05.06.21 20:06

все помнят уважаемого дацана😉

В СССР тоже чьи-то дети езали на БАМ, поднимать целину, осваивать новые территории-всё на юношеском энтузиазме.

Правда, там и платили очень неплохо.

Может, спасение желтобрюхих жаб-выгодное дело?


#90 
  оненик коренной житель05.06.21 21:53
05.06.21 21:53 
в ответ akidervish 05.06.21 20:25

Не понимаю только, чего людям с таким доходом жмотиться на 6 евро куртаксы. Они, наверное, подтираются более крупными купюрами...

помнится был уже однажды совет от Берлиже -- "не завидовать или завидовать молча". А вообще то работать нужно всего лишь - глядишь и к вам счастья привалит для подтирания

#91 
akidervish постоялец05.06.21 22:00
05.06.21 22:00 
в ответ оненик 05.06.21 21:53
помнится был уже однажды совет от Берлиже -- "не завидовать или завидовать молча".

Недавно читал, что в православии "зависть" понимается не как желание чего-то себе, чего есть у соседа,
а желание соседу, у которого оно есть, чтобы он этого лишился.



Я не желаю берлиже чтобы она лишилась своих денег.



Более того, я даже не желаю быть на ее месте: заниматься всеми этими покупками домов, терками с митерами,
выселением старых больных бабушек и т.п. Даже если за это у меня будут такие или бОльшие суммы на конто.



В этом плане, я не могу сказать, что я завидую.



Я только удивляюсь, почему люди с таким доходом переживают из-за 6 евро куртаксы?



Я надеюсь, я достаточно доступно вам объяснил.

#92 
Санта2019 коренной житель05.06.21 22:15
Санта2019
05.06.21 22:15 
в ответ akidervish 05.06.21 20:25
Я так понимаю, Санта из среды фермитеров а-ля берлиже, у которых на конто уже сумма на покупку многоквартирного дома спокойно лежит.Таким ФДП самое оно.


Да нее, Санта именно из трудящихся - бери больше, кидай дальше - до Берлиже как до китая на козе ))

Но как любой добропорядочный гражданин переживаю за Германию! чего и вам желаю задуматься о будущем этой страны.


#93 
akidervish постоялец05.06.21 22:20
05.06.21 22:20 
в ответ Санта2019 05.06.21 22:15

Я глубоко с их программой не разбирался, но все немцы говорят, что ФДП - представляет интересы того слоя граждан, чей доход заметно выше среднего...



Если вы из "бери больше, кидай дальше", то вероятнее всего, вы останетесь в минусе, приди эта партия к власти.

#94 
Санта2019 коренной житель05.06.21 22:22
Санта2019
05.06.21 22:22 
в ответ akidervish 05.06.21 22:00, Последний раз изменено 05.06.21 22:23 (Санта2019)
Я только удивляюсь, почему люди с таким доходом переживают из-за 6 евро куртаксы?

То есть вы согласны с тем, что человек должен платить налоги за отдых? Это какой-то сюрреализм имхо ))

Чел уже заплатил везде налог: с зарплаты, с бензина, за авто, после оплаты ресторанов, отеля итд. также отчисляются с прибыли налоги. Плюс ещё 6 евро/день за отдых )))

#95 
  оненик коренной житель05.06.21 22:24
05.06.21 22:24 
в ответ akidervish 05.06.21 22:00
Более того, я даже не желаю быть на ее месте: заниматься всеми этими покупками домов, терками с митерами,

я верю вам -- куда спокойнее деньги делать "из-под полы"- тобишь не платя налоги и существуя за счет налогоплательщиков, считая всех вокруг (кроме себя любимого ) дураками.

#96 
AlexM77 патриот05.06.21 22:26
AlexM77
05.06.21 22:26 
в ответ Санта2019 05.06.21 22:15

А как же вышка?улыб

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#97 
Санта2019 коренной житель05.06.21 22:33
Санта2019
05.06.21 22:33 
в ответ AlexM77 05.06.21 22:26

Усач, ты тут от темы не увиливай. Чтобы поднял свою жопу с дивана, взял детей и проголосовал за ФДП.

Хоть какая-то от тебя в этом случае будет польза.

#98 
akidervish постоялец05.06.21 22:42
05.06.21 22:42 
в ответ оненик 05.06.21 22:24

я верю вам -- куда спокойнее деньги делать "из-под полы"- тобишь не платя налоги и существуя за счет налогоплательщиков, считая всех вокруг (кроме себя любимого ) дураками.

я плачу налоги, я не считаю всех окружающих дурачками.



Конкретно о вас, правда, мое мение падает с каждым новым постом.



Я, честно говоря, так и не смог понять, чего же вам от меня нужно.

#99 
Розочка2016 старожил05.06.21 22:43
05.06.21 22:43 
в ответ baid2009 05.06.21 21:48
Может, спасение желтобрюхих жаб-выгодное дело?

Да,сказки многих народов рассказывают об этом. "Стрела младшего, Ивана-царевича попала на болото. Он нашёл свою стрелу возле лягушки, на которой пришлось жениться" Ну конец мы знаем...up

AlexM77 патриот05.06.21 22:55
AlexM77
05.06.21 22:55 
в ответ Санта2019 05.06.21 22:33

Да тема у тебя одна , фсе дебилы, подаёшь под разными соусами.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
baid2009 старожил05.06.21 23:17
05.06.21 23:17 
в ответ Розочка2016 05.06.21 22:43

вот видите!

Он был по-юношески наивен и послушен отцу( в вышерассматриваемом случае этого не прослеживается) : пришлось жениться на лягушке жабе Но: там же есть ещё момент: ночью она превращалась в красивую , скажем так , кудесницу, и с лихвой покрывала своё неказистое дневное реноме, по крайней мере, для супруга.

Мы о том, что молодости свойственно не только ошибаться, но и идти полностью наперекор родителям. И м.б., это действительно её призвание: спасать кого-нибудь.


Sisnera-AF коренной житель05.06.21 23:37
Sisnera-AF
05.06.21 23:37 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16

Вашингтонский обком партии поставил на зеленых, все средства массовой индоктринации получили прямые указания, из центрального комитета вашингтонского обкома партии, пиарить зеленых и фсячески им содействовать. Ты там себе хоть грызи нокти, хоть не грызи но биороботы всё равно выберут так, как им в телевизоре скажут.

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель05.06.21 23:54
Санта2019
05.06.21 23:54 
в ответ Sisnera-AF 05.06.21 23:37

О Сисьнерка )


канешна все твои конспирологии какфсигда супер, и Курпатов тожэ. Но ты тем не менее битте не сдохни до выборов от старости, одень свои праздно парадные лосины и проголосуй за ФДП.


Смари мне, чтоп пришёл и очитался!

Neuling2006 постоялец06.06.21 01:16
06.06.21 01:16 
в ответ Kot_Basilio 05.06.21 08:12

а, но то что ты конкретно за прицеп еще платишь и только раз в году ездишь, так бы и писал. Просто, если кто-то прочитает, неправильно поймёт.

Я не придираюсь, сам всегда расстраиваюсь, когда нужно просто проехать несколько часов, а вынужден покупать виньетки на год или на другие длительные сроки. Абцоке.


Так как я в Швейцарию несколько раз в год езжу, цена кажется смешной. По сравнению вообще с ценами на все в Швейцарии.


Им бы хоть как то подумать о транзитниках. Но эта проблема и в других странах, если не ошибаюсь.


Sisnera-AF коренной житель06.06.21 01:16
Sisnera-AF
06.06.21 01:16 
в ответ Санта2019 05.06.21 23:54

За ФДП не буду, а ж не дебил. 😃 ... ещё 4 года застоя эта страна себе позволить не может.

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Neuling2006 постоялец06.06.21 01:45
06.06.21 01:45 
в ответ Sisnera-AF 06.06.21 01:16, Последний раз изменено 06.06.21 01:47 (Neuling2006)

то есть, те кто за фдп дебилы?

Что-то мне кажется, что ты именно дебил, если позволяешь себе такие высказывания

Санта2019 коренной житель06.06.21 09:43
Санта2019
06.06.21 09:43 
в ответ Neuling2006 06.06.21 01:45

этот Человек в Лосинах тот ещё мамкин конспиролог и таким образом пытается обратить на себя внимание. Не стоит уделять слишком много внимания, ибо сейчас засерет всю тему о том как Америка уже всё за нас решила и неважно за кого ты голосуешь ))


Sisnera-AF коренной житель06.06.21 10:05
Sisnera-AF
06.06.21 10:05 
в ответ Санта2019 06.06.21 09:43

Сантик, ты здоровье своё поправил на куре? ... нокти свои кандидозные вылечил? 😃

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Sisnera-AF коренной житель06.06.21 10:08
Sisnera-AF
06.06.21 10:08 
в ответ Neuling2006 06.06.21 01:45
мне кажется,

крестись, если кажецца

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Sisnera-AF коренной житель06.06.21 10:12
Sisnera-AF
06.06.21 10:12 
в ответ Санта2019 06.06.21 09:43

никакой конспирологии, тока математика! ☝



Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель06.06.21 10:42
Санта2019
06.06.21 10:42 
в ответ Sisnera-AF 06.06.21 10:05, Последний раз изменено 06.06.21 10:48 (Санта2019)

Заднеприводный, ты меня с кем-то путаешь ))


У твоего мужика кондидозные ногти? Почему тебя эта тема так беспокоит?


Санта2019 коренной житель06.06.21 10:57
Санта2019
06.06.21 10:57 
в ответ Sisnera-AF 06.06.21 10:12

Сисьера, съе**сь пжлста с такими роликами в ФЛ и не вылась оттуда.


Ты старое чертило год назад разводил панику и предсказывал горы трупов на улицах от короны, которых даже некому будет по моргам развозить ))


Апокалипсис головного мозга 😀

Sisnera-AF коренной житель06.06.21 11:18
Sisnera-AF
06.06.21 11:18 
в ответ Санта2019 06.06.21 10:57

Сантик, ты печень свою гепатозную лечить ездил или нервы?

Нервы тоже от печени, если ты не знаешь! ... ни тока нокти! ☝

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
*ell* патриот06.06.21 11:25
*ell*
06.06.21 11:25 
в ответ Sisnera-AF 06.06.21 01:16

А недибилы за кого голосуют?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Санта2019 коренной житель06.06.21 11:40
Санта2019
06.06.21 11:40 
в ответ Sisnera-AF 06.06.21 11:18
Сантик, ты печень свою гепатозную лечить ездил или нервы?


улыб


Санта2019 коренной житель06.06.21 11:49
Санта2019
06.06.21 11:49 
в ответ *ell* 06.06.21 11:25

Сисьнера на велике ездит, плюс экономный минималист - 95% он сам за зелёных голосует ))

Kot_Basilio коренной житель06.06.21 11:53
06.06.21 11:53 
в ответ Санта2019 06.06.21 11:40

Вот как в Берлине произошло и митеры от города ничего не получили (6 лет уже прошло). А почему? Просто митеры им до лампочки. А вот фермитеры реально заботятся о своих митерах, так как они им важны.

Wegen A100-Ausbau enteignet: Weil zwei Behörden streiten, gehen Berliner Mieter leer aus (msn.com)


"„Die Entschädigung für die jeweiligen ehemaligen Mieterinnen und Mieter ist noch nicht abschließend geklärt“, teilt die von Senatorin Regine Günther (Grüne) geführte Senatsverkehrsverwaltung mit."


Neuling2006 постоялец06.06.21 11:58
06.06.21 11:58 
в ответ Sisnera-AF 06.06.21 01:16
За ФДП не буду, а ж не дебил. 😃 ... ещё 4 года застоя эта страна себе позволить не може

И какая партия выведет Германию из застоя?

Розочка2016 старожил06.06.21 12:09
06.06.21 12:09 
в ответ Neuling2006 06.06.21 11:58, Последний раз изменено 06.06.21 12:10 (Розочка2016)
какая партия выведет Германию из застоя?

Знаете анекдот про туристов, которые попали в будущее и решили зайти в кафе недалеко от красной площади? _ Сколько стоит чашечка кофе? _ 100 юаней.

garober коренной житель06.06.21 12:12
06.06.21 12:12 
в ответ Neuling2006 06.06.21 11:58
И какая партия выведет Германию из застоя?

А что понятия / критерии застоя сформулированы?

AlexM77 патриот06.06.21 12:19
AlexM77
06.06.21 12:19 
в ответ Neuling2006 06.06.21 11:58

в Германии застой?

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Sisnera-AF коренной житель06.06.21 12:36
Sisnera-AF
06.06.21 12:36 
в ответ Neuling2006 06.06.21 11:58

Никакая. Правящий класс удобно устроился, их фсё устраивает.

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Sisnera-AF коренной житель06.06.21 12:41
Sisnera-AF
06.06.21 12:41 
в ответ Санта2019 06.06.21 11:49
Сисьнера на велике ездит, плюс экономный минималист - 95% он сам за зелёных голосует ))

Зеленые это не про экологию, если ты ещё не понял. Зелёные это про генномодифицированные продукты, мясо на гормонах и газ на треть дороже, чем щас.

Сантик, покажи нокти. Хочу посмареть, как ты оздоровился.

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель06.06.21 12:50
Санта2019
06.06.21 12:50 
в ответ Sisnera-AF 06.06.21 12:41

Ты палишься когда называешь меня Сантиком ))

Все твои переходы на личность ничто иное как попытки обратить на себя внимание и повысить свою ценность, как инстаграм подписчик, который читает каждый день своего кумира и радуется когда на него обратят внимание )))

  СуперМитя патриот06.06.21 13:17
СуперМитя
06.06.21 13:17 
в ответ AlexM77 06.06.21 12:19

да не, всё кайфово. Магазины вот даже открыли, теперь снова, как в Средневековье, только по воскресеньям закрыты будут. Вместо экологичной и безопасной атомной энергии решили перейти на.. ещё, правда, не решили какую.

ВВП отстаёт от инфляции, своё производство сворачивают, чтобы угодить экофашистам, налоговая политика ведёт к тому, что специалисты предпочитают приезжать сюда, потратить заработанные в Гонконге деньги, а не наоборот. Взамен им в страну приезжают голодные до всего, но в первую очередь до госхалявы, необразованные южане. а так, всё норм)

  poput прохожий06.06.21 13:26
06.06.21 13:26 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16, Последний раз изменено 06.06.21 13:27 (poput)

я не пойду на выборы, среди кандидатов одни пи..ры . А по теме предлагаю вам дозвониться до Путина на прессконференцию и спросить прямо :"за кого нам голосовать?"

он скажет вам партию, которая реально заинтересовано в российско-немецком господстве на Евразии 😆😆

  poput прохожий06.06.21 13:34
06.06.21 13:34 
в ответ poput 06.06.21 13:26

Зеленые еще не определились за что именно они .

1. Или за природу , планету.

2. Или за животных.

Beide gleichzeitig gehen nicht zusammen.

Взять хотя бы одежду из кожи, или одежду из нефти. За что зеленые стоят, за кожаную одежду или за искусственную?


Зеленые тупо хотят власти и поэтому обещают всем и всего и много. как ленин-землю крестьянам, власть народу.... местный житель туповат, вопросы не задает зеленым...

В любом случае ПРОТИВ зеленых, да и тем более они под америку страну еще больше вгонят...


остается, либо ЗА партии ЛЕВЫЕ либо ПРАВЫЕ , это кому как нравится.


как по мне, так вообще не нужно мне избирательное право, пусть местные сами голосуют и рулят страной ! если в конце результат меня не устроит, всегда можно уехать на настоящую родину, в замен исторической родины 😁

AlexM77 патриот06.06.21 14:05
AlexM77
06.06.21 14:05 
в ответ СуперМитя 06.06.21 13:17

Ну, уровень рассуждений так себе, такой же как и о Второй мировой, ты никогда не рассказывал кто у тебя жена, а я могу с точностью утверждать что не продавщица, опять же помнится что оплачивать повышеную цену товара, ну ту которая пойдёт на переработку в выходные ты тоже особо не рвёшься оплачивать, ну и самое интересное, атомэнерги, за экологию ты сам расскажешь ежели тебя в Горлебен главврачом пригласят, а вот с себестоимостью проще, один товарищ на автофоруме тож за неё глотку рвал, я ему Теслу пообещал ежели он назовёт полную себестоимость того квч, ставки растут, тебе подгоню две.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
akidervish постоялец06.06.21 14:33
06.06.21 14:33 
в ответ СуперМитя 06.06.21 13:17, Последний раз изменено 06.06.21 15:12 (akidervish)
Вместо экологичной и безопасной атомной энергии решили перейти на.. ещё, правда, не решили какую.ВВП отстаёт от инфляции, своё производство сворачивают, чтобы угодить экофашистам, налоговая политика ведёт к тому, что специалисты предпочитают приезжать сюда, потратить заработанные в Гонконге деньги, а не наоборот. Взамен им в страну приезжают голодные до всего, но в первую очередь до госхалявы, необразованные южане. а так, всё норм)

Кстати, в качестве иллюстрации: не очень большой городок в НРВ. Имеется госпиталь с детским, родильным и гинекологическим отделениями, и нотфаль станция. Обслуживает в том числе раскиданные в 15-20 км деревни по окрестности. В центре имеется Шлекер, два Кайзерса, филиал Плюса (потом Нетто).



За 10 лет последовательно закрыли: детское, родильноe, потом гинекологическое отделения, под конец ликвидировали нотфаль. Езжайте в другой городок, км за 25 за помощью.
Разорился Шлекер, потом Кайзерсы, Нетто перевели на окраину, а сотящий на окраине Реал тоже закрыли...



В моем представлении, это иллюстрирует снижение качества жизни, выражаемое в том числе в доступности медпомощи.



При этом в городке находится один из крупнейших в Европе исследовательских центров, две фабрики и еще по-мелочи предприятий.
Т.е. не задница мира, какая нибудь...


И все это в докоронные времена, прошу заметить.


Санта2019 коренной житель06.06.21 15:38
Санта2019
06.06.21 15:38 
в ответ akidervish 06.06.21 14:33

Я затрагивал эту тему, низкая рождаемость и отток пипла из деревень в центры - это и есть причина высоких цен на недвижимость в более менее приличных местах. Вот и получается деревни пустуют, а в городах на одну квартиру 50 митеров в очереди.

Sisnera-AF коренной житель06.06.21 15:43
Sisnera-AF
06.06.21 15:43 
в ответ Санта2019 06.06.21 12:50

Сантик, мамкин биржевой воротила, интерпретатор из тебя так себе.

Ты знаешь, што наши временщики набрали кредитов на 750 лярдов и што после выборов они тебя налогами задавят? ... и твоя любимая FDP ещё и сверху на тебя сядет. Введут новый налог, на нокти. Все кто нокти стрижёт будут платить 5% с зарплаты с получки, а все, кто грызёт, как ты, 10%.

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
  СуперМитя патриот06.06.21 15:43
СуперМитя
06.06.21 15:43 
в ответ AlexM77 06.06.21 14:05

Во-первых, я всегда писал, что готов платить за продукты больше, если у меня будет возможность покупать их в воскресенье. Во-вторых, нечего делать из продавщиц - кармических существ - полно людей работают по воскресеньям, в праздники, ночами и ничего...

В третьих, атомная энергетика - самая чистая и безопасная. И сша, Франция, РФ, Китай это понимают, но у немцев свой путь (фейспалм)...

Sisnera-AF коренной житель06.06.21 15:46
Sisnera-AF
06.06.21 15:46 
в ответ Санта2019 06.06.21 15:38
Я затрагивал эту тему, низкая рождаемость и отток пипла из деревень в центры - это и есть причина высоких цен на недвижимость в более менее приличных местах. Вот и получается деревни пустуют, а в городах на одну квартиру 50 митеров в очереди.

Через 5 лет будет наоборт, отток из мегаполисов на периферию.

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель06.06.21 15:50
Санта2019
06.06.21 15:50 
в ответ СуперМитя 06.06.21 15:43

Это чисто немецкая стратегия: нужно закрыть АТС в Германии, чтобы потом закупать в тридорога электричество у соседей.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/service/energie-deutschl...


Стоимость электричества в Германии самая высокая в мире ))

https://www.berliner-zeitung.de/news/internationaler-vergl...

Санта2019 коренной житель06.06.21 15:53
Санта2019
06.06.21 15:53 
в ответ Санта2019 06.06.21 15:50

Кстати, меня тоже напрягают закрытые магазы в воскресенье.

Германия жужко отсталая, что касается этой темы,также в вопросах дигитализации итд.

AlexM77 патриот06.06.21 15:59
AlexM77
06.06.21 15:59 
в ответ СуперМитя 06.06.21 15:43

Вопрос-то остался, и не праздный, какова цена проекта?

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
  СуперМитя патриот06.06.21 16:00
СуперМитя
06.06.21 16:00 
в ответ akidervish 06.06.21 14:33

Если уж заговорили у здравоохранении, отмечусь...

тут, недалеко от меня местный Naturschutzgebiet - Odenwald. Полно мелких деревень, разбросанных на большой площади. Серьёзных клиник - две: Uni HD и Uni Würzburg. В самом Оденвальде есть небольшие больницы, с ерундой они справляются хорошо. Но чуть серьёзнее - надо везти в Хайдельберг и тут начинаются проблемы. Постоянно отвратительная погода делает транспортировку по воздуху часто невозможной. В такие месяца, как декабрь-январь-февраль, с коротким световым днём, всё ещё печальнее.
Покрытие местными Rettungsdienst очень слабое, в 2013 году я так безуспешно реанимировал 2-х летнего ребёнка - от момента поступления вызова до начала реанимационных мероприятий прошло 22 минуты, при том что летели мы туда так, что мне было страшно))

Ясное дело, униклиник на каждом углу не построишь, но можно хотя бы делать привлекательной работу в уже имеющихся больницах. А сейчас они - Vorzimmer zum Himmel. Там не задерживается молодежь, а кадровые дыры заполняются либо фрилансерами, либо никак...

мда...

  СуперМитя патриот06.06.21 16:01
СуперМитя
06.06.21 16:01 
в ответ Санта2019 06.06.21 15:50
Стоимость электричества в Германии самая высокая в мире ))

ну вот(( а Алекс всё на Теслу народ пересаживать собирается...

  СуперМитя патриот06.06.21 16:02
СуперМитя
06.06.21 16:02 
в ответ AlexM77 06.06.21 15:59

сформулируйте ваш вопрос точнее, я не понимаю о чем вы.

akidervish постоялец06.06.21 16:30
06.06.21 16:30 
в ответ Санта2019 06.06.21 15:38
Я затрагивал эту тему, низкая рождаемость и отток пипла из деревень в центры - это и есть причина высоких цен на недвижимость в более менее приличных местах. Вот и получается деревни пустуют, а в городах на одну квартиру 50 митеров в очереди.

В том городке не было падения численности населения. Клинику перекупил новый владелец.
И провел анализ: что приносит больше прибыли, что меньше.
Выяснилось, что гинекология не очень много приносит, например. Ее закрыли. И т.п.
Что, например, при маточном кровотечении - транспортировка за 25 км. (а для некоторых деревень теперь около 35 км)
может быть критичной для жизни - с точки зрения прибылей мало кого взволновало.



По-поводу закрытия нофаля - даже врачи местных практик в округе открытое письмо писали, чтобы не делали этого.
Не помогло.

AlexM77 патриот06.06.21 16:37
AlexM77
06.06.21 16:37 
в ответ СуперМитя 06.06.21 16:02

Дазарадибогаулыб. Какова производственная стоимость одного киловаттчаса на выходе атомной электростанции? С учётом всех дополнительных расходах разумеется, как до, так и после.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
akidervish постоялец06.06.21 16:43
06.06.21 16:43 
в ответ akidervish 06.06.21 16:30

Причем, это запад. На востоке вообще с врачами труба, я даже не упоминаю уже:


„Ich habe zehn, zwölf Ärzte angerufen und allen erklärt, dass die Mutter unbedingt einen Arzt braucht“, erzählt Irina Mikusinska. Sie wollte direkt zu einem Neurologen, aber das ginge ohne Überweisung nicht, sagte man ihr. Dass sie dort ohnehin keinen Termin für die Mutter bekommen hätte, wusste sie da noch nicht. In der ganzen Stadt suchte sie also zunächst weiter nach einem Hausarzt, nahm die Mutter schließlich direkt mit, im Glauben, dann nicht abgewiesen zu werden. Und doch: überall Schulterzucken und Bedauern. Man sei voll, es würden keine neuen Patienten aufgenommen.
***
In erster Linie ist das der Verweis an die Kassenärztliche Vereinigung Sachsen (KVS). Indirekt hat auch Janina Mikusinska Kontakt zur KVS gehabt – ohne großen Erfolg.
Seine Schwester habe ein chronisches Problem am Ohr und wollte sich einen Hals-Nasen-Ohrenarzt-Arzt holen. Er versuchte ihr zu helfen und suchte im Internet Telefonnummern und Adressen heraus, begann zu telefonieren. Doch am anderen Ende der Leitung hagelte es freundlich Absagen. Es würden keine Patienten mehr aufgenommen, hieß es. Selbst bei HNO-Ärzten in Niesky und Rothenburg hatte er keinen Erfolg. Heinemann ist sich sicher, in der Region gebe es einen dramatischen Mangel an Haus und Fachärzten.

https://www.saechsische.de/verzweifelte-arzt-suche-3853610...

https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen/bautzen/goerlitz-we...


charanor коренной житель06.06.21 16:55
charanor
06.06.21 16:55 
в ответ akidervish 06.06.21 16:43

Так какая партия должна быть у власти, чтобы каждые 500 метров стояла униклиника, чтобы магазины работали 365 дней в году и 24 часа в сутки, и чтобы каждому мужику по гарему?

AlexM77 патриот06.06.21 16:59
AlexM77
06.06.21 16:59 
в ответ charanor 06.06.21 16:55

А каждой бабе?

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
  СуперМитя патриот06.06.21 17:02
СуперМитя
06.06.21 17:02 
в ответ AlexM77 06.06.21 16:37

откуда я знаю?
но, видимо, не очень дорого, раз указанные страны инвестируют в атомную энергетику.

charanor коренной житель06.06.21 17:04
charanor
06.06.21 17:04 
в ответ AlexM77 06.06.21 16:59

по 5 детей!

akidervish постоялец06.06.21 17:05
06.06.21 17:05 
в ответ charanor 06.06.21 16:55
чтобы каждые 500 метров стояла униклиника

Не надо переворачивать все с ног на голову. Ни о каких униклиниках каждые 500м речи близко не идет.
Речи даже не идет о строительстве новых больниц, хотя и это должно бы быть, чтобы уровень жизни рос...



Речь идет о том, что происходит не развитие, а деградация, когда закрывают даже то, что было.
Когда доступность благ для людей со временем падает, а не растет.



Речь, опять же, идет не о партиях, а о том имеет место застой или нет.
То, что я описал - один из индикаторов.

Sisnera-AF коренной житель06.06.21 17:12
Sisnera-AF
06.06.21 17:12 
в ответ akidervish 06.06.21 17:05, Последний раз изменено 06.06.21 17:14 (Sisnera-AF)
)чтобы уровень жизни рос...

Уровень жизни больше не будет расти. При самом благоприятном раскладе, в Гейропе, уровень жизни снизицца на 50%, в России на 30%.

Санта, мамкин инвестор, потеряет свою должность бухгалтера и его тиотка с ним разведёцца. ... будет пилить его акции.

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
AlexM77 патриот06.06.21 17:19
AlexM77
06.06.21 17:19 
в ответ СуперМитя 06.06.21 17:02

Видишь как просто, я б вот например обязательно поинтересовался бы прежде чем утверждать что это панацея

Atomkraft ist am teuersten

20.10.2017 | Jan Becker

Das Öko-Institut hat die Kosten neuer Stromerzeugungsanlagen verglichen. Das Forum Ökologisch-Soziale Marktwirtschaft (FÖS) hat nicht im Strompreis enthaltene Zusatzkosten untersucht. Das Ergebnis: Erneuerbare Energien sind deutlich günstiger als Atomkraft.


Атомка искуственно занижена, а фотовольтайк завышен, тебе трут по ушам, давно следовало бы сообразить.

В этих расчётах ещё нет хранилищ, потому как ещё нет той технологии которая необходима, сколько она будет стоить не знает никто, период распада там от 1000 лет до миллиона, сколько гульденов за то время накапает тоже не знает никто, а воскресенье по магазам, эт туристам надо, нормальный организованный бюргер за неделю справится.


Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Санта2019 коренной житель06.06.21 17:36
Санта2019
06.06.21 17:36 
в ответ AlexM77 06.06.21 17:19

Усач, то есть весь мир в заблуждении, но только одна Германия лучик света в этом царстве темени?


А почему тогда электричество в Германии самое дорогое?

  Tatjana-Haus коренной житель06.06.21 17:45
06.06.21 17:45 
в ответ charanor 06.06.21 17:04
по 5 детей!

😬 за что вы так не любите женщин???

Хотя я знаю одну ей 44, у неё 16 (или уже 17 шт.) и она счастлива, но это редкость.

charanor коренной житель06.06.21 17:55
charanor
06.06.21 17:55 
в ответ akidervish 06.06.21 17:05
Речь, опять же, идет не о партиях

Серьезно? Тогда посмотри еще раз внимательно на название ветки.

  СуперМитя патриот06.06.21 17:57
СуперМитя
06.06.21 17:57 
в ответ AlexM77 06.06.21 17:19
Das Öko-Institut

дальше не стал читать.

AlexM77 патриот06.06.21 18:48
AlexM77
06.06.21 18:48 
в ответ СуперМитя 06.06.21 17:57

Ты б рассказал кто тебе за атомку позитивно втёр, было б ещё смешнее.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
akidervish постоялец06.06.21 19:00
06.06.21 19:00 
в ответ charanor 06.06.21 17:55, Последний раз изменено 06.06.21 19:01 (akidervish)
Серьезно? Тогда посмотри еще раз внимательно на название ветки.

Я в контексте этого вопроса:

AlexM77 патриот Сегодня, 12:19 в ответ Neuling2006 Сегодня, 11:58
в Германии застой?

На этот вопрос можно ответить безотносительно партий.

чучхе прохожий06.06.21 19:31
06.06.21 19:31 
в ответ СуперМитя 06.06.21 15:43
В третьих, атомная энергетика - самая чистая и безопасная. И сша, Франция, РФ, Китай это понимают, но у немцев свой путь (фейспалм)...

А кто закрыл АЭС?

чучхе прохожий06.06.21 19:35
06.06.21 19:35 
в ответ charanor 06.06.21 16:55

Так какая партия должна быть у власти, чтобы каждые 500 метров стояла униклиника, чтобы магазины работали 365 дней в году и 24 часа в сутки, и чтобы каждому мужику по гарему?

Жирик обещал каждому мужику по три бабы. ЛДПР.

charanor коренной житель06.06.21 20:14
charanor
06.06.21 20:14 
в ответ чучхе 06.06.21 19:35

Енка, мне такая партия неизвестна. А тебе гарем в любом случае уже не грозит...

chlodwig коренной житель06.06.21 20:34
06.06.21 20:34 
в ответ AlexM77 06.06.21 18:48

А какую альтернативу атомной

энергетики предлагают зелёные?


И кстати зелёный побеждают в городах,

но не сельской местности.

Почему так, ехали бы в деревню и

катали бы там на простых велах,

а не на электобусах в городах.

natasha-ov знакомое лицо06.06.21 20:49
natasha-ov
06.06.21 20:49 
в ответ chlodwig 06.06.21 20:34
И кстати зелёный побеждают в городах, но не сельской местности. Почему так, ехали бы в деревню и катали бы там на простых велах, а не на электобусах в городах.

Это они от зависти к деревенским, 😏большинство молодых городских уже не могут себе позволить ничего кроме билета на электробус, вот и хотят чтобы и в деревне стало так же.

Trollinger старожил06.06.21 21:37
Trollinger
06.06.21 21:37 
в ответ natasha-ov 06.06.21 20:49, Последний раз изменено 06.06.21 21:43 (Trollinger)

Выборы в Sachsen Anhalt показывают что большинство граждан все таки дружит с разумом. Плюрализм мнений, конкуренция идей.

garober коренной житель06.06.21 22:07
06.06.21 22:07 
в ответ Trollinger 06.06.21 21:37

Вы как-то невнятно высказываетесь.

Выборы в Sachsen Anhalt показывают что большинство граждан все таки дружит с разумом

С разумом дружат избиратели проголосовавшие:

- 36 % за CDU

- или 64% против?


Большой вопрос коренной житель06.06.21 23:12
Большой вопрос
06.06.21 23:12 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16

Отель "5 звезд" стоит дороже "отеля для всех3 звезды"

Тоже с зонами которые курортные, так во всем мире даже в России.

Главное

Форум - Жилье и недвижимость (активная часть электората, исключения есть)

старается чтобы к власти пришли люди с левого крыла

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
Neuling2006 постоялец07.06.21 00:28
07.06.21 00:28 
в ответ garober 06.06.21 12:12, Последний раз изменено 07.06.21 00:39 (Neuling2006)

это я дебила того участника, который, этот тезис набросил, спрашивал, который считает, что ФДП это застой и все сторонники фдп дебилы.

Я так понял, он расскажет про застой и какая партия лучшая

Rudolf11 знакомое лицо07.06.21 08:44
Rudolf11
07.06.21 08:44 
в ответ СуперМитя 06.06.21 15:43
...самая чистая и безопасная....

особенно на примере Чернобыля или Фукусимы 😂 а что делать с отходами атомной энергетики вообще полная непонятка)

natasha-ov знакомое лицо07.06.21 09:19
natasha-ov
07.06.21 09:19 
в ответ СуперМитя 06.06.21 13:17
специалисты предпочитают приезжать сюда, потратить заработанные в Гонконге деньги

Что за специалисты такие, что у них после жизни в Гонконге что-то остается на траты в Германии, вероятнее всего инвестиционные банкиры? Там вон гаражи по миллиону у.е. стоят. Десять лет назад продажная цена 50метровой квартиры в Сингапуре, где мы жили, была больше миллиона, и это был не самый люксовый дом, а в Гонконге все еще дороже.

chlodwig коренной житель07.06.21 10:04
07.06.21 10:04 
в ответ Rudolf11 07.06.21 08:44
особенно на примере Чернобыля или Фукусимы 😂 а что делать с отходами атомной энергетики вообще полная непонятка)


Прежде чем человек научился летать

очень много из отважных разбились.

Но сейчас полёты это вполне безопасный способ передвижения.

Так же и с атомной энергетикой.

А какую альтернативу предлагают зелёные?

Kot_Basilio коренной житель07.06.21 10:28
07.06.21 10:28 
в ответ chlodwig 07.06.21 10:04, Последний раз изменено 07.06.21 10:41 (Kot_Basilio)
А какую альтернативу предлагают зелёные?

Содрать со всех денег на эконалоги и растранжирить их. По моему неплохая альтернатива.


Как ни крути, а с CDU потихоньку PV und Windenergie двигаются. Сейчас запустили электролинию в Норвегию, чтобы использовать их потенциал для временного сохранения энергии. Всё-же у Меркель не зря есть честная степень доктора физики. А вот у зелёных с образованием слабо, одна Анналена чего стоит (даже Vordiplom не осилила).


Kot_Basilio коренной житель07.06.21 10:32
07.06.21 10:32 
в ответ chlodwig 07.06.21 10:04
Прежде чем человек научился летать
очень много из отважных разбились.
Но сейчас полёты это вполне безопасный способ передвижения.
Так же и с атомной энергетикой.

Ну это сравнение неуместно, так как последствия несравнимы.

Разобъётся самолёт или рванёт АЕС... И проблема утилизации не может быть решена в принципе.


  СуперМитя патриот07.06.21 10:36
СуперМитя
07.06.21 10:36 
в ответ Rudolf11 07.06.21 08:44

ну так расскажите тогда, для чистоты эксперимента, о всех ЧП на других электростанциях. В пересчете на выработанные Мв энергии АЭС - самые безопасные.
конечно, shit happens, не без этого. Но разумной альтернативы атомной энергии нет.
это, как злиться и разочаровываться что жизнь конечна и заканчивается смертью - да, фигово, но сделать ничего нельзя.

chlodwig коренной житель07.06.21 10:46
07.06.21 10:46 
в ответ Kot_Basilio 07.06.21 10:32

Проблема утилизации не может

быть решена в данный момент.


И надежность современных станций

гораздо выше чем 50 лет назад.


Утилизация да и вред для окружающей среды от ветряков не меньше.


Солнечные панели в Германии перестали

выпускать уже лет 20, потому что энергозатраты на плавление выше чем

эти панели когда нибудь принесут.

Под Кельном стоит фабрика с этими

печами, но выгоднее высылать

сырьё ( кремневую муку ) в мешках в Китай,

там плавить на угле и везти обратно.

Вот и вся экология).


  Tatjana-Haus коренной житель07.06.21 11:18
07.06.21 11:18 
в ответ Kot_Basilio 07.06.21 10:28

Vordiplom она написала, в нас.время активно подчищает свою репутацию (обеление чёрных денег и т.д.). Но её ответы в прямом эфире выдают настоящий интеллектуальный уровень, а он явно не дотягивает на канцлерский.



AlexM77 патриот07.06.21 12:25
AlexM77
07.06.21 12:25 
в ответ СуперМитя 07.06.21 10:36

А чем тебя конкретно фотовольтайк не устраивает? Ключевое слово конкретно.

Желательно обосновано, ещё желательней с циферками.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
chlodwig коренной житель07.06.21 12:33
07.06.21 12:33 
в ответ AlexM77 07.06.21 12:25, Последний раз изменено 07.06.21 12:38 (chlodwig)

Как я уже выше написал производство

панелей перенесли из Германии в Китай

из-за стоимости электроэнергии для производства этих панелей.

Фирма называется ESK-SIC ,

печи стоят до сих пор.

Если перенести проблемы далеко-далеко,

то проблемы не исчезнут.

Kot_Basilio коренной житель07.06.21 13:07
07.06.21 13:07 
в ответ chlodwig 07.06.21 12:33

Ты сначала написал:

Солнечные панели в Германии перестали
выпускать уже лет 20, потому что энергозатраты на плавление выше чем
эти панели когда нибудь принесут.

А теперь:

Как я уже выше написал производство

панелей перенесли из Германии в Китай

из-за стоимости электроэнергии для производства этих панелей.

Стоимость эл. энергии никакого отношения к экологической пользе от PV не имеет.


chlodwig коренной житель07.06.21 13:16
07.06.21 13:16 
в ответ Kot_Basilio 07.06.21 13:07

Т.е. произвести в Германии сырьё,

перевезти в китай, сделать там панели, используя уголь и атом, доставить обратно

это и есть экологическая альтернатива?


А то что именно используют для производства этого чуда мы не

принимаем во внимание?

Это просто очень далеко и нас не касается?

Kot_Basilio коренной житель07.06.21 13:36
07.06.21 13:36 
в ответ chlodwig 07.06.21 13:16, Последний раз изменено 07.06.21 13:56 (Kot_Basilio)

Это всё полемика без цифр.

Единовременные затраты энергии на каждый PV-модуль совсем не велики по сравнению со скажем 20 годами выработки электроэнергии без малейших дополнительных затрат энергии. Каждый модуль в год производит даже в NRW 250 kWh, умножить на 20 = 5000 kWh. Столько в жизни не будет потрачено на его производство/транспортировку итд.


У меня уже два года без малейшей неполадки всё работает.


charanor коренной житель07.06.21 13:58
charanor
07.06.21 13:58 
в ответ Rudolf11 07.06.21 08:44
а что делать с отходами атомной энергетики

Отходы можно в космос отправить, или в Африку. А вот куда прикажешь десятки миллионов африканцев и арабов отправить, которых зеленые собираются впустить?

Тебе наплевать, как будут жить твои внуки? Полагаешь, правителям Германского Халифата будет дело до прав человека и сохранения окружающей среды?

  СуперМитя патриот07.06.21 15:08
СуперМитя
07.06.21 15:08 
в ответ AlexM77 07.06.21 12:25

конкретно тем, что они не делают мою жизнь легче. Расходы на электроэнергию они не сокращают. Мне приходит каждые 3-4 месяца письма, где мне втирают как это все клёво и выгодно, но при спокойном перерасчете выясняется, что сумма за PV - это мои расходы на электроэнергию за 14 лет! Ну и зачем мне эта хрень?

  kriptograf патриот07.06.21 15:21
kriptograf
07.06.21 15:21 
в ответ СуперМитя 07.06.21 15:08
сумма за PV - это мои расходы на электроэнергию за 14 лет

Также как и с дэммунгом - во многих случаях, затраты не окупаются никогда.

chlodwig коренной житель07.06.21 16:27
07.06.21 16:27 
в ответ Kot_Basilio 07.06.21 13:36

То что работает я охотно верю.

Но если бы этот штром был

дешёвый, то эта фирма производила

бы панели на месте, ведь сырьё они производят и печи стоят.

Но это не выгодно.

Kot_Basilio коренной житель07.06.21 17:24
07.06.21 17:24 
в ответ chlodwig 07.06.21 16:27

То что работает я охотно верю.

Но если бы этот штром был

дешёвый, то эта фирма производила

бы панели на месте, ведь сырьё они производят и печи стоят.

Но это не выгодно.

Да какая природе разница, сколько этот штром для производства и где стоит. Главное чтобы Energiebilanz была в пользу PV через несколько лет. А это присутствует.

И для меня это тоже себя по деньгам окупает.


*ell* патриот07.06.21 20:51
*ell*
07.06.21 20:51 
в ответ Санта2019 06.06.21 15:38, Последний раз изменено 08.06.21 10:31 (*ell*)
отток пипла из деревень в центры

Хорошо в деревне летом, пристаёт гуано к штиблетам...


Ездила сегодня в деревню. Общественный транспорт один раз в час безум (ну хорошо хоть так). Поехала в красивом длинном платье, "дыша духами и туманами"...


Под конец термина, заболталась с маклершей, слышу "динь, динь" - шлагбаум, и понимаю, что это мой обратный поезд на подходе, а до вокзала прилично топать, а следующий поез через час.... Я подол платья в руки и как втопила по неасфальтированной дороге - стадо диких антилоп позавидовало бы клубам пыли вздымающимся из под моих копыт. спок


А в городе я никогда за общественным транспортом не бегаю, ибо следующий через 5-10 минут.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
  оненик коренной житель07.06.21 21:08
07.06.21 21:08 
в ответ *ell* 07.06.21 20:51
Поехала в красивом длинном платье, "дыша духами и туманами"...

улыб у нас хоть и крайсштадт, но в платьях только с копфтухами можно увидеть.

ОТ тоже сделали раз в час, но у нас молодежь в 17 лет права уже делает. В каждой машине по одному.

  СуперМитя патриот07.06.21 21:33
СуперМитя
07.06.21 21:33 
в ответ оненик 07.06.21 21:08

за столько лет жизни в Германии знаю только одну немку, носящую платья...

baid2009 старожил07.06.21 21:52
07.06.21 21:52 
в ответ *ell* 07.06.21 20:51

Элль, а Вы в хорошей физической форме!

Авто не водите?

Тяжело в деревне без нагана..

garober коренной житель07.06.21 21:54
07.06.21 21:54 
в ответ *ell* 07.06.21 20:51
а следующий поезд через час....
Я подол платья в руки и как втопила по неасфальтированной дороге - стадо диких антилоп позавидовало бы клубам пыли вздымающимсяиз под моих копыт. спок

Мне интересно в том поезде, который ходит раз в час были ли ещё пассажиры кроме вас?

И насколько их было бы меньше, если бы поезд ходил с тактом 15 или 30 минут?

Я это к чему - откуда это все финансировать, м/б за счёт тех, у которых такт 5 - 10 минут или из каких-то других средств?


От вас, как от предпринимателя - Vermieter'а, интересно было бы услышать предложение по решению проблемы.


natasha-ov знакомое лицо07.06.21 21:56
natasha-ov
07.06.21 21:56 
в ответ оненик 07.06.21 21:08
но в платьях только с копфтухами можно увидеть.

Еще Свидетели Иеговы любят длинные юбки или платья. А европейки только на праздники платья достают: круглые дни рождения, Konfirmation и т.р.

baid2009 старожил07.06.21 22:00
07.06.21 22:00 
в ответ Kot_Basilio 07.06.21 17:24

уважаемый Базилио,

Если я правильно поняла Ваших оппонентов-они мыслят абстрактно в масштабах всего цикла производства этих установок.

Не только продукция на заводе как таковая, но и сырьё, рабочая сила, доставка, установка, утилизация( вкл.транспортировку, переработку отходов( здесь тоже нужна энергия), опять же рабочая сила. Иными словами: стоимость всего цикла PV или др.установок.

Доя Вас, как конечного потребителя, имеет значения цена агрегата, срок эксплуатации и выхлоп в евро. На самом деле это только субъекттвная составляющая. В глобальных решениях имеет значение-кмк-объективная стоимость.

ИМХО.


Kot_Basilio коренной житель07.06.21 22:21
07.06.21 22:21 
в ответ baid2009 07.06.21 22:00, Последний раз изменено 07.06.21 22:23 (Kot_Basilio)
Если я правильно поняла Ваших оппонентов-они мыслят абстрактно в масштабах всего цикла производства этих установок.
Не только продукция на заводе как таковая, но и сырьё, рабочая сила, доставка, установка, утилизация( вкл.транспортировку, переработку отходов( здесь тоже нужна энергия), опять же рабочая сила. Иными словами: стоимость всего цикла PV или др.установок.
Доя Вас, как конечного потребителя, имеет значения цена агрегата, срок эксплуатации и выхлоп в евро. На самом деле это только субъекттвная составляющая. В глобальных решениях имеет значение-кмк-объективная стоимость.

И я мыслю глобально и учитываю энергозатраты на весь Lifecycle. И поэтому привожу конкретные цифры, сколько выработает один единственный PV-Modul на 300 Wp за 20 лет: 5000 кВч. Для сравнения: столько потребляет наш дом за 2 года.

Поэтому я утверждаю, что баланс положительный => 5000 кВч >> энергозатраты.


Единовременные затраты энергии на каждый PV-модуль совсем не велики по сравнению со скажем 20 годами выработки электроэнергии без малейших дополнительных затрат энергии. Каждый модуль в год производит даже в NRW 250 kWh, умножить на 20 = 5000 kWh. Столько в жизни не будет потрачено на его производство/транспортировку итд.


Что касается денежного баланса, то он для меня тоже положительный и моя установка окупается.

Очень много моих коллег и знакомых уже давно поставили на крыши большие PV-Anlage. Все посчитали и им выгодно. Столько инженеров не ошибуться. 😀

А позицию врачей я и сам знаю: нам и так не плохо, зачем что-то менять 😉


chlodwig коренной житель07.06.21 22:35
07.06.21 22:35 
в ответ Kot_Basilio 07.06.21 17:24
Да какая природе разница, сколько этот штром для производства и где стоит.
Главное чтобы Energiebilanz была в пользу PV через несколько лет.
А это присутствует.


Как может быть Energiebilanz в пользу PV, если

1 Сырьё производится в Кёльне

2 Транспортируется в Роттердам

3 Перегружается на корабль

4 Перевозится в Китай

5 Перегружается опять на автотранспорт

6 Доставляется на фабрику к печам.

7 Выплавляется с использованием электроэнергии от угля и атома.

8 Грузится и доставляется обратно.


Это всё от любви к природе??


charanor коренной житель07.06.21 22:39
charanor
07.06.21 22:39 
в ответ СуперМитя 07.06.21 21:33

Твоя жизнь проходит в больнице, где ты там платья увидишь? У меня в уни профессорша была, красавица. Так она всегда ходила в платьях или юбках.

Сейчас вожу ребенка к зубному ортопеду, 36 лет, тоже красавица и почти всегда в платье. На работе!!!

В отпусках в италиях-испаниях немки тоже с удвольствием платья носят на вечернем променаде и в ресторанах.

А здесь в целом нафига платья носить, быков очаровывать?

chlodwig коренной житель07.06.21 22:43
07.06.21 22:43 
в ответ garober 07.06.21 21:54
От вас, как от предпринимателя - Vermieter'а,
интересно было бы услышать предложение по решению проблемы.


Необходимо заинтересовать предприятия

переехать из городов в провинции.


Зелёные наоборот делают жизнь в

городах ещё привлекательнее.


Если ввести бесплатный ОТ и ограничение

по квартплате, то деревня полностью исчезнет.

ИМХО

Большой вопрос коренной житель07.06.21 23:07
Большой вопрос
07.06.21 23:07 
в ответ СуперМитя 07.06.21 10:36

Вы хотя бы знаете сколько Германия потратила на борьбу с ликвидацией последствий Чернобыльской аварии на территории Германии?

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
Большой вопрос коренной житель07.06.21 23:14
Большой вопрос
07.06.21 23:14 
в ответ *ell* 07.06.21 20:51

Я извиняюсь не по теме, но заинтриговали

Причина бега

Детей из садика надо было забирать?

Борщ мужу варить?

С любовником свидание ( платье, духи)?

....?

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
  СуперМитя патриот07.06.21 23:23
СуперМитя
07.06.21 23:23 
в ответ charanor 07.06.21 22:39

вот щас обидно было!(((

У меня отличный work-Life Balance и женщин я вижу и вне больницы.

Kot_Basilio коренной житель07.06.21 23:27
07.06.21 23:27 
в ответ chlodwig 07.06.21 22:35
Как может быть Energiebilanz в пользу PV, если

1 Сырьё производится в Кёльне

2 Транспортируется в Роттердам

3 Перегружается на корабль

4 Перевозится в Китай

5 Перегружается опять на автотранспорт

6 Доставляется на фабрику к печам.

7 Выплавляется с использованием электроэнергии от угля и атома.

8 Грузится и доставляется обратно.


Это всё от любви к природе??

Да, может. Потому что надо посмотреть, сколько миллионов модулей вмещаются на один корабль. И так со всеми остальными операциями. При пересчёте на один модуль все эти энергозатраты получаются очень небольшими.

Насчёт использования угольной/атомной энергии: это же проходящее явление, пока не увеличится количество PV und Windenergie. Уже сегодня в Германии больше 50% чистой электроэнергии.

Я из достоверных источников знаю, что Китай серьёзно увеличивает производство ветряков. И покупает для этого станки в Германии.


chlodwig коренной житель07.06.21 23:55
07.06.21 23:55 
в ответ Kot_Basilio 07.06.21 23:27
Насчёт использования угольной/атомной энергии:
это же проходящее явление, пока не увеличится
количество PV und Windenergie.


Эта фирма имеет очень большую территорию

и могла бы производить сама электроэнергию

для своих печей.

Мы сейчас пользуемся китайскими панелями

так же как одеждой из KIK, но это не решение

проблемы, а перенос её далеко-далеко.

_vladimir знакомое лицо08.06.21 00:02
_vladimir
08.06.21 00:02 
в ответ chlodwig 07.06.21 22:35
Это всё от любви к природе??

Гугль утверждает, что EROI солнечных панелей на данный момент равен 4м, так что да, природа тут явно не внакладе. Соответственно на этом дискуссию об энергоэффективности можно закрывать, но хочется добавить насчёт атомной энергетики. Это решение чисто политическое, и для Германии абсолютно рациональное, ибо своих урановых месторождений и свободных мест для захоронения отходов / создания зон отчуждения у неё нет, а вот солнца и ветра сколько угодно. Так что я двумя руками за Atomausstieg, а кто хочет мирного атома непременно в дом - всегда есть возможность переселиться в Хойники, или в Челябинскую область, поближе к Маяку.

_vladimir знакомое лицо08.06.21 00:05
_vladimir
08.06.21 00:05 
в ответ kriptograf 07.06.21 15:21

PV, равно как и Wärmedämmung в Германии долго окупается только по причине высокой стоимости монтажных работ. В случае самостоятельного монтажа сроки окупаемости сократятся до 3-5 лет.

Kot_Basilio коренной житель08.06.21 00:06
08.06.21 00:06 
в ответ _vladimir 08.06.21 00:02
а кто хочет мирного атома непременно в дом - всегда есть возможность переселиться в Хойники, или в Челябинскую область, поближе к Маяку.

Точно, там теплее.😉


AlexM77 патриот08.06.21 04:27
AlexM77
08.06.21 04:27 
в ответ СуперМитя 07.06.21 15:08

конкретно тем, что они не делают мою жизнь легче.


Ох, ну давай по-порядку в сотый раз, себестоимость квч от ФВ 8 центов, эта цифра фигурирует везде, ты платишь 30, правда использовать можешь приватом % 30, поставив батарею цена поднимается до 12 ц. но и доля до 70%, окупается система лет за 8-10, тогда себестоимость падает до1-2 центов, ремонт, страховка, то есть система в плюсе с первого дня.

Как сие осложняет жизнь описывают потомки работников конторы доктора Гебельса, пропаганда низчайшего сорта. Как можно пускать в голову этот информативный понос для меня рецель, но вас таки немало, хотя вроде народ мыслящий , а арифметика там уровня второго класса, плюс логика крестьянина который и их ниасилил.


У моего коллеги магазин, на его крыше он поставил 9,8 кв панелей, обошлось в августе 2018-го 700€ за кв, в августе 19-го я поехал за инфой, мы вместе подсчитали что на ноль он выйдет меж 4и 5-ю годами, это ещё абшрайбунг не трогали, цифры брали со счётчика и из рехнунгов, оба кауфманы и оба работаем на себя, мухлевать смысла не было.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 патриот08.06.21 04:34
AlexM77
08.06.21 04:34 
в ответ baid2009 07.06.21 22:00
Доя Вас, как конечного потребителя, имеет значения цена агрегата, срок эксплуатации и выхлоп в евро. На самом деле это только субъекттвная составляющая. В глобальных решениях имеет значение-кмк-объективная стоимость.


УЖОС УЖОС УЖОС, в конечной цене и заключены ВСЕ составляющие процесса, от разработки техники для добычи сырья до оплаты технички в магазине, иначе экономика не может работать, там либо у всех прибыль, либо контора банкрот, это же так просто, по понятнейшей немецкой пословице что собаки кусают последнего, то есть он в конечном итоге за всё и платит.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 патриот08.06.21 05:16
AlexM77
08.06.21 05:16 
в ответ Kot_Basilio 07.06.21 22:21

Всё правильно, баланс положительный, попробую на практических примерах уж в который раз, имеющий уши да услышит, имеющий мозги да не пустит того в них кто его пытается туда трахнуть.

Когда я лет 5 назад утвеждал что будущее за электромобилями весь автофорум ржал в голос, сейчас Тесла по стоимости обходит ВСЕХ остальных автопроизводитей вместе взятых и развивается темпами что Комсомольску на Амуре не снились.

Я верен что будущее энергетики выглядит так

Это стадион в Амстердаме


Das Drei-Megawatt-Energiespeichersystem sichert eine zuverlässige und effiziente Energieversorgung und -nutzung für das Stadion, seine Besucher, Nachbarn und das niederländische Stromnetz. Es kombiniert Eaton Leistungswandler und ein Speichersystem, das 148 Leaf Batterien entspricht. Das nachhaltige Energiesystem nutzt dabei neue sowie gebrauchte Elektrofahrzeugbatterien und ermöglicht den Nissan Leaf Batterien so ein „zweites Leben“. Darüber hinaus erzeugen die 4.200 Solarmodule auf dem Dach der Arena die dazu gehörende regenerative Sonnenenergie.


Когда штром там не нужен, энергия потребляется окружными домами, подробности кто хочет тот найдёт.


Теперь панели, лет 20 назад они выдали на них затраченную энергию лет за 7 и стоили ок.6000€ за кв, сегодня это 3 МЕСЯЦА и 400€, цена продолжает падать.

Бред о их загрязняемости я слышать не могу, там в лучших два стекла и слой кремния менее миллиметра, а служат более 40-ка лет, что стекло перерабатывается знают любители пива, а кремний добыть сегодня дешевле, но технология переработки существует.


Теперь о индустри панелей, её загубили как Лысенко Вавилова, официальная цифра просратых рабочих мест 30 000, дункльцифер 90-120 000. В совецком языке существовало одно понятие, официальная версия, Татьяна Миткова прекрасно использовала его 19 августа 92-го, так вот официальная версия уничтожения немецкого ФВ с миллиардными технологиями и наработанной системой производства это сохранение 20 000 рабочих мест горняков добывающих уголь. На деле это местная олигархия подсуетилась, сегодня % производства штрома альтернативной энергетикой более 50-ти, 95% от них в частных руках, именно оттого Лашет пропагандирует ветряки на море и гнобит панели на крышах, продажный порось, но остальные ещё хуже, потому я опять за чёрных.

Если кто помнит то это именно красные позволили 4-ём энергипоставщикам поделить Германию.

Потом продолжу, люст пропал.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
*ell* патриот08.06.21 09:05
*ell*
08.06.21 09:05 
в ответ baid2009 07.06.21 21:52
Авто не водите?
Тяжело в деревне без нагана..

У меня есть водительские права, но я просто не люблю, поэтому пока острой надобности нет, то и машину не покупаю.


Но получается опять же ситуация такая, что в городе ты вполне спокойно можешь обойтись без машины, а в деревне она - жизненная необходимость.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
baid2009 старожил08.06.21 09:17
08.06.21 09:17 
в ответ AlexM77 08.06.21 04:34

Прибыль за счёт долговременного и неоюратимого загрязнения природы? Я рассуждаю не не как кауфманн, а с другой точки зрения.

Пожалуйста, уважаемый Алеск, давайте не будем спорить Даже через 5 лет ( Ваш пример с электроавто) большая часть человечества еще не будет видеть последствия невозможности утилизации всех этих новомодных аппаратов. Мы посмотрим, договорились? Я буду очень рада , если ошиблась и извинюсь перед Вами всеми громко.

*ell* патриот08.06.21 09:25
*ell*
08.06.21 09:25 
в ответ garober 07.06.21 21:54, Последний раз изменено 08.06.21 09:33 (*ell*)
От вас, как от предпринимателя - Вермиетерьа, интересно было бы услышать предложение по решению проблемы.


Я не предприниматель, а наёмный работник (40 часов в неделю), который в свободное время, чтобы заработатъ ещё 3 копейки, иногда унитазы за митерами моет. Почему я должна выдвигать предложения по решению транспортной проблемы, если есть люди, на соответствующих должностях, которые именно за это получают деньги (причём деньги, которые они получают, я же налогами и плачу)?


Но если предложение нужно именно от таких простых людей, как я, то я бы предложила, для начала, впускать в страну меньше беженцев (одновременно часть уже прибывших, отправить по домам) и съэкономленные, на их содержании и интеграции, деньги потратить на создание условий, мотивирующих повышение уровня рождаемости у местных. В частности может даже сделать транспортное сообщение по подобным деревням либо более частым, либо бесплатным.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
*ell* патриот08.06.21 09:32
*ell*
08.06.21 09:32 
в ответ Большой вопрос 07.06.21 23:14
Я извиняюсь не по теме, но заинтриговали
Причина бега
Детей из садика надо было забирать?
Борщ мужу варить?
С любовником свидание ( платье, духи)?....?

А всем остальным должно быть в кайф час ждать следующего поезда? смущ

На работу я ехала, т.е. ничего особенного, просто не хотелось час терять.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Хозяйка свой человек08.06.21 12:03
Хозяйка
08.06.21 12:03 
в ответ AlexM77 08.06.21 05:16
Когда штром там не нужен, энергия потребляется окружными домами, подробности кто хочет тот найдёт.

Мы сейчас на стадии обсуждения последних деталей, по установке PV без шпайхера( опять денег сэкономим😃), с возможностью перекидывать наши остатки на другие наши об’екты. Мое электроавто вообще практически бесплатно будет🤭😃, муж ещё сразу и экспресс бокс пообещал😊.

charanor коренной житель08.06.21 12:13
charanor
08.06.21 12:13 
в ответ AlexM77 08.06.21 05:16
сейчас Тесла по стоимости обходит ВСЕХ остальных автопроизводитей

А завтра где нибудь в горном ауле сдохнет ишак и Тесла станет стоить в 10 раз меньше...

  СуперМитя патриот08.06.21 12:53
СуперМитя
08.06.21 12:53 
в ответ charanor 08.06.21 12:13

Tesla - огромный Пузырь. Выпуская в сотни раз меньше автомобилей в очень узких потребительских рамках, она стоит больше VW, который продаёт миллионы самых разных машин от маленьких поло, до полугрузовых автомобилей по всему миру. Не нужно ориентироваться на рыночную стоимость хайповой фирмы и ее харизматичного шефа..

Kot_Basilio коренной житель08.06.21 15:04
08.06.21 15:04 
в ответ СуперМитя 08.06.21 12:53, Последний раз изменено 08.06.21 15:45 (Kot_Basilio)

Тесла это просто одна из фирм по производству электромобилей. Главное совсем другое: уже все остальные тоже настроились на электротягу и этот поезд никому вспять не повернуть.

Большой вопрос коренной житель08.06.21 15:13
Большой вопрос
08.06.21 15:13 
в ответ charanor 08.06.21 12:13

Тоже самое с недвижимостью.

Я рассчитываю по старым пятилетней давности формулам и по ним недвижимость еще полгода тому назад должна была рухнуть в цене.

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
*ell* патриот08.06.21 15:14
*ell*
08.06.21 15:14 
в ответ Большой вопрос 08.06.21 15:13
Я рассчитываю по старым пятилетней давности формулам и по ним недвижимость еще полгода тому назад должна была рухнуть в цене.


улыб

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
charanor коренной житель08.06.21 15:42
charanor
08.06.21 15:42 
в ответ Kot_Basilio 08.06.21 15:04

Один небольшой астероид и не только электротяга, но и паровая тяга станет недоступной мечтой...

С очевидным никто не спорит, но одними ветряками и ФВ проблему не решить.

Kot_Basilio коренной житель08.06.21 15:50
08.06.21 15:50 
в ответ charanor 08.06.21 15:42
Один небольшой астероид и не только электротяга, но и паровая тяга станет недоступной мечтой...

У динозавров не было ветряков, которые и в темноте работают. Поэтому надо их побольше, пока не грянуло. 😉


Zufallsvariable коренной житель08.06.21 16:19
Zufallsvariable
08.06.21 16:19 
в ответ Хозяйка 08.06.21 12:03, Последний раз изменено 08.06.21 16:22 (Zufallsvariable)
муж ещё сразу и экспресс бокс пообещал

Ставь его сейчас, не дожидаясь установки PV. Тогда и бокс почти бесплатно получится. Мой уже стоит и подтверждение на перевод 900 евро 30.06 от KfW тоже уже получила.

Kot_Basilio коренной житель08.06.21 16:23
08.06.21 16:23 
в ответ Zufallsvariable 08.06.21 16:19

А сколько у вас времени прошло между Rechnungseinreichung und Auszahlung?

Я сегодня послал все документы в Arnsberg и жду теперь.


Zufallsvariable коренной житель08.06.21 16:29
Zufallsvariable
08.06.21 16:29 
в ответ Kot_Basilio 08.06.21 16:23

Rechnung я получила 2.06 и в этот же день подала его online в KfW. Сразу же после окончания процесса пришло следующие уведомление:


То есть, я ожидаю, что 30.06 мне переведут всю сумму.

Хозяйка свой человек08.06.21 16:34
Хозяйка
08.06.21 16:34 
в ответ Zufallsvariable 08.06.21 16:29

супер, спасибо за инфо, хотя мне не напряжно на ночь на зарядку ставить

chlodwig коренной житель08.06.21 16:50
08.06.21 16:50 
в ответ AlexM77 08.06.21 05:16
правильно, баланс положительный, попробую на практических примерах уж в который раз, имеющий уши да услышит, имеющий мозги да не пустит того в них кто его пытается туда трахнуть.


Панели имеют положительный баланс

для кошелька немецкого потребителя

только лишь потому, что их производят

в Китае, с дешёвой рабочей силой и

дёшевой электроэнергией,

вырабатываемой углём и атомом.


Это просто бизнес, а не забота об

окружающей среде.

Хозяйка свой человек08.06.21 16:55
Хозяйка
08.06.21 16:55 
в ответ Zufallsvariable 08.06.21 16:19

Сколько, если не секрет вы за свой платили?

Хозяйка свой человек08.06.21 17:00
Хозяйка
08.06.21 17:00 
в ответ chlodwig 08.06.21 16:50

а не забота об

окружающей среде.


Начинать нужно с малого, что лично вы сделали для заботы об окружающей среде?

Zufallsvariable коренной житель08.06.21 17:08
Zufallsvariable
08.06.21 17:08 
в ответ Хозяйка 08.06.21 16:55

1.200,00 евро включая работу и Meldeantrag в Stadtwerke. Если делать Meldeantrag самому, то в моём случае, я бы сэкономила 75 евро, но я поленилась.

chlodwig коренной житель08.06.21 17:14
08.06.21 17:14 
в ответ Хозяйка 08.06.21 17:00

Меньше мяса,

продукты только био,

вода из крана ,

одежду долго не выбрасываю,

машина старая,

чиню но не меняю,

машину не мою,

траву компостирую,

зубы чищу руками,

только прохладный душ

бреюсь простой бритвой

овощи в тряпочный мешок покупаю

зелёных троллю

бельё не глажу

феном не пользуюсь

полы мою, а не пылесосю

пиво только в бутылках


Завтра допишу)


Хозяйка свой человек08.06.21 17:19
Хозяйка
08.06.21 17:19 
в ответ Zufallsvariable 08.06.21 17:08

Спасибо, мне просто интересно, тк наш идёт в общем пакете.

Хозяйка свой человек08.06.21 17:20
Хозяйка
08.06.21 17:20 
в ответ chlodwig 08.06.21 17:14

Весьма спорно, ну да ладно.

chlodwig коренной житель08.06.21 17:26
08.06.21 17:26 
в ответ Хозяйка 08.06.21 17:20
Весьма спорно

Чем именно спорно?


Вот ставить PV привезённые из Китая,

это как покупать майки за 1 € и говорить

о защите природы.

Kot_Basilio коренной житель08.06.21 17:48
08.06.21 17:48 
в ответ Zufallsvariable 08.06.21 16:29

Спасибо 💐

Посмотрим, сколько Arnsberg потребуется.


baid2009 старожил08.06.21 18:38
08.06.21 18:38 
в ответ chlodwig 08.06.21 17:14, Последний раз изменено 08.06.21 20:45 (baid2009)

Хоть меня не спросили, но я делаю почти всё то же самое, даже бреюсь не электробритвой! А еще биомусор идёт курям.

Хозяйка свой человек08.06.21 19:24
Хозяйка
08.06.21 19:24 
в ответ chlodwig 08.06.21 17:14

Те вы зельбстферзоргер, моетесь песком в ближайшем водоёме, туалет только с лопатой в ближайшем леске, все остальное только самоуспокоением. Про старую машину и защиту окружающей среды, тоже спорно. Ну а ходить мятым и ездить на непонятного цвета авто-это на любителя.

chlodwig коренной житель08.06.21 19:44
08.06.21 19:44 
в ответ Хозяйка 08.06.21 19:24
Те вы зельбстферзоргер, моетесь песком в ближайшем водоёме,
туалет только с лопатой в ближайшем леске, все остальное только самоуспокоением.


Отнюдь, в остальном я живу как и вы.

Но я прекрасно понимаю что дешёвые

китайские панели это не забота о природе,

а наоборот.


Это забота о торговцах, поскольку в этой

цепочке огромное количество перепродаж

и забота о транспортниках,

которые браво возят эти цацки вокруг земли

под зелёным флагом греты тунберг!


akidervish постоялец08.06.21 19:46
08.06.21 19:46 
в ответ baid2009 08.06.21 18:38
даже бреюсь не электррбритвой!

Вы бреетесь?

Хозяйка свой человек08.06.21 20:37
Хозяйка
08.06.21 20:37 
в ответ chlodwig 08.06.21 19:44
Это забота о торговцах


Ну что вы к панелям привязались, вся торговля работает по этому принципу, на перепродажах и транспортниках.😉

baid2009 старожил08.06.21 20:45
08.06.21 20:45 
в ответ akidervish 08.06.21 19:46

почему бы и нет. В минуты редкого досуга...

natasha-ov знакомое лицо08.06.21 20:59
natasha-ov
08.06.21 20:59 
в ответ chlodwig 08.06.21 17:14
Завтра допишу)

Жду продолжения! Хороший список. Задумалась над компостированием, до этого никогда в голову не приходило.

chlodwig коренной житель08.06.21 21:38
08.06.21 21:38 
в ответ Хозяйка 08.06.21 20:37
Ну что вы к панелям привязались,
вся торговля работает по этому принципу,
на перепродажах и транспортниках.


К панелям я привязался потому что зелёные заменяют угольную и атомную

энергетику (а это высококвалифицированные рабочие места) на китайские

блестящие бусы, которые два раза вокруг земли прокатили и пять раз перепродали!

Kot_Basilio коренной житель08.06.21 22:55
08.06.21 22:55 
в ответ chlodwig 08.06.21 21:38

К панелям я привязался потому что зелёные заменяют угольную и атомную

энергетику (а это высококвалифицированные рабочие места) на китайские

блестящие бусы, которые два раза вокруг земли прокатили и пять раз перепродали!

Технический прогресс политическими лозунгами не остановить, попытки бессмысленны и пустая трата времени. Мир меняется постоянно. Просто принимайте как есть.


chlodwig коренной житель08.06.21 23:02
08.06.21 23:02 
в ответ Kot_Basilio 08.06.21 22:55

PV не является прогрессом по сравнению с атомной энергетикой.

Это два шага назад.

Neuling2006 постоялец09.06.21 13:19
09.06.21 13:19 
в ответ chlodwig 08.06.21 23:02, Последний раз изменено 09.06.21 13:20 (Neuling2006)

Скажите, а чем смысл бриться не электрической бритвой?

Разве для экологии много пользы, если вы покупаете постоянно новые лезвия, для производства которых тоже была использована электроэнергия, метал и т.д.? Аа, кстати, нужна же еще и пенка, которая производиться в металлических дозах, которые, на мой взгляд, дополнительная нагрузка на экологию


По моему, именно для экологии было бы лучше пользоваться электробритвой

Kot_Basilio коренной житель09.06.21 13:29
09.06.21 13:29 
в ответ Neuling2006 09.06.21 13:19, Последний раз изменено 10.06.21 08:27 (Kot_Basilio)

Нет, для экологии можно совершенно нормально без пенки бриться, воды достаточно. Гладкой ь нормальная. Никогда ещё пенкой не пользовался, так как всё дело привычки.


AlexM77 патриот10.06.21 02:17
AlexM77
10.06.21 02:17 
в ответ baid2009 08.06.21 09:17

Продолжу, не спится, может у кого чего в памяти останется.


большая часть человечества еще не будет видеть последствия невозможности утилизации всех этих новомодных аппаратов.


Человечество видит уже давно последствия засирания планеты и ему, как Мите, по большей части плевать. Например Канада

Тут везде была тайга, её вырубили и новую никто сажать не собирается, сама она может через тыщу лет вырастет.

А это Восточная Сибирь


там тоже ничего не выратет, а это Мексиканский залив

по официальной версии шаден на 62 млрд, плюс каждая скважина кровоточит до сегодня, 10 литров в сутки, опятьже официально, на деле больше и ничо, мало кого колышит.

Может покажет мне кто загрязнения от фотовольтайк панелей. Не зря кушают свой хлеб бильдовские журналисты, одному гражданину втемяшили тут что из Китая панельки это неэкологично, за трусы оттуда что он носит ему не рассказали, потому на эту тему он молчит, а что нефть танкерами из Саудовской Аравии , которые кстати терпят крушения об унд зу,он по идее в курсе, но в мозжечок вдолбили другую инфу.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 патриот10.06.21 02:27
AlexM77
10.06.21 02:27 
в ответ СуперМитя 08.06.21 12:53
Tesla - огромный Пузырь. Выпуская в сотни раз меньше автомобилей в очень узких потребительских рамках, она стоит больше VW, который продаёт миллионы самых разных машин от маленьких поло, до полугрузовых автомобилей по всему миру. Не нужно ориентироваться на рыночную стоимость хайповой фирмы и ее харизматичного шефа..


Тесла носитель технологий, а это самое дорогое что есть на рынке, ноу хау, знаю как, Илон знает, остальные нет, за что его и ценят, послушай отзывы о фвеешной технологии, смех, до первой ЭС класса 12-года не дотягивает даже с открытыми тесловскими патентами и баблом что Илону и не снились.

Ну и за засирание, тебе плевать как ты говоришь, мол долго ещё не засрут, океан вон засрали за пару десятков лет, ты уже ел рыбу что ела пластик, и дети твои ели, ели пока и ту что пластик не пробовала, а вот твои внуки будут есть только пластиковую, но тебе важнее три литра и в Альдi

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 патриот10.06.21 02:30
AlexM77
10.06.21 02:30 
в ответ charanor 08.06.21 15:42
С очевидным никто не спорит, но одними ветряками и ФВ проблему не решить.


Спорят ещё и как, но эт ладно. А чем решить ты так и не сказал

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 патриот10.06.21 02:36
AlexM77
10.06.21 02:36 
в ответ AlexM77 10.06.21 02:30

Вот кстати немецкие панелиaleo PV-Module - dp-solar-shop

Алео, производят тоже здесь, 30 лет гарантии, одни из лучших на рынке.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 патриот10.06.21 03:03
AlexM77
10.06.21 03:03 
в ответ AlexM77 10.06.21 02:36

Ну и как не вспомнить ещё один пример гигантомании, Гезетек


Огромные кривые зеркала в Сахаре что понесут жителям Европы чистейшую энергию, стоимость 400 млрд, гиены тогда быстенько сбежались, Мерседес, Дойче Банк, Шпаркассе, все хотели кусок пирога, агитация была , мама дорогая, но были мыслящие , помню на дебатах уж не помню где.

-Дайте нам десятину, гарантируем с фотовольтайка не худший эртраг.

- Вам, нищебродам, 40 миллиардов, подавитесь.

Хотя расчёты были предоставлены , на них даже не взглянули прекрасно понимая что если дать себя втянуть в дебаты то придётся как-то оправдывать более дорогой проект.

Ещё интересный момент, один товарищ спрашивает

-А как вы собираетесь отмывать от налёта песка и пыли эти зеркала?

-Как как, водой.

-Там нет воды, там пустыня.

-Привезём.

-А сколько это будет стоить и какова энергитическая затрата?

- Сколько надо столько и будет, отстань.

-А Вы в курсе что там песчаные бури бывают и они поцарапают поверхность, Вы считали насколько понизится КПД?

- Да заткните уже этого дебила, тут о серьёзных бабках речь.


Закончилась эта эпопея довольно символично, гласом народа, демократически то бишь, баварские крестьяне сказали

-Хрен вам а не ЛЭП по нашим полям.

На том и затихло, но мне сдаётся там ежели поглубже копнуть, то будет как с Историей начала Втoрой Мировой.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 патриот10.06.21 03:30
AlexM77
10.06.21 03:30 
в ответ AlexM77 10.06.21 03:03

Ну и как у интеллигентных людей принято, критикуя предлогай, на критику много ума не надо. Расскажу ещё разок как надо на одном очень познавательном примере.

Есть в Хессене км.70 южнее Касселя небольшой городок Бад Херсфельд, знаменит он своим Люлусфестом

вот в этом замке

Ну и конечно тем что проживал в нём я и товарищ Дазан, у меня там сын родился к которому вышеназванный персонаж отношения не имеет, а ещё там есть больница, старое панельное высотное здание, его купил один товарищ и переделал таким образом

Это фотовольтайк панели на горизонтальной стене, это с другой стороны

И только северная сторона осталась пустой

Хотя уже существуют панели что и ночером энергию приносят, я потом выставлю видео с подробностями, там ещё несколько интересных решений.

Вот так, уважаемые дамы и господа выглядит наше энергитическое будущее, панели конечно изменятся, будет масса различных по виду и назначению, внутри будут батареи, сегодня они дают взможность 9 месяцев в году вобще сетью не пользоваться, лет 10 заплачут ЭОНы по нулевым горько горько, грёбаный Экибазтуз Фокусима, Черноболь можно было на отсталость населения списать, а тут так не вышло.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 коренной житель10.06.21 08:21
Kvasimoda
10.06.21 08:21 
в ответ AlexM77 10.06.21 03:03

Алекс, ничё не заглохло ... Потери при транспортировке были несравнимо большие ... Но сейчас вроде как SMA разработали проект где потери будут минимальны чёто там мутят с переменным и постоянным током ... Но сама тема ваще капец как не заглохла, с чего ты взял?

  Tatjana-Haus коренной житель10.06.21 08:22
10.06.21 08:22 
в ответ AlexM77 10.06.21 03:30

крутая клиника (в смысле снаружи), наверное и дома лет через 20 так будут снаружи обшивать.

chlodwig коренной житель10.06.21 08:37
10.06.21 08:37 
в ответ AlexM77 10.06.21 03:30

Украшать здание PV возможно

только потому, что они дешёвые,

поскольку изготовлены в Китае.

Точно также каждая женщина в

Германии может купить 100 платьев.

Даже женщина с не высоким доходом.


Про Сахару могу сказать, что на прошлой неделе я был в Швейцарии и на высоте 3000

видел красный песок на леднике.

Как эти поля будут работать после песчаной бури?


Вырубка лесов происходит не только для

разработки угольных разрезов, но и для

сельхозполей и лугов. И для стройматериалов тоже.


Панели и ветряки в некоторых случаях

единственно возможные источники,

но они не могут быть основными

источниками электроэнергии.

Хозяйка свой человек10.06.21 08:42
Хозяйка
10.06.21 08:42 
в ответ chlodwig 10.06.21 08:37

Точно также каждая женщина в

Германии может купить 100 платьев.
Даже женщина с не высоким доходом.


Открою большую тайну, даже дорогие бренды давно изготавливают в Китае.

AlexM77 патриот10.06.21 08:44
AlexM77
10.06.21 08:44 
в ответ Kvasimoda 10.06.21 08:21

Об этом сразу говорилось что мол ЛЭП будут постоянного тока, значит таки ФВ будут жать далее, блин, Пираты где, самое время для их возрождения.

Обещенное видео, блин, огромный дом а вермепумпа на 20 кв хватает, примитивнейшая вентиляция, батареи , хозяин- самоучка , при постройке сегодня с разработками бюро кто на этом специализируется выхлоп будет ещё вкуснее.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 патриот10.06.21 08:49
AlexM77
10.06.21 08:49 
в ответ Хозяйка 10.06.21 08:42

Позволю себе поправить, в Бангладеш и прочих Никарагуах, в Китае работник уже стоит дорого, кстати дороже чем украинский.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 патриот10.06.21 08:56
AlexM77
10.06.21 08:56 
в ответ Tatjana-Haus 10.06.21 08:22

Кто поумней уже давно обшиваютулыб


Это Швайц, фотке лет 5, панели специально для стен, выглядят иначе и по размеру подогнать можнo

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 коренной житель10.06.21 09:01
Kvasimoda
10.06.21 09:01 
в ответ AlexM77 10.06.21 03:30, Последний раз изменено 10.06.21 09:09 (Kvasimoda)

Для хаузхальта профит пока только с панелей южной стороны ... У меня стоят 12 вольт панели, элементы на 0,7 вольт (максимум) и 2,5 Ампера, в среднем такой элемет даёт +-1 Ват у меня стоят панели на 100 Ват .... Так вот я замерял для себя несколько элементов сразу после установки и недавно (примерно через 2 года) - вольтаж упал до 0,6 (0,58) а сила тока до 2,3 ... Я пересчитал, моя анлага 24 кв м после установки (на южной стороне) вся анлага давала 6 Киловат в час ... Мы используем гдето в год 6-7 тыс киловат, анлага покрывала бы (у нас отдельный договор с е.оном, там машина ещё и т.д.) 4-5 тыс киловат ...... Да так вот в пересчёте если ток будет падать также, то за 10 лет продуктивность упадёт до 2,5 - 3 тыщи киловат. Стоимость 13 к. за 10 лет впринципе сумму отбиваешь, ну и 5 лет на остатках можно ещё думаю юзать .... помыть бгггггг )))

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 коренной житель10.06.21 09:03
Kvasimoda
10.06.21 09:03 
в ответ Kvasimoda 10.06.21 09:01

Кстати в 22:00 "целе" у меня гонит на южной стороне почти пол ампера и 0,3 вольта ещё спокхаха

AlexM77 патриот10.06.21 09:04
AlexM77
10.06.21 09:04 
в ответ AlexM77 10.06.21 08:56

Может хоть заграница нам поможетEnergiewende - Neue ETH-Studie zur Energiewende: In 30 Jahren könnte jedes Haus sein eigenes Kraftwerk haben (aargauerzeitung.ch)


Иначе как гражданам на выборах втирать что соседи могут, у них энерголобби отсутствует, а мы неt

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
  Tatjana-Haus коренной житель10.06.21 09:52
10.06.21 09:52 
в ответ AlexM77 10.06.21 08:56

круто! Если бы там ещё и работа была, то можно валить

charanor коренной житель10.06.21 11:44
charanor
10.06.21 11:44 
в ответ AlexM77 10.06.21 02:30

Так это ты должен сказазать, где взять недостающие 50% энергии.

А так же должен сказать, как одновременно спасти экология и не стать Халифатом.

AlexM77 патриот10.06.21 23:17
AlexM77
10.06.21 23:17 
в ответ charanor 10.06.21 11:44

Да запросто, я из Северной Вестфалии, 14-ое место в мире по экономическому развитию, не подберу толкового эпитета, а смотри чо творится


„Genau auf diesen vielen Dachflächen schlummert noch ein riesiges ungenutztes Potenzial, mit dem viele weitere Terawattstunden Sonnenstrom produziert werden könnten“, so Delschen weiter. Das LANUV habe auf den rund elf Millionen Dächern in Nordrhein-Westfalen das Potenzial von 68 Terawattstunden Sonnenstrom errechnet. Dieses Potenzial entspreche fast der Hälfte des heutigen Stromverbrauchs von ganz Nordrhein-Westfalen. Bisher seien rund vier Terawattstunden und damit nur etwa drei Prozent des derzeitigen Stromverbrauchs in NRW.


Раздели 68 на 4, нехилый потенциал, в 18 раз можно увеличить не затрагивая инфраструктуру, ну а там и на фасады можно перейти, но нужен конечно запас, прикосновенный в случае безветрия и безсолнечья, в Германии несколько десятков гемайнд производящих больше электроэнергии чем потребляющих, альтернативно само собой разумеется, первые из них прошли круги ада пока пробились , так вот у них шпайхером биогазанлаге плюс щепа, в деревне хватает, для городов и тяжёлой промышленности уже давно разработаны газовые электростанции, турбины те стоят недорого, разгоняются быстро, могут автоматами стоять на подхвате месяцами, чего нельзя сказать ни о угольных, ни о конечно атомных.


Разобрать атомку длится 15 лет, запас газа у нас в хранилищах на 3 месяца, если чо танкер спасёт не только отца русской демократии. Технических решений завались, Севастополь тогда за 5 лет построили, Екатерина освободила от налогов и как всё попёрло. Причина отсутствия стара, нам вождя недоставало, Лашет не потянет, а остальные куда бОльшие лохи.

Как система разовьётся на подхвате Пауергаз, то есть выработка водорода альтернативкой во время простоя, но эт не скоро, нам бы имеющиеся технологии освоит'

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
*ell* патриот11.06.21 07:09
*ell*
11.06.21 07:09 
в ответ charanor 10.06.21 11:44
где взять недостающие 50% энергии.


Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Trollinger старожил12.06.21 14:11
Trollinger
12.06.21 14:11 
в ответ AlexM77 10.06.21 23:17, Последний раз изменено 12.06.21 15:08 (Trollinger)

Отлично все написал 👍
Солнечная энергия и ветер должны использоваться. Цены на панели падают. Качество их растёт.


Яблочный шнапс на дубовых чипсах по запаху и качеству превосходят кальвадос.


Kot_Basilio коренной житель12.06.21 15:23
12.06.21 15:23 
в ответ Trollinger 12.06.21 14:11

А бутылки в форме яблока не нашлось?

😉

Trollinger старожил12.06.21 16:17
Trollinger
12.06.21 16:17 
в ответ Kot_Basilio 12.06.21 15:23
Trollinger старожил12.06.21 16:26
Trollinger
12.06.21 16:26 
в ответ Kot_Basilio 12.06.21 15:23

Какие виды на урожай яблочек в Дюссельдорфе ?

Санта2019 коренной житель12.06.21 17:49
Санта2019
12.06.21 17:49 
в ответ AlexM77 10.06.21 23:17

Усач насколько я понимаю будет голосовать за Зелёных.


Санта2019 коренной житель12.06.21 17:55
Санта2019
12.06.21 17:55 
в ответ Санта2019 12.06.21 17:49

Гаспада, есть смысл не заморачиваться историями и влажными фантазиями Усача про светлое будущее с регенеративной енергией, актуально факт таков, что в Германии самое дорогое электричество в Европе (если не во всём мире), а это конечно печалька.

Потому нужно сконцентрироваться на более менее адекватных партиях на след.выборах, проинструктировать родственников итд., если родстевнники аполитичны, написать им на бумажках названия паертий - FDP либо AfD - и пусть они иду голосовать.

Иначе слишком много голосов получат мракобесы из зелёных, цду, спд итд.

Trollinger старожил12.06.21 18:12
Trollinger
12.06.21 18:12 
в ответ Санта2019 12.06.21 17:55

Санта, солнечная энергия и энергия ветра никак не связаны с зелёной партией.

Энергия ко мне, партия на месте !

AlexM77 патриот12.06.21 18:17
AlexM77
12.06.21 18:17 
в ответ Санта2019 12.06.21 17:49

Моник, у твоих трусов несколько цен, херштелунгс, оптовая, рыночная, или по какой тебе достались, ангеботная, так и у иного товара , включая конечно энергию.

Ты тему трусов ниасилил, а лезешь в дебри, так и без ни остаться не долго, хотя забыл, заграница нам социал вам поможет

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Санта2019 коренной житель12.06.21 18:49
Санта2019
12.06.21 18:49 
в ответ AlexM77 12.06.21 18:17, Последний раз изменено 12.06.21 18:55 (Санта2019)

Усач, ты крайне нелепо выглядишь когда пытаешься лезть в какие-то макроэкономические дебри. Деревенщина, который буквально на этом форуме научился мысли обгалать человеческими словами и соединять их друг с другом в предложения.

Всё что ты пишешь это твои влажные фантазии, вот когда пил в Германии будет за электричество платить по статистическим показателям хотя бы в среднем по Европе, тогда и приходи))


Да и вообще надо игнорировать человека, который просрал в споре баггер и не отдал его, то есть человек не отвечает за свои слова☝


Санта2019 коренной житель12.06.21 18:54
Санта2019
12.06.21 18:54 
в ответ Trollinger 12.06.21 18:12, Последний раз изменено 12.06.21 18:57 (Санта2019)

Trollinger, Energiewende это то за что борятся зелёные, собственно причина закрытия АЕС в Германии итд.

AlexM77 патриот12.06.21 18:59
AlexM77
12.06.21 18:59 
в ответ Санта2019 12.06.21 18:49
мысли обгалать


Чо делать?

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 патриот12.06.21 19:01
AlexM77
12.06.21 19:01 
в ответ Санта2019 12.06.21 18:49
вот когда пил в Германии


Давно пил, недавно тоже. Тебе и на ётингер не хватает?

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Trollinger старожил12.06.21 19:02
Trollinger
12.06.21 19:02 
в ответ Санта2019 12.06.21 18:54

Санта, в Германии плотность населения большая, территория соответственно не очень большая. В закрытии атомных и угольных станций есть своя логика. Они рядом с населенными пунктами. Пускай энергия будет несколько дороже но не будет даже минимальной опасности для жизни. Ты бы хотел жить рядом с АЭС или угольной тэс? Люди не хотят, воля народа.

Санта2019 коренной житель12.06.21 19:17
Санта2019
12.06.21 19:17 
в ответ Trollinger 12.06.21 19:02
воля народа

Хтобы сомневался! 👏

Надо ещё возраст права голоса снизить до 16 лет и тогда зелёные точно набрав достаточно влияния введут бенз по 3 евро и соларпанели принудительно заставят покупать, а усача раскулачат (хотя ему не помешало бы, чересчур расслабился)

AlexM77 патриот12.06.21 19:23
AlexM77
12.06.21 19:23 
в ответ Санта2019 12.06.21 19:17

Я продаю кулубнику вырасщенную собственными руками.

Барбара, , ну заберёшь ты у меня улыб, да хоть даже всё, просрёшь ведь, ну раскулачивали моих предков твои, и чо, где ты и где ябебе

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Sisnera-AF коренной житель12.06.21 19:34
Sisnera-AF
12.06.21 19:34 
в ответ Санта2019 12.06.21 17:55
если родстевнники аполитичны, написать им на бумажках названия паертий - FDP либо AfD - и пусть они иду голосовать.

Санта, мамкин биржевой воротила, с AfD как бы понятно, а за FDP зачем голосовать? Кто у них там щас главшпан? ... опять какой-нить заднеприводный? Чем тебе симпатичны эти неординарные ребята, из FDP ?


Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель12.06.21 20:05
Санта2019
12.06.21 20:05 
в ответ AlexM77 12.06.21 19:23

Ничего ты не продаёшь, ты имел везение в удачное время приобрести/построить недвижимость. Всё


По сегодняшим ценам купить у тебя кишка тонка.


Санта2019 коренной житель12.06.21 20:11
Санта2019
12.06.21 20:11 
в ответ Sisnera-AF 12.06.21 19:34
опять какой-нить заднеприводный? Чем тебе симпатичны эти неординарные ребята, из FDP ?


ХЗ, нет привычки рассматривать мужиков, это ты у нас по заднеприводным. Тебе виднее.


На твой профессиональный взгляд как считаешь Линднер заднеприводный?




Kot_Basilio коренной житель12.06.21 21:31
12.06.21 21:31 
в ответ Trollinger 12.06.21 16:26
Какие виды на урожай яблочек в Дюссельдорфе ?


Да плохо в Дюссельдорфе с такими высокопрцентными ароматными яблоками. Одна надежда на помощь 😉

А пока приходится периодически в Cochem за белым вином и мёдом ездить, чем богаты тем и рады 😁


Sisnera-AF коренной житель12.06.21 21:50
Sisnera-AF
12.06.21 21:50 
в ответ Санта2019 12.06.21 20:11

Я не знаю, кто это такой, я же не смарю "немецкий" ТельАвизор.

Германистан американская колония, они там, в вашингтонском обкоме партии решат уж как-нибудь, без тебя, кому здесь ярлык на княжение выдать. Наскока я информирован там решили Лашета назначить смотрящим по Германистану. Но ты, канешно, можешь поучаствовать в этом театральном представлении, под названием выборы.

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель12.06.21 22:03
Санта2019
12.06.21 22:03 
в ответ Sisnera-AF 12.06.21 21:50

Дада, 100%.


В вашингтоснском обкоме тоже было принято решение заморозить Нордстрим2, но тем не менее НС будет достроен, в том числе с поддержкой Меркель и Ко.


Ты просто тот ещё мамкин конспиролак, банить тебя нужно за убогость и скудоумие.

AlexM77 патриот12.06.21 22:17
AlexM77
12.06.21 22:17 
в ответ Санта2019 12.06.21 22:03

Несколько странное утверждение, уж если тебя за подобное не банятулыб

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
akidervish постоялец12.06.21 22:35
12.06.21 22:35 
в ответ Санта2019 12.06.21 20:11
как считаешь Линднер заднеприводный?

Не знаю какой он там приводный, но это заявление, имхо, чистый популизм.
В Германии и так дефицит бюджета в 2020 около 140 млрд. евро.



То, о чем говорит Линднер в ролике: означает существенное снижение налогов для, якобы, крупного слоя населения.
На первый взгляд замечательно.



Но мне кажется, это заявление из той же серии, что обещать поднять все зарплаты в два раза, а цены снизить в 2 раза.



На первый взгляд хорошо, чего же плохого? Но как это реально сделать не уронив экономику?



Поэтому заявления о крупном снижении налогов, без оговорок на чем хотят урезать, либо
откуда возместить недостаток в бюджете: это просто популизм.

Санта2019 коренной житель12.06.21 23:32
Санта2019
12.06.21 23:32 
в ответ akidervish 12.06.21 22:35, Последний раз изменено 12.06.21 23:42 (Санта2019)

В смысле популизм? Снижение налогов это в первую очередь снижение оттока капитала и специалистов из страны. Если и дальше прижимать налогами, то отток специалистов и просто мулинеров из страны увеличится. Во вторых снижение налогов это повышение покупательской способности населения, а тем самым и повышение потребления и спроса всякого барахла итд.


Далее не забываем очень важный пункт как мотивация. Актуально у всех фирм проблема кадров, особенно на низкооплачиваемые места, многие фирмы не в состоянии платить приличные зарплаты, а тут ещё рост налогов. Чем выше налоги, тем ниже мотивация работать, особо мотивации и сейчас ни у кого нет.


У нас в компании редко кто выплачивает переработку деньгами, потому что чем выше зарплата, тем прогрессивнее налог, всё скидывают на Zeitkonto. Потом получается у всех слишком много отпуска, сидят дома и некому работать.


Тут не то что снизить, а хотя бы не допустить рост налогов - это уже успех.


Санта2019 коренной житель12.06.21 23:41
Санта2019
12.06.21 23:41 
в ответ Санта2019 12.06.21 23:32

Налог на бенз.авто сейчас повысили, причём существенно повысили, а в благодарность этого я как понимаю из года в год всё чаще засирают дороги ремонтами. При этом снимают безупречное дорожное полотно и кладут заново такое же. Такое сплошь и рядом, годами ездишь по идеальном асфальту и тут внезапно его начинают ремонтировать. Вместо того чтобы ремонтить действительно разбитые дороги.


Бардак в головах.

Sisnera-AF коренной житель12.06.21 23:43
Sisnera-AF
12.06.21 23:43 
в ответ Санта2019 12.06.21 23:32

Сантик, ты знаешь, што наши временщики набрали кредитов в "немецких" банках на 750 лярдов?

Эти люди никому 750 лярдов не прощают. Они Чаушеско за куда меньшие долги укакошили. Даже бабу его не пощадили.

По сути, это ты будешь отдавать эти долги. 😃

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Kot_Basilio коренной житель13.06.21 08:40
13.06.21 08:40 
в ответ Санта2019 12.06.21 23:32
У нас в компании редко кто выплачивает переработку деньгами, потому что чем выше зарплата, тем прогрессивнее налог, всё скидывают на Zeitkonto.

Обычно это означает жмотничество фирмы, которая не хочет/может свой бюджет на зарплату увеличить. У работников обычно права голоса здесь нет.

Санта2019 коренной житель13.06.21 09:11
Санта2019
13.06.21 09:11 
в ответ Kot_Basilio 13.06.21 08:40

Basilio, ты сейчас необдумавши херню написал.

Причина в первую очередь в налогах, чем выше брутто, тем прогрессивнее налог и поэтому пипл выбирает более комфортный для себя вариант - отсидеть лишние 2-3 недели или месяц дома, чем выплатить и подняться в налоговой таблице наверх и заплатить больше налогов.

Время в таком случае более оптимальный вариант.

Kot_Basilio коренной житель13.06.21 09:51
13.06.21 09:51 
в ответ Санта2019 13.06.21 09:11

Санта, ты это, потише на поворотах.

Я лишь написал о том, что большинство фирм (все, которые я знаю) не дают работникам право выбора между выплатой переработки и отгуливанием. Для фирмы дешевле дать работнику отгул, так как его зарплата осталось той же. Ну а работа либо подождёт, либо на коллег ляжет.

И только в редких случаях фирма выплачивает живыми деньгами (очень много работы. С налогами по зарплате для работников это ничего общего не имеет.


Срыв покровов коренной житель13.06.21 10:04
13.06.21 10:04 
в ответ Kot_Basilio 13.06.21 09:51
Для фирмы дешевле дать работнику отгул, так как его зарплата осталось той же.

если работник бумажки перекладывает и чаи гоняет, то да.
а когда его работу перепродают заказчику за 100 евро в час, а покупают за 35, то выгоднее переработки оплатить.

  kriptograf патриот13.06.21 10:04
kriptograf
13.06.21 10:04 
в ответ Trollinger 12.06.21 16:26
Какие виды на урожай яблочек в Дюссельдорфе ?

Насчет Дюсселя не скажу, а наша в этом году отдыхает... С прошлого года, вот только, очередное ведро сока распечатали.

Пысы: ты, по дороге на Шлухзее, в Бэрентале в Шнапсмузеум заглядывал?

Санта2019 коренной житель13.06.21 10:10
Санта2019
13.06.21 10:10 
в ответ Kot_Basilio 13.06.21 09:51

Да ничего ты там не знаешь, просто отсебятину какую-то несёшь. то что актуально дешевле, а что нет вопрос философский.


Сейчас после выхода из короны фирмы стоят перед проблемой отсутствия персонала, особенно на всякие относительно низкооплачиваемые работы. Премии дают за Empfehlung итд.


Bewerber-ов тупо нет более менее работоспособных, отсюда текучка высокая.


Какая может быть выгода если персонал сидит дома и некому работать, а если перекладывать постоянно на коллег, то недовольство и Krankheitsquote растёт.


Многие так и говорят, мне похер, чуть что сразу жёлтый цеттель принесу и они так и поступают регулярно.


Санта2019 коренной житель13.06.21 10:23
Санта2019
13.06.21 10:23 
в ответ Срыв покровов 13.06.21 10:04, Последний раз изменено 13.06.21 10:24 (Санта2019)
когда его работу перепродают заказчику за 100 евро в час, а покупают за 35, то выгоднее переработки оплатить.


Не только в нашем концерне, но приятель из другой фирмы тоже самое рассказывает: заказы, объемы выросли, но некому всё это вовремя обрабатывать, отделы Customer Support в штрессе, кунды каждый день названивают, термины доставки постоянно перекладываются, отсюда цифры недовольства растут и достигают уже реально критических, что влияет также на рейтинг.


В цехах, лагерях тупо недостаток персонала, сейчас летом ещё жара будет, плюс корона ещё не прошла и логистика тормозит.


А Базилио про какие-то выгоды фирмы от выгула работяг рассказывает🤦‍♂️

Санта2019 коренной житель13.06.21 10:41
Санта2019
13.06.21 10:41 
в ответ Санта2019 13.06.21 10:23

Я в форуме ЭиФ акцию производителя и дистрибютера стали/металла Kloeckner пропиарил, там сейчас насколько я слышал вопрос цены вообще не стоит, самое главное чтобы запасы и доставка к заказчикам функционировали. Объемы и профит выросли в разы, акция показывает отличный перформанс.

akidervish постоялец13.06.21 14:28
13.06.21 14:28 
в ответ Санта2019 12.06.21 23:32, Последний раз изменено 13.06.21 14:29 (akidervish)
В смысле популизм?

Я, вроде, вполне однозначно написал:

Поэтому заявления о крупном снижении налогов, без оговорок на чем хотят урезать, либо
откуда возместить недостаток в бюджете: это просто популизм.

Даже если снижение налогов поможет с оттоком капитала - это дело не одного года.
А дырка в бюджете рисуется огромная. Сразу же! Если нет информации чем будут затыкать - это популизм,
а не рабочая программа.


а тем самым и повышение потребления и спроса всякого барахла итд.

Т.е. в итоге рост цен.


Про фирмы вам Базилио уже ответил.

Trollinger старожил13.06.21 14:36
Trollinger
13.06.21 14:36 
в ответ kriptograf 13.06.21 10:04
Пысы: ты, по дороге на Шлухзее, в Бэрентале в Шнапсмузеум заглядывал?

Я там Stammkunde.

Санта2019 коренной житель13.06.21 15:43
Санта2019
13.06.21 15:43 
в ответ akidervish 13.06.21 14:28, Последний раз изменено 13.06.21 15:43 (Санта2019)
Я, вроде, вполне однозначно написал:

Вам нужно сначала проинформироваться что означает популизм, вы этого не понимаете либо просто не в себе.


Популизм это:

- Wir schaffen das

- Спасение климата и всего мира зелёной энергией

- Immobilienenteignung

итд

Вобщем всё то, что предлагают ведущие партие и примкнувшие к ним зелёные.


Лнднер и Ко озвучивают рабочие и рациональные идеи. Они кстати не прямое снижение налогов предлагают, а повышение планки дохода, после которой снимается максимальный налог 42%.


Никогда ещё рост налоговой нагрузки не стимулировал экономику. Запомните раз и навсегда такие азбучные истины.


Образовавшийся долг из-за короны во времена исторически низкой ставки не критичен, на него можно тупо забить. Сейчас просто раздувают драматизм на волне короны с целью нагнуть в очередной раз рабочий пипл в Германии, чтобы в кассы побольше приходило бабла на спасение мира, на принятие всех беженцев Африки итд.итп.

Вобщем на все эти популистические идеи )))

akidervish постоялец13.06.21 15:59
13.06.21 15:59 
в ответ Санта2019 13.06.21 15:43

Популизм это:

- Wir schaffen das

- Спасение климата и всего мира зелёной энергией

- Immobilienenteignung

итд

Вобщем всё то, что предлагают ведущие партие и примкнувшие к ним зелёные.

С этим я не спорю.


Лнднер и Ко озвучивают рабочие и рациональные идеи.

А вот с этим не согласен.

Они кстати не прямое снижение налогов предлагают, а повышение планки дохода, после которой снимается максимальный налог 42%.

По его же рассчетам, это ведет к значительному налоговому энтластунгу для очень большой части населения.



Эффективно это эквивалентно:
1) раздаче дополнительных денег большой группе населения
2) значительному сокращению поступлений в бюджет.



Вы с этим согласны (что это эквивалентно)?



Что такое раздача денег населению надо объяснять? Рост цен и инфляции.
В итоге положение топ-бедных слоев ухудшится, увеличится социальное расслоение.
К чему это приведет - непонятно.



Возможно этим стимулируется малый бизнес, но очень малый.
И если и будет эффект - то не сразу.



А что делать с дырой в бюджете - вообще непонятно.
Либо нужны новые поступления: читай новые налоги.
Либо сокращение бюджета.
За счет чего? Это важно, это нужно знать, чтобы оценить последствия такого шага.



Но об этом ни слова, и это наводит на подозрения.
Вот если бы Линднер с калькулятором показал где чем бюджет заткнут, на чем съэкономят
и как сойдется баланс - это было бы рациональное рабочее предложение.



А так это популизм, уж извините.

Санта2019 коренной житель13.06.21 16:31
Санта2019
13.06.21 16:31 
в ответ akidervish 13.06.21 15:59, Последний раз изменено 13.06.21 16:32 (Санта2019)

Мне сложно дискутировать с людьми у которых плавающее образование и которые в гугле слово "инфляция" недавно вычитали))


Но вот это непонятно:


А что делать с дырой в бюджете - вообще непонятно.

В смысле с дырой в бюджете?


В связи с короной налогодоход сократился, хорошо, но актуально Германия выходит из короны, то есть экономика запускается и сбор налогов восстанавливается.


Кто вам сказал, что это дыра будет перманентной и долги нужно каждый год набирать?


akidervish постоялец13.06.21 16:58
13.06.21 16:58 
в ответ Санта2019 13.06.21 16:31, Последний раз изменено 13.06.21 17:08 (akidervish)
В смысле с дырой в бюджете?

В прямом.



Если сократятся налоги - сократятся поступления в бюджет. С этим вы согласны?

(Линднер же сокращение налогов обещает в вашем ролике?
Допустим, забудем про корону, предположим, что ее нет и не было.
Корона только утяжелит эффект, но для простоты положим, что ее нет.)


Значит надо либо этот бюджет сокращать. Возникает вопрос: за счет чего?



Либо искать новые поступления. Какие?


****

Пример рационального предложения:



Мы сократим налоги населения на Х млрд евро.



Флюхтлинги и социальщики потребляют У млрд евро из казны в год,
причем У > Х.



Полностью отменяем социал, разом выгоняем всех флюхтлингов.
Получим профицит бюджета в (У-Х) млрд. (Ладно, пусть У=Х, получим тот
же бюджет, но с меньшим налоговым бременем).



Отбрасывая в сторону моральную часть и потенциальные социальные проблемы в обществе:
это экономически рациональное предложение.



Но Линднер не так говорит. Он говорит: мы снижаем налоги на Х млрд. И все.
Что делать с бюджетом, в который поступит на Х млрд меньше, чем в прошлом году?
Умалчивается.

Sisnera-AF коренной житель13.06.21 17:27
Sisnera-AF
13.06.21 17:27 
в ответ Санта2019 13.06.21 16:31
актуально Германия выходит из короны, то есть экономика запускается и сбор налогов восстанавливается.

Сантик, актуально вся южная Гейропа банкрот и те 750 лярдов, што заняли в банках, Германии придёцца отдавать самой, она за всех подписалась! ... за Италию, за Испанию, за Грецию, за Португалию и прочая. Ты просто не шаришь. У тебя узкий кругозор и ты дальше своего носа не видишь. ☝ ... читаешь германистанскую пропаганду в тырнете.

Другими словами - тебе придёцца всё это отдавать.

Щас после выборов все мыслимые и немыслимые налоги поднимут, пенсию сделают с 70 лет и фсё такое. ... и плюс ко всему, тиотка твоя с тобой разведецца и распилит твои акции! ☝

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель13.06.21 17:45
Санта2019
13.06.21 17:45 
в ответ akidervish 13.06.21 16:58
Но Линднер не так говорит. Он говорит: мы снижаем налоги на Х млрд. И все.
Что делать с бюджетом, в который поступит на Х млрд меньше, чем в прошлом году?
Умалчивается.


Нет, Линднер другое озвучивает: чем выше покупательская способность у народа, тем выше потребление и сбыт барахла. Человек чаще ходит в рестораны, чаще покупает смартфоны, а мелко-средний бизнес лучше развивается. То есть, тем самым также стимулируется экономика, грубо говоря чем больше пиплу оставить в кармане денег, чем больше он потратит и тем самым заплатит налогов.


То что сейчас предлагается ведущими партиями это социализм- взвинтить налоги и потом это сборы раздавать всякими социал.акциями малоимущим, таким как Сисьнера. Это просто другой вариант распределения бабла и всё.


Но повторюсь, если налоги оставить на прежнем уровне это уже успех.

Санта2019 коренной житель13.06.21 17:57
Санта2019
13.06.21 17:57 
в ответ Санта2019 13.06.21 17:45

Причина почему немецкие врачи и прочие специалисты покидают Германию думаю не для кого не секрет, тупо Entlohnung, плюс высокие налоги играют роль.

В среднем ежегодно несколько тысяч спецов в сфере медицины покидают Германию.

akidervish постоялец13.06.21 18:13
13.06.21 18:13 
в ответ Санта2019 13.06.21 17:45
Человек чаще ходит в рестораны, чаще покупает смартфоны, а мелко-средний бизнес лучше развивается. То есть, тем самым также стимулируется экономика, грубо говоря чем больше пиплу оставить в кармане денег, чем больше он потратит и тем самым заплатит налогов.

Без численных оценок - это все популизм.
Надо смотреть тенденции. Может народ лишние деньги просто в заначку положит.
Может, лучше дачу в Болгарии купят, а не в ресторанах проедят.



Рост спроса вызовет рост цен, однозначно. Как раз тут эффект на рынок недвижемости
упоминается часто: как резко выросли цены, даже развалюхи по завышенным ценам летят как горячие пирожки.



Сколько там вернется в бюджет: невозможно предсказать без анализа рынка, а Линднер ничего этого не приводит.
Зато по его же цифрам можно оценить сколько потеряет бюджет, совершенно однозначно.

Санта2019 коренной житель13.06.21 18:19
Санта2019
13.06.21 18:19 
в ответ akidervish 13.06.21 18:13

Вероятно я веду сейчас диалог с ботом зелёных или чем-то подобным.


Зато по его же цифрам можно оценить сколько потеряет бюджет, совершенно однозначно.

Если налоги оставить на прежнем уровне, то что теряет бюджет?


Sisnera-AF коренной житель13.06.21 18:26
Sisnera-AF
13.06.21 18:26 
в ответ Санта2019 13.06.21 18:19
Если налоги оставить на прежнем уровне, то что теряет бюджет?

Мамкин биржевой оналитек, как оставлять налоги на прежнем уровне, если заняли 750 лярдоф денех и их надо с процентами отдавать?

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель13.06.21 18:27
Санта2019
13.06.21 18:27 
в ответ akidervish 13.06.21 18:13
Как раз тут эффект на рынок недвижемости
упоминается часто: как резко выросли цены, даже развалюхи по завышенным ценам летят как горячие пирожки.


Цены на недвижимость настолько выросли в первую очередь из-за низкого процента на кредиты, пиплу тупо стало невыгодно держать деньги в банке, плюс Strafzins.


Санта2019 коренной житель13.06.21 18:31
Санта2019
13.06.21 18:31 
в ответ Sisnera-AF 13.06.21 18:26

Мамкин художнек в лосинах, хде ты про 750 лярдов прочитал? В своих Курпатов ютубиках?😂


Читай, дурак:

https://www.bundesbank.de/de/aufgaben/themen/deutsche-schu...


Sisnera-AF коренной житель13.06.21 18:44
Sisnera-AF
13.06.21 18:44 
в ответ Санта2019 13.06.21 18:31

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель13.06.21 18:51
Санта2019
13.06.21 18:51 
в ответ Sisnera-AF 13.06.21 18:44

😂😂


Вот на такое нелепое чучело как Сисьнера ещё будут выделяться деньги из пенс.кассы))


Sisnera-AF коренной житель13.06.21 18:59
Sisnera-AF
13.06.21 18:59 
в ответ Санта2019 13.06.21 18:51

Ходишь тут, агитируешь, за всяких нетрадиционноориентрованных, а про 750 лярдов даже не слышал. Позор джунглям! ☝

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
akidervish постоялец13.06.21 19:09
13.06.21 19:09 
в ответ Санта2019 13.06.21 18:27

Цены на недвижимость настолько выросли в первую очередь из-за низкого процента на кредиты, пиплу тупо стало невыгодно держать деньги в банке, плюс Strafzins.

В первую очередь они выросли из-за короны. Народ стал искать более надежные вложения.

Санта2019 коренной житель13.06.21 19:19
Санта2019
13.06.21 19:19 
в ответ akidervish 13.06.21 19:09
В первую очередь они выросли из-за короны. Народ стал искать более надежные вложения.


😂


  kriptograf патриот13.06.21 19:54
kriptograf
13.06.21 19:54 
в ответ Trollinger 13.06.21 14:36
Я там Stammkunde.

А на паровозе ездил? От Титизее.

С детворой - коронный номер. До конечной, потом пешочком до дамбы, а оттуда до города паромом. Для однодневого аусфлюга -👍🏻.

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 коренной житель15.06.21 08:55
Kvasimoda
15.06.21 08:55 
в ответ AlexM77 12.06.21 22:17, Последний раз изменено 15.06.21 08:58 (Kvasimoda)

))))) Знатоки ... СССР уже "подняли", РФ "подняли", свалили в Германию теперь тут "поднимают" )))) с такими "поднимателями" с приветом и до цугундера недалеко.


ПС: Решил кароч накрыть солнечными панелями ещё одну крышу, она с северной стороны но плоская, накрывает гостинную, это плюс ещё 30 кв метров ... После твоих агиток решил, около 2,5-3,5 к. мне это будет стоить - копейки вообщем.

charanor коренной житель15.06.21 14:01
charanor
15.06.21 14:01 
в ответ Kvasimoda 15.06.21 08:55
около 2,5-3,5 к. мне это будет стоить - копейки вообщем.

Ты теперь на форуме за Маххха?

akidervish постоялец15.06.21 14:20
15.06.21 14:20 
в ответ charanor 15.06.21 14:01

Ты теперь на форуме за Маххха?

О, так на форуме надо обязательно за кого-то, и против кого-то быть?



Это объясняет калонабрасывания и конспирологизм, которыми этот форум заметно выделяется.

Kot_Basilio коренной житель15.06.21 14:26
15.06.21 14:26 
в ответ akidervish 15.06.21 14:20
Это объясняет калонабрасывания и конспирологизм, которыми этот форум заметно выделяется.

A если в зеркало посмотреть?

akidervish постоялец15.06.21 14:27
15.06.21 14:27 
в ответ Kot_Basilio 15.06.21 14:26, Последний раз изменено 15.06.21 14:34 (akidervish)

кое-кому не помешало бы, точно


ну а если вы, вдруг, меня имеете ввиду, то очень любопытно, чего же вы таки пытаетесь мне инкриминировать: калонабрасывание или конспирологизм?


charanor коренной житель15.06.21 14:35
charanor
15.06.21 14:35 
в ответ akidervish 15.06.21 14:20

ЗА в моем посте следует читать как ВМЕСТО.

akidervish постоялец15.06.21 14:35
15.06.21 14:35 
в ответ charanor 15.06.21 14:35

Ach so...

  Max33333 коренной житель15.06.21 22:18
15.06.21 22:18 
в ответ akidervish 13.06.21 18:13
Может народ лишние деньги просто в заначку положит.

В заначку обычно кладут, когда подозревают, что скоро будет фигово или когда доходы низкие и на холодильник копить надо.

Если налоги снизить то лично я бы начал тратить больше и даже заначку бы уменьшил.

Ну и плюс был бы стимул работать больше. Когда половина денег идет дяде, то постоянно возникает мысль а зачем оаботать больше?

AlexM77 патриот15.06.21 22:36
AlexM77
15.06.21 22:36 
в ответ Kvasimoda 15.06.21 08:55, Последний раз изменено 16.06.21 02:49 (AlexM77)

улыбСпокон веку так водится, проще всего добраться до мозга чела мыслящегоglass

Щас не до того, отдохну, поделюсь парой наблюдениj

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
akidervish постоялец15.06.21 22:38
15.06.21 22:38 
в ответ Max33333 15.06.21 22:18
В заначку обычно кладут, когда подозревают, что скоро будет фигово

а сейчас все думают, что будет очень здорово, что ли?


https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/geldvermo...

Kot_Basilio коренной житель15.06.21 22:48
15.06.21 22:48 
в ответ akidervish 15.06.21 22:38

«Die privaten Haushalte hätten ihr verfügbares Einkommen 2020 nicht im gewohnten Umfang ausgegeben, so das Statistikamt. Dazu hätten die staatlichen Maßnahmen zur Eindämmung der Corona-Pandemie sowie das angepasste Verhalten der Bevölkerung zum Schutz vor einer Infektion mit dem Corona-Virus geführt.

Dadurch seien die Konsumausgaben der privaten Haushalte im vergangenen Jahr um 5,4 Prozent gegenüber 2019 zurückgegangen. Die Sparquote stieg um 5,4 Prozent im Vergleich zu 2019.»


Совсем другие причины здесь. Не о «хорошо» или «плохо» речь, а о ограниченной возможности тратить деньги.

  Max33333 коренной житель15.06.21 23:45
15.06.21 23:45 
в ответ akidervish 15.06.21 22:38

Если будут знать, что налоги станут ниже и дегег в кармане больше, то это точно не негативные ожидания.

AlexM77 патриот16.06.21 02:47
AlexM77
16.06.21 02:47 
в ответ Kvasimoda 15.06.21 08:55

Почему-то мало кто из соляристов знает идеальный угол наклона панелей, он составляет широта минус 20, если сумеешь применить кронштейны под этот угол, соберёшь бОльший урожай.

Я так понял у тебя таки электричка, всё собираюсь приобресть, ну как собираюсь, констатирую что она мне ну нафик не нужна, поставить перед домом что б дразнить клиентуру, приезжать потом на ней по выходным привозя митеэрхоунги, не самый умный стратегический ход.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
*ell* патриот16.06.21 08:47
*ell*
16.06.21 08:47 
в ответ charanor 15.06.21 14:01

Не, ну у Махха богатый словарный запас. А у "заместителя" словарный запас ограничен. Любимые слово - бгггггггг (колличество букв б или г вариирует, в зависимости от эмоции, которую пытается передать).

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 коренной житель17.06.21 08:38
Kvasimoda
17.06.21 08:38 
в ответ AlexM77 16.06.21 02:47, Последний раз изменено 17.06.21 11:07 (Kvasimoda)

У меня панели на юг, там солнце всегда ... Что касается угла, могу померять на выходных ...

Да у меня элекро ауди етрон, "доволен" - это ничего не сказать, капец как доволен.

Ну и по сути, для твоих клиентов Алекс - вот список вопросов на которые каждый клиент кто решил сам себя обеспечивать электричеством должен для себя записать:

1. Фёрдерунг от города

2. Кредит или нал.

3. Планировка (счётчики электричества)

4. Гарантия на девайсы

5 Страховка (в том числе Хаусхальт)

6. Вартунг

7. Производитель девайсов

8. Подключение сразу вальбокс

9. Расчёт шпайхера (это серьюооозное дело)

10. Налоги

11. Нотштром (дополнительный девайс, чтоб анлага работала если из сети электричество пропало)

12. Здоровье (т.е. все девайсы за исключением самих плат в подвале, либо в бетоне)


Ну и по ценам(из моего опыта), 6 квх анлага со шпайхером 5,12 квх и вальбоксом не больше 15к должна стоить в самом сложном варианте, 12-13 ОК(сам девайс вальбокс сюда не входит только установка, его отдельно нужно брать со скидкой через KFW), есть хапуги которые и за 20 и 25 предлагают - их сразу, ещё по телефону нужно слать нахххх.

Санта2019 коренной житель18.06.21 09:48
Санта2019
18.06.21 09:48 
в ответ Kvasimoda 17.06.21 08:38

НП

Гаспада, тема выборов немного приутихла.

На фоне предстоящих выборов можно рассмотреть вопрос пенсий! Идёт дискуссия повысить пенсионную планку до 68 лет и чем дальше в лес, тем ближе отметка 70 лет маячит на горизонте.

https://www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/rente/tausend...


Конечено местных олигархов Берлиже или Усача, зарабатывающего на беженцах это не касается, но простой работящий пипл с лопатой - бери больше, кидай дальше - попадает на деньги. Очень низкий процент будет выходить на пенсию в 70 лет, но при этом с него будет сниматься какая-то часть и как итог Grundrente.


Так что информируем аполитичных родственников, детей с 18 лет (если те за зелёных,то брать ремень и воспитывать, если раньше руки не доходили) и идти всей кучкой на выборы отдавать голоса за FDP или AfD ))

akidervish постоялец18.06.21 10:38
18.06.21 10:38 
в ответ Санта2019 18.06.21 09:48
но простой работящий пипл с лопатой - бери больше, кидай дальше - попадает на деньги

с чего бы?



наоборот, меньше пенсионеров придется кормить


Kot_Basilio коренной житель18.06.21 11:49
18.06.21 11:49 
в ответ Санта2019 18.06.21 09:48

Конечено местных олигархов Берлиже или Усача, зарабатывающего на беженцах это не касается, но простой работящий пипл с лопатой - бери больше, кидай дальше - попадает на деньги. Очень низкий процент будет выходить на пенсию в 70 лет, но при этом с него будет сниматься какая-то часть и как итог Grundrente.


Так что информируем аполитичных родственников, детей с 18 лет (если те за зелёных,то брать ремень и воспитывать, если раньше руки не доходили) и идти всей кучкой на выборы отдавать голоса за FDP или AfD ))

Санта, это касается абсолютно всех, кто по найму работает, независимо от того, как: умственно или физически.

Но самое главное, что это продление при существующей системе (Umlagefinanzierung) просто закономерно и будет происходить достаточно регулярно. И независимо от властвующей партии, так как 2*2=4 для всех едино и цифры вещь упрямая.


Самое лучшее, что каждый работающий по найму может сделать, это позаботиться о дополнительном доходе на пенсии. Schon mal was von Rentenlücke gehört?


chlodwig коренной житель18.06.21 12:01
18.06.21 12:01 
в ответ Санта2019 18.06.21 09:48, Последний раз изменено 18.06.21 12:07 (chlodwig)
Конечено местных олигархов Берлиже или Усача, зарабатывающего на беженцах это не касается, но простой работящий пипл с лопатой - бери больше, кидай дальше - попадает на деньги. Очень низкий процент будет выходить на пенсию в 70 лет, но при этом с него будет сниматься какая-то часть и как итог Grundrente.

Так что информируем аполитичных родственников, детей с 18 лет (если те за зелёных,то брать ремень и воспитывать, если раньше руки не доходили) и идти всей кучкой на выборы отдавать голоса за FDP или AfD ))

Сорян, но нас уже всех Квазя с Алексом


убедили голосовать за зе)

  Tatjana-Haus коренной житель18.06.21 12:22
18.06.21 12:22 
в ответ chlodwig 18.06.21 12:01

ну не всех!

Нам в БаВю зелёных у власти последние годы хватило.

За всех, только не за зелень.

Санта2019 коренной житель18.06.21 12:34
Санта2019
18.06.21 12:34 
в ответ Kot_Basilio 18.06.21 11:49

Базилио, ты как рибёнак ))


Во первых я не спроста написал про работяг с лопатой - как ты себе представляешь, чтобы люди тяжело физически работали бы до 70 лет? Стройка, уход за пенсами, (чел в 65 присматривает за челом которому 75?) логистика, конвейер итд.? Также у раборяг многих зарплаты с невысоким брутто и отсюда по пенс.формуле и без того очень низкая пенсия. То есть многие автоматом выйдут на Grundrente.


Во вторых не обязательно, что все партии будут настаивать на повышении пенс.возраста. Партиям с лозунгами за спасение мира зелёной энергией, за спасение всех беженцев мира банально ничего другого не будет оставаться делать как повышать налоги и пенс. возраст, потому что все их бредовые идеи нужно как-то финансировать.


Самое лучшее, что каждый работающий по найму может сделать, это позаботиться о дополнительном доходе на пенсии. Schon mal was von Rentenlücke gehört?


Дада, только если нас давят со всех сторон налогами, то и на дополнительный доход к пенсии не будет ресурсов. Посмотришь ещё, когда на твои клоповники уберут Spekulationsfrist и ты после продажи заплатишь налог, то все волосы на своей седой жопе повырываешь )))

berlije патриот18.06.21 13:13
berlije
18.06.21 13:13 
в ответ Санта2019 18.06.21 12:34
Посмотришь ещё, когда на твои клоповники уберут Spekulationsfrist и ты после продажи заплатишь налог, то все волосы на своей седой жопе повырываешь )))

Сантик, ну чего ты хнычешь да нагнетаешь, ветки поднимаеш'? Ты жеж еще молодой и красивый, успеешь до пензии купить пару клоповничков.

Чего ты в свои молодые годы так про пензию нервничаешь? Главное бери пример с "седых жоп". бебе И все образуется. улыб

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
chlodwig коренной житель18.06.21 13:15
18.06.21 13:15 
в ответ Санта2019 18.06.21 12:34
Посмотришь ещё, когда на твои клоповники уберут Spekulationsfrist и ты после продажи заплатишь налог, то все волосы на своей седой жопе повырываешь )))


А зачем мне продавать курицу,

которая несёт золотые яйца ?


До тех пор пока в Германии будут

Санты и БВ мы прославлять судьбу

свою должны. )

Kot_Basilio коренной житель18.06.21 15:11
18.06.21 15:11 
в ответ chlodwig 18.06.21 13:15

До тех пор пока в Германии будут

Санты и БВ мы прославлять судьбу

свою должны. )

Во-во, не в коня корм. Мы тут от широты душевной пытаемся в поте лица помочь им советом, причём себе во вред. Ну вот такие тут добрые сдавуны собрались.

А у них до сих пор ничего собственного не появилось и деньги потихоньку сгорают (хотя может они миллионы в акциях и в битке держат).


Kot_Basilio коренной житель18.06.21 15:56
18.06.21 15:56 
в ответ Санта2019 18.06.21 12:34, Последний раз изменено 18.06.21 23:21 (Kot_Basilio)

Санточка, ласточка, птичка высокого полёта ты наша.


Во первых я не спроста написал про работяг с лопатой - как ты себе представляешь, чтобы люди тяжело физически работали бы до 70 лет? Стройка, уход за пенсами, (чел в 65 присматривает за челом которому 75?) логистика, конвейер итд.? Также у раборяг многих зарплаты с невысоким брутто и отсюда по пенс.формуле и без того очень низкая пенсия. То есть многие автоматом выйдут на Grundrente.

Если им всё равно только на Grundrente хватит, то им общий пенсионный возраст до лампочки, 65 или 70 лет.

Вот другим, больше заработавшим, будет очень обидно, если здвиг пенсионного возраста откинет их на Grundrente.

Ещё раз, готовить сани к зиме надо летом. Какая бы зарплата не была, но вдвоём можно потихоньку выплатить нормальную квартирку или откладывать в какой-то пенсионный фонд. Тут много было примеров о продавщицах, которые как-то сумели.

А какой нибудь хандверкер/пфлегер получают на руки нетто минимум 2200,- (видел я абрехнунги). Вдвоём 4400,- нетто. Вполне можно заменить миту на выплату кредита.


Во вторых не обязательно, что все партии будут настаивать на повышении пенс.возраста. Партиям с лозунгами за спасение мира зелёной энергией, за спасение всех беженцев мира банально ничего другого не будет оставаться делать как повышать налоги и пенс. возраст, потому что все их бредовые идеи нужно как-то финансировать

Ещё как будут, когда деньги в кассе кончатся. Ты посмотри в историю назад: когда начали поднимать пенсионный возраст? Давно, ещё ни о каких беженцах речь не шла.

Просто это делается плавно, сначала год-два в прессе подискутируют, чтобы народ с мыслью уже свыкся и смирился. Ну и естественно не перед выборами, а после, чтобы к следующим выборам народ уже забыл.


Sisnera-AF коренной житель18.06.21 16:45
Sisnera-AF
18.06.21 16:45 
в ответ Санта2019 18.06.21 09:48
70 лет маячит на горизонте.

Проснулся, мамкин инвестор ... 😃 Я тебе еще когда говорил, што выхода другого не будет, как вводить BGE?

Щас четверо работяг оплачивают одного пенсионера. В 2030 году двое работяг должны будут его обеспечивать.


Просто в Австрии, Испании, Швейцарии и пр. BGE будут вводить уже в следующие годы, а в Германистане не раньше, чем через 5-6 лет, уже после обнищания широких масс населения.

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель18.06.21 22:26
Санта2019
18.06.21 22:26 
в ответ Kot_Basilio 18.06.21 15:56
Если им всё равно только на Grundrente хватит, то им общий пенсионный возраст до лампочки, 65 или 70 лет. Вот другим, больше заработаешь, будет очень обидно, если здвиг пенсионного возраста откинет их на Grundrente. Ещё раз, готовить сани к зиме надо летом. Какая бы зарплата не была, но вдвоём можно потихоньку выплатить нормальную квартирку или откладывать в какой-то пенсионный фонд.

Многие и сейчас на физических работах даже до Frührente не дотягивают и потом несколько лет висят на неопределённости в унизительной перед социал-арбайтсамтами ситуации, а если ещё пенс.возраст отодвинуть, то это вообще жесть.


Ты считаешь это нормалёк, горбатиться пол жизни физически, тянуть кредиты, на всём экономить, чтобы потом этих людей на Grundsicherung посадили? Неизвестно, что вообще с этой квартирой, к пенсии крышу чинить понабится, ибо Verwaltung sowieso все бандиты какой-нить Усач будет цены ломить фантастичные за ремонт, а пенсы на Grundrente сидят и денег нет ))


Ты посмотри в историю назад: когда начали поднимать пенсионный возраст? Давно, ещё ни о каких беженцах речь не шла.


Справедливости ради продолжительность жизни чутка повысилась, но тем не менее 70 лет пенсионный возраст это за гранью.


Санта2019 коренной житель18.06.21 22:46
Санта2019
18.06.21 22:46 
в ответ Sisnera-AF 18.06.21 16:45
Щас четверо работяг оплачивают одного пенсионера. В 2030 году двое работяг должны будут его обеспечивать


Лосиновый, ещё скажи тебя оплачивают 4-ро.

Максимум 2-е и то с натяжкой.

Sisnera-AF коренной житель18.06.21 23:04
Sisnera-AF
18.06.21 23:04 
в ответ Санта2019 18.06.21 22:26
Многие и сейчас на физических работах даже до Frührente не дотягивают и потом несколько лет висят на неопределённости в унизительной перед социал-арбайтсамтами ситуации, а если ещё пенс.возраст отодвинуть, то это вообще жесть.

Санта, мамкин биржевой воротила, тебе бы о себе подумать. Щас уже тебя твоя благоверная будет сливать и акции твои пилить. Ты подготовился? 😃

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель19.06.21 00:12
Санта2019
19.06.21 00:12 
в ответ Sisnera-AF 18.06.21 23:04

Лосиновый, ты за меня распереживался? 😀


Ты просто судишь по себе. Но фишка в том, что ты на очень низком социальном уровне и после того как тебя слила твоя бывшая жена, как в пословице - лошадь сдохла, слезь - ты после этого не оклемался и никому не нужен теперь )))


AlexM77 патриот19.06.21 00:22
AlexM77
19.06.21 00:22 
в ответ Санта2019 19.06.21 00:12
ты на очень низком социальном уровне


А ты значится на высокомулыб, ну всё ж в мире относительноспок

Белой акации , цвет эмиграции, эт наверняка про тебя.

Будь ласка, поделись аки туда забраться, а то меня клиентура на ты называетхммм

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Sisnera-AF коренной житель19.06.21 00:38
Sisnera-AF
19.06.21 00:38 
в ответ Санта2019 19.06.21 00:12

.осспади! Я никогда ничего про себя не пишу. Што ты можешь про меня знать? 😃


Сантик, самая большая опасность в твоей жизни это не пенсия с 70, это паразит, который спит с тобой в одной кровати! И примешь ты смерть от коня твоего! ☝😃

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель19.06.21 12:41
Санта2019
19.06.21 12:41 
в ответ Sisnera-AF 19.06.21 00:38
осспади! Я никогда ничего про себя не пишу.

Конечно писал. В личке. 😂


Sisnera-AF коренной житель19.06.21 13:15
Sisnera-AF
19.06.21 13:15 
в ответ Санта2019 19.06.21 12:41

Auch das noch? 😃

Сантик, давай уже не ленись, напряги свой ананкастный моск и придумай ченить позабавнее. 😃

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель19.06.21 13:29
Санта2019
19.06.21 13:29 
в ответ Sisnera-AF 19.06.21 13:15, Последний раз изменено 19.06.21 13:29 (Санта2019)

Это истинная правда☝


Разумеется это ты не мне в личку писал, а другим, но до меня дошло.

Sisnera-AF коренной житель19.06.21 15:30
Sisnera-AF
19.06.21 15:30 
в ответ Санта2019 19.06.21 13:29

Мамкин фантазёр. 😃

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель19.06.21 20:21
Санта2019
19.06.21 20:21 
в ответ Sisnera-AF 19.06.21 15:30, Последний раз изменено 19.06.21 20:21 (Санта2019)

Ты ещё не устал бегать за мной используя мои обороты? ))


Я этот оборот "мамкин" притащил в ФЛ.


И это не в первый раз такая херня, ты впитываешь мои выражения, обороты Сорвачёва, Курпатова итд.итп., и носишься с ними по германке, на большее твоего ПТУшного мозга не хватает ))

Sisnera-AF коренной житель19.06.21 20:29
Sisnera-AF
19.06.21 20:29 
в ответ Санта2019 19.06.21 20:21
мои обороты? ))

а русский язык, случайно, не ты придумал, мамкин биржевой оналитек? 😃

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель19.06.21 20:49
Санта2019
19.06.21 20:49 
в ответ Санта2019 19.06.21 20:21

Лосиновый в своей жизни ничего не добился, женщины сливают, сидит на социале )) Даже обороты собеседников 1 в 1 копирует ))

И я верю тем юзерам, котроые считают его душевнобольным, ибо очень тяжело находиться в такой ситуации, очевидно хаха

Sisnera-AF коренной житель19.06.21 21:03
Sisnera-AF
19.06.21 21:03 
в ответ Санта2019 19.06.21 20:49

Чего нужно добицца, мамкин, расскажи?

Наскока я тебя уже изучил, у тебя hortende Orientierung (мещанская или потреблятская ориентация) ... Чего нужно нахапать в жизни, штобы чужие люди щитали, што ты чего-то там добился? ... на што нужно разменять время своей жизни, штобы такие мамсы, как ты, удивились, расскажи?

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель19.06.21 21:13
Санта2019
19.06.21 21:13 
в ответ Sisnera-AF 19.06.21 21:03, Последний раз изменено 19.06.21 21:14 (Санта2019)
, у тебя hortende Orientierung (мещанская или потреблятская ориентация)


Социальщик, ты здесь запутался )) Ты сильно не тужся, тебе твою тупость крайне сложно скрыть ))


Hortende Orientierung. Diese Orientierung ist durch "horten und aufbewahren" gekennzeichnet. Typisch seien starke konservative Persönlichkeitszüge, Sparsamkeit, penible Ordnung. Einflussnahme werde bevorzugt durch Kontrolle ausgeübt, da Einflüsse von außen als bedrohlich wahrgenommen werden


Sisnera-AF коренной житель19.06.21 21:57
Sisnera-AF
19.06.21 21:57 
в ответ Санта2019 19.06.21 21:13, Последний раз изменено 19.06.21 22:16 (Sisnera-AF)

Ну, а што, ты, тревожный ананкаст, делаешь на рынке ценных бумаг? Horten und aufbewahren! ☝😃


Мне непонятно, с чем ты, мамкин фантазер, тут не согласен.

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель19.06.21 22:45
Санта2019
19.06.21 22:45 
в ответ Sisnera-AF 19.06.21 21:57

Душевнобольной реально😂


Санта2019 коренной житель20.06.21 13:50
Санта2019
20.06.21 13:50 
в ответ Санта2019 19.06.21 22:45, Последний раз изменено 20.06.21 13:53 (Санта2019)

Возвращаясь к теме топика: какбы очевидно мы живём в стареющем обществе с недостающим числом налого-соц-плащельщиков в пенс.фонды, мед.страхи итд. НУжно подчеркнуть, что мы живём также в обществе с очень низким развитием, где даже дигитализация и уровень интернета отстаёт от развивающихся государств. Общество в Германии впечатление деградирует.


Я недавно менял аусвайс и мне пришлось ждать целый месяц, чтобы забрать уже готовый аусвайс - это пример что вообще происходит сейчас. Люди в амтах не справляются с такой высокой нагрузкой и не находят 2 минут, чтобы выдать через окошко человеку готовый аусвайс и приходится ждать месяц термин )))))


Партия ФДП выдвигают ряд предложений, актуальных в современном мире, такие как Gesetzliche Aktienrente (как в скандинавских странах), Freibetrag beim Hauskauf итд.

Линднер на сегодняшний день один из сильнейших политиков и ораторов в Бундестаге, а ФДП чутка эволюционирует из классической партии для буржуа в партию также для среднестатического работяги с лопатой ))


Этот ролик категорически рекомендую к просмотру, ну и гаспада, не забываем самим просвещаться, смотреть по сторонам и на следущих выборах ставить галочки за партии с адекватными идеями и предложениями:



Санта2019 коренной житель20.06.21 14:06
Санта2019
20.06.21 14:06 
в ответ Санта2019 20.06.21 13:50

А вот наприемр Линднер овер 20 лет назад.

В сравнении со всякими теоретиками Аналенами и прочими Шольцами уже в школе отличался высоким ангажмо и понимаем своего дела хаха


Sisnera-AF коренной житель20.06.21 14:08
Sisnera-AF
20.06.21 14:08 
в ответ Санта2019 20.06.21 13:50

Сантик, этот напёрсточник и есть твой Линднер? 😃

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель20.06.21 14:44
Санта2019
20.06.21 14:44 
в ответ Sisnera-AF 20.06.21 14:08

Не засирай тему своим конспирологическим бредом и смайлами. От тебя слишком много мусора во всех темах. Если есть что по теме сказать, то пиши своими словами либо просто изчесни.

Kot_Basilio коренной житель20.06.21 15:08
20.06.21 15:08 
в ответ Санта2019 20.06.21 13:50, Последний раз изменено 20.06.21 15:23 (Kot_Basilio)
Я недавно менял аусвайс и мне пришлось ждать целый месяц, чтобы забрать уже готовый аусвайс - это пример что вообще происходит сейчас. Люди в амтах не справляются с такой высокой нагрузкой и не находят 2 минут, чтобы выдать через окошко человеку готовый аусвайс и приходится ждать месяц термин )))))

Неделю назад жене новый Ausweis und Reisepass курьером бесплатно доставили домой. И курьер забрал старые документы. Это у нас такой сервис во время короны.

Вопрос: ну почему у тебя всё через за...цу?


Sisnera-AF коренной житель20.06.21 15:17
Sisnera-AF
20.06.21 15:17 
в ответ Санта2019 20.06.21 14:44

Сантик, я в одном коротком предложении сказал про твоего Линднера больше, чем ты в своей простыни. 😃

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
akidervish постоялец20.06.21 15:19
20.06.21 15:19 
в ответ Kot_Basilio 20.06.21 15:08
Это у нас такой сервис во время короны.

Это от бундесземли очень зависит.
В Заксене те вещи на оформление документов, что в НРВ занимают 3 дня - делаются реально по полгода.
И все в бумажном виде.

Санта2019 коренной житель20.06.21 15:24
Санта2019
20.06.21 15:24 
в ответ Kot_Basilio 20.06.21 15:08

Basilio, не п**ди пжлста, ближайший родственник заказал доставкой на дом, аплатил за доставку, но аусвай таки не пришёл, забирать таки пришлось.


Ты либо крайне тупой, либо не понял мысль. Я ждал если быть точным 3,5 недели, чтобы забрать готовый аусвайс.

Вся эта процедура длилась на самом деле 3 минуты.

akidervish постоялец20.06.21 15:30
20.06.21 15:30 
в ответ Санта2019 20.06.21 15:24
Я ждал если быть точным 3,5 недели, чтобы забрать готовый аусвайс.

В Заксене готовый из-за короны сейчас по почте присылают.
Бесплатно.
Но ждать получения уже готового несколько месяцев, факт.

Kot_Basilio коренной житель20.06.21 15:32
20.06.21 15:32 
в ответ Санта2019 20.06.21 15:24
ближайший родственник заказал доставкой на дом, аплатил за доставку, но аусвай таки не пришёл, забирать таки пришлось.

Санточка, путь к улучшению начинается с осознания, что каждый человек кузнец своего счастья и успеха.

Задумайся, почему все такие истории только к тебе липнут?

Что менять надо?


berlije патриот20.06.21 15:33
berlije
20.06.21 15:33 
в ответ Kot_Basilio 20.06.21 15:32

У нас на выдачу документов отведено мало терминов. Поэтому можно ждать долго термина, можно за деньги по почте под роспись курьером быстрее.

Не надо хныкать, надо изучить все варианты. Самый долгий - бесплатный.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Kot_Basilio коренной житель20.06.21 15:36
20.06.21 15:36 
в ответ berlije 20.06.21 15:33

У нас этот курьер бесплатно. И никакие термины ловить не надо. Сервис.

berlije патриот20.06.21 15:39
berlije
20.06.21 15:39 
в ответ Kot_Basilio 20.06.21 15:36, Последний раз изменено 20.06.21 15:43 (berlije)

Я не пользовалась, хотя отжила в Г. уже 2 десятилетки и у меня на руках 3. паспорт, я предположила.


Санта напоминает мне в этой теме советских бабулек из 90-х, которые если радикулит или в кране нет воды или еще какая печалька, ругают всех, от Ельцина до барабашки, от горслужб до евреев. Надо же быть в его молодые годы таким ворчуном.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Санта2019 коренной житель20.06.21 15:46
Санта2019
20.06.21 15:46 
в ответ Kot_Basilio 20.06.21 15:32

Такие или подобные истории у всех. Просто не каждый их озвучивает, а многие таки вообще считают такое нормальным.


Включай мозг.

Санта2019 коренной житель20.06.21 15:58
Санта2019
20.06.21 15:58 
в ответ berlije 20.06.21 15:39, Последний раз изменено 20.06.21 16:03 (Санта2019)

Я вот сейчас еду в спортзал, но сначала надо сделать корона тест, пока ехал в одном участке города пропал инет, он там всегда пропадает и пост не сразу отправился)) Учитывая, что сегодня воскресенье и на дорогах мало авто, то все это идёт относительно быстро. Среди недели я бы туда сюда на дорогу убил бы минут 40, потому что засрали всё ремонтами дорог! Вобчем и целом всё хуже и хуже для среднестатического пипла с лопатой в Германии))

berlije патриот20.06.21 16:04
berlije
20.06.21 16:04 
в ответ Санта2019 20.06.21 15:58

Я так поняла, ни дня без печальки?

СЕгодня это пропажа инета и ремонт дорог?

Как же жил ты Санта лет 15 назад без Влана, а 25 без инета?

И всегда ли ты ездил по идеальным дорогам?

Просто подумай, что было и хуже. И делай из лимона лимонад.

Тренировка будет горазно продуктивней, если до нее ты добежишь трусцой. Разоргетый, когда твой организьм уже включится в работу по сжиганию каллорий, останется тебе только нарастить массу мышечную.

А на беговую дорожку время не тратить.

Мозгу полезно отдыхать от интернета. Вот тебе судьба дает эту возможность, кидает под ноги, а ты не берешь.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Санта2019 коренной житель20.06.21 16:14
Санта2019
20.06.21 16:14 
в ответ berlije 20.06.21 16:04

Нет, я не из тех, кто считает, что раньше всё было лучше и трава зеленее. Но тем не менее есть смыл оптимизировать процессы вокруг себя и развивать благоприятные условия жизни. И в этом смысле Германия явно деградирует.


Жека, а ты по всей видимости из тех оптимистов у кого если сам не украл, не обманул, не наепал обчество для своей собственной наживы, то значит и сам виноват так сказать)))

Sisnera-AF коренной житель20.06.21 16:31
Sisnera-AF
20.06.21 16:31 
в ответ Санта2019 20.06.21 16:14, Последний раз изменено 20.06.21 16:35 (Sisnera-AF)
есть смыл оптимизировать процессы вокруг себя

Санта, мамкин инвестор, ты и свою сексуальную жись оптимизировал до "сунул вынул и пошёл"?

Какие же вы, ананкасты, потешные! 😃

Я если на кассе расщитываюсь, то вычисляю ананкаста на раз два, по тому, как он свои продукты на ленту эскалатора выкладывает. Он выкладывает их впритык к моим продуктам. Некоторые, самые отчаянные ананкасты, даже дощечку подвинут, штобы оптимально использовать каждый клочёк свободного места на ленте. 😃

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель20.06.21 16:33
Санта2019
20.06.21 16:33 
в ответ Санта2019 20.06.21 16:14

Стою перед фитнессом и жду результат тест, как-бы уже чересчур долго жду, звоню туда, они перепроверили номер и дескать, сори мы ваш номер неправильно записали! Сейчас снова вышлем.


Не, я понимаю что человеческий фактор итд., но сцуко чересчур много этого человеческого фактора кругом, многое просто тупо через жопу делается!

Sisnera-AF коренной житель20.06.21 16:39
Sisnera-AF
20.06.21 16:39 
в ответ Санта2019 20.06.21 16:33

Сантик, не забудь потом себяшечку из зала здесь запостить. ... хочу посмареть, скока всего у тебя на пузике оптимизировалось, за время карантина. 😃

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель20.06.21 16:45
Санта2019
20.06.21 16:45 
в ответ Sisnera-AF 20.06.21 16:31

Пля, Сисьнера в рядах моих поклонниц на германке - это конечно полный пиздец😂


Он фантазирует о сексуальной жизни других юзеров, рассматривает посторонних людей на кассах - одним словом душевнобольной)))


Кто-то ещё кроме Сисьнеры рассматривает то как раскладывают свои продукты другие люди на ленту перед кассой??? ))

Sisnera-AF коренной житель20.06.21 16:56
Sisnera-AF
20.06.21 16:56 
в ответ Санта2019 20.06.21 16:45
это конечно полный пиздец😂



Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель20.06.21 17:02
Санта2019
20.06.21 17:02 
в ответ Sisnera-AF 20.06.21 16:56, Последний раз изменено 20.06.21 17:02 (Санта2019)

Сисьнера, а зачем ты разглядываешь людей и их продукты на кассах? 😀


Я понимаю когда впереди стоит красивая бабец с фигурой и сиськами, то взгляд автоматом на ней останавливается)))) Но продукты и расстояние между продуктами на ленте? Для чего?


Очередное подтверждение, что человек болен)))

Sisnera-AF коренной житель20.06.21 17:07
Sisnera-AF
20.06.21 17:07 
в ответ Санта2019 20.06.21 17:02, Последний раз изменено 20.06.21 17:15 (Sisnera-AF)
Сисьнера, а зачем ты разглядываешь людей и их продукты на кассах? 😀

Сантик, щитай, што это профессиональная деформация.


Это ты на дурняк с людьми взаимодействуешь, как попрёт, а я имею полное представление, с кем я взаимодейсьвую - с тревожным ананкастом, вроде тебя или с истероидом или это шизоидом или с конституционально глупым. Соответственно выбираю алгоритм взаимодействия. Тебе бы сразу подзатыльник отвесил, штобы не строил из себя биржевого воротилу. 😃

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель20.06.21 17:18
Санта2019
20.06.21 17:18 
в ответ Sisnera-AF 20.06.21 17:07

Нет. Это не деформация, это проекция.


Ты с высокой вероятностью ананкаст и боролся со своей проблемой и потому теперь многих видишь/подозреваешь ананкастами.


У тебя банально чересчур низкий уровень интеллекта для профессий в сфере психиатрии или даже для такого прикладного гавна как психология )))

Санта2019 коренной житель20.06.21 17:21
Санта2019
20.06.21 17:21 
в ответ Sisnera-AF 20.06.21 17:07
Тебе бы сразу подзатыльник отвесил, штобы не строил из себя биржевого воротилу.


В реале ты бы банально обосрался в буквальном смысле))


Отряд пенсионеров добрались так сказать до интернета😂


Sisnera-AF коренной житель20.06.21 17:24
Sisnera-AF
20.06.21 17:24 
в ответ Санта2019 20.06.21 17:18
У тебя банально чересчур низкий уровень интеллекта для профессий в сфере психиатрии или даже для такого прикладного гавна как психология )))


Я тебе уже говорил, што далеко за 140. Ты, штоли, забыл? 😃

130 уже было бы достаточно, штобы быть судьёй в оберландесгерихте. ☝

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель20.06.21 17:28
Санта2019
20.06.21 17:28 
в ответ Sisnera-AF 20.06.21 17:24

Мамкин психолак, Сисьнера😂


Речь не за резултаты теста, а за твой интеллект.


Всякие тесты с резалтом 150-200 этош как два пальца об асфальт))

Санта2019 коренной житель20.06.21 17:38
Санта2019
20.06.21 17:38 
в ответ Санта2019 20.06.21 17:28

Всё, Лосиновый, отлезь короче.


А всем остальным немного музыки из спортзала ))


Sisnera-AF коренной житель20.06.21 17:41
Sisnera-AF
20.06.21 17:41 
в ответ Санта2019 20.06.21 17:38

... а себяшечки?

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
berlije патриот20.06.21 20:45
berlije
20.06.21 20:45 
в ответ Санта2019 20.06.21 16:14, Последний раз изменено 20.06.21 21:01 (berlije)
Жека, а ты по всей видимости из тех оптимистов у кого если сам не украл, не обманул, не наепал обчество для своей собственной наживы, то значит и сам виноват так сказать)))

Слишком много треска. Я просто оптимист, без твоего словесного хвоста. Мне кстати в моем супруге не нравилась эта черта, расстраиваться по ерунде, тратить душевные силы на вещи, которые невозможно

изменить. Потихоньку привила ему свою хвилософию.

Дарю тебе пока рецепт, как от сердца отрываю. КУпи в ДМ морскую соль и сиди в ванне с морской водой. Весь негатив уйдет. Вода все забирает, а вода с морской солью очищает-прополаскивает все чакры.

Настроение - сплошной позитив, просто мне поверь и делай ЭТО. хаха

https://www.dm.de/mivolis-original-totes-meer-badesalz-p40...

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот20.06.21 20:47
berlije
20.06.21 20:47 
в ответ Санта2019 20.06.21 16:45, Последний раз изменено 20.06.21 20:50 (berlije)
Кто-то ещё кроме Сисьнеры рассматривает то как раскладывают свои продукты другие люди на ленту перед кассой??? ))

Я люблю наблюдать за людьми. Общаццо с незнакомыми. Понимать, как они тикают. Слушать их истории. И не только за кассой.

Вот я в Шпании 12 дней уже. Каждый мой поход на пляж без супруга - новые знакомства. хаха

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот20.06.21 21:00
berlije
20.06.21 21:00 
в ответ Санта2019 20.06.21 17:28
как два пальца об асфальт

А чего правильное выражение не используешь? Про асфальт это созвучие с оригиналом, повторямое глупыми людьми, женщинами в основном, не понимающих про что это вообще.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Санта2019 коренной житель20.06.21 21:13
Санта2019
20.06.21 21:13 
в ответ berlije 20.06.21 20:45, Последний раз изменено 20.06.21 21:16 (Санта2019)
Мне кстати в моем супруге не нравилась эта черта, расстраиваться по ерунде, тратить душевные силы на вещи, которые невозможно изменить.


Да я не сказать чтобы расстраиваюсь, тут просто нужно понимать в каком государстве мы живём - в деградирующем.

Для меня например совсем не удивление, что нужно ждать месяц термин, чтобы забрать готовый аусвайс. Я по своим коллегам сужу: половина жутко ленивые и безалаберные, порят косяки на каждом шагу и потом полднями переделывают свою херню)))

А беамтен в амтах таки вообще палец о палец не ударяют сутками.

И в таком нашем обществе вполне нормалёк, что всякие Анналены становятся Канцлер кандидатами))


Санта2019 коренной житель20.06.21 21:15
Санта2019
20.06.21 21:15 
в ответ berlije 20.06.21 21:00
А чего правильное выражение не используешь?


Звучит не так грубо ))

Санта2019 коренной житель20.06.21 21:25
Санта2019
20.06.21 21:25 
в ответ Санта2019 20.06.21 21:15

Вот например полюбуйтесь на это. Это член партии зелёных.


berlije патриот20.06.21 21:27
berlije
20.06.21 21:27 
в ответ Санта2019 20.06.21 21:13

Абсолютно согласна. Все делается "алс об". Но у нас жизнь одна и зачем тратить нервы?

Я мужу так и говорила: "Ты можешь что-то изменить? Что? Возьмешь нож и пойдешь Меркель прирежешь? Ты в партии АФД, за нее я тоже голосую, все! Мы сделиáли все по максимуму, что в наших силах, а теперь выбрасываем это из головы" (Это когда он беженцами недоволен). ИЛи тупыми работниками недоволен, которые "изображают деятельность"то я говорю: " Что ты можешь сделать? Их уволить? А новые какие будут? Такие же. Или научить их работать? Но им это не надо. Свой мозг в их голову не вложишь. Ты умище, способный, а остальные - серая масса. Это немецкий стандарт, увы!"

Мне понравилось выражение одной девочки с Германки, которая меня на фирму мечты перетянула, как в Германии работают (у нее был опыт в той же фирме, только в Москве). "Сделал? Хорошо! Не сделал? Тоже хорошо!" Ему лет 18 уже, я его повторяю даже самой себе. И никакох угрызений совести.

Тем более что касается IT проектов. Я так мужу и говорю: это вечная песня, просто привыкни, что всю работу не переделаешь и сегодня решили так, людей набрали-поделали, через год концепт поменяли, снова все

при делах и зарплате, делаем заново, виноватых нет и не будет.

"Шей да пори - не будет пустой поры". улыб
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот20.06.21 21:29
berlije
20.06.21 21:29 
в ответ Санта2019 20.06.21 21:25

Санта я любоваться даже не буду. Я очень далека от политики, хто все эти люди? Нахера мне это в голову брать?

Ты соль морскую себе уже выписал? Я линк привесила для тебя.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Санта2019 коренной житель20.06.21 21:36
Санта2019
20.06.21 21:36 
в ответ berlije 20.06.21 21:27
Я мужу так и говорила: "Ты можешь что-то изменить? Что? Возьмешь нож и пойдешь Меркель прирежешь? Ты в партии АФД, за нее я тоже голосую, все!


На последних выборах я тоже проголосовал за АфД, но теперь я вижу смысл поддержать других, а именно ФДП.

Выдвигают правильные, рабочие идеи итд.


Тупо нужно сходить и оттянуть голоса у всяких мракобесов типо зелёные. Ну и конечно если небольшой процент посмотрят ролики которые я здесь наскидывал и тоже отдадут голоса за ФДП - это уже успех.

Санта2019 коренной житель20.06.21 21:37
Санта2019
20.06.21 21:37 
в ответ berlije 20.06.21 21:29
Санта я любоваться даже не буду. Я очень далека от политики, хто все эти люди? Нахера мне это в голову брать?


Да там две минуты, посмотри, там прикол реально ))

berlije патриот20.06.21 21:44
berlije
20.06.21 21:44 
в ответ Санта2019 20.06.21 21:37

У меня променад перед сном 3 км. Мне некогда. glass

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Sisnera-AF коренной житель20.06.21 21:48
Sisnera-AF
20.06.21 21:48 
в ответ Санта2019 20.06.21 21:36
и тоже отдадут голоса за ФДП

За этих напёрсточников? 😃


Сантик, почему этот катала скрывает тот факт, што уже в ближайшие годы безработица превысит 10 миллионов? ... а дальше больше ...

Сантик, таой Линднер или дурак или мошейник, одно из двух! ☝

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель20.06.21 22:03
Санта2019
20.06.21 22:03 
в ответ Sisnera-AF 20.06.21 21:48

Твоя тупорылость не знает границ. Ты не понимаешь, что тупо засираешь ветки своим бредом?

зема старожил21.06.21 10:50
зема
21.06.21 10:50 
в ответ charanor 04.06.21 16:37
https://www.tagesschau.de/inland/muslime-deutschland-studi...Надеюсь, о планах зеленых и левых насчет границ и беженцев рассказывать не надо?

я не понимаю тех кто голосует за зеленых или это типо ежик ест каптус , колется . но ест дальше . ведь если они прийдут к власти . то не только кошельку , в том числе голосующих за зеленых будет больно . но и физически от новоприбувших в огомном количестве после открытия границ для них можно пострадать

зема старожил21.06.21 11:52
зема
21.06.21 11:52 
в ответ Rudolf11 04.06.21 20:11
или зеленых!

ну тогда потом не ной . что топливо по 3 евро и цены в магазинах взлетели и не ищи виноватых , ты будищ одним из них

  Tatjana-Haus коренной житель21.06.21 12:06
21.06.21 12:06 
в ответ зема 21.06.21 10:50

это сейчас модно, типа планету/животных/червяков там всяких "спасают". А сами готовы при этом из "тюбиков питаться", "пешком" на работу ходить, в коммунах жить (ну местным зелёным не привыкать, 70-ые свои вспоминают, тогда они было молодые курили марихуану и не только, и жиСь была в сто раз лучше).


Короче им стыдно до чего человечество довело Землю и с этим надо ЧТО-ТО делать.

Kot_Basilio коренной житель21.06.21 12:56
21.06.21 12:56 
в ответ Tatjana-Haus 21.06.21 12:06

Проблема всех зелёных/красных/левых в том, что они все свои лозунги хотят за чужой счёт хотят делать. На свои деньги? Ищи дурака.

Я лично ничего против улучшения окружающей среды не имею и ненавижу пустую трату ресурсов. Но при каждом улучшении необходимо же адекватные альтернативы предлагать. А вот этого я не вижу. Только отнять и поделить, причём им большую часть.


  Tatjana-Haus коренной житель21.06.21 16:07
21.06.21 16:07 
в ответ Kot_Basilio 21.06.21 12:56

и умное ЧТО-ТО пока ещё никто не придумал, так чтобы всей планете стало легче. Толку что мы хоть 5 евро за бензин платить будем и в жизни больше в отпуск не полетим (хотя для меня это крайности и даже подумать о таком страшно 😅), если Россия/Китай/Америка жгут покрышки и т.д. день и ночь.

Надо бы не только своих граждан за горло брать дальше не куда, надо бы всем миром о серьёзно-глобальных мерах задуматься.

Но этого не произойдёт, очередная война/пандемия важнее чем здоровая Земля.


А в одной Германии от зелёных пользы как кот наплакал, 83 мио не спасут 8 миллиардов.

AlexM77 патриот21.06.21 16:48
AlexM77
21.06.21 16:48 
в ответ Tatjana-Haus 21.06.21 16:07

Спасут, как отца русской демократии, хотя мы по этому делу не впереди планеты всей, альтернативная энергетика и спасёт, а мы там по разработкам впереди, вот кто создаст лучшие для неё условия, тот и будет впереди, на лихом коне.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Sisnera-AF коренной житель21.06.21 16:55
Sisnera-AF
21.06.21 16:55 
в ответ Tatjana-Haus 21.06.21 16:07
надо бы всем миром о серьёзно-глобальных мерах задуматься.

Дык, уже задумались и прописали всем равноправнутость, просто это не будет иметь мгновенного действия, это будет перманентно приводить к уменьшению численности населения на протяжении 100 и более лет.

Равноправнутость это по сути уничтожение семьи, как социального мема. Семья этот такой же мем, как например, религия. Нельзя вот, щас, взять и насильно привить нам веру в бога Ра. Если уничтожить институт семьи, то его точно так же нельзя будет потом постановлением или декретом заново возродить.

Семья это иерархическая структура и если в правовом поле провозглашаецца равноправнутость (как щас), то семья больше невозможна. Нет семьи - нет воспроизводства населения. Население больше не может само себя воспроизводить. Щас ещё создаюцца семьи, по инерции но они все разваляцца рано или поздно. Это огромная машина, которую нельзя мгновенно остановить и она ещё какое-то непродолжительное время продолжает двигацца по инерции.

Уже щас, в Германистане, убыль населения 1-2 миллиона в год и приходицца миллионами импортировать новых рабов.

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
  Tatjana-Haus коренной житель21.06.21 17:08
21.06.21 17:08 
в ответ Sisnera-AF 21.06.21 16:55
Щас ещё создаюцца семьи, по инерции но они все разваляцца рано или поздно.

ну если они жили мирно и счастливо и умерли в один день, то я не против 😁.


Современным, часто очень эгоистичным детям, может быть и нет смысла заводить себе детей. С таким потребительским подходом может и неплохо, чтобы не каждый сотворял себе подобных, имхо

chlodwig коренной житель21.06.21 18:46
21.06.21 18:46 
в ответ AlexM77 21.06.21 16:48
Спасут, как отца русской демократии, хотя мы по этому делу не впереди планеты всей, альтернативная энергетика и спасёт, а мы там по разработкам впереди, вот кто создаст лучшие для неё условия, тот и будет впереди, на лихом коне.


Панели окупаются экономически только лишь потому что производятся в Китае , на угле и дешёвой рабочей силой.

Экологически это просто абсурд.

Мы посто переносим проблемы подальше

от нашего дома.

AlexM77 патриот21.06.21 19:00
AlexM77
21.06.21 19:00 
в ответ chlodwig 21.06.21 18:46

Если ты в который раз имеешь желание показать насколь ты умный, приведи циферки, ну хоть какие, я тебя на их фоне разуделаю, токмо истины ради, общаться с тобой особого желания не испытываю.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
chlodwig коренной житель21.06.21 20:22
21.06.21 20:22 
в ответ AlexM77 21.06.21 19:00
общаться с тобой особого желания не испытываю.


Аналогично.

Kot_Basilio коренной житель21.06.21 21:46
21.06.21 21:46 
в ответ chlodwig 21.06.21 20:22

Хорошо, если цифры приведёшь, то я с тобой по этому поводу пообщаюсь. Ок? спок


chlodwig коренной житель21.06.21 23:27
21.06.21 23:27 
в ответ Kot_Basilio 21.06.21 21:46
Хорошо, если цифры приведёшь, то я с тобой по этому поводу пообщаюсь. Ок? спок

Аналогично.

Санта2019 коренной житель21.06.21 23:32
Санта2019
21.06.21 23:32 
в ответ Sisnera-AF 21.06.21 16:55

О, свою излюбленную шарманку Сисьнерка завёл. Раз 50-ят уже подобное строчил, но ниче, может в ЖиН кто-то ещё это не чейтал )))

Sisnera-AF коренной житель21.06.21 23:49
Sisnera-AF
21.06.21 23:49 
в ответ Санта2019 21.06.21 23:32

Отлезь, мамкин биржевой воротила. 😃

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Санта2019 коренной житель22.06.21 00:03
Санта2019
22.06.21 00:03 
в ответ Санта2019 21.06.21 23:32

Равноправнутость имеет разумеется ряд минусов, но, гаспада, справедливости ради посмотрите по сторонам, или просто посмотрите на своих коллег.

Половина из ваших коллег, друзей, или взять самого Сисьнерку - фрики с плавающим сознанием, не умеищие просчитывать дальнейшие события ни на метр вперёд. Не сп**дить, не покараулить короче))

Мамкины циники, играющие пол дня в Сони Плейстейшн.


За что вообще европейская эмансипашка с более менее образованием будет такое возле себя держать? За какие такие заслуги? )))


Sisnera-AF коренной житель22.06.21 00:12
Sisnera-AF
22.06.21 00:12 
в ответ Санта2019 22.06.21 00:03
Мамкины циники, играющие пол дня в Сони Плейстейшн.

Это щас проекция была или што? 😃

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
chlodwig коренной житель27.06.21 23:32
27.06.21 23:32 
в ответ Kot_Basilio 21.06.21 21:46, Последний раз изменено 27.06.21 23:46 (chlodwig)

Объективных цифр о экологическом

балансе панелей для Германии нет

в принципе.

Поэтому обе спорящие стороны могут

опираться лишь на косвенные показатели.

Главный косвенный аргумент в пользу панелей это их экономическая окупаемость.

Но если каждая уборщица может за час

работы в Германии купить 10 футболок, то

это не значит что она сможет их за час

изготовить.

В качестве контр аргумента, который тоже косвенный, я назвал реальную фирму

из кёльна, которая выпускала раньше

эти панели, но в связи в повышением

стоимости энергии это стало не выгодно и

выгодней гонять сырьё и продукцию вокруг света в Китай, где есть уголь и атом!

Обе стороны не имеют объективных данных, но сторонники панелей утверждают что они правы.

Почему?

Trollinger старожил28.06.21 09:38
Trollinger
28.06.21 09:38 
в ответ chlodwig 27.06.21 23:32, Последний раз изменено 28.06.21 09:41 (Trollinger)
выгодней гонять сырьё и продукцию вокруг света в Китай, где есть уголь и атом!Обе стороны не имеют объективных данных, но сторонники панелей утверждают что они правы.

В Китае издержки тоже растут и зарплата уже на уровне Восточной Европы. Так что производить там все уже сейчас невыгодно. Кроме того, Китай также имеет интерес развивать альтернативную энергетику и переходить на электропривод. В Шеньжень 12 млн. населения весь общественный транспорт уже в 2019 г. переведен на электричество. Так что Китай это не отсталая а довольно иновационная страна. Германия может делать хорошие деньги на сотрудничестве с ней. И зеленые тут не причем.

Неправильно полагать что без зеленой партии не будет защиты окружающей среды и развития альтернативных источников энергии. Они просто используют эти темы в своих целях.

Санта2019 коренной житель02.09.21 21:38
Санта2019
02.09.21 21:38 
в ответ Trollinger 28.06.21 09:38

НП

И так, гаспада, countdown läuft!

Осталось всего лишь грубо говоря 3 недели до выборов и голосовать будем за кого? Правильно, повторение мать учения, за FDP ))


garober коренной житель02.09.21 21:48
02.09.21 21:48 
в ответ Санта2019 02.09.21 21:38
голосовать будем за кого? Правильно, повторение мать учения, за FDP ))

А почему это правильно, лишь потому-что д/б повторение?

Чем же они вам уже второй раз подряд убеждают? На числах пожалуйста.


ellevarac знакомое лицо02.09.21 22:04
ellevarac
02.09.21 22:04 
в ответ Санта2019 02.09.21 21:38
Осталось всего лишь грубо говоря 3 недели до выборов и голосовать будем за кого? Правильно, повторение мать учения, за FDP ))

я уже проголосовал, брифваль.

а сегодня письмецо странное, мол типография ошибочно номер участка неправильно напечатала.

и спрашивают, хотели бы вы новый пакет для выборов получить....

Санта2019 коренной житель02.09.21 22:14
Санта2019
02.09.21 22:14 
в ответ garober 02.09.21 21:48

Партия FDP с амбициозным и талантливым оратором Линднером на сегодняшний день очевидно одна из лучших вариантов, можно сказать свет в конце этого туннеля темени и мракобесия.


На повестке дня:

- апдейт пенсионной системы

- оптимизация налогов

- Дигитализация

- критически относятся к идеям зелёным (что немаловажно нынче)

итд.


При высоком проценте на выборах с высокой вероятностью войдут в коалицию и здесь уже будет интересно посмотреть на перформанс этой партии.

garober коренной житель02.09.21 23:02
02.09.21 23:02 
в ответ Санта2019 02.09.21 22:14

Я вас просил числами оперировать.


На повестке дня:
- апдейт пенсионной системы

Ничего конкретного

- оптимизация налогов

Выиграют только те, у кого годовой доход Brutto более 90.000 евро - вы здесь?

В целом

потеря от сбора налогов в год будет:

- 33 млрд. евро

- хуже только CDU -> 88 млрд. евро

По этим двум пунктам есть конкретные положительные аргументы?

- дигитализация

Никакого отличия от предложений AfD.


При высоком проценте на выборах

По прогнозам:

- FDP 12%

- ближайщая снизу AfD - 11% (популярность у избирателей), не соперник лишь потому, что все партии ее игнорируют.


В чем преимущество у FDP, кроме того, что Lindner талантливый оратор?

Санта2019 коренной житель02.09.21 23:14
Санта2019
02.09.21 23:14 
в ответ garober 02.09.21 23:02, Последний раз изменено 02.09.21 23:20 (Санта2019)
Я вас просил числами оперировать.


В смысле цифрами? Можно конкретнее с чем у вас сложности?


Выиграют только те, у кого годовой доход Brutto более 90.000 евро - вы здесь?

Во первых это не так, прежде чем критиковать разберитесь в вопросе.

Линднер предлагает максимальный налог от 90 тыс брутто, а не с 57 тыс, как на данный момент.


В целомпотеря от сбора налогов в год будет:- 33 млрд. евро- хуже только CDU -> 88 млрд. евро


Во вторых вы рассуждаете как предтавитель Бундестага.

Что это за цифры?


По прогнозам:- FDP 12%- ближайщая снизу AfD - 11% (популярность у избирателей), не соперник лишь потому, что все партии ее игнорируют.В чем преимущество?

Это всего лишь прогнозы. +- 15% вижу вполне реалистичной.


В чем преимущество у FDP, кроме того, что Lindner талантливый оратор?


Во первых новая свежая кровь в коалиции, всё остальное уже было 300 раз и какбы уже всем остобрыдло.

Во вторых адекватные идеи, например акциенренте дополнительно к гос.пенсии по примеру скандинавских стран. Туда же идет оптимизация вложений немецким частным акционерам (Kleinanleger). В этом вопросе Германия по сравнению с США жуткая и тёмная деревня.

garober коренной житель03.09.21 00:01
03.09.21 00:01 
в ответ Санта2019 02.09.21 23:14
Я вас просил числами оперировать.
В смысле цифрами? Можно конкретнее с чем у вас сложности?

У меня с числами / цифрами сложности нет.

Они у вас - вы за ФДП агитируете, но кроме лозунгов ничего конкретного в ее пользу вами пока не приведено.


Во первых это не так, прежде чем критиковать разберитесь в вопросе.

Критиковать лозунги не имеет смысла - а цифр вы не приводите.

Линднер предлагает максимальный налог от 90 тыс брутто,
а не с 57 тыс, как на данный момент.

Это единственно полезнхай цифровая информация, но лишь как констатация факта.

В целомпотеря от сбора налогов в год будет:- 33 млрд. евро- хуже только CDU -> 88 млрд. евро
Во-вторых вы рассуждаете как предтавитель Бундестага.

Потому, что вы так решили?

Что это за цифры?

Пожалуйста:

- 3Sat: Die Anstalt am 25.07.21 um 20:16. zwischen 35:07 und 38:51. Всего чуть более 3-х минут, но надо быть внимательным.

https://www.3sat.de/kabarett/die-anstalt/die-anstalt-vom-2...

- FDP для тех, у кого годовой заработок от 100.000 евро.

https://katapult-magazin.de/de/artikel/umverteilung-laut-w...

По прогнозам:- FDP 12%- ближайщая снизу AfD - 11% (популярность у избирателей), не соперник лишь потому, что все партии ее игнорируют.В чем преимущество?

Это всего лишь прогнозы. +- 15% вижу вполне реалистичной.

Посмотрите результаты выборов по партиям от прошлых лет

https://www.bundestag.de/parlament/wahlen/ergebnisse_seit1...

и сравните их с прогнозами

https://www.bundestagswahl-2021.de/umfragen/

После этого будем о ваших +/- 15% говорить.

Во-первых новая свежая кровь в коалиции, всё остальное уже было 300 раз и какбы уже всем остобрыдло.

Конечно, когда прежде Rosler "скушал" Lindner'a, а FDP это поддержало- слишком много времени потребовалось, чтобы партии как-то подняться.

Во-вторых адекватные идеи, например акциенренте дополнительно к гос.пенсии по примеру скандинавских стран.
Туда же ид
ет оптимизация вложений немецким частным акционерам (Kleinanleger).
В том вопросе Германия по сравнению с США жуткая и тёмная деревня.

С удовольствием почитал бы, но в ясном, логическом изложении и на цифрах / числах.


Санта2019 коренной житель03.09.21 00:20
Санта2019
03.09.21 00:20 
в ответ garober 03.09.21 00:01

Мне сложно дискутировать с собеседником, у которого кроме чрезмерно лишнего цитирования, ссылок на немецкое камеди клаб и странных вопросов ничего нет.


Вам нужно не сторить из себя непризнанного министра финансов, а учится формулировать мысли и писать стройные посты.


Для начала какбы ))

garober коренной житель03.09.21 00:35
03.09.21 00:35 
в ответ Санта2019 03.09.21 00:20
Мне сложно дискутировать с собеседником, у которого кроме чрезмерно лишнего цитирования, ссылок на немецкое камеди клаб
и странных вопросов ничего нет.
Вам нужно не сторить из себя непризнанного министра финансов, а учится формулировать мысли и писать стройные посты.

Ваша агитация в пользу FDP не аргументирована. На цифрах вы не можете убеждать.

Так, как вы это делаете - вы только ослабляете позицию FDP, вместе того, чтобы представить ее в лучшем свете.


Санта2019 коренной житель03.09.21 00:46
Санта2019
03.09.21 00:46 
в ответ garober 03.09.21 00:35, Последний раз изменено 03.09.21 00:48 (Санта2019)

https://www.3sat.de/kabarett/die-anstalt/die-anstalt-vom-2...


Теперь я понял откуда все эти занимательные цифры - 88 Мрд FDP и -33 Мрд CDU/CSU.

Это типичные немецкие рассуждения, на метр вперёд не могут подумать эти клоуны )))


- Почему не учитываются потенциальные налоги всех тех врачей и прочих специалистов, которые покидают Германию тысячами ежегодно? Fachkräftemangel, ага?

- Почему не учитываются потенциальные налоги всех тех работников, которые тупо не хотят работать, делать переработку или вместо выплаты переработки берут Freizeit?

- Почему не учитываются потенциальные налоги с потребления? Ведь если у человека больше останется на конто в конце месяца, то он больше потратит.


А самое смешное в этом ролике про +18 Мрд от партии Зелёных? Самому не смешно?

Они каждый год на переход на Erneuerbaren Energien будут тратить в 2-раза больше. Для справки, в Германии уже самое дорогое электричество по всей Европе, если не в мире.


Вам нужно учится мыслить более масштабно и развивать своё критическое мышление итд., а не просто задавать какие-то пустые вопросы )))

garober коренной житель03.09.21 01:45
03.09.21 01:45 
в ответ Санта2019 03.09.21 00:46
Теперь я понял откуда все эти занимательные цифры - 88 Мрд FDP и -33 Мрд CDU/CSU.
Это типичные немецкие рассуждения, на метр вперёд не могут подумать эти клоуны )))

- Почему не учитываются потенциальные налоги:
.. всех тех врачей и прочих специалистов, которые покидают Германию тысячами ежегодно? Fachkräftemangel, ага?
.. всех тех работников, которые тупо не хотят работать, делать переработку или вместо выплаты переработки берут Freizeit?
.. с потребления? Ведь если у человека больше останется на конто в конце месяца, то он больше потратит.

Критиковать клоунов - это не конструктивно.

Вы попробуйте их опровергнуть и так, чтобы:

- обычный человек понял

- и смог принять вашу точку зрения.

А самое смешное в этом ролике про +18 Мрд от партии Зелёных? Самому не смешно?

Я ведь просил вас внимательно смотреть передачу, а вы - отрывками.

А самое смешное в этом ролике про +18 Мрд от партии Зелёных?
Самому не смешно?Они каждый год на переход на Erneuerbaren Energien будут тратить в 2-раза больше.

Ну так и сравнили бы предложения от Steuerpolitik:

- доходы от предложений Grüne

- и потери от предложений FDP.

(К слову к каждой передаче Die Anstalt - имеется Faktencheck см. 26 - 29 стр, а ваши слова чем-либо подтверждаются?)


А затем сделали бы тоже самое в отношении Кlimapolitik.


Вам нужно учится мыслить более масштабно и развивать своё критическое мышление итд., а не просто задавать какие-то пустые вопросы )))

Поменьше эмоций и не переключайтесь на личности - ищите проблему в себе и в ваших способностях убедить собеседника, а то все ваши аргументы:

- лишь в лозунги превращаются,

- а не в выигрыш для конкретного избирателя, за голос которого борется любая партия.

Ваше масштабное мышление пока так и не убеждает в вашей агитации за FDP.


Санта2021 прохожий03.09.21 12:24
Санта2021
03.09.21 12:24 
в ответ garober 03.09.21 01:45
Критиковать клоунов - это не конструктивно.
Вы попробуйте их опровергнуть и так, чтобы:- обычный человек понял- и смог принять вашу точку зрения.

В данном контексте критика и опровержение - это синонимы.

Я задал наводящие вопросы, на них не было никаких ответов с вашей стороны. Хотя казалось бы, что там непонятного?


Ну так и сравнили бы предложения от Steuerpolitik:


Исходя из аргументов этих кабаретистов налоговая разница в казне между FDP и Linke составляет 178 Мрд ежегодно ))

Это очевидно нереалистичные аргументы, которые крайне сложно воспринимать всерьёз.


Поменьше эмоций и не переключайтесь на личности - ищите проблему в себе и в ваших способностях убедить собеседника, а то все ваши аргументы:- лишь в лозунги превращаются,- а не в выигрыш для конкретного избирателя, за голос которого борется любая партия.
Ваше масштабное мышление пока так и не убеждает в вашей агитации за FDP.


Я не преследую цель убедить лично вас. Судя по вашему пониманию экономических взаимосвязей нам тяжело будет прийти к общему знаменателю, поэтому вы можете голосовать за кого угодно.

Но если хотя-бы из 30 человек прочитавших эту тему, 20-ть пойдут на выборы и 3-е из них отдадут голос за FDP, то это уже будет составлять 15% голосов. Хотя я уверен в форуме ЖиН намного больше здравомыслящих юзеров )))

Trollinger старожил03.09.21 12:26
Trollinger
03.09.21 12:26 
в ответ Санта2021 03.09.21 12:24

Санта, я тоже за FDP.

Kot_Basilio коренной житель03.09.21 12:42
03.09.21 12:42 
в ответ Trollinger 03.09.21 12:26

Я это Санте уже год назад сказал, что с FDP Германия вполне сможет экономически нормально развиваться.

А это залог для благополучия всех.

А вот остальные партии, ну кроме CDU, действуют по принципу разворовать нажитое, но не создать ничего нового.


kot_begemot2012 знакомое лицо03.09.21 15:30
03.09.21 15:30 
в ответ Санта2019 02.09.21 22:14

Я против Линднера ничего не имею. Но когда зелёные могут реально придти к власти, надо голосовать за партию, которая сможет их опередить, то есть за ЦДУ, несмотря на все её недостатки.

Kot_Basilio коренной житель03.09.21 15:54
03.09.21 15:54 
в ответ kot_begemot2012 03.09.21 15:30

И я того же мнения.

akidervish знакомое лицо06.09.21 16:45
06.09.21 16:45 
в ответ kot_begemot2012 03.09.21 15:30

н.п.

Пока вы агитируерте на мелких национальных форумах, немецкие проминенты топят за Баербок через новостные СМИ...



https://www.t-online.de/unterhaltung/stars/id_90752888/pro...

vlada98 старожил06.09.21 23:43
06.09.21 23:43 
в ответ akidervish 06.09.21 16:45

думаю, интересно сделать этот тест для себя. Но, про мой результат лучше промолчу и буду прилично голосовать за FDP.

https://www.wahl-o-mat.de/bundestagswahl2021/app/main_app....

akidervish знакомое лицо07.09.21 06:39
07.09.21 06:39 
в ответ vlada98 06.09.21 23:43, Последний раз изменено 07.09.21 06:39 (akidervish)

сделал уже

kot_begemot2012 знакомое лицо07.09.21 11:07
07.09.21 11:07 
в ответ akidervish 06.09.21 16:45

СМИ однозначно за зелёных. И Меркель их тихой сапой проталкивает, не зря вокруг Греты выплясывала. Кстати, заметьте, в выборных бюллетенях нет отрывного листка. То есть, за каждого не пришедшего на выборы, на участке могут сами проголосовать, и никто никогда ничего не докажет. И наверняка, где-то соберутся адепты Греты, и всё это провернут.

Ситуация очень хреновая, и выборы в местные органы власти это прекрасно показали.

Что делать не знаю, но хоть проголосовать за тех, кто их может обойти, обязательно надо.

vlada98 старожил07.09.21 11:34
07.09.21 11:34 
в ответ akidervish 07.09.21 06:39

какой результат?

  kriptograf патриот07.09.21 11:37
kriptograf
07.09.21 11:37 
в ответ vlada98 07.09.21 11:34
какой результат?


akidervish знакомое лицо07.09.21 11:44
07.09.21 11:44 
в ответ vlada98 07.09.21 11:34

В топе какая-то мелкая Гезундхайтсфоршунгспартай, или как-то так, не запомнил.



Из тех, кому реально что-то светит следущей идет АфД, за ней ЦДУ.


При том, правда, что АфД я сам всегда держал за маргиналов.

vlada98 старожил07.09.21 12:08
07.09.21 12:08 
в ответ akidervish 07.09.21 11:44

там можно шесть партий выбрать, которые реально в списке. Остальные выпадут из Вашего выбора.

https://translate.google.com/translate?sl=de&tl=ru&u=https...

vlada98 старожил07.09.21 12:15
07.09.21 12:15 
в ответ kriptograf 07.09.21 11:37

На Вашем фоне я святая, у меня всего лишь вышло AfD. Но, сын мне сказал, что бы я об этом никому не говорила и он очень этим недоволен. По этой причине, буду за FDP.

akidervish знакомое лицо07.09.21 12:31
07.09.21 12:31 
в ответ vlada98 07.09.21 12:08

Я году в 2010, что ли, проходил до этого. Тогда у меня вообще выпали 1)ФДП, 2)НПД.
АфД с ЦДУ уже не так плохо на этом фоне :-)

Желтые тогда, как раз, в правительство попали. Кака была та еще. С тех пор им не доверяю.

garober коренной житель07.09.21 13:56
07.09.21 13:56 
в ответ akidervish 07.09.21 12:31
Я году в 2010, что ли, проходил до этого.

В 2010 г. выборов в Bundestag не было и вы не могли отвечать на вопросы Wahl-O-Mat'a

akidervish знакомое лицо07.09.21 14:10
07.09.21 14:10 
в ответ garober 07.09.21 13:56

Может в 2009м, не помню точно уже.

ad-min старожил07.09.21 14:23
ad-min
07.09.21 14:23 
в ответ vlada98 07.09.21 12:15, Последний раз изменено 07.09.21 14:23 (ad-min)

прикольно, душой и убеждениями Вы с АФД, но это не комильфо, поэтому голосовать за них не будете:-)

Посоветуйте сыну прочитать программу АФД и меньше верить лапше из oфициальных сми. Не так страшен черт как его малююt.

sergiy2010 местный житель07.09.21 15:30
sergiy2010
07.09.21 15:30 
в ответ Санта2019 02.09.21 21:38
Правильно, повторение мать учения, за FDP ))

Они уже были в правительстве в коалиции с CDU и с ними только и могут в паре. Ничего хорошего вспомнить не могу. Сплошная коррупция лоббирование. Чего только стоит подарок хотельеесам.

т.е. выбирая FDP надо думать, что опять CDU рулить будет. Они мне лично поднадоели уже. Можно по поводу говорить много и нудно, только не понятно при чем тут ЖиН к этой теме?


Kot_Basilio коренной житель07.09.21 16:36
07.09.21 16:36 
в ответ sergiy2010 07.09.21 15:30

Поднадоели не значит плохо. Но вот с зелёными/красными экономике будет хуже. Будут действительно просто разбазаривать то, что есть....


  оненик коренной житель07.09.21 20:06
07.09.21 20:06 
в ответ akidervish 07.09.21 14:10
Может в 2009м, не помню точно уже.

в 2009 и гражданство было у голубАкарточника? Или опять не помнишь ? Ну да - акадэмики народ рассеянный.

akidervish знакомое лицо07.09.21 20:48
07.09.21 20:48 
в ответ оненик 07.09.21 20:06

у меня и сейчас гражданство только российское, если вы не в курсе, брошенная мадам

Neuling2006 знакомое лицо08.09.21 01:16
08.09.21 01:16 
в ответ Kot_Basilio 07.09.21 16:36, Последний раз изменено 08.09.21 01:17 (Neuling2006)

прошел этот валь о мат. Получилось фдп на первом месте, потом какая то лкг, не помню, потом гуманисты какие то, а потом афд

Kot_Basilio коренной житель08.09.21 07:54
08.09.21 07:54 
в ответ Neuling2006 08.09.21 01:16

Да, FDP могла бы сдвинуть экономику вперёд, а при хорошей экономике всем что-то перепадёт. Но она сама по себе всё таки слишком маленькая, поэтому я всё же буду за CDU голосовать. Мне Laschet, как человек, не очень нравится. Но у него всё же нет такого левого/зелёного заноса.


Elissey Забанен до 3/5/24 13:14 патриот08.09.21 09:10
Elissey
08.09.21 09:10 
в ответ kot_begemot2012 07.09.21 11:07
СМИ однозначно за зелёных.

up

Группа Квазар Позитив и Познание
Elissey Забанен до 3/5/24 13:14 патриот08.09.21 09:10
Elissey
08.09.21 09:10 
в ответ kriptograf 07.09.21 11:37

безумхаха

Группа Квазар Позитив и Познание
Elissey Забанен до 3/5/24 13:14 патриот08.09.21 09:11
Elissey
08.09.21 09:11 
в ответ vlada98 07.09.21 12:08

можно и результат по всем партиям выбрать

Группа Квазар Позитив и Познание
Elissey Забанен до 3/5/24 13:14 патриот08.09.21 09:11
Elissey
08.09.21 09:11 
в ответ vlada98 07.09.21 12:15

так ты говори, что за FDP, но выборы-то тайныемигспок

Группа Квазар Позитив и Познание
vlada98 старожил08.09.21 11:05
08.09.21 11:05 
в ответ Neuling2006 08.09.21 01:16

Что бы не путаться в партиях (незнакомых), в конце опроса, выбираете шесть партий, которые участвуют в выборах и получаете результат.

vlada98 старожил08.09.21 11:13
08.09.21 11:13 
в ответ Kot_Basilio 08.09.21 07:54
Да, FDP могла бы сдвинуть экономику вперёд, а при хорошей экономике всем что-то перепадёт. Но она сама по себе всё таки слишком маленькая

Если есть дети, то за FDP. Все молодые люди, с которыми я знакома за эту партию. Хорошая экономика, это главное. Остальное, всё разговоры.

vlada98 старожил08.09.21 11:21
08.09.21 11:21 
в ответ ad-min 07.09.21 14:23
прикольно, душой и убеждениями Вы с АФД, но это не комильфо

абсолютно согласна со всем, что они говорят. Прошлый раз голосовала за них. Близкие выразили мне своё "фу". На сегод. день уже просто подерживаю молодое поколение, голосую как они.

  Пчела Майя прохожий10.09.21 23:09
10.09.21 23:09 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16

Выборы есть , выбора нет.


  Пчела Майя прохожий10.09.21 23:11
10.09.21 23:11 
в ответ Пчела Майя 10.09.21 23:09

ауслэнлеры, голосующие за афд - это как кролики, голосующие за лису.

Ивановы завсегдатай11.09.21 11:00
11.09.21 11:00 
в ответ Пчела Майя 10.09.21 23:11

Отправитель: Пчела Майя
Заголовок: Re: Bundestagswahlen 2021

ауслэнлеры, голосующие за афд - это как кролики, голосующие за лису.

А у ауслендеров есть право голоса?

  Пчела Майя прохожий11.09.21 12:15
11.09.21 12:15 
в ответ Ивановы 11.09.21 11:00

конечно есть. я ауслендер, русский немец , у меня есть. моя жена русская, у нее тоже есть право голоса. нас таких же еще миллион как минимум в германии. слава богу, что нас менее 2% от населения страны, и мы не влияем существенно на результаты выборов.

Большой вопрос коренной житель11.09.21 14:44
Большой вопрос
11.09.21 14:44 
в ответ Пчела Майя 10.09.21 23:11

Это здорово что меня поддерживают на форуме .

Конечно надо голосовать за AFD


Лиса нужна, иначе кролик разленится норы копать чтобы спрятаться от лисы.

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
charanor коренной житель11.09.21 14:55
charanor
11.09.21 14:55 
в ответ Пчела Майя 11.09.21 12:15
русский немец

Это что за чудо природы, национальность такая? Типа как русский чукча?

Kot_Basilio коренной житель11.09.21 15:34
11.09.21 15:34 
в ответ Пчела Майя 11.09.21 12:15

А не кажется ли уважаемым модераторам, что в самое последнее время что-то много появилось каких-то новеньких юзеров, которые сразу о политике и сразу агитируют за AFD?


Trollinger старожил11.09.21 15:39
Trollinger
11.09.21 15:39 
в ответ charanor 11.09.21 14:55

Ну да, Deutschrusse, или Russlanddeutsche в зависимости от угла под которым смотришь. Стакан или наполовину полон или наполовину пуст. Тут никакого негатива то и нет.

Trollinger старожил11.09.21 16:27
Trollinger
11.09.21 16:27 
в ответ Kot_Basilio 11.09.21 15:34, Последний раз изменено 11.09.21 16:31 (Trollinger)
каких-то новеньких юзеров, которые сразу о политике и сразу агитируют за AFD?

В экономических темах AFD это совершенно либеральная партия типа FDP. Что касается политики, то да тут есть сильные различия. Истерят по поводу мигрантов, хотят выйти из НАТО (вроде) и улучшить отношения с Россией. Некоторые дойчеры боятся такой повестки тк.равновесие будет нарушено. Разрыв шаблона или как то так.

У меня есть знакомый коллега - страшно боится AFD. Уговаривал меня не голосовать за них. Причём его дедушка был маститый нацист.

vlada98 старожил11.09.21 16:52
11.09.21 16:52 
в ответ Trollinger 11.09.21 16:27

вот например, есть предложение от CDU сделать раздельные классы для мальчиков и девочек. Хороший стимул, что бы голосовать за них. Могли бы сразу ещё и розгами бить за непослушание.

https://www.tagesspiegel.de/berlin/schulpolitik-in-berlin-...

  yurka_ffm знакомое лицо11.09.21 17:38
11.09.21 17:38 
в ответ Kot_Basilio 11.09.21 15:34, Последний раз изменено 11.09.21 17:38 (yurka_ffm)
А не кажется ли уважаемым модераторам, что в самое последнее время что-то много появилось каких-то новеньких юзеров, которые сразу о политике и сразу агитируют за AFD?

А что вас удивляет? Это ж филиал Ольгино. Тут даже в теме про секс беженцы и политика.

  Пчела Майя прохожий11.09.21 18:16
11.09.21 18:16 
в ответ charanor 11.09.21 14:55
Это что за чудо природы, национальность такая? Типа как русский чукча?


сначала сделаем скидку на ваше образование....


русский чукча это есть. Если чукчи будут жить в другой стране несколько десятков лет, то пояаятся и другие чукчи.

знаете мир сложный, нельзя упрощать жизнь, это всегда ошибка. но русский ваня сегодня любит все упрощать... к сожалению...

германский ханс любил все упрощать в 30хх годах, и пропал в пропасть! до сих пор не разгребли.


  Пчела Майя прохожий11.09.21 18:24
11.09.21 18:24 
в ответ Trollinger 11.09.21 15:39, Последний раз изменено 11.09.21 18:26 (Пчела Майя)
Deutschrusse, или Russlanddeutsche в зависимости от угла под которым

ниразу не слышал в свой адрес "Deutschrusse".


зато слышал :

В россии - "немец", "русский немец"

в германщине - "Russe" , "Russlanddeutsche" , "Umsiedler".


чеченцы в германии как то назвали нас "русские с немецкой фамилией".


Trollinger старожил11.09.21 20:29
Trollinger
11.09.21 20:29 
в ответ Пчела Майя 11.09.21 18:24

Сегодня это не так важно как 20-30 лет назад. Хочешь быть дойчером - будь. Русский - пожалуйста. И то и другое одновременно - тоже хорошо.

Corvus_Black коренной житель11.09.21 20:55
11.09.21 20:55 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16, Последний раз изменено 11.09.21 20:56 (Corvus_Black)

Хмм, как люди, сидящие под никами на форумах в сети, могут проходить мимо Piratenpartei и пытаться выбрать AfD? Для расширение кругозора

AlexM77 патриот11.09.21 21:06
AlexM77
11.09.21 21:06 
в ответ Corvus_Black 11.09.21 20:55

Халилуя, я только из-за этого за них проголосую


Photovoltaik ist das Arbeitspferd der Energiewende

Die Photovoltaik (PV) ist eine sehr effiziente Technologie der Stromerzeugung mit weiterhin starkem Entwicklungspotenzial. Der Preisverfall bei den Anlagen ist nach wie vor ungebremst und PV ist schon längst die preisgünstigste Stromquelle.

  • Versiegelte Flächen sollen so konsequent wie möglich für PV genutzt werden, beispielsweise Dach- und Fassadenflächen sowie Parkplätze sind gute Standorte für verbrauchsnahe Erzeugung.
  • PV über landwirtschaftlich genutzten Flächen kann die Ernteerträge verbessern, da sie z. B. Verdunstung reduziert.
  • Diese und weitere innovative Optionen sollen durch Entbürokratisierung und Streichung von Abgaben entlastet werden.


Продажный Лашет поёт за винденерги, только потому что рядовым гражданам в неё не влезть, а панельки на крышу или балкон может себе позволить каждый, что олигархам поперёк глотки.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 патриот11.09.21 21:17
AlexM77
11.09.21 21:17 
в ответ AlexM77 11.09.21 21:06

И это верно


Windenergie als Ergänzung

Windenergieanlagen produzieren relativ häufig gerade dann Strom, wenn PV wenig oder nicht verfügbar ist. Daher sind sie eine gute Ergänzung zur PV. Windenergie ist auch dezentral verfügbar und schafft regional Arbeitsplätze und Wertschöpfung.

  • Der weitere Ausbau, Onshore und Offshore, muss umweltschonend und unter Bürgerbeteiligung erfolgen.
  • Die bürokratischen Hürden müssen gesenkt werden, um den stockenden Ausbau wieder zu beschleunigen. Dazu gehört auch, für bestehende Anlagen, Repowering, ohne unnötige Hürden zu ermöglichen.

Energetische Nutzung von Biogas und Biotreibstoffen

Biokraftstoffe sind Synthesekraftstoffen, die mit Sonne und Wind erzeugt werden, im Wirkungsgrad weit unterlegen. Durch falsche politische Anreize entstehen z. B. Mais- und Ölpflanzenmonokulturen zur Kraftstoffbeimischung. Diese Entwicklung muss gestoppt werden.

  • Zur Energieversorgung sollten darum hauptsächlich biologische Reststoffe verwendet werden.
  • Strom aus Biogas soll in die Lage versetzt werden, am Regelmarkt, also für die Stützung der Netze auf Abruf betrieben zu werden. Durch die höhere Vergütung von abrufbarem Strom ergibt sich so die Option, Biogasanlagen ohne EEG-Einspeisevergütung zu betreiben. Hierzu muss ein passender Rechtsrahmen geschaffen werden.


Именно ергенцуг, когда солнца не хватает, не наоборот, так будут развиваться инзельанлаген и потихоньку каждый дом сможет производить для себя достаточно для всего, включая транспрт, энергию.

Голосуйте за Пиратов, господа, походу их купить не удалось.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Kot_Basilio коренной житель11.09.21 22:37
11.09.21 22:37 
в ответ AlexM77 11.09.21 21:17, Последний раз изменено 11.09.21 22:38 (Kot_Basilio)
Windenergie ist auch dezentral verfügbar und schafft regional Arbeitsplätze und Wertschöpfung.

Алекс, вот тут ты не прав, если гонишь на Laschet. То, что написано на верху, сущая правда и действительно создаёт в Германии много хороших рабочих мест в индустрии. И эта индустрия сидит именно в Германии, производит и создаёт много серьёзных инноваций. Так что Laschet (CDU) знает, что действительно хорошо для Германии.

PV тоже хорошая вещь, сам этим пользуюсь, хоть и в небольших размерах. Но PV не производят в Германии. А то небольшое количество низкооплачиваемых монтёров по PV не является Wertschöpfung.


И если мы говорим о Versorgungssicherheit, то здесь Windenergie имеет преимущество перед PV, так как ветер и днём и ночью дуть может. А солнце только днём светит и то не во все времена года. Про Speicherung сейчас не будем, так как касается обоих технологий.


Поэтому я бы сказал, Windenergie на первом месте должна стоять, а PV дополнять её.


Зубец прохожий11.09.21 22:40
Зубец
11.09.21 22:40 
в ответ AlexM77 11.09.21 21:17

Адольф Алозиевич родился? Чует мое сердце, новый придет. История повторяется

AlexM77 патриот11.09.21 22:50
AlexM77
11.09.21 22:50 
в ответ Kot_Basilio 11.09.21 22:37

Фотовольтайк загубили искуственно порушив по разным данным до 110 000 рабочих мест и хуже того зарезав технологические центры разработок этого направления.

Обосновали это типа спасением 20 000 рабочих мест горняков, и прошло, при красных кстаи было, потом одного из них из красной армии выгнали, фамилию забыл, с самого верху.


Где производят конечно важно, но важней каков результат даёт, у нас есть фирмы где стены и крыша в панелях, такое надо на каждое здание, плюс батарея и мы с чистым воздухом, ветряки такого не дадут, плюс там сеть надо, разделение, сглаживание пиков, нет такого на фотовольтайке, посадил свои помидоры, выросли и ешь, а не хватило докупил пару штук, а с ветряками все покупные, налоги, абгабен, олигархи. НАФИК.

Я за пираов разок голосовал в противовес происходящему, щас отдам голос за правильный подход.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
charanor коренной житель11.09.21 23:06
charanor
11.09.21 23:06 
в ответ Пчела Майя 11.09.21 18:24
чеченцы в германии как то назвали нас "русские с немецкой фамилией".

Абсолютно верно назвали.

А ты как нибудь для расширения кругозора назови чечена "русским чеченом", только до этого обязательно сделай термин у челюстно-лицевого хирурга...

Kot_Basilio коренной житель11.09.21 23:29
11.09.21 23:29 
в ответ AlexM77 11.09.21 22:50, Последний раз изменено 11.09.21 23:32 (Kot_Basilio)
Фотовольтайк загубили искуственно порушив по разным данным до 110 000 рабочих мест и хуже того зарезав технологические центры разработок этого направления.
Обосновали это типа спасением 20 000 рабочих мест горняков, и прошло, при красных кстаи было, потом одного из них из красной армии выгнали, фамилию забыл, с самого верху.

Ладно, это прошлое. Я это точно также осуждаю, но нас тогда не спросили. А сегодня надо смотреть на то, что есть. То, что SPD много пакости по отношению к экономике=народу сделала, для меня факт. Но Laschet то из CDU 😉


и мы с чистым воздухом, ветряки такого не дадут

А вот это я не понял. Почему это ветряк загрязняет воздух? Между прочим, расчётный срок службы начинки ветряка >25 лет. И начинку можно поменять, для этого сеть и саму башню не обязательно переделывать.


сглаживание пиков, нет такого на фотовольтайке,

Тоже не понял. Прыгание мощности в PV есть и очень приличное. Облако прошло, вот и прыжок. Или дождь. Когда смотришь диаграмму мощности за день, всё это видно.

На ветряке тоже есть колебания, но на короткий рывок ветра особой реакции нет, так как инертность приличная.


AlexM77 патриот11.09.21 23:47
AlexM77
11.09.21 23:47 
в ответ Kot_Basilio 11.09.21 23:29

Я и смотрю на то что есть.Крыш много, стен тоже, а мест для ветряков почти нет, море не считаем, там сеть нужна, затраты и самое гланое- ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ

а с ФВ этого нет. Есть панели с 70-ых и 75% номинальной мощности, когда они крякнут никто не знает, есть начала нулевых с 100%, ну может не сотню, но замерам не поддались.


Прыгание в сети и прыгание в инзельанлаге это разные вещи, во второй намного дешевле регулируется, особенно с батареями.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Kot_Basilio коренной житель12.09.21 01:38
12.09.21 01:38 
в ответ AlexM77 11.09.21 23:47, Последний раз изменено 12.09.21 01:39 (Kot_Basilio)

Давай договоримся на том, что обе технологии имеют свои особенности. Но обе годятся, чтобы уже сегодня производить дешёвую и чистую энергию. А это самое главное.


самое гланое- ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ
а с ФВ этого нет

А насчёт централизации: это и плохо и хорошо. Для больших да и для средних фирм всё-таки с точки зрения стабильности сети и снабжения иметь дело с государством надёжнее, чем с тысячами маленьких производителей энергии.

Потом у PV всё же есть особенность, что ночью нет производства энергии. С батареями можно конечно сглаживает это. Но ветряки позволяют и ночью производить энергию => ветрякам либо не надо батарей, либо намного меньше. Меньше батарей => лучше для природы.


А насчёт места для установки ветряков: это чисто политическая проблема.


Кермит свой человек12.09.21 01:45
Кермит
12.09.21 01:45 
в ответ Kot_Basilio 12.09.21 01:38

воде как шумят и мешают они живущим рядом с ними ? Нет

  kriptograf патриот12.09.21 05:31
kriptograf
12.09.21 05:31 
в ответ Кермит 12.09.21 01:45
и мешают они живущим рядом с ними ?

Рядом с ними особо не поживешь...

AlexM77 патриот12.09.21 07:59
AlexM77
12.09.21 07:59 
в ответ Kot_Basilio 12.09.21 01:38

Естественно обе, но Лашет поёт за ветряки именно по причине что б альтернативка в руках у концернов осталась, нутром чую, иначе бы не стал так уточнять какая именно технология будет поддерживаться, а Пираты конкретно указали ФВ по причине что всем сестрам по серьгам, тогда больше гульденоф внизу останется, что позитивно скажется на экономике, плюс сеть расстраивать нет никакой необходимости, на что тоже концерны просят десятки миллиардов дотаций.У нас в НРВ 7% эльтербативки производится ФВ, и подходящих к ней краш застроено ими тоже 7 %, я пробовал на дом анлаге поставить и митерам продавать, ноль комма никс на выходе, всё забирают, и не потому что оно им так надо, а потому что б у нас этого не было, я б мог производить кв за 10 центов, продавать за 20, в кармане бы до налогов осталось пара сотен в месяц , копейки, но и их забирают.

При развитии ветряков ситуация не изменится, а при панельках очень даже как.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Kot_Basilio коренной житель12.09.21 08:09
12.09.21 08:09 
в ответ Кермит 12.09.21 01:45
воде как шумят и мешают они живущим рядом с ними ? Нет

На том расстоянии от домов, где они стоят, уже ничего не слышно.

Автобаны не только шумят, но и воздух от них загрязняется, а проходят они зачастую намного ближе к домам и почему-то никто на баррикады не лезет. Про самолёты каждые 2-3 минуты над головой я вообще молчу, а участки вблизи аэропортов совсем не дёшево стоят и все добровольно раскуплены.


Меня всегда бесит мышление людей, когда им задаются такие вопросы:

- möchten Sie weiter für die Stromerzeugung Kohle und Gas verbrennen? Nein, auf keinen Fall! Abgase, CO2, Umweltzerstörung durch Minen, Schachten, Öl- und Gasbohrungen, Fracking... Alles schlimm!

- möchten Sie Stromerzeugung aus Kernkraftwerken? Nein, auf keinen Fall! Das ist gefährlich, siehe Chernobyl und Fukushima. Außerdem wird die Erde dadurch erwärmt und das Abfallproblem kann nicht gelöst werden.

- sind Sie offen für neue Stromerzeugungstechnologien, die wirklich kaum Einfluss auf die Umwelt haben, die Erde nicht erwärmen kein, größtenteils recycelbar sind, die man nicht hört, höchstens nur sieht? Ja, auf jeden Fall, je früher, desto besser!

- also können wir ein Windrad in ca. 1 km Entfernung von Ihrem Wohnort aufstellen? Das bringt die saubere Energie für X-tausende Haushalte. Hmm, nein, bei mir nicht, fragen Sie doch zwei Ortschaften weiter. Bei mir kommt der Strom aus der Steckdose, mir geht es auch so gut.


И с PV в больших объёмах ответы те же. Die Felder mit den Modulen versiegeln? Die Landschaft verschandeln? Nee, fragen Sie zwei Ortschaften weiter....

AlexM77 патриот12.09.21 08:32
AlexM77
12.09.21 08:32 
в ответ Kot_Basilio 12.09.21 08:09

Кстати поля, я тоже против, по чисто технической причине, пока не застроены ими все крыши, стены, заборы , окна и прочие мыслимые места, нет смысла на них тратиться и использовать свободные площади.

О площадях, на добычу угля выкопали карьров по площади чуть меньшей чем Заарланд.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Kot_Basilio коренной житель12.09.21 09:32
12.09.21 09:32 
в ответ AlexM77 12.09.21 08:32
Кстати поля, я тоже против, по чисто технической причине, пока не застроены ими все крыши, стены, заборы , окна и прочие мыслимые места, нет смысла на них тратиться и использовать свободные площади.

Это я согласен. Но для этого надо ввести установку PV для частных владельцев домов по приказу. А вот это врядли произойдёт. Но если бы просто предложили народу субсидии, то уже многие бы поставили себе PV.

Вот у меня нет ещё электромобиля, а зарядное устройство уже 6 месяцев стоит. Субсидию на 920,- NRW уже заплатила 😎

А где-то через месяц придёт электромобиль для дочки.


AlexM77 патриот12.09.21 09:47
AlexM77
12.09.21 09:47 
в ответ Kot_Basilio 12.09.21 09:32

А я передумал зарядку ставить, хотя добро на три штуки получил, Хост Люнинг недавно высказал что и обычной зарядки на 3 кв хватает, надо только кабель потолще и штекер побольше, об этом же говорит опыт нескольких знакомых, даже уже поставивших вальбокс, даёт он 11, а они щадя аку садят заряд до 4кв, раньше было 3улыб

Я и ранее был подобного мнения, но талдычат все кругом, халява, сэр, бери, дура, завтра не будет. Мой электрик уже заказанный мне вальбокс получил, теперь надо ему пренеприятнейшие известие как-нибудь преподнестиспок

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
  СуперМитя патриот12.09.21 09:50
СуперМитя
12.09.21 09:50 
в ответ Kot_Basilio 12.09.21 08:09

по соотношению авария/Мегаватт выработанной энергии Чернобыль и Фукушима намного безопаснее всей этой ветряной и солнечной лабуды.

AlexM77 патриот12.09.21 09:53
AlexM77
12.09.21 09:53 
в ответ СуперМитя 12.09.21 09:50

Круто. А циферки? Ну или ещё чего подтверждающего.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
  СуперМитя патриот12.09.21 09:54
СуперМитя
12.09.21 09:54 
в ответ СуперМитя 12.09.21 09:50

как же я рад, что у меня нет немецкого паспорта и я не участвую во всех этих танцах с бубнами, где народ якобы кого-то выбирает.

ryba solotaja коренной житель12.09.21 10:19
ryba solotaja
12.09.21 10:19 
в ответ СуперМитя 12.09.21 09:54

так даже имея нем.пасс вы можете не учавствовать улыб

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
  СуперМитя патриот12.09.21 10:24
СуперМитя
12.09.21 10:24 
в ответ ryba solotaja 12.09.21 10:19

тоже верно. Но в таком случае, возник бы возможно принципиальный вопрос, всё таки речь шла бы о государстве, гражданином которого ты являешься. А так - мне всё равно, хоть зелёные фашисты, хоть афд. Во-первых, всё равно ничего не изменится (трындедь ДО выборов могут все, а делать так же ПОСЛЕ - никто), а во-вторых, всегда можно плюнуть на всё и всех, покидать шмотки в багажник и уехать.

Kot_Basilio коренной житель12.09.21 10:49
12.09.21 10:49 
в ответ СуперМитя 12.09.21 09:50
по соотношению авария/Мегаватт выработанной энергии Чернобыль и Фукушима намного безопаснее всей этой ветряной и солнечной лабуды.

А можно пожалуйста с цифрами, сколько погибших и ущерба от аварий PV и Windräder? Можно даже их вместе сложить, ноль плюс ноль всё равно нулём останется.


  СуперМитя патриот12.09.21 11:02
СуперМитя
12.09.21 11:02 
в ответ Kot_Basilio 12.09.21 10:49

прямо так и 0?
ни одного человека при добыче кобальта где-нибудь в восточной африке не погибло? Ни один монтажник с мачты не сорвался и никого при подключении к сети разрядом не убило?
я, конечно, знал о лицемерии запада, когда все сокрушаются о четверых пьяных в сопли подростках, которые ночью впилились в столб и сдохли, не замечая при этом сотню-другую умерших от голода и банальной дизентерии где-нибудь в уничтоженной тем же западом Ливии, но не ожидал, что и тут это встречу...
фотовольтаик это не просто панельки на крыше, это горно-добывающие предприятия, чудовищных масштабов логистика, энергозатратное и опасное производство. То есть все то, о чем не принято говоритьна всяких выставках и прочих сборищах экофанатиков.

chlodwig коренной житель12.09.21 11:08
12.09.21 11:08 
в ответ Kot_Basilio 12.09.21 01:38, Последний раз изменено 12.09.21 11:10 (chlodwig)
Давай договоримся на том, что обе технологии имеют свои особенности. Но обе годятся, чтобы уже сегодня производить дешёвую и чистую энергию. А это самое главное.


Напомню факты, которые я уже приводил.

Рядом с Кельном есть фирма Esk-sik, которая

раньше выпускала панели и огромные печи

для производства до сих пор стоят на

территории. Но сейчас они выпускаю только

пыльцу - сырьё для этих панелей.

Затем это везётся в Китай и обратно везутся

уже готовые панели. О какой экологии может быть речь при таких транспортных путях?

Это просто перенос экологических

проблем в другие регионы и гонка за баблом.

Точно также из Европы ушла вся текстильная промышленность и электроника.

Следом уйдёт автопром, в электричках немецкая точность не нужна и конкурировать с юва германия не сможет, также как и

в производстве тв, телефонов и прочей электроники.

Kot_Basilio коренной житель12.09.21 11:09
12.09.21 11:09 
в ответ AlexM77 12.09.21 09:47
А я передумал зарядку ставить, хотя добро на три штуки получил, Хост Люнинг недавно высказал что и обычной зарядки на 3 кв хватает, надо только кабель потолще и штекер побольше, об этом же говорит опыт нескольких знакомых, даже уже поставивших вальбокс, даёт он 11, а они щадя аку садят заряд до 4кв, раньше было 3улыб

И я скорее всего тоже на щадящем режиме заряжать буду. Хотя машина будет взята на 13 месяцев в Leasing, то есть вроде мне насчёт аккумулятора беспокоится не стоит. Но я же техник, не буду портить вещи 😉

Но мне просто самому удобнее с Ladesäule, так как она у меня открыто на Stellplatz стоит и зарядный кабель мёртво к ней прикреплён. Тогда мне не надо из багажника ничего вытаскивать, просто воткнул и пошёл.


Trollinger старожил12.09.21 11:20
Trollinger
12.09.21 11:20 
в ответ СуперМитя 12.09.21 10:24, Последний раз изменено 12.09.21 11:25 (Trollinger)
А так - мне всё равно, хоть зелёные фашисты, хоть афд. Во-первых, всё равно ничего не изменится (трындедь ДО выборов могут все, а делать так же ПОСЛЕ - никто), а во-вторых, всегда можно плюнуть на всё и всех, покидать шмотки в багажник и уехать.

Разница между партиями есть так что и выбор есть. То что резких изменений не будет это как раз плюс и говорит об устойчивости системы. Хуже было бы если с уходом Меркель возникла бы паника и неопределённость. Так что все нормально.

Kot_Basilio коренной житель12.09.21 11:21
12.09.21 11:21 
в ответ СуперМитя 12.09.21 11:02
прямо так и 0?
ни одного человека при добыче кобальта где-нибудь в восточной африке не погибло? Ни один монтажник с мачты не сорвался и никого при подключении к сети разрядом не убило?

Ага, на строительстве атомных электростанций травм и смертей не происходит? Это обычные аварии на стройках. Может быть и при строительстве моего дома кто-то погиб... И что, больше нельзя строить дома? Или только для меня нельзя? 😉


Ветряк состоит в общем из генератора, повышающей коробки передач, вала с подшипниками для ротора и самого ротора. Кроме лопастей ротора, всё остальное металл. Всё можно переработать и перерабатывают. Лопасти из GFK тоже дробят и сжигают или подмешивают в цемент.


И при чём здесь кобальт? При чём? Где он в ветряке или PV?


Trollinger старожил12.09.21 11:24
Trollinger
12.09.21 11:24 
в ответ chlodwig 12.09.21 11:08, Последний раз изменено 12.09.21 11:29 (Trollinger)
Следом уйдёт автопром, в электричках немецкая точность не нужна и конкурировать с юва германия не сможет, также как
в производстве тв, телефонов и прочей электроники.

Точность нужна везде. Германия успешно конкурирует с Японией и США во всех областях уже не один десяток лет, я не вижу проблем с ЮВА никаких.

Kot_Basilio коренной житель12.09.21 11:30
12.09.21 11:30 
в ответ chlodwig 12.09.21 11:08
Давай договоримся на том, что обе технологии имеют свои особенности. Но обе годятся, чтобы уже сегодня производить дешёвую и чистую энергию. А это самое главное.


Напомню факты, которые я уже приводил.

Рядом с Кельном есть фирма Esk-sik, которая

раньше выпускала панели и огромные печи

для производства до сих пор стоят на

территории. Но сейчас они выпускаю только

пыльцу - сырьё для этих панелей.

Затем это везётся в Китай и обратно везутся

уже готовые панели. О какой экологии может быть речь при таких транспортных путях?

Хватит уже про эти альтернативные «факты». Тошно слушать.

Например, всю энергию (в кВтч), затраченную на возведение одного ветряка (включая транспорт), этот ветряк вырабатывает за 6-12 месяцев. Его расчётная жизнь >25 лет. Так почему тогда находится смелость утверждать, что энергетические затраты на транспортировку выше, чем то, что выработается?


И с PV выглядит около этого. Расходы энергии на транспортировку ничтожны по сравнению с выработкой за срок службы PV.


  kriptograf патриот12.09.21 11:35
kriptograf
12.09.21 11:35 
в ответ Kot_Basilio 12.09.21 11:21
Ага, на строительстве атомных электростанций травм и смертей не происходит? Это обычные аварии на стройках.

Не надо ля-ля... Не путай мягкое с теплым. Стройка закончилась и все, дальше рутинный процесс. Горно-добывающее производство процесс непрерывный. Там, кстати, на стадии строительства, смертность и травматизм могут быть меньше, чем при дОбыче.

За экологию вааще молчу, там эти борзописцы лак льют тоннами, чтобы пиз...ц прикрыть.

Kot_Basilio коренной житель12.09.21 11:44
12.09.21 11:44 
в ответ kriptograf 12.09.21 11:35

Ты похоже просто не понял, о чём писал Митя и что я ему ответил. Прочитай ещё раз.


chlodwig коренной житель12.09.21 12:11
12.09.21 12:11 
в ответ Trollinger 12.09.21 11:24

Какая бытовая техника и электроника

производится в Германии?

Германия в данный момент лидер в производстве средств производства.

Но есть неумолимая и опасная логика

в промышленности.

Сначала уходит само производство туда

где дешовая рабочая сила, а оборудование

производят на старом месте.

Затем на новом месте возникают филиалы

для ремонта и поддержки, потом они

расширяются и в конце концов

производят оборудование непосредственно

рядом с самим производством.

Это неизбежно увы


chlodwig коренной житель12.09.21 12:18
12.09.21 12:18 
в ответ Kot_Basilio 12.09.21 11:30, Последний раз изменено 12.09.21 19:14 (chlodwig)
Хватит уже про эти альтернативные «факты». Тошно слушать.

Удивительно слышать высказывания в таком тоне от тебя)

Про ветряки я вообще-то не говорил.

А мои факты про панели легко проверяются. Производста панелей

в Германии не существует совсем, а почему?

Потому что-то в Китае угольная электроэнергия гораздо дешевле.

Trollinger старожил12.09.21 12:24
Trollinger
12.09.21 12:24 
в ответ chlodwig 12.09.21 12:11
Какая бытовая техника и электроника
производится в Германии?
Германия в данный момент лидер в производстве средств производства.Но есть неумолимая и опасная логика
в промышленности.

Германия имеет со всеми странами, кроме России, огромный торговый профицит. Это значит, что на внутренних рынках этих стран промышленная продукция Германии востребована лучше местной.

  kriptograf патриот12.09.21 12:24
kriptograf
12.09.21 12:24 
в ответ Kot_Basilio 12.09.21 11:44
Ты похоже просто не понял, о чём писал Митя

Прекрасно понял...

и что я ему ответил

Попытался смухлевать... 😀

kiddy патриот12.09.21 12:53
12.09.21 12:53 
в ответ Kot_Basilio 12.09.21 09:32
предложили народу субсидии, то уже многие бы поставили себе PV.


А аккумулятор для нее забесплатно будет? Еще хотелось бы чтобы пожарники знали как тушить панель если вдруг крыша загорится и тоже знали как тушить высоковольтный аккумулятор машины если вдруг пожар перекинется на нее.(и куда это потом утилизируют) Все в общем замечательно с новыми технологиями но есть отдельные вопросы

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  СуперМитя патриот12.09.21 13:24
СуперМитя
12.09.21 13:24 
в ответ Kot_Basilio 12.09.21 11:21

может и погиб, я это допускаю. Ну так вот и карты в руки: сравним кол-во смертей от PV и WR и аэс. В пересчете на мВ энергии. Результат вам не понравится.

  kriptograf патриот12.09.21 13:28
kriptograf
12.09.21 13:28 
в ответ kiddy 12.09.21 12:53
Все в общем замечательно с новыми технологиями но есть отдельные вопросы

Не только вопросы, но и бодьшое "фе": любые фотовольтайки, вне зависимости от мощности, подлежат обязательной регистрации...

Kot_Basilio коренной житель12.09.21 13:29
12.09.21 13:29 
в ответ kiddy 12.09.21 12:53
предложили народу субсидии, то уже многие бы поставили себе PV.


А аккумулятор для нее забесплатно будет? Еще хотелось бы чтобы пожарники знали как тушить панель если вдруг крыша загорится и тоже знали как тушить высоковольтный аккумулятор машины если вдруг пожар перекинется на нее.(и куда это потом утилизируют) Все в общем замечательно с новыми технологиями но есть отдельные вопросы


Немного каши в голове от YouTube?


PV прекрасно работает БЕЗ аккумулятора.

То, что днём потребляешь, приходит с крыши. Избыток продаёшь в сеть по низкой цене, но копеечка к копеечке.

То, что ночью потребляешь, оплачиваешь по обычной цене.

Такая система сравнительно недорог и окупается за около 10 лет. А служит намного дольше.


Если хочешь быть почти независим от внешнего электроснабжения (70-80%), можешь поставить аккумулятор. Можно и потом. Но такая система дороже и её окупаемость хуже. Поэтому ставят их меньше.


Насчёт пожара и высокого напряжения на крыше. Это всё пугалки. Во первых, сами панели не горят, чему там гореть? А во вторых, если бы пожарники действительно имели какие-то проблемы с этим, то не было бы возможности получить разрешение на PV-Anlage.

Тушение пожара в реалии выглядит не так как в фильмах, всё проще и без геройства.


Kot_Basilio коренной житель12.09.21 13:35
12.09.21 13:35 
в ответ СуперМитя 12.09.21 13:24
Ну так вот и карты в руки: сравним кол-во смертей от PV и WR и аэс.

Митя, где цифры? Количество погибших/пострадавших/облучённых/переселённых посли аварий АЭС можно найти. А вот где ты лично нашёл цифры о погибших на строительстве ветряков?

И знаешь что? Количество и мощности ветряков постоянно увеличиваются, так что время работает на ветряки 😎

Если просто поговорить, так так и скажи 🤠


Kot_Basilio коренной житель12.09.21 13:51
12.09.21 13:51 
в ответ chlodwig 12.09.21 12:18
Хватит уже про эти альтернативные «факты». Тошно слушать.

Удивительно слышать высказывания в таком тоне от тебя)

Про ветряки я вообще-то не говорил.

А мои факты про панели легко проверяются. Проиизводста панелей в Германии не существует совсем, а почему?

Потому что-то в Китае угольная электроэнергия гораздо дешевле.


Слушай, ты уж определись, о чём ты говоришь.

То ты про затраты на перевозку панелей из Китая в Европу, то про китайские угольные электростанции. А на самом деле ты просто остался в прошлом веке и не хочешь сегодняшнюю реальность воспринимать.

Сегодня Китай очень сильно форсирует ветряки и уходит от угля. Немецкие фирмы по ветрякам уже частично в Китае их делают и постоянно производство увеличивается. И немецкие фирмы хорошо продают оборудование для производства ветряков в Китай.


Поэтому мне и тошно слушать от тебя повторение старых стереотипов, что как это плохо, производить PV в Китае...


  СуперМитя патриот12.09.21 14:07
СуперМитя
12.09.21 14:07 
в ответ Kot_Basilio 12.09.21 13:35

Разумеется, у меня нет цифр. Я не занимаюсь статистикой и не выискиваю факты.

Но у меня есть пускай дилетантские, очень ограниченные, но всё же представления о том, как работает то или иное производство. И согласно моему представлению, АЭС на данный момент вне конкуренции.

Это самый безопасный и самый эффективный источник энергии.

Да, была Фукушима. От этого не уйдёшь, но ставить теперь крест на атомной энергии нелепо. Это всё равно, что запретить купаться, ибо иногда люди тонут.

Чернобыльскую аварию я осознанно не рассматриваю, так как там очевидный человеческий фактор. К тому же, это было больше 30 лет назад и стандарты безопасности с тех пор выросли значительно.

Апологетам же альтернативных источников свойственно возведение в лик святых все эти панели и колёса, совсем не принимая в расчёт то, что эти источники вовсе не такие безвредные. Просто, у них ещё не случилась их фукусима...

AlexM77 патриот12.09.21 14:55
AlexM77
12.09.21 14:55 
в ответ СуперМитя 12.09.21 14:07

Просто, у них ещё не случилась их фукусима...


А как она может выглядеть?улыб Ну чисто теоретически.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
  kriptograf патриот12.09.21 15:05
kriptograf
12.09.21 15:05 
в ответ AlexM77 12.09.21 14:55
А как она может выглядеть?улыб Ну чисто теоретически.

https://www-geo-de.cdn.ampproject.org/v/s/www.geo.de/amp/geolino/natur-und-umwelt/19390-rtkl-natursc...

AlexM77 патриот12.09.21 15:31
AlexM77
12.09.21 15:31 
в ответ kriptograf 12.09.21 15:05

О Готт, шмайс хирн фом Химмель,на эту брехню ток ты с Митей , ну ещё кидди купиться можете, даже если это и так бы было, это далеко не Фокусима, давно уже существуют пугалки для приц заставляющие их обходить ветряки, ультра звук ист штихворт, потом во время перелётов, а они два раза в год по паре недель, отключают турбины, ну и речь шла о фотовольтайке.

Кстати погугли сколько птиц домашние кошки убивают, потом сколько птичек о стёкла оконные убиваются, там миллиарды, но кошек не грохают и стёкла не убирают, а тут стало быть приспичило.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 патриот12.09.21 15:40
AlexM77
12.09.21 15:40 
в ответ AlexM77 12.09.21 15:31

Господа, свежайшие новости

Это Хольгер Лауделяй, мистер Енергивенде, на днях получил ерсте прай на эту тему, 50 000, немного, утверждает что если все 20 миллионен квартир на своих балконах такую штуку установят, то все 4 энергиконцерна рухнут, а он знает о чём говорит. Не зря ж ЕОН с ним судился, об этом в самом конце.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
charanor коренной житель12.09.21 17:03
charanor
12.09.21 17:03 
в ответ AlexM77 12.09.21 15:40

А Бандера то, оказывается в тренде...

AlexM77 патриот12.09.21 17:09
AlexM77
12.09.21 17:09 
в ответ charanor 12.09.21 17:03

Я не сразу понялулыб

Не, тупых фемитеров конечно меньше чем тупых митеров, но попадаются таки, приговор абсолютно правильный.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Kot_Basilio коренной житель12.09.21 17:19
12.09.21 17:19 
в ответ СуперМитя 12.09.21 14:07

Разумеется, у меня нет цифр. Я не занимаюсь статистикой и не выискиваю факты.

Но у меня есть пускай дилетантские, очень ограниченные, но всё же представления о том, как работает то или иное производство.

Митя, первое предложение признано. 😉 Теперь давай немного на дилетантском языке поговорим и попытаемся всё таки факты на свои места расставить.


И согласно моему представлению, АЭС на данный момент вне конкуренции.

Это самый безопасный и самый эффективный источник энергии.

Безопасность здесь нельзя рассматривать как количество выработанной энергии за время работы без аварий. Просто уже потому, что от последствия серьёзной аварии страдают сразу и потом сотни тысяч людей. Не погибают сразу, а именно тем или иным видом страдают.

Потом радиоактивные отходы девать некуда. Просто некуда. Закопать и попытаться забыть. Лет 50-100 может и пройдёт, а потом? Только не надо, что после меня хоть потоп.

Далее, все АЭС напрямую нагревают планету, так как выработанное тепло от ядерной реакции надо в реки, моря и озера отводить.


Вот у ветряков и у PV этих недостатков нет. Даже если на ветряке произойдёт авария, это никого не затронет. Там ничего радиоактивного или взрывающегося нет. Только немного смазывающего масла, которое между прочим abbaubar, если вдруг вытечет. У PV тоже ничего смертельного или взрывающегося нет. Даже при пожаре ничего не произойдёт, максимум силиций расплавится. Ну будут потом просто слитки из силиций. Как стекло, могу у себя в гостиной поставить и любоваться. 😂


И важно ещё то, что ветряки и PV не нагревают планету дополнительно, в отличие от АЭС. Они просто используют ту энергию, которая содержится в ветре и солнечных лучах. И ветер и солнце и так и так нагрели бы планету, независимо от ветряков и PV. Ту энергию, которую на их производство потратили, они «возвращают» за 6-12 месяцев. В идеале на их производство будет пущена уже зелёная энергия. К этому идём.


Чернобыльскую аварию я осознанно не рассматриваю, так как там очевидный человеческий фактор. К тому же, это было больше 30 лет назад и стандарты безопасности с тех пор выросли значительно.

В Чернобыле был человеческий, в Фукусиме стихийный, а в следующий раз просто стечение несчастных обстоятельств будет. Только людям от этого не легче потом, если установят причину.

И далее, за 30 лет все АЭС в Европе на эти 30 лет состарились, материалы тоже стареют. Про стандарты безопасности можно для новых АЭС говорить, но лучше их просто не строить, так как всё не предусмотришь, отходы девать некуда и планету нагревают они.


charanor коренной житель12.09.21 17:29
charanor
12.09.21 17:29 
в ответ Kot_Basilio 12.09.21 17:19

Кто нибудь уже подсчитал, сколько понадобится ветряков и модулей фотовольтайк, чтобы производить столько же энергии, сколько производят сейчас
все АЭС и другие вредные производители? А главное, как уговорить китайцев и индусов отказаться от АЭС и прочих мазутных и угольных ГРЭС?

Kot_Basilio коренной житель12.09.21 18:03
12.09.21 18:03 
в ответ AlexM77 12.09.21 17:09
Не, тупых фемитеров конечно меньше чем тупых митеров, но попадаются таки, приговор абсолютно правильный.

Фермитерин была просто серьёзная д..а. Митер внутри балкона поставил две панели, они особо не видны снаружи и никому не мешали. Я бы с ходу разрешил, если есть розетка с соответствующим предохранителем и ветром их не унесёт.


Вот если бы митер панели снаружи балкона повесил, тут ему бы их пришлось возможно убрать, так как там уже WEG пришлось бы уговаривать, что внешний вид дома не испорчен.


Kot_Basilio коренной житель12.09.21 18:08
12.09.21 18:08 
в ответ charanor 12.09.21 17:29
А главное, как уговорить китайцев и индусов отказаться от АЭС и прочих мазутных и угольных ГРЭС?

Их не надо уговаривать. В Китае быстрыми темпами наращиваются мощности ветряных полей и расширяется их производство.

И будут постепенн отключать старые электростанции, нас не спросят. 😉


Kot_Basilio коренной житель12.09.21 18:12
12.09.21 18:12 
в ответ charanor 12.09.21 17:29
Кто нибудь уже подсчитал, сколько понадобится ветряков и модулей фотовольтайк, чтобы производить столько же энергии, сколько производят сейчас все АЭС и другие вредные производители?

Мне лично и половины сначала достаточно, ведь тогда уже половину вредных электростанций отключат. Зачем требовать чёрное/белое?

Это только Остапу Бендеру надо было всё и сразу. Я его уважаю, но в этом пункте не согласен.


charanor коренной житель12.09.21 18:38
charanor
12.09.21 18:38 
в ответ Kot_Basilio 12.09.21 18:08

Китайцы всё делают исключительно из прагматичных соображений. Ни один из форумчан не доживет до того светлого зеленого будущего, когда все АЭС будут отключены.
А требовать ни Германия, ни Европа в целом, ничего не можем, ибо наш номер последний и мы уже находимся на свалке истории. У тех гуннов, что займут наше место,
вопросы экологии в топ-100 точно входить не будут.

Kot_Basilio коренной житель12.09.21 19:11
12.09.21 19:11 
в ответ charanor 12.09.21 18:38
Китайцы всё делают исключительно из прагматичных соображений.

И одно из этих соображений это забота о своей за....це. Ведь народу в Китае давно перестало нравится, что у них такой воздух и такая экология. Вот правительство и проявляет заботу об окружающей среде, о народе и и своей за...це.


AlexM77 патриот12.09.21 19:17
AlexM77
12.09.21 19:17 
в ответ charanor 12.09.21 17:29

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
chlodwig коренной житель12.09.21 19:19
12.09.21 19:19 
в ответ Kot_Basilio 12.09.21 13:51

Извини, но похоже ты писатель , а не читатель)

Тошно слышать твои возгласы про экологию и

светое будущее с экономическими аргументами.

Это две больште разницы. Ага

AlexM77 патриот12.09.21 19:22
AlexM77
12.09.21 19:22 
в ответ AlexM77 12.09.21 19:17

Notwendige Flächen

Die notwendigen Flächen der Solarzellen kann man jetzt einfach berechnen. Für die Welt benötigen wir 30.000.000.000.000 kWh im Jahr, da ein Quadratmeter eine Einstrahlung von 2000 kWh hat wären das theoretisch 15.000.000.000 m² oder 15.000 km².

Jetzt kommt der Wirkungsgrad ins Spiel, da nur 20% in Strom umgewandelt werden, benötigen wir die fünffache Fläche, das sind 75.000 km². Allerdings muss man die Zellen aufbauen können und benötigt Wege und weitere Flächen für Wechselrichter und Speicher, das dürfte den Flächenbedarf verdoppeln. Damit liegt man bei 150.000 km².

Der Transport und die Speicherung von Energie, die zwingend nötig ist, da nachts die Sonne nicht scheint, wird etwa weitere 25% der Energie auffressen, damit wären wir bei 200.000km².

Dies entspricht einem Quadrat von 448 km Kantenlänge, ganz grob gesagt doppelt so groß wie in der Zeichnung.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
chlodwig коренной житель12.09.21 19:25
12.09.21 19:25 
в ответ charanor 12.09.21 17:29
Кто нибудь уже подсчитал, сколько понадобится ветряков и модулей фотовольтайк, чтобы производить столько же энергии, сколько производят сейчас
все АЭС и другие вредные производители? А главное, как уговорить китайцев и индусов отказаться от АЭС и прочих мазутных и угольных ГРЭС?


Ты задаёшь слишком сложные вопросы!

А твои оппоненты думают что ты на их стороне)

AlexM77 патриот12.09.21 19:31
AlexM77
12.09.21 19:31 
в ответ AlexM77 12.09.21 19:22

Этим картинкам таки много лет, с тех пор ситуация изменилась ну %% на 20-25, но они дают общее представление

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
chlodwig коренной житель12.09.21 19:32
12.09.21 19:32 
в ответ Kot_Basilio 12.09.21 18:08
В Китае быстрыми темпами наращиваются мощности ветряных полей и расширяется их производство.

И будут постепенн отключать старые электростанции, нас не спросят.



В Китае треть территории или больше не имеет

электросетей и ветряки и панели это самый экономичный

или даже единственный вариант для этих удалённых регионов.


Trollinger старожил12.09.21 19:38
Trollinger
12.09.21 19:38 
в ответ chlodwig 12.09.21 19:32, Последний раз изменено 12.09.21 19:41 (Trollinger)

В Китае есть многомиллионные города, где весь общественный транспорт переведён на электропривод. И эта тенденция там только набирает силу. В любой современной стране экология имеет значение. Это качество жизни. Вне зависимости от всяких зеленых партий.

chlodwig коренной житель12.09.21 20:00
12.09.21 20:00 
в ответ Trollinger 12.09.21 19:38, Последний раз изменено 12.09.21 20:03 (chlodwig)
В Китае есть многомиллионные города, где весь общественный транспорт переведён на электропривод.
И эта тенденция там только набирает силу. В любой современной стране экология имеет значение.
Это качество жизни. Вне зависимости от всяких зеленых партий.

Это правильно, но электроэнергия в Китае

это в первую очередь уголь, атом и вода.

И Азия строит АЭС и ТЭС дальше.

Что касается производства электромашин,

то будет тоже что и с производством

телевизоров,телефонов и лептопов.

systemcrush коренной житель12.09.21 20:02
systemcrush
12.09.21 20:02 
в ответ Trollinger 12.09.21 19:38

Весь ссср в городах на тролейбусах и трамваях ездил уже 60 лет назад.....) Полностью электротяга)

Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
chlodwig коренной житель12.09.21 20:11
12.09.21 20:11 
в ответ systemcrush 12.09.21 20:02

Весь СССР был на дешёвой гидро-атом-уголньной электороэнегии.


Надо всё-таки определится о чём мы говорим, о бабле или об экологии?

Экономически конечно в данный отрезок времени выгоднее всё покупать

в ЮВА, начиная от трусов и заканчивая электоромашинами и домами из 3Д.


Trollinger старожил12.09.21 20:55
Trollinger
12.09.21 20:55 
в ответ chlodwig 12.09.21 20:00, Последний раз изменено 12.09.21 21:00 (Trollinger)

В Китае рост генерации в процентном отношении идёт за счёт Solar и Windkraft.


Erneuerbare Kapazitäten verzeichnen Rekordzuwachs

Die erhöhte Erzeugung aus erneuerbaren Energien in China 2020 spiegelt sich auch in den neu installierten Kapazitäten wider. Denn die Kapazitäten an erneuerbaren Energien sind im letzten Jahr so stark angestiegen wie noch nie zuvor.

Während die Leistung an Wasserkraft nur um 14 GW anstieg, verzeichneten Solaranlagen einen Zuwachs von etwa 50 GW; die installierte Kapazität an Windkraft stieg sogar um 72 GW an. Im Vergleich: In Deutschland entsprach die gesamte installierte Leistung an PV-Anlagen 2020 54 GW und an Windenergie 63 GW. Damit liegt allein der Zubau an chinesischer PV-Kapazität im Jahr 2020 auf Höhe der gesamtdeutschen installierten Kapazität.


https://blog.energybrainpool.com/chinas-energiesystem-in-2...


Kot_Basilio коренной житель12.09.21 21:33
12.09.21 21:33 
в ответ chlodwig 12.09.21 20:00
В Китае есть многомиллионные города, где весь общественный транспорт переведён на электропривод.
И эта тенденция там только набирает силу. В любой современной стране экология имеет значение.
Это качество жизни. Вне зависимости от всяких зеленых партий.

Это правильно, но электроэнергия в Китае

это в первую очередь уголь, атом и вода.

Я не знаю, как ещё объяснить, что это меняется и Китай жмёт на газ с ветряками. Их серийно производят, понимаешь, серийно. А это огромные махины, где только повышающая коробка высотой как три-четыре тебя и весом в 50 тонн.

AlexM77 патриот12.09.21 21:37
AlexM77
12.09.21 21:37 
в ответ Kot_Basilio 12.09.21 21:33

Да никак не объясняй.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
chlodwig коренной житель12.09.21 22:17
12.09.21 22:17 
в ответ Kot_Basilio 12.09.21 21:33

В Китае строится 14 атомных блоков и

заплантрованно ещё 30.

Я не против зелёной энергетики, для удалённых

регионов это вполне логичное решение.

Но это решение экономическое, а не экологическое.

charanor коренной житель12.09.21 23:04
charanor
12.09.21 23:04 
в ответ Trollinger 12.09.21 20:55
Während die Leistung an Wasserkraft nur um 14 GW anstieg,

Китайцы конечно круты, но даже они не способны новые реки создавать...

Кстати, а чего все китай да китай? Шо там у нас с индусами?

Kot_Basilio коренной житель13.09.21 07:58
13.09.21 07:58 
в ответ chlodwig 12.09.21 22:17

В Китае строится 14 атомных блоков и

заплантрованно ещё 30.

Я не против зелёной энергетики, для удалённых

регионов это вполне логичное решение.

Но это решение экономическое, а не экологическое.

И экологическое тоже, так как сегодня АЭС в Китае вырабатывают только 5% всей электроэнергии. А в 2019 году эта цифра была 4%. А если отойти ещё пару лет назад, то понимается ситуация, в которой Китай находился: экономика растёт, потребление растёт, вокруг дымят угольные электростанции, смог непроглядный, народ роптать начинает. Так что, строить новые дешёвые угольные электростанции и рисковать народное возмущение или взять и строить более чистые АЭС? Ещё раз, АЭС более чистые, чем угольные, но ветряки и PV ещё лучше.

И параллельно Китай ветряки и PV развивает, так как они понимают, что это более экологично и перспективно.


Вот из статьи цитата:

«Die Kernenergie könne potenziell bis zu 20 Prozent der Stromerzeugung in China beitragen, sagt CNNC-Konzernchef Yu Jianfeng. Ende 2020 hatte China 49 einsatzfähige Kernreaktorblöcke mit einem Durchschnittsalter von lediglich 8,3 Jahren. Kernkraftwerke erzeugen laut Branchenverband WNISR nur knapp fünf Prozent an der gesamten Stromproduktion.

Zum Vergleich: Deutschlands noch sechs aktive Reaktorblöcke sind durchschnittlich 34 Jahre alt und steuerten 2019 gut zwölf Prozent zur Stromerzeugung bei. In Frankreich sind es 56 Blöcke bei gut 70 Prozent Atomstromanteil.«

https://www.welt.de/wirtschaft/article225395263/Klimaschutz-China-nimmt-erstes-eigenes-Atomkraftwerk-in-Betrieb.html


Но самое интересное здесь: в 2020 в Китае ветряками вырабатывалось уже 6% электроэнергии, PV 3%. И они давят на дальнейшее расширение именно ветряков и PV, чтобы поскорее уйти от угля.






https://blog.energybrainpool.com/chinas-energiesystem-in-2020-rekordzubau-von-erneuerbaren-trotz-corona/


chlodwig коренной житель13.09.21 08:48
13.09.21 08:48 
в ответ Kot_Basilio 13.09.21 07:58

Для удалённых регионов, в которых

отсутствуют электоросети, вполне правильное решение.

Но это не снимет вопроса о том почему производство панелей исчезло в Германии?

И как может быть экологически выгодно

возить сырьё вокруг света?

Если бы электроэнергия в Германии

была бы дешевле, то никто не гонял бы

корабли вокруг света,

но при низких ценах на электричество и панели не окупались бы совсем.

За час своей работы я могу купить 15 футболок в лидле, но я не смогу столько

произвести.

Rolick местный житель13.09.21 09:28
13.09.21 09:28 
в ответ chlodwig 13.09.21 08:48
За час своей работы я могу купить 15 футболок в лидле, но я не смогу столькопроизвести.


я и одной футболки за час не произведу. Сырья нет. Надо спросить жену, выкинула ли старые кальсоны, которые ещё из России приехали.

Kot_Basilio коренной житель13.09.21 09:34
13.09.21 09:34 
в ответ chlodwig 13.09.21 08:48, Последний раз изменено 13.09.21 09:35 (Kot_Basilio)
Но это не снимет вопроса о том почему производство панелей исчезло в Германии?

Это просто политика SPD тогдашняя была, никакой экономики. Кто за красных голосует, тот сам себе и детям своим злобный Буратино. Между прочим, Harz4 тоже под SPD ввёл Schröder.


И как может быть экологически выгодно
возить сырьё вокруг света?

Экологически не выгодно и бред, а экономически вполне, так как расходы на транспортировку весьма небольшие.


Если бы электроэнергия в Германии
была бы дешевле, то никто не гонял бы
корабли вокруг света,
но при низких ценах на электричество и панели не окупались бы совсем.

Суммарные расходы на электроэнергию составляют в цене продукта небольшую долю, это в одиночку никак не повлияло бы на выбор страны для производства. Тем более, что Industriestrom стоит в Германии в разы меньше, чем для потребителя. А вот всё вместе, цена работы, налоги, всевозможные разрешения, субсидии итд...


За час своей работы я могу купить 15 футболок в лидле, но я не смогу столько
произвести.

Я не буду спрашивать, сколько одна футболка стоит... 😉


Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот13.09.21 09:42
Kvasimoda
13.09.21 09:42 
в ответ Trollinger 12.09.21 20:55, Последний раз изменено 13.09.21 10:01 (Kvasimoda)


Ребятки, о чём вы тут спорите? Какой Китай? Вы в Германии живёте ;-) Возьмём в.у. график, - это график потребления электроэнергии произведенной энергетическими концернами. За то время пока с 1990-го года экономика Германии выросла +- на 80%*** и многое перешло на электричество, потребление электричества через 30 лет осталось таким же, на уровне начала 90-х и имеет тенденцию на снижение. О чём это вам говорит? О том что концерны DAX строят свои электростанции, т.е. индустрия переходит почти полностью на KWK ... это же касается и частных, жилых и прочих помещений и домов + энергосберегающие технологии. В общем и целом происходит полная диверсификация и автономное распределение потребляемой и распределяемой энергии.


Так о чём спор тут? Из этой потреблённой 60% только (как в приведенном котярой выше графике) энергии произведенной термически, т.е. реальный рост производства "зелёной энергии" как минимум +120% от общего потребления энергии в Германии - это доооох@@@рена )))


***BIP Германии был 1,3 млрд в 1990м, сейчас 3,3. т.е. +5,5% в год в среднем рост, вычитаем инфляцию 2,5% в среднем - получаем +-80% рост за 30 лет

chlodwig коренной житель13.09.21 10:26
13.09.21 10:26 
в ответ Kot_Basilio 13.09.21 09:34, Последний раз изменено 13.09.21 10:51 (chlodwig)
7Это просто политика SPD тогдашняя была, никакой экономики. Кто за красных голосует, тот сам себе и детям своим злобный Буратино. Между прочим, Harz4 тоже под SPD ввёл Schröder.

В последнем периоде Хельмунда нашего

Коля был процесс вывода производства из

Германии в восточную Европу.

Шродер прижал социал и профсоюзы и

рост зарплат. Как следствие производство

вернулось и рабочие места, этот факт признали и CDU. )




И как может быть экологически выгодно
возить сырьё вокруг света?
Экологически не выгодно и бред, а экономически вполне, так как расходы на транспортировку весьма небольшие.


В этом мы совпадаем. Я тоже считаю

что это экономически выгодно, но к

экологии отношения не имеет.

Я не буду спрашивать, сколько одна футболка стоит... 😉

Geld spielt keine Rolle)


chlodwig коренной житель13.09.21 10:56
13.09.21 10:56 
в ответ Kvasimoda 13.09.21 09:42

Я помню как ты в 13-14 году рассказывал

о плане Маршалла для Украины и о том

как украинское машиностроение взлетит

в ЕС. )

Kot_Basilio коренной житель13.09.21 13:23
13.09.21 13:23 
в ответ chlodwig 13.09.21 10:26

В последнем периоде Хельмунда нашего

Коля был процесс вывода производства из

Германии в восточную Европу.

Шродер прижал социал и профсоюзы и

рост зарплат. Как следствие производство

вернулось и рабочие места, этот факт признали и CDU. )

Немного не так.

Никто профсоюзы никуда не прижимал. Они, как всегда, добивались 1-3% Inflationsausgleich. Но всё больше фирм выходило из Tarifvertrag и чихать хотели они на профсоюзы.

За счёт Харц4 (SPD) появилось большее количество дешевой рабочей силы. Предпринимателям стало более интересно здесь что-то делать. Но это привело к рассвету Dienstleistungsbereich с небольшими зарплатами и появлению большего количества людей, едва сводящих концы с концами.


charanor коренной житель13.09.21 14:37
charanor
13.09.21 14:37 
в ответ Kot_Basilio 13.09.21 13:23

нп


Ладно, без ДВС, угля и дров проживем как нибудь, но ужасно не хочется от мясных и молочных продуктов отказываться...

AlexM77 патриот13.09.21 14:43
AlexM77
13.09.21 14:43 
в ответ charanor 13.09.21 14:37

Пиво забыл.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Kot_Basilio коренной житель13.09.21 14:49
13.09.21 14:49 
в ответ charanor 13.09.21 14:37
Ладно, без ДВС, угля и дров проживем как нибудь,

И лучше, чем с ними 😎


но ужасно не хочется от мясных и молочных продуктов отказываться...

А разве кто-то заставляет? Я тоже люблю шашлычок с пивком.


Kot_Basilio коренной житель13.09.21 14:57
13.09.21 14:57 
в ответ Kot_Basilio 13.09.21 07:58

Вот кстати для всех критиков ветряков, технология для утилизации лопастей теперь уже разработана и пущена в производство:


«Siemens Gamesa Renewable Energy (SGRE) has produced its first six fully recyclable offshore wind turbine blades, the manufacturer has claimed.

It plans to use these blades in offshore wind farms due to be installed next year, the manufacturer told Windpower Monthly.

The new blades use a new type of resin that makes it possible to efficiently separate it from the other components at the end of the blade’s working life – previously a major obstacle to full recyclability – the firm explained.

After decommissioning, the blade will be immersed in a mild acidic solution heated with renewable energy, which will separate the resin from the fibre-glass, plastic, wood and metals.

This will allow the materials to be recycled for new purposes, including in the automotive industry or in consumer goods like flight cases and flatscreen casings.»

https://www.windpowermonthly.com/article/1726514/siemens-gamesa-produces-first-fully-recyclable-offshore-wind-turbine-blades


Главное это желание, а путь найдётся.


charanor коренной житель13.09.21 15:36
charanor
13.09.21 15:36 
в ответ Kot_Basilio 13.09.21 14:49
А разве кто-то заставляет?

Естессно! Зеленые говорят, что коровки и свиньи слишком много СО2 производят и что тот комбикорм и сено, что они переводят, лучше кушать людям вместо мяса и молока.

4 Elemente местный житель13.09.21 15:39
4 Elemente
13.09.21 15:39 
в ответ Kot_Basilio 13.09.21 14:57

НП

Сдесь можно примерно определиться с партией.


https://immomat.net/immomat#1


десь ещё несколько похожих опросников.

https: //www.google.com/amp/s/www.haufe.de/amp/immobilien/w ...

Причём я проверила все и везде получаю разные результаты...

charanor коренной житель13.09.21 15:53
charanor
13.09.21 15:53 
в ответ 4 Elemente 13.09.21 15:39
Kot_Basilio коренной житель13.09.21 16:18
13.09.21 16:18 
в ответ 4 Elemente 13.09.21 15:39

Спасибо.

Я смотрю на вопрос выбора партии более-менее просто: те, кто заботятся о рабочих местах и индустрии, те и мои. Именно индустрии, а не Dienstleistungssektor. Если есть в стране хорошие рабочие места, то от этого и налоги будут государству идти и люди с этими хорошими зарплатами их деньги тратить будут. Тогда и Dienstleistungssektor сможет заработать и миты за достойное жильё им будет с чего заплатить. И на пенсии пенсионерам хватит. И настроение у людей хорошее тогда.

В здоровом теле здоровый дух.

Такие партии это всё таки только CDU и FDP. Но FDP слишком маленькая, чтобы серьёзно повлиять. Тогда CDU.

А остальные действуют по принципу «растранжирь имеющееся, а если не хватит, то найди, где отнять (налоги повысить итд.). И после нас хоть потоп.»



Kot_Basilio коренной житель13.09.21 16:19
13.09.21 16:19 
в ответ charanor 13.09.21 15:36
А разве кто-то заставляет?

Естессно! Зеленые говорят, что коровки и свиньи слишком много СО2 производят и что тот комбикорм и сено, что они переводят, лучше кушать людям вместо мяса и молока.

А ты меньше слушай. 😉

  СуперМитя патриот13.09.21 17:54
СуперМитя
13.09.21 17:54 
в ответ Kot_Basilio 12.09.21 17:19
Безопасность здесь нельзя рассматривать

почему?
почему везде (авиация, медицина, дорожное движение и тд) это можно, а что касается аэс - нельзя?

Утилизация отработанного ядерного топлива просто ещё никого не интересовала, не изучалась. Там вполне всё можно урегулировать.

Про нагрев планеты просто смешно. Расскажите об этом где-нибудь в Оймяконе или в Воркуте...

  СуперМитя патриот13.09.21 18:02
СуперМитя
13.09.21 18:02 
в ответ charanor 12.09.21 23:04
Шо там у нас с индусами?

всё хорошо. Мусор вываливают грузовиками в Ганг, 61% населения не имеет доступа к канализации и питьевой воде, лепра, дизентерия и гепатит распространены до двухзначных % показателей...

chlodwig коренной житель13.09.21 19:17
13.09.21 19:17 
в ответ СуперМитя 13.09.21 18:02

После такой селекции должны

только очень хорошие гены остаться

в популяции.

Kot_Basilio коренной житель13.09.21 19:35
13.09.21 19:35 
в ответ СуперМитя 13.09.21 17:54, Последний раз изменено 13.09.21 21:19 (Kot_Basilio)
Безопасность здесь нельзя рассматривать
почему?
почему везде (авиация, медицина, дорожное движение и тд) это можно, а что касается аэс - нельзя?

Потому, что при операции, езде на машине, полёте на самолёте итд. возможная авария и её последствия чётко можно описать. Ну упал самолёт, ну погибли 200 человек. Трагично, но на этом всё закончилось. Ну умер человек на операционном столе, трагично, но на этом всё. Никаких дальнейших непредвиденных последствий нет. Никакого вреда для «человечества» нет.


При большой аварии на АЭС последствия непредсказуемы. Рванёт вверх или утечёт вниз или всё вместе, куда и как сильно ветер дуть будет, какие грунтовые воды итд. Далее эта авария затронет не только 1-2-200 человек, а сотни тысяч в той или иной форме. Кто-то сразу погибнет, кто-то подхватит радиацию и с какими нибудь поздними проявлениями, кто-то будет вынужден переселится туда, где его с нетерпением ждут итд.


Утилизация отработанного ядерного топлива просто ещё никого не интересовала, не изучалась. Там вполне всё можно урегулировать.

Ага, если бы это возможно было бы, то за 60-70 лет учёные уже придумали бы что-то. Если есть рецепт, то вперёд, мультимиллардером запросто стать можно.


Про нагрев планеты просто смешно. Расскажите об этом где-нибудь в Оймяконе или в Воркуте...

А мне нет, так как выработанное тепло от АЭС просто отдаётся в планету и нагревает её. Или этот факт тоже отрицается? А вот ветряк ничего не нагревает. И мне как-то глубоко до лампочки, что там в Оймяконе думают. Против примитивной физики не попрёшь, она вещь неудобная, но справедливая.


Kot_Basilio коренной житель13.09.21 19:38
13.09.21 19:38 
в ответ chlodwig 13.09.21 19:17

После такой селекции должны

только очень хорошие гены остаться

в популяции.

Если бы «избранные» в этих условиях доживали хотя бы до 100 лет, тогда да.


AlexM77 патриот13.09.21 20:02
AlexM77
13.09.21 20:02 
в ответ Kot_Basilio 13.09.21 19:35

Митя в примитивной физике никак, в примитивной экономике никак, я б с таким уровнем в медицину не лез, да никуда бы не лез.

Распад , чего там распадается, 1000 лет, все эти годы надо следить за отходами, а там даже тара не придумана которая это выдержит, сколько гульденоф накапает за это время не знает никто, у меня пенсионер подрабатывал, энергетик, работал в Канско-Ачинском бассейне, ГРЭС строил, смотался в хреновые годы сюда, устроился на ЭОН, и чо, послали в тот же бассейн ставить турбины от Сименса, от судьбы не уйдёшь, рассказывал. ЭОН пытался скинуть свои атомки в тохтерфирму, мне и секунды не понадилось сообразить зачем, не дали, там тож не дураки, об этом в СМИ молчок. Демонтаж атомки длится 15 лет, сколько стоит никто не пишет, нет ни одной застрахованной АЭС, нет такого спеца кто б возможные последствия посчитал и нет ни одной страховки кто б хотел в тот гешефт.

Так что, господа, станции те сегодня строят не от хорошей жизни, русские вон петушатся, у нас первая плавучая, она дороже наземной, эт понятно, иных отличий я не шёл, все негативные.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
  СуперМитя патриот13.09.21 20:48
СуперМитя
13.09.21 20:48 
в ответ Kot_Basilio 13.09.21 19:35

Ойфсйо. Как страшно жить...

Вы так переживаете, словно собрались жить на этой планете вечно.

Выработанное аэс тепло нагревает планету приблизительно так же эффективно, как если бы вы прилетели тушить лесной пожар в Якутии с бутылкой минералки.


Kot_Basilio коренной житель13.09.21 21:28
13.09.21 21:28 
в ответ СуперМитя 13.09.21 20:48
Выработанное аэс тепло нагревает планету приблизительно так же эффективно, как если бы вы прилетели тушить лесной пожар в Якутии с бутылкой минералки.

Митя, кому нужны эти неуместные сравнения? То что нагревает, это просто неоспоримый факт. Нагревает постоянно 24/7/365... И в общей сумме совсем не мало, по кВтч в разы больше, чем кВтч выработанной электроэнергии.


  СуперМитя патриот13.09.21 21:34
СуперМитя
13.09.21 21:34 
в ответ Kot_Basilio 13.09.21 21:28

кем неоспоримый?

Например, я совершенно с этим не согласен. Земля не кастрюля на плите, планета сама регулирует свой температурный режим и верх самонадеянности думать, что человек может повлиять на такие процессы.


Kot_Basilio коренной житель13.09.21 21:37
13.09.21 21:37 
в ответ AlexM77 13.09.21 20:02
Демонтаж атомки длится 15 лет, сколько стоит никто не пишет, нет ни одной застрахованной АЭС, нет такого спеца кто б возможные последствия посчитал и нет ни одной страховки кто б хотел в тот гешефт.

Если бы 15 лет. Больше 20 лет и конца бывает не видно. А всё остальное совершенно верно, за последствия никто не отвечает, расхлёбывать всем придётся.

Kot_Basilio коренной житель13.09.21 22:05
13.09.21 22:05 
в ответ СуперМитя 13.09.21 21:34
Земля не кастрюля на плите, планета сама регулирует свой температурный режим

Как? Только в рамках физики. При повышении температуры все материи расширяются. Нагрелась вода в океанах, повысился уровень океана. Нагревается воздух, тогда он набирает больше влаги, которая потом более сильным дождём назад на землю падает.

Нагревается земной шар внутри, жидкая магма расширяется и пытается найти выход: ну вулканы как клапаны сработают плюс землятресения.

И между прочим, сравнение с кастрюлей на плите весьма подходящее.


Я не отношусь к тем, кто считает, что Klimawandel полностью только людьми вызван. Но вклад людской там точно есть. И если есть технологии, которые обходятся без нагревания планеты, безопасны и оплачиваемы, то надо их использовать и развивать. А не пытаться отрицать очевидные негативны проявления старых технологий.


chlodwig коренной житель14.09.21 10:23
14.09.21 10:23 
в ответ Kot_Basilio 13.09.21 22:05

Если уж действительно говорить

об экологии, то надо выступать

против глобализации и поддерживать

локальное производство всего.

Нельзя возить носки и наволочки из

Малайзии и Бангладеша и выступать

против АЭС.

Зелёные никогда об этом не говорят.

Большой вопрос коренной житель14.09.21 11:44
Большой вопрос
14.09.21 11:44 
в ответ СуперМитя 13.09.21 17:54
почему везде (авиация, медицина, дорожное движение и тд) это можно, а что касается аэс - нельзя?

хозяева АЭС не в состоянии платить за убытки от аварий.



Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
Большой вопрос коренной житель14.09.21 11:47
Большой вопрос
14.09.21 11:47 
в ответ chlodwig 14.09.21 10:23

Сколько тратится топлива на перевозку 1 кг на 1000 км на среднем корабле?

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
chlodwig коренной житель14.09.21 12:42
14.09.21 12:42 
в ответ Большой вопрос 14.09.21 11:47

Ты сначала верни чужую арматуру,

а потом задумайся сколько энергии затратиться на производство этого

продукта в Бангладеше на старом

оборудовании.

  СуперМитя патриот14.09.21 12:55
СуперМитя
14.09.21 12:55 
в ответ Kot_Basilio 13.09.21 22:05

Вас послушаешь, планета просто бесконечно нагревается и скоро у нас везде, от Магадана до Мыса Горн будет просто одна сауна...

А это не так.
да, уровень мирового океана повышается. Но связано это вовсе не с аэс или дизельными автомобилями. А с тем, что период наблюдения начался в то время, когда на земле проживало 4,6 млрд людей, а сейчас их 7 млрд... и экофанатики хотят, чтобы всё было, как прежде, но не понимают, что если в квартире проживают не 3 человека, а 17, то сколько тапочки не носи, паркет будет стираться...

А насчёт физики, вы сами ответили: воздух охлаждается и пар выпадает в виде осадков на поверхность. Земная кора сама отрегулирует температуру ядра - чай не солнце, термоядерный синтез там не протекает. Какая-то часть тепловой энергии уйдёт в атмосферу и дальше в ионосферу, часть абсорбируется самой атмосферой и возникнет температурная разница - сдвинутся воздушные массы. Всё за вас давно придумала природа, не надо стараться быть умнее её..

Kot_Basilio коренной житель14.09.21 13:39
14.09.21 13:39 
в ответ СуперМитя 14.09.21 12:55

Вас послушаешь, планета просто бесконечно нагревается и скоро у нас везде, от Магадана до Мыса Горн будет просто одна сауна...

А это не так.

Митя, планета нагревается постоянно, изнутри и снаружи. Но в то же время происходит и отдача тепла через атмосферу в космос. Пока этот баланс не нарушен, то всё ок. Но если слишком сильно начать нагревать или ухудшить отдачу тепла (или оба фактора сразу, то баланс нарушится и температура планеты поднимется.


Kot_Basilio коренной житель14.09.21 13:42
14.09.21 13:42 
в ответ СуперМитя 14.09.21 12:55, Последний раз изменено 14.09.21 13:43 (Kot_Basilio)
да, уровень мирового океана повышается. Но связано это вовсе не с аэс или дизельными автомобилями. А с тем, что период наблюдения начался в то время, когда на земле проживало 4,6 млрд людей, а сейчас их 7 млрд... и экофанатики хотят, чтобы всё было, как прежде, но не понимают, что если в квартире проживают не 3 человека, а 17, то сколько тапочки не носи, паркет будет стираться...

Ну так количество людей и является одним из факторов, почему потребление и соответственно производство энергии увеличивается по миру. Следовательно и тепловые эффекты на планету усиливаются.


Поэтому я и говорю самым крутым зелёным, что если они хотят сделать что-то хорошее для планеты, то вот верёвка и вот там сук.


Kot_Basilio коренной житель14.09.21 13:45
14.09.21 13:45 
в ответ СуперМитя 14.09.21 12:55
А насчёт физики, вы сами ответили: воздух охлаждается и пар выпадает в виде осадков на поверхность. Земная кора сама отрегулирует температуру ядра - чай не солнце, термоядерный синтез там не протекает. Какая-то часть тепловой энергии уйдёт в атмосферу и дальше в ионосферу, часть абсорбируется самой атмосферой и возникнет температурная разница - сдвинутся воздушные массы. Всё за вас давно придумала природа, не надо стараться быть умнее её..

Не надо нарушать баланс, а вот к этому человечество уже приложило свою лепту.

Trollinger старожил14.09.21 13:49
Trollinger
14.09.21 13:49 
в ответ Kot_Basilio 14.09.21 13:42

Вот хорошая партия


Kot_Basilio коренной житель14.09.21 14:43
14.09.21 14:43 
в ответ Trollinger 14.09.21 13:49

Вот точно, они поняли все прелести Achterknoten. И я его на лодке часто использую. Всё, можно голосовать 😂

FischyFisch прохожий15.09.21 20:31
FischyFisch
15.09.21 20:31 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16

зато зеленые, спд и левые за двойное гражданство. ИМХО, это большой плюс

charanor коренной житель15.09.21 21:42
charanor
15.09.21 21:42 
в ответ FischyFisch 15.09.21 20:31
это большой плюс

Для кого?

chlodwig коренной житель15.09.21 21:57
15.09.21 21:57 
в ответ charanor 15.09.21 21:42

Будь спок, уже всё схвачено,

куда теперь денешься с подводной лодки


Ab 2022 gilt eine neue Steuer-Mauer – Auswandern ist dann ...

Neuling2006 знакомое лицо16.09.21 01:31
16.09.21 01:31 
в ответ Kot_Basilio 08.09.21 07:54
FDP могла бы сдвинуть экономику вперёд, а при хорошей экономике всем что-то перепадёт. Но она сама по себе всё таки слишком маленькая, поэтому я всё же буду за CDU голосовать

Я, все таки думаю, что нужно голосовать за ту партию, которая тебе ближе. Мне, ФДП и я за нее голосую.

Иначе, ФДП всегда будет недополучать свои голоса, если все будут так же делать, как ты предлагаешь. То есть душой они за ФДП, а по каким-то техническим причинам голосуют за что-то другое.

Тем более, если я правильно вижу, ЦДУ со временем все сильнее левеет и скоро станет полностью социалистической.

*ell* патриот16.09.21 09:20
*ell*
16.09.21 09:20 
в ответ chlodwig 15.09.21 21:57
Unternehmer, die darüber nachdenken, im Fall einer Rot-Rot-Grünen Regierung Deutschland zu verlassen, sollten wissen, dass die Wegzugsbesteuerung nach § 6 AStG am dem 1. Januar 2022 verschärft ist. Und es gibt weitere Pläne, einen Wegzug von Vermögenden zu verhindern.

Вот этим всё сказано. РРГ- правительство от которого предприниматели в другие страны убегать собираются спок.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
garober коренной житель16.09.21 10:23
16.09.21 10:23 
в ответ *ell* 16.09.21 09:20
Unternehmer, die darüber nachdenken, im Fall einer Rot-Rot-Grünen Regierung Deutschland zu verlassen, sollten wissen, dass die Wegzugsbesteuerung nach § 6 AStG am dem 1. Januar 2022 verschärft ist. Und es gibt weitere Pläne, einen Wegzug von Vermögenden zu verhindern.
Вот этим всё сказано. РРГ- правительство от которого предприниматели в другие страны убегать собираются спок.

Так это все случилось при правительстве с главенствующей ролью CDU - какие основания надеяться на то, что если CDU & FDP будут в новом правительстве, то что-то в этом вопросе будет изменено / повернуто вспять ?


*ell* патриот16.09.21 10:36
*ell*
16.09.21 10:36 
в ответ garober 16.09.21 10:23

Речь, на мой взгляд, не о том, чтобы что-то повернуть вспять, а о том, чтобы не стало гораздо хуже. Речь о возможных перспективах, если к власти придёт Rot-Rot-Grünen Regierung.


Я думаю, что если какая-то часть предпринимателей считала возможным работать при CDU, но считает для себя невозможным работать с Rot-Rot-Grün, то для них разница очевидна и понятна.


Для меня, как не для предпринимателя, а просто нищеброда, пытающегося заработать дополнительные 3 копейки она тоже понятна, ибо я имею возможность наглядно наблюдать это правительство и его бестолковые и даже разрушительные действия в Берлине и лозунг "arm aber sexy" он всё-таки на любителя.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
chlodwig коренной житель16.09.21 11:05
16.09.21 11:05 
в ответ *ell* 16.09.21 10:36

Rot Rot Grün не будет,

будет "Deutschland" коалиция.

Elissey Забанен до 3/5/24 13:14 патриот16.09.21 11:23
Elissey
16.09.21 11:23 
в ответ chlodwig 16.09.21 11:05

а может и продолжение большой коалиции под руководством Шольцa

Группа Квазар Позитив и Познание
  220055 постоялец16.09.21 11:39
16.09.21 11:39 
в ответ chlodwig 16.09.21 11:05
sergiy2010 местный житель16.09.21 11:42
sergiy2010
16.09.21 11:42 
в ответ Elissey 16.09.21 11:23
а может и продолжение большой коалиции под руководством Шольцa

Не потянут по %. Надо будет кого-то добирать.

Elissey Забанен до 3/5/24 13:14 патриот16.09.21 11:44
Elissey
16.09.21 11:44 
в ответ sergiy2010 16.09.21 11:42

С % пока вообще неясно, слишком близко к статистической погрешности, с уверенностью можно сказать только, что "зелёные" не возглавят правительство.

Вот возможные варианты:

Bundestagswahl 2021: Lindner: Das sind die Voraussetzungen für die FDP für eine Koalition | GMX

Группа Квазар Позитив и Познание
kot_begemot2012 знакомое лицо16.09.21 11:59
16.09.21 11:59 
в ответ Neuling2006 16.09.21 01:31
Я, все таки думаю, что нужно голосовать за ту партию, которая тебе ближе. Мне, ФДП и я за нее голосую.Иначе, ФДП всегда будет недополучать свои голоса, если все будут так же делать, как ты предлагаешь. То есть душой они за ФДП, а по каким-то техническим причинам голосуют за что-то другое.


Когда-то коммунисты голосовали душой, и не смогли объединиться, а в результате, Гитлер пришёл к власти. Сейчас, к сожалению, очень похожая ситуация. Если придут зелёные, да перетащат сюда десятки миллионов террористов, то те просто начнут однажды немецкие города захватывать, с такою же скоростью, как в Афганистане. Кто останавливать их будет, Бундесвер?

Мне тоже не нравится левеющее ЦДУ, но приходится их поддерживать. Слишком реален полный песец, как предыдущие местные выборы показали.

vlada98 старожил16.09.21 12:02
16.09.21 12:02 
в ответ Neuling2006 16.09.21 01:31
Иначе, ФДП всегда будет недополучать свои голоса, если все будут так же делать, как ты предлагаешь

это правильные слова.

  220055 постоялец16.09.21 12:13
16.09.21 12:13 
в ответ kot_begemot2012 16.09.21 11:59
kot_begemot2012 знакомое лицо16.09.21 12:37
16.09.21 12:37 
в ответ 220055 16.09.21 12:13

А для чего, по вашему, их к власти протаскивают, китов и черепашек защищать? Всю эту вакханалию с Гретой, кто-то же финансировал, все СМИ сейчас за эту плесень. Почитайте их программу по теме беженцев.

То, что сделала Меркель в 2015, это временный прорыв канализации, последствия которого будем ещё десятилетиями разгребать. А у зелёных - это часть их политики, о которой перед выборами все дружно замолчали. Большинство бюргеров никаких программ не читает, а вот то, что их деточки климат защищают, это они понимают, и вообще, ми-ми-ми.

sergiy2010 местный житель16.09.21 13:20
sergiy2010
16.09.21 13:20 
в ответ kot_begemot2012 16.09.21 12:37
А у зелёных - это часть их политики, о которой перед выборами все дружно замолчали. Большинство бюргеров никаких программ не читает, а вот то, что их деточки климат защищают, это они понимают, и вообще, ми-ми-ми.

В здешних СМИтакже не пишут о том, что зеленых финансирует Сорос и причем уже давно. Думаю это его задумка с бешенцами была, а сейчас тема пойдет дальше.

О войне в Югославии, которую начал зеленый министр уже молчу. Это еще те миролюбивцы.

  220055 постоялец16.09.21 13:23
16.09.21 13:23 
в ответ kot_begemot2012 16.09.21 12:37, Последний раз изменено 16.09.21 13:32 (220055)
Elissey Забанен до 3/5/24 13:14 патриот16.09.21 13:27
Elissey
16.09.21 13:27 
в ответ kot_begemot2012 16.09.21 12:37

для уточнения: нет ничего такого постоянного, как временное,а прорыв в данном случае просто начало новой тенденции, новой политики и новой эры

Группа Квазар Позитив и Познание
kot_begemot2012 знакомое лицо16.09.21 15:09
16.09.21 15:09 
в ответ 220055 16.09.21 13:23

К сожалению, во многом вы правы, голосовать сейчас не за кого. Нету умеренно правых, как в Австрии. Может, появятся со временем? Но если придут зелёные, не будет уже ничего.

А молодёжи мозги промыли неслабо, да (((((

kot_begemot2012 знакомое лицо16.09.21 15:16
16.09.21 15:16 
в ответ Elissey 16.09.21 13:27

Возможно, действительно, начало эры, в которой белым уже не будет места. Но если мы, голосуя, можем хоть как-то это отсрочить, то нужно хотя бы попытаться это сделать.

Elissey Забанен до 3/5/24 13:14 патриот16.09.21 15:39
Elissey
16.09.21 15:39 
в ответ kot_begemot2012 16.09.21 15:16, Последний раз изменено 16.09.21 15:39 (Elissey)

Конечно, с выводами согласен...у многих возникает проблема с выбором, думаю, что пытаться строить тактические игры с 1-м или несколькими голосами бесмыссленно, особенно не имея обзора и контроля над голосованием, лучше голосовать так, как лично убеждён

Группа Квазар Позитив и Познание
Neuling2006 знакомое лицо17.09.21 01:43
17.09.21 01:43 
в ответ kot_begemot2012 16.09.21 15:09, Последний раз изменено 17.09.21 01:46 (Neuling2006)
Когда-то коммунисты голосовали душой, и не смогли объединиться, а в результате, Гитлер пришёл к власти. Сейчас, к сожалению, очень похожая ситуация

сейчас ведь, надеюсь, ещё до такого не дошло?

То есть, где тот момент, когда нужно плюнуть на свои личные убеждения и начать голосовать только ради того, чтобы "Гитлер" не пришел у власти? А четыре года назад, ты также рассуждал? Или тогда ещё не был край?

Возможно ФДП не добирает того, что могла бы, уже давно, так как многие решают, как ты?

Тем более, ЦДУ могут не знать, что многие голоса они получили только из-за того, что многие люди, за них проголосовали назло левакам.

То есть начнут леветь ещё сильнее и быстрее.

Какой то замкнутый круг получается.

Поэтому я за ФДП, на данный момент. Надо дать понять, что не только левые живут в германии, но и нормальных людей ещё много )

kot_begemot2012 знакомое лицо17.09.21 11:18
17.09.21 11:18 
в ответ Neuling2006 17.09.21 01:43, Последний раз изменено 17.09.21 11:21 (kot_begemot2012)

Да, как не дошло-то? Посмотри на недавние умфраге, не так давно зелёные были на первом месте или очень близко. Посмотри на результаты недавних региональных выборов, где они уверенно захватывали власть. Кто за них голосовал, по-твоему, марсиане? Те же люди, которые сейчас пойдут на выборы, и которых всё это время СМИ усиленно обрабатывали.

Четыре года назад я голосовал за АФД, и не жалею об этом. Зелёные тогда имели что-то в районе 10%, если не меньше, как и прочие маргиналы типа левых. И тогда было важно, что подумает ЦДУ, которое власть возьмёт, но сколько-то тёплых кресел под опами потеряет. А сейчас, к сожалению, не до этого.

mashash патриот17.09.21 14:23
mashash
17.09.21 14:23 
в ответ kot_begemot2012 17.09.21 11:18, Последний раз изменено 17.09.21 14:27 (mashash)

Я считаю что у зелёных нет никакого шанса, их Kanzlerkandidatin ну дура-дурою, оплашалась кучу раз, сначала говорит а потом думает. К тому же конёк зелёных был сохранение планеты, а в этом вопросе и другие партии пьдтянулись. Лашет-был бы хорошим кандидатом если бы в стране все было бы прекрасно, он бы все сохранил, решения он принимать не умеет, но может по накатанной.

Шольц, я даже думала за него, но посмотрела пару передач с его участием, ну не рыба ни мясо. Заблудившийся дедушка.

Weidel- умная тётка, тянет всю эту афд шайку. Очень жалко, что она все на прямую, оппозиционно говорит, делала бы она это не так громко, а тихим сапом, была бы членом CDU, я уверенна что она бы была их Kanzlerkandidat сейчас. Сколько бы афд не осуждали, что афд сейчас говорит, несколько лет назад меркель говорила то же самое. На самом деле Weidel единственная достойная kanzlerkandidatin, но не в той она партии, не дадут ей права голоса те партии, которые за свободу слова, вот такой парадокс

vok коренной житель17.09.21 16:12
17.09.21 16:12 
в ответ mashash 17.09.21 14:23

На последнего. Напомню что в избирательном бюллетене есть ерсте штимме и цвайте штимме. За какую партию голосовать это один вопрос, а за какого конкретного кандидата - другой, и я хотел бы с этим вторым вопросом (то есть ерсте штимме) разобраться. Потому что тот кто победит в конкретном округе, прямо идет в Бундестаг. Я понимаю так: надо посмотреть результаты прошлых выборов в моем округе, кандидат от каких партий побеждал или был вторым. И выбирать, за какую фамилию голосовать, выбирая из этих двух партий которые в моем округе имеют шансы. Потому что голос за кандидата от партии которая в моем округе не имеет шансов, все равно что не голосовать. Я правильно понимаю?

Санта2019 коренной житель17.09.21 18:15
Санта2019
17.09.21 18:15 
в ответ vok 17.09.21 16:12

Второй голос за партию более значимый, здесь идёт распределение мест и влияние партий в Бундестаге.

Первый голос за кандидата, здесь посмотрите, что за кандидаты у вас в Wahlkreis и решайте, я лично сильно не парился и первый голос отдал за кандидата из партии, которую поддержал вторым голосом.

Ну и нелогично отдавать первый и второй голос за кардинально разные партии.


https://www.handelsblatt.com/politik/bundestagswahl-2021-w...

vok коренной житель17.09.21 18:52
17.09.21 18:52 
в ответ Санта2019 17.09.21 18:15
Второй голос за партию более значимый, здесь идёт распределение мест и влияние партий в Бундестаге.

Как это? Если какая-то одна партия соберет все первые голоса, то она получит половину мест в Бундестаге. И тогда будет неважно, какие голоса собрали партии. Или депутаты Бундестага избранные первым голосом и те которые от партии, чем-то отличаются?

я лично сильно не парился и первый голос отдал за кандидата из партии, которую поддержал вторым голосом

Если та партия, за которую я собираюсь отдать второй голос, не имеет шансов в моем округе, то какой смысл отдавать первый голос за ее кандидата?

нелогично отдавать первый и второй голос за кардинально разные партии.

За кардинально разные - совсем глупо. Но если, как многие пишут в этом топике, есть две партии между которыми надо выбрать, то я бы отдал первый голос кандидату от той партии из этих двух, которая имеет шансы в этом конкретном округе. Так?

Санта2019 коренной житель17.09.21 19:29
Санта2019
17.09.21 19:29 
в ответ vok 17.09.21 18:52
Если какая-то одна партия соберет все первые голоса, то она получит половину мест в Бундестаге.

https://www.merkur.de/politik/bundestagswahl-2021-erststim...


Theoretisch ziehen 299 Abgeordnete über die Direktwahl in den Bundestag ein und dieselbe Anzahl über die Zweitstimme. Allerdings geht in der Regel eine Bundestagswahl nicht so glatt auf. Meist gewinnt mindestens eine Partei mehr Direktmandate über die Erststimme, als ihr prozentual über die Zweitstimme zustehen. Diese Sitze heißen Überhangmandat. Weil das Überhangmandat die prozentuale Sitzverteilung verzerrt, gibt es sogenannte Ausgleichsmandate. Diese zusätzlichen Sitze werden so an die Parteien verteilt, dass die Sitze anteilig zum Ergebnis der Auswertung der Zweitstimmen passen. Das Verfahren sorgt dafür, dass beide Wählerstimmen eines Bürgers die gleiche Gewichtung erfahren.

garober коренной житель17.09.21 22:56
17.09.21 22:56 
в ответ vok 17.09.21 18:52
Если какая-то одна партия соберет все первые голоса, то она получит половину мест в Бундестаге.

Такого в принципе не может случиться. Посмотрите по землям распределение голосов по последне используемым опросам / выборам.

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/f-a-z-wahlbarom...

Или депутаты Бундестага избранные первым голосом и те которые от партии, чем-то отличаются?

Сами по себе не различий депутат:

- Direktkandidat

- или избранный по партийным спискам - Listenkandidat.

Разница лишь в том , что депутат избраннй:

- по большинству от первого голоса - он точно относится к вашему избирательному округу

- по сумме второго голоса - это один из тех. кто находится партийном списке в конкретной земли и нe обязательно, что

депутат вашего округа будет находится в начале этого списка.

есть две партии между которыми надо выбрать,
то я бы отдал первый голос кандидату от той партии из этих двух, которая имеет шансы в этом конкретном округе. Так?

Почему только две? Отражает ли они вашим надеждам.

Если не отражают, то не надо за них голосовать.


  220055 постоялец18.09.21 16:26
18.09.21 16:26 
в ответ garober 17.09.21 22:56
  СуперМитя патриот18.09.21 16:29
СуперМитя
18.09.21 16:29 
в ответ 220055 18.09.21 16:26

вся ннемецкая прогрессивная молодеж уже давно в Канаде, США, Швейцарии и австралии и вертела ваших зелёных во всех плоскостях.

charanor коренной житель18.09.21 19:30
charanor
18.09.21 19:30 
в ответ 220055 18.09.21 16:26

Енка, а тебе то какой толк от зеленых? Не боишься, что пентхаус твой экспроприируют?

kiddy патриот18.09.21 20:00
18.09.21 20:00 
в ответ charanor 18.09.21 19:30
Енка, а тебе то какой толк от зеленых? Не боишься, что пентхаус твой экспроприируют?


Мне скажем нравится что зеленые против северного потока, експроприация фермитеров меня не волнует если не будут национализировать мое личное жилье. Я не вкладываю в недвигу на сьем.Они придурки в смысле энергетики, если отключат угольные и атомные станции то посадят сеть и будет блекоут, не хочу сидеть при свечах и платить еще за это за выброс углекислого гка да и дизель по 2 евро и больше за литр я считаю очень дорого. Но больше всего налоговых плюшек в районе моего дохода пообещало ФДП, за них и надо голосовать

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
AlexM77 патриот18.09.21 20:05
AlexM77
18.09.21 20:05 
в ответ kiddy 18.09.21 20:00

Шарик Кидди, поздравляю, ты балбесулыб, за фермитерами ты будешь первымбебе

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
kiddy патриот18.09.21 21:06
18.09.21 21:06 
в ответ AlexM77 18.09.21 20:05
за фермитерами ты будешь первым

Меня то за что, я что за старые заплесневелые сарайки с митеров последний цент сдираю?

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Kot_Basilio коренной житель18.09.21 21:23
18.09.21 21:23 
в ответ kiddy 18.09.21 20:00
Они придурки в смысле энергетики, если отключат угольные и атомные станции то посадят сеть и будет блекоут, не хочу сидеть при свечах

Кидди, уже сегодня около половины энергии вырабатываются через ветер и солнце. Это пришло потихоньку и ты, как потребитель, никаких перебоев в снабжении не ощутил. Отключили несколько старых электростанций, туда им и дорога.

Я хочу сказать, что эти решения приняты не с будуна, а с трезвого расчёта. Если тебя не спросили, то уж придётся пережить.


kiddy патриот18.09.21 21:56
18.09.21 21:56 
в ответ Kot_Basilio 18.09.21 21:23
половины энергии вырабатываются через ветер и солнце.

Это возможно только потому что другая половина вырабатывается на АЭС, угольных , газовых, гидро итд. Солнце может не светить когда пик потребления и ветер может не дуть, и наоборот , а тк запасать энергию ветра толком не умеют то мегаватты еще отдают другим странам и еще приплачивают. Если мощность генераторов не будет намного больше чем в сети потребляется то синхронные машины на электростанциях начнут выходить из синхронизма частота сети начнет падать. На "высокой" стороне ЛЭП сработает автоматически защита и отключит подстанции.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Kot_Basilio коренной житель18.09.21 22:17
18.09.21 22:17 
в ответ kiddy 18.09.21 21:56

Кидди, сейчас активно ищутся пути для накопления и хранения энергии. Никто не собирается отключать все электростанции. Это будет происходить в соответствии с введением хранителей энергии.

Так зачем волноваться и кричать, что те, наверху, дураки?


Нп: я считаю, что сегодняшнее правительство добилось того, что уже почти половина энергии приходит от солнца и ветра. Без всяких Грет.


  kriptograf патриот19.09.21 09:12
kriptograf
19.09.21 09:12 
в ответ Kot_Basilio 18.09.21 21:23
уже сегодня около половины энергии вырабатываются через ветер и солнце.

Халё, гараж! Вы за новостями следите? Или тока на форуме? Через ветер, ха! Скажи это англичанам...

AlexM77 патриот19.09.21 09:46
AlexM77
19.09.21 09:46 
в ответ kriptograf 19.09.21 09:12

Возмущённый разум походу опять вскипел улыб. Поведай как оно тамв действительности.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Санта2019 коренной житель19.09.21 09:50
Санта2019
19.09.21 09:50 
в ответ AlexM77 19.09.21 09:46

Усатый, как оно? Свои парадно выходные штаны накрахмалил на выборы? За кого собрался голос отдать?))

Kot_Basilio коренной житель19.09.21 09:50
19.09.21 09:50 
в ответ kriptograf 19.09.21 09:12

Проснулся и не стой ноги встал? 😉 оброе утро!


То, что в первом квартале этого года немного меньше ветра было, я слышал. Но это не принципиально, год на год не приходится, да и 2021 ещё не закончился. И просто говорит о том, что надо увеличивать мощность ветряков. И Photovoltaik тоже.

https://cdn.energie.check24.de/filestore/cms_rev/strommix-deutschland.jpg




Санта2019 коренной житель19.09.21 09:52
Санта2019
19.09.21 09:52 
в ответ Санта2019 19.09.21 09:50

Гаспада, countdawn läuft!

Ровно через неделю выборы.

Санта2019 коренной житель19.09.21 09:59
Санта2019
19.09.21 09:59 
в ответ Kot_Basilio 19.09.21 09:50, Последний раз изменено 19.09.21 10:03 (Санта2019)

Кот Базилио, тут какбы в чем фишка, все эти благие намерения не должны реализовываться по принципу koste was es wolle, a разумными эволюционно технологичными процессами. Также цели спасения климата тупо недостижимы если Германию не поддерживает остальная Европа, я даже весь остальной мир вспоминать не хочу.

  kriptograf патриот19.09.21 09:59
kriptograf
19.09.21 09:59 
в ответ Kot_Basilio 19.09.21 09:50
То, что в первом квартале этого года немного меньше ветра было, я слышал.

Ни хрена ты не слышал. Они ударными темпами пытаются возобновить добычу угля, башляя направо и налево. Втихую, правда. Производству нужна электроэнергия, здесь и сейчас, а не сфабрикованные диаграммы

Kot_Basilio коренной житель19.09.21 10:03
19.09.21 10:03 
в ответ kriptograf 19.09.21 09:59
Они ударными темпами пытаются возобновить добычу угля, башляя направо и налево.

Кто такие они и где?


А вот факт, что сейчас везде, и в особенности в Китае, увеличивают мощность ветряков, я зная очень хорошо.


Kot_Basilio коренной житель19.09.21 10:09
19.09.21 10:09 
в ответ Санта2019 19.09.21 09:59
тут какбы в чем фишка, все эти благие намерения не должны реализовываться по принципу koste was es wolle, a разумными эволюционно технологичными процессами. Также цели спасения климата тупо недостижимы если Германию не поддерживает остальная Европа, я даже весь остальной мир вспоминать не хочу.

Мне как-то на другие страны глубоко наплевать. Но я считаю, что каждый должен делать шаги к улучшению, не оглядываясь на плохие примеры других.

Это просто детский сад. У меня так дети пытались аргументировать, когда что-то напакостили: «а он тоже так сделал».....



Санта2019 коренной житель19.09.21 10:22
Санта2019
19.09.21 10:22 
в ответ Kot_Basilio 19.09.21 10:09, Последний раз изменено 19.09.21 10:23 (Санта2019)

Это классическая аргументация зеленых☝один в один слова Бербок, Шульце итд.

Тебе нужно своими словами аргументировать.


На простом примере: если на процесс изготовления батареи для е-каров, производство ветряков, Wartung и замену этих самых ветряков уходит больше энергии с загрязнением климата в Конго или в Китае чем с ДВС, то это не решение проблемы, а тупо аутсорсинг проблемы в другие страны. Причём сильно бьющий по карману бюргеров аутсорсинг.


Санта2019 коренной житель19.09.21 11:08
Санта2019
19.09.21 11:08 
в ответ Санта2019 19.09.21 10:22

🤣



*ell* патриот19.09.21 11:14
*ell*
19.09.21 11:14 
в ответ 220055 18.09.21 16:26
С учетом того, насколько активную антипропаганду развернула россия против зпленых, можно с уверенностью констатировать, кто из вещающих "голосом Путина" жостко сидит на российском зомбоящике.К счастью, немецкая прогрессивная молодежь далека от этого🤣


Ленок, а ты где этот ролик нашла? Ведь не в немецком же зомбоящике?


Скажу честно, у меня российского тв нет и подобными роликами я не интересуюсь вообще, меня сейчас личная жизнь, родные, розы и помидоры и даже работа интересуют гораздо больше хаха. Но я всё-равно против именно этих зелёны, потому что даже не интересуясь политикой, поняла, что они вруны и обманЧики. Т.е. я от всей души за сохранение природы, но именно актуальныя партия зелёных к сохранению природы практически никакого отношения не имеет. Ну это моё такое мнение без всяких российских сми.


Ленок, а зачеm у тебя нынче ник такой некрасивый? Елена Прекрасная или Елена Премудрая, или даже Ленка-Пенка было бы гораздо симпатичнее, чем 220055.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Kot_Basilio коренной житель19.09.21 11:19
19.09.21 11:19 
в ответ Санта2019 19.09.21 10:22
На простом примере: если на процесс изготовления батареи для е-каров, производство ветряков, Wartung и замену этих самых ветряков уходит больше энергии с загрязнением климата в Конго или в Китае чем с ДВС, то это не решение проблемы, а тупо аутсорсинг проблемы в другие страны. Причём сильно бьющий по карману бюргеров аутсорсинг.

Санта, убедительная просьба не распространять бред.

Я тебе из первоисточников говорю, что затраты энергии на производство и постройку ветряка он сам за 6-12 вырабатывает (в зависимости от ветра, места установки и мощности этого ветряка). А расчётный срок службы >25 лет. Так что это прямейший путь к улучшению окружающей среды.

Про внешний вид только не надо дискутировать, это дело вкуса.😉

Но дым/пар из труб электростанций тоже не эстетичен.



Санта2019 коренной житель19.09.21 11:27
Санта2019
19.09.21 11:27 
в ответ Kot_Basilio 19.09.21 11:19
Санта, убедительная просьба не распространять бред.
Я тебе из первоисточников говорю, что затраты энергии на производство и постройку ветряка он сам за 6-12 вырабатывает (в зависимости от ветра, места установки и мощности этого ветряка). А расчётный срок службы >25 лет. Так что это прямейший путь к улучшению окружающей среды.


Факт твоей дикой категоричности жирно намекает на твою необъективность. Только чёрное и белое. Серых цветов нет.


Ты на выборах за зелёных? Так чисто подытожить ))

Kot_Basilio коренной житель19.09.21 11:39
19.09.21 11:39 
в ответ Санта2019 19.09.21 11:27
Санта, убедительная просьба не распространять бред.
Я тебе из первоисточников говорю, что затраты энергии на производство и постройку ветряка он сам за 6-12 вырабатывает (в зависимости от ветра, места установки и мощности этого ветряка). А расчётный срок службы >25 лет. Так что это прямейший путь к улучшению окружающей среды.


Факт твоей дикой категоричности жирно намекает на твою необъективность. Только чёрное и белое. Серых цветов нет.


Ты на выборах за зелёных? Так чисто подытожить ))

Санта, поверь мне, информация из первоисточников, прямее не бывает. И ничего черно-белого здесь нет. Ты лучше свои теории заговора всех инженеров в мире брось....

На выборах я буду за CDU голосовать, хотел бы за FDP, но они слишком маленькие. Для меня зелёные это не борцы за окружающую среду, а замаскированные левые с тенденцией «отобрать, разделить, похерить».


Санта2019 коренной житель19.09.21 11:42
Санта2019
19.09.21 11:42 
в ответ Kot_Basilio 19.09.21 11:39

Ну так скинь сюда все эти первосточники.

Я даже сейчас не хочу причины самой дорогой цены на електричество в Германии поднимать.

Санта2019 коренной житель19.09.21 11:59
Санта2019
19.09.21 11:59 
в ответ Санта2019 19.09.21 11:42

Базилио, вот тебе видос, это ZDF☝

Чёт я не понял, они уже послужили овер 25 лет?



Санта2019 коренной житель19.09.21 12:06
Санта2019
19.09.21 12:06 
в ответ Санта2019 19.09.21 11:59

какие замечательные технологии придумали немцы. Разборку этого столба со 100 тыс. снизили якобы на 50 тыс))



Kot_Basilio коренной житель19.09.21 12:38
19.09.21 12:38 
в ответ Санта2019 19.09.21 11:42

Ну так скинь сюда все эти первосточники.

Я даже сейчас не хочу причины самой дорогой цены на електричество в Германии поднимать.

Санта, стоп. Ты опять путаешь мух с котлетами, то есть энергию в кВтч с деньгами в евро.


Я тебе говорю, что затраты энергии в кВтч на производство ветряка восполняются за 6-12 месяцев его работы. Он вырабатывает энергию в кВтч. Вот это и только это интересно для окружающей среды. Мои первоисточники я здесь выложить не могу, так как это живые люди, занимающие соответствующие позиции в этой индустрии и имеющие доступ к этим цифрам.


Но я поискал для тебя и нашёл исследование из 2013 года, которая подтверждает это 1:1

https://www.ingenieur.de/technik/fachbereiche/energie/windraeder-produzieren-jahr-energie-verbraucht/


«Das Ergebnis aller einzelnen Berechnungen der RUB-Ingenieure: Drei Viertel der Energie verbraucht die Windkraftanlage bei der Produktion und dem Aufbau. 20 Prozent der Energie werden während des laufenden Betriebs verbraucht – vor allem für Wartungsarbeiten. Der Abbau schließlich ist mit fünf Prozent die energieärmste Phase im Leben einer Windkraftanlage.

Sonnenenergie braucht länger für die energetische Amortisation

Mit einer energetischen Amortisation von einem Jahr ist die Windkraft schneller als die Sonnenenergie. Solarzellen haben erst nach rund drei Jahren soviel Energie erzeugt wie ihre Produktion verbraucht. Die Basis für die Solarzellen sind hauchdünne Siliziumscheiben. Ihre Herstellung verbraucht große Mengen Energie.»


Что касается денег, то стоимость 1 кВтч ветряной энергии и PV постоянно уменьшается и уже сегодня меньше/равна углю/атому.

Почитай здесь, только внимательно: https://www.erneuerbare-energien.de/EE/Navigation/DE/Technologien/Windenergie-auf-See/Wirtschaftliche_Aspekte/Stromgestehungskosten/stromgestehungskosten.html

Там правда речь про Offshore, для Onshore затраты на строительство ещё ниже.


Вот здесь более свежие цифры для Onshore:

„Auf den massiven Kostendruck der Ausschreibungen für Windenergie an Land reagieren die Hersteller mit größeren und effizienteren Anlagen. Die Preise für Anlagen und für Strom aus Windenergie sanken 2017 schneller als in den Vorjahren.

5,71 Cent im Mai, 4,28 Cent im August und 3,8 Cent je Kilowattstunde (ct/kWh) im November – so lauteten die durchschnittlichen Sätze, mit denen die Bieter sich 2017 in den Auktionen der Bundesnetzagentur für Windenergie an Land durchsetzten.“

https://www.windindustrie-in-deutschland.de/fachartikel/neue-anlagen-viel-mehr-strom-fuer-viel-weniger-geld


Ты должен понять, что цена 1 кВтч из розетки почти ничего общего с себестоимостью выработки 1 кВтч не имеет. Надо же ещё эту энергию транспортировать, учитывать, налоги, заработок итд.

Но если сегодня себестоимость выработки 1 кВтч из ветра и солнца стала меньше, чем из угля и атома, то что происходит в нормальной экономике? Правильно, начинается вытеснение угля и атома, тем более, что уголь и атом ещё и намного вреднее.


Kot_Basilio коренной житель19.09.21 12:44
19.09.21 12:44 
в ответ Санта2019 19.09.21 12:06

какие замечательные технологии придумали немцы. Разборку этого столба со 100 тыс. снизили якобы на 50 тыс))


Санта, ну и что? Это же только подтверждает прогресс, расходы были раньше больше, стали меньше. Хорошо ведь!


Сегодня снос маленького домика на одну семью тоже столько же стоит. А 50 к€ для большой Windkraftanlage вообще Taschengeld (почти). Это всё уже учтено.

Санта2019 коренной житель19.09.21 13:09
Санта2019
19.09.21 13:09 
в ответ Kot_Basilio 19.09.21 12:38
Ты должен понять, что цена 1 кВтч из розетки почти ничего общего с себестоимостью выработки 1 кВтч не имеет.

Ну во первых если мы имеем негативную корреляцию, то это и есть работа по принципу - koste was es wolle, ветряки становятся более эффициент, цены якобы на них и электричество снижаются,но при этом цены на электричество для бюргеров растут и стали самыми высокими в Европе. Меня не интересует кто сколько налогов сверху набрасывает, я озвучиваю выводы после прочтения твоего поста.

А во вторых я не увидел в твоем посте вопрос ресайклинга со всеми сопутствующими расходами и побочкой для окружающей среды.


Kot_Basilio коренной житель19.09.21 14:39
19.09.21 14:39 
в ответ Санта2019 19.09.21 13:09
А во вторых я не увидел в твоем посте вопрос ресайклинга со всеми сопутствующими расходами и побочкой для окружающей среды.

Вот ещё одна цитата из того же исследования:


«Eine Windkraftanlage im Meer wiegt 300 Tonnen; etwa 260 Tonnen davon sind Stahl – insgesamt also bestehen 87 Prozent einer Windkraftanlage mit Kabeln und Fundament aus Stahl.«


Recycling стали понятен? Здесь всё без проблем перерабатывается. Остаются лопасти из GFK. До сегодняшнего дня их просто дробили и использовали в строительных материалах.

Но и эту проблему инженеры уже решили:

https://w3.windmesse.de/windenergie/news/38651-siemens-gamesa-rwe-recycelbar-rotorblatt-windpark-deutschland-kaskasi-helgoland-pile-driving-rammen-turbine-anlage-offshore


Тоесть, от ветряка можно всё переработать. И затраты энергии на это всего 5% от всех затрат на производство ветряка. А как мы уже увидели, все эти 100% ветряк вырабатывает за 6-12 месяцев.


Kot_Basilio коренной житель19.09.21 14:52
19.09.21 14:52 
в ответ Санта2019 19.09.21 13:09
Ты должен понять, что цена 1 кВтч из розетки почти ничего общего с себестоимостью выработки 1 кВтч не имеет.

Ну во первых если мы имеем негативную корреляцию, то это и есть работа по принципу - koste was es wolle, ветряки становятся более эффициент, цены якобы на них и электричество снижаются,но при этом цены на электричество для бюргеров растут и стали самыми высокими в Европе. Меня не интересует кто сколько налогов сверху набрасывает, я озвучиваю выводы после прочтения твоего поста.

Ты чего, совершенно очевидные и нормальные вещи отрицаешь?

Не ветряки и PV влияют на цену для потребителя (они-то как раз даже дешевле и чище энергию производят, чем уголь и атом), а исключительно государство. Но оно в какой-то степени обязано это делать, чтобы население было бесперебойно обеспечено энергией. Versorgungsauftrag. То, что для этого необходимо намного больше денег, чем себестоимость 1 кВтч на выходе из ветряка/электростанции, тоже понятно.

Ещё раз, ветряки или PV никак не поднимают конечную цену 1 кВтч из розетки.


Санта2019 коренной житель19.09.21 15:01
Санта2019
19.09.21 15:01 
в ответ Kot_Basilio 19.09.21 14:39

это слишком нереалистичные цифры, причём ты ведешь речь про офшорные ветряки в морях, где совсем другие мощности ветра. Ну и незабываем, цели зелёных в Германии недостижимы, а перенос угольных электростанций по Польшам и последущая закупка - это перенос проблемы, но никак не решение.

Никакие другие страны не копируют сейчас Германию, что какбы тоже намекает. Только не нужно про всякие Норвегии, там численность населения мизерная и ветра с головой хватает на всю страну.

Сверху в одном ролике чувак говорит про стоимость разборки одного ветряка дескать 50 тыс. (это уже типо снизили со 100 тыс.) здесь никакого ресайклинга не включено. Берём калькулятор и считаем - на все 30 тыс или сколько там ветряков, которые уже на подходе к замене ин получаем уже 1,5 Мрд. Только разборка.


Я не против ветряков и зелёной энергии, наоборот только приветствую это всё, но ты слишком наивен что касается стоимости и эффективности.

Санта2019 коренной житель19.09.21 15:32
Санта2019
19.09.21 15:32 
в ответ Kot_Basilio 19.09.21 14:52

Смотри, здесь арифметика простая: если конечному потребителю задрали цены на электричество, бензин и дальше будут продолжать это делать, то неважно кто, сколько и как накидивыет - как итог на выходе из розетки электричество дороже.


Цена выше, с переходом на е-кары буде ещё выше, а задачи спасения климата так и останутся нерешенными. Вот о всё))


Kot_Basilio коренной житель19.09.21 15:38
19.09.21 15:38 
в ответ Санта2019 19.09.21 15:01, Последний раз изменено 19.09.21 15:45 (Kot_Basilio)
это слишком нереалистичные цифры, причём ты ведешь речь про офшорные ветряки в морях, где совсем другие мощности ветра. Ну и незабываем, цели зелёных в Германии недостижимы, а перенос угольных электростанций по Польшам и последущая закупка - это перенос проблемы, но никак не решение.
Никакие другие страны не копируют сейчас Германию, что какбы тоже намекает. Только не нужно про всякие Норвегии, там численность населения мизерная и ветра с головой хватает на всю страну.
Сверху в одном ролике чувак говорит про стоимость разборки одного ветряка дескать 50 тыс. (это уже типо снизили со 100 тыс.) здесь никакого ресайклинга не включено. Берём калькулятор и считаем - на все 30 тыс или сколько там ветряков, которые уже на подходе к замене ин получаем уже 1,5 Мрд. Только разборка.

Санта, я тебя ещё раз прошу, перестань смешивать энергию в кВтч и деньги в евро.

Если разборка стоит 50 к€, то это ничего не говорит о затраченной на это энергии. Эта энергия уже учтена в экологическом балансе, так же как и Recycling.

А расходы на разборку в 50 k€ тоже учтены в себестоимости 1 кВтч при решении строить/не строить. Если для тебя 50 к€ какая-то огромная сумма, то для ветряка стоимостью в несколько миллионов это копейки. Его мощность исчисляется в Megawatt. Представь себе например 5 мВт = 5000 кВт (= 6800 PS, может более наглядно). И это далеко не самый мощный ветряк, уже есть и по 17 мВт. Просто чтобы было понятно, что при вложении больших денег и выхлоп (энергии и денег) тоже большой.


Я не против ветряков и зелёной энергии, наоборот только приветствую это всё, но ты слишком наивен что касается стоимости и эффективности.

Понимаешь, по всему миру сидят тысячи инженеров и экономистов, считают всё и приходят к выводу, что оно работает, финансово и технически. Потом, на основе этих расчётов, участвуют в тендерах (конкуренция огромная, выживают лучшие). Если тендер выигран, вкладывают деньги и строят.

И ты лично считаешь, что они всё полные идиоты и считать не умеют? Между прочим, это Privatwirtschaft!

Далеко пойдёшь....


Kot_Basilio коренной житель19.09.21 15:43
19.09.21 15:43 
в ответ Санта2019 19.09.21 15:32
Смотри, здесь арифметика простая: если конечному потребителю задрали цены на электричество, бензин и дальше будут продолжать это делать, то неважно кто, сколько и как накидивыет - как итог на выходе из розетки электричество дороже.

Какое отношение это имеет к ветрякам, если доказано, что их энергия дешевле угля/атома?

Санта2019 коренной житель19.09.21 15:47
Санта2019
19.09.21 15:47 
в ответ Kot_Basilio 19.09.21 15:38
Эта энергия уже учтена в экологическом балансе, так же как и Recycling.

О чем ты говоришь, кто всё это учитывал? Это бред. Посмотри ролик сверху, это ZDF, Базилио))


Понимаешь, по всему миру сидят тысячи инженеров и экономистов, считают всё и приходят к выводу, что оно работает, финансово и технически. Потом, на основе этих расчётов, вкладывают деньги и строят.И ты лично считаешь, что они всё полные идиоты и считать не умеют?

Если на гос.уровне Байдены и Меркели выделяют хуилиардные суммы на переход, то лобби зелёных и с этой кормушки инженеры и экономисты все что хочешь насчитают))


VW кстати досихпор по судам таскают из-за их дизельного скандала и здесь нужно подчеркнуть что там тоже сидело куча инженеров и специалистов и высчитывали прайс. Счетоводы бля 😂


Санта2019 коренной житель19.09.21 15:52
Санта2019
19.09.21 15:52 
в ответ Kot_Basilio 19.09.21 15:43

Кто доказал такую чушь?

Теоретически конечно дешевле, ветер дует и все. Но по факту нужно учитывать стоимость производства, Wartung , ресайклинга, побочка для климата, плюс проблему накопления энергии. Перебои ветряков компенсируется закуской более дорогой энергии из Франции, Польши итд., а на выходе получаем рост цен из розетки.

kiddy патриот19.09.21 16:12
19.09.21 16:12 
в ответ Kot_Basilio 19.09.21 15:38
считают всё и приходят к выводу, что оно работает, финансово и технически.

Какого же хрена я плачу каждый год за киловатт все больше и больше, если солнце светит бесплатно и ветер тоже не за деньги дует. Плачу же я больше потому что у меня совершенно официально сдираются деньги на нездоровые налоги энерги умлаге итд. Т.е владельцы АЭС получают свою компенсацию, российский грязьпрем наживается, владельцы виндпарков отбивают любые убытки субсидиями. Я плачу в 4 раза больше чем киловатт стоит на бирже.

Ну это работает примерно так же как вонгельд, таким образом деньги которые платят все налогоплательщики оседают в карманах фермитеров чтобы они не выбросили несчастных на улицу и все впемя повышали свою прибыль.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Санта2019 коренной житель19.09.21 16:19
Санта2019
19.09.21 16:19 
в ответ Санта2019 19.09.21 15:52

Während der Strom in Europa insgesamt günstiger wird, zieht der Preis in Deutschland immer weiter an. Steuern, Abgaben und Umlagen machen dabei etwa die Hälfte der Kosten für die Verbraucher aus.


https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/stromprei...

  СуперМитя патриот19.09.21 16:56
СуперМитя
19.09.21 16:56 
в ответ Kot_Basilio 19.09.21 11:19
Про внешний вид только не надо дискутировать

сколько нужно ветряков, чтобы выработать равное количество энергии, которое вырабатывает одна аэс?

Кто из этих двух объектов будет иметь худший внешний вид?

AlexM77 патриот19.09.21 17:34
AlexM77
19.09.21 17:34 
в ответ СуперМитя 19.09.21 16:56

Дурака выключите, собралась толпа идиотов, на тебе картинку

solarbriefe.de

Mit welcher Fläche könnte der deutsche Stromverbrauch aus Solarstrom gedeckt werden? - solarbriefe.de

Картинка старая, 10 лет, с тех пор мощности панелей увеличились раза в 2, споловинь, прибавь ветряки, ещё половинку вег, ГЭСы и прочие биоанлаги в пренебрежение.

Дохрена возможностей у Германии на энергетическое самообеспечение. Вроде даж дебилам понятно, что кто впереди на лихом коне в технологии тот имеет наилучшие шансы на места в первом ряду на рынке, нет, мы дебилы средь дебилов, нам надо всё дебильное, проблеваться, бля.

Кстати ни один из вас не назвал ни единой циферки, это кроме как о тупине ни о чём не глаголет. Маленько почитать чего, инфа открыта, хотя бы то что карьеры занимают площадь Заарланда, а это как раз нужная для фотовольтайка и вроде вывод сам напросится. Не, мы ещё нароем, а так как ГРЭСы уже в минусе, то попросим дополнительные дотации, ну плюс к 3,2 лярдов сегодня получаемых ежегодно.Фильтр антидебилоидный на границе ставить надо было, окупился бы раз 100.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
charanor коренной житель19.09.21 17:37
charanor
19.09.21 17:37 
в ответ kiddy 18.09.21 20:00
Мне скажем нравится что зеленые против северного потока,

Это говорит о том, что ты или украинец, или поляк или психически неадекватен, как все зеленые. Без обид. Мы получаем очень нужный народному хозяйству ресурс, а отдаем взамен виртуальные фантики...

AlexM77 патриот19.09.21 17:40
AlexM77
19.09.21 17:40 
в ответ AlexM77 19.09.21 17:34

Вот посвежей, 2017-го года

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 патриот19.09.21 17:41
AlexM77
19.09.21 17:41 
в ответ AlexM77 19.09.21 17:40

Energiespeicher: Wieviel Solarzellen und Speicher braucht die Welt?

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Санта2019 коренной житель19.09.21 17:52
Санта2019
19.09.21 17:52 
в ответ AlexM77 19.09.21 17:34
Фильтр антидебилоидный на границе ставить надо было, окупился бы раз 100.

Так ты бы и отсеялся сразу, как-то необдуманно ты сейчас выдал ))


AlexM77 патриот19.09.21 18:13
AlexM77
19.09.21 18:13 
в ответ Санта2019 19.09.21 17:52

Я тут не один десяток нищебродов прокормилулыб

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Санта2019 коренной житель19.09.21 18:18
Санта2019
19.09.21 18:18 
в ответ AlexM77 19.09.21 18:13

О чем ты говоришь Усач, ты косвенно на подсосе у государства сидишь и радуешься беженцам. Твоим митерам платят Wohngeld, Sozial, которые у тебя потом оседают в качестве миты))

Kot_Basilio коренной житель19.09.21 18:24
19.09.21 18:24 
в ответ СуперМитя 19.09.21 16:56
Про внешний вид только не надо дискутировать
сколько нужно ветряков, чтобы выработать равное количество энергии, которое вырабатывает одна аэс?
Кто из этих двух объектов будет иметь худший внешний вид?

Митя, я начинаю потихоньку разочаровываться. Не допусти, пожалуйста, этого...

Вот что я уже постил здесь:




Уже сегодня ветер вырабатывает в Германии вдвое больше чем все АЭС: 25,6% ветер против 12,5% атом.


И представляешь, никто не умер, ни на кого ветряк не упал. Крутятся, планету не нагревают, энергия течёт.


А восприятие внешнего вида у всех разное, мне вот такой вид не нравится, тем более, что этот пар потом в ближней округе осадками выпадает (зимой снег, летом дождь):

https://www.google.com/amp/s/amp.focus.de/regional/duessel...



Kot_Basilio коренной житель19.09.21 18:28
19.09.21 18:28 
в ответ charanor 19.09.21 17:37
Мне скажем нравится что зеленые против северного потока,

Это говорит о том, что ты или украинец, или поляк или психически неадекватен, как все зеленые. Без обид. Мы получаем очень нужный народному хозяйству ресурс, а отдаем взамен виртуальные фантики...

Полное за. 👍

До тех пор, пока газ нужен, снабжение им должно быть бесперебойно.


charanor коренной житель19.09.21 18:44
charanor
19.09.21 18:44 
в ответ Kot_Basilio 19.09.21 18:28

Кстати, вчера заехал на заправку, чуть нервный тик не получил. 95-й бензин 1,70 евро. Ведь хотел же пару лет назад, когда новую машину брал, гибрид взять с бензином и жидким газом.

Коллега заказал себе Dacia Spring, полностью электриш и батареи митевать не надо. 6000 евро платит государство, 3000 производитель, покупатель платит всего 12 тыщ.

Большой минус - всего на 220 км заряда хватает. Но коллеге не так далеко на работу, как мне, и он полностью обеспечивает себя электричеством и лишнее отдает в сеть.

Санта2019 коренной житель19.09.21 18:56
Санта2019
19.09.21 18:56 
в ответ charanor 19.09.21 18:44, Последний раз изменено 19.09.21 18:58 (Санта2019)
Фильтр антидебилоидный на границе ставить надо было, окупился бы раз 100.

Это фигня, я недавно на автобане заправился за 1,87 литр бенза - вот где реальный беспредел. Когда цену увидел чисто пр минимуму заправился чтобы доехать домой и всё))

Kot_Basilio коренной житель19.09.21 19:41
19.09.21 19:41 
в ответ Санта2019 19.09.21 18:56, Последний раз изменено 19.09.21 19:42 (Kot_Basilio)



Прямое подтверждение, почему такой фильтр очень неплохо было бы иметь, при всей Toleranz, aber das geht garnicht. 😉


Санта2019 коренной житель19.09.21 19:47
Санта2019
19.09.21 19:47 
в ответ Kot_Basilio 19.09.21 19:41

Базилио, у тебя всё в порядке? Или аргументы закончились в теме ветряков?

а то я смотрю ты как-то быстернько сдулся и аргументики всё слабее были ))

Kot_Basilio коренной житель19.09.21 19:56
19.09.21 19:56 
в ответ Санта2019 19.09.21 19:47

Базилио, у тебя всё в порядке? Или аргументы закончились в теме ветряков?

а то я смотрю ты как-то быстернько сдулся и аргументики всё слабее были ))

Ты просто наглядно доказал мне, что ни один аргумент с цифрами до тебя не достучится. Вот я и прекратил тратить время.

А ветряки мы и без твоего разрешения построим. 😁 Тысячи инженеров не ошибуться.


Санта2019 коренной житель19.09.21 20:02
Санта2019
19.09.21 20:02 
в ответ Kot_Basilio 19.09.21 19:56

Где корреляция между моей вынужденной заправкой за 1,87 и твоими цифрами по ветрякам, которые начнём с того, что даже никто не верифицировал?

Ты сейчас притянул за уши бредок в попыткам совсем уж не потерять лицо в дискуссии по ветрякам )))

kiddy патриот19.09.21 21:05
19.09.21 21:05 
в ответ Kot_Basilio 19.09.21 18:28
До тех пор, пока газ нужен, снабжение им должно быть бесперебойно.

Газ можно покупать и не у РФ, конечный потребитель в Германии платит за газ все равно намного больше оптовой цены. Покупка у России это чисто коррупционная схема с жирными откатами и предоставлением политикам теплых мест в правлении газовых компаний. Эту схему пора поламать.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Kot_Basilio коренной житель19.09.21 21:41
19.09.21 21:41 
в ответ kiddy 19.09.21 21:05
До тех пор, пока газ нужен, снабжение им должно быть бесперебойно.

Газ можно покупать и не у РФ, конечный потребитель в Германии платит за газ все равно намного больше оптовой цены. Покупка у России это чисто коррупционная схема с жирными откатами и предоставлением политикам теплых мест в правлении газовых компаний. Эту схему пора поламать.

Кидди, я не знаю где вы работаете и по какой профессии. Может, вам просто не приходилось сталкиваться.

Но у всех нормальных фирм, что-то производящих из закупаемых комплектующих, всегда есть минимум два поставщика на одну и туже деталь. Это просто аксиома, иначе их производство может оказаться под угрозой. Например сгорела фабрика одного поставщика, быстро переключаемся на другого. Или старый поставщик хочет больше денег, тоже есть другой про запас. Конечно, это не всегда и не для всех деталей работает, но к этому стремятся. И тратят деньги на Lieferantenentwicklung вперёд, чтобы если надо, можно было от другого поставщика быстро получить эту деталь.


Наличие двух или более поставщиков не означает, что одновременно поставляют все. Но если один выпадет, то есть другой.

Так же и здесь, пусть будет несколько потенциальных поставщиков. Хуже точно не будет.


  СуперМитя патриот19.09.21 22:51
СуперМитя
19.09.21 22:51 
в ответ AlexM77 19.09.21 17:34

мне, дебилу, всё ясно. Вместо 3-4 АЭС, размером в 10-12 гектаров, нужно застроить ветряками и солнечными батареями квадрат, размером с треть баварии. Вы замечательно ответили на мой вопрос, спасибо.

  СуперМитя патриот19.09.21 22:57
СуперМитя
19.09.21 22:57 
в ответ Kot_Basilio 19.09.21 18:24

ну, вообще-то АЭС уже приглушили сильно. И выработать больше, чем они скоро можно будет обычной балконной панелькой из медиамаркта... ну и в догонку, присоединяюсь к вопросу Санты: раз выработка такая эффективная (иными словами предложения ны рынке растет), то почему цена не падает?
П.С.: кто обо мне в интернете какого мнения мне не интересно, разочаровывайтесь сколько хотите, это не изменит моего отношения к этим источникам энергии...

AlexM77 патриот20.09.21 04:00
AlexM77
20.09.21 04:00 
в ответ СуперМитя 19.09.21 22:57

Прежде чем на моникин уровень опускаться поискал бы инфу, цена производства опускается, Квазимода недавно график показывал.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
AlexM77 патриот20.09.21 04:43
AlexM77
20.09.21 04:43 
в ответ AlexM77 20.09.21 04:00

Для челов мыслящих несколько интересных циферек


Braunkohle dient in Deutschland vor allem der Stromerzeugung. Der Flächenverbrauch der deutschen Braunkohletagebauten betrug mit Stand 2006 mehr als 2300 km², was mehr als der vierfachen Fläche des Bodensees bzw. nahezu der Fläche des Saarlandes entspricht. Zudem wurden mehr als 300 Siedlungen für den Braunkohlebergbau aufgegeben und ca. 100.000 Menschen umgesiedelt. Neben weiteren negativen Einflüssen auf die Wasserqualität kam es u. a. auch auf einer Fläche von ca. 6.000 km² zu Grundwasserabsenkungen.[1] 2013 waren Deutschlandweit rund 16.410 Menschen im Braunkohlebergbau beschäftigt, etwa 1,5 % weniger als 2012.[2]


напомню, в году где т 12-ом зарезали немецкий фотовольтайк где было официально 30 000 рабочих мест плюс передовые технологии, на деле лишились своей работы по разным источникам 90-110 000 людей, плюс то что угольщики и сегодня на дотациях, как и атомщики, а альтернативка в плюсе .





Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
  СуперМитя патриот20.09.21 05:24
СуперМитя
20.09.21 05:24 
в ответ AlexM77 20.09.21 04:00
цена производства опускается

ну и что? рядовой потребитель что от этого имеет? Правильно, доржающую энергию:-)

AlexM77 патриот20.09.21 07:51
AlexM77
20.09.21 07:51 
в ответ СуперМитя 20.09.21 05:24

А то что с техникой , то есть со средством производства, о чём шла речь, это не имеет ничего общего.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Trollinger старожил20.09.21 07:57
Trollinger
20.09.21 07:57 
в ответ AlexM77 20.09.21 07:51

Парочку атомных электростанций в NRW надо оставить про запас улыб. Кроме того, нужно совершенствовать технологии, переходить к термоядерному синтезу. Иначе Германия рискует оказаться на обочине прогресса с ветряками.

Kot_Basilio коренной житель20.09.21 07:59
20.09.21 07:59 
в ответ СуперМитя 20.09.21 05:24
цена производства опускается
ну и что? рядовой потребитель что от этого имеет? Правильно, доржающую энергию:-)

Ну хорошо, уже хоть договорились до того, что цена производства энергии с ветряками/PV уменьшается.

Уже в минимум 10 постах было сказано, что конечная цена для потребителя зависит от политики, но не от того, сколько реально стоит 1 кВтч на выходе ветряка/электростанции/PV. Это совсем другой вопрос, но введение ветряков/PV экологически и экономически очень хорошее дело.

Я бы сказал, что без ветряков/PV с более дешёвой энергией, цена для потребителя была бы больше.


Нп, по крайней мере для моей семьи расходы на электроэнергию одна из самых незначительных статей расходов.


Trollinger старожил20.09.21 08:04
Trollinger
20.09.21 08:04 
в ответ Kot_Basilio 20.09.21 07:59, Последний раз изменено 20.09.21 08:09 (Trollinger)
Нп, по крайней мере для моей семьи расходы на электроэнергию одна из самых незначительных статей расходов.

Ну сказанул ты Базилио. Понятное дело, сам мультимиллионер, но есть же люди со средними и низкими доходами. Ты о них подумал ?

Кроме того, цена электроэнергии для предприятий закладывается в цену производимых товаров и услуг.

*ell* патриот20.09.21 08:16
*ell*
20.09.21 08:16 
в ответ Trollinger 20.09.21 08:04, Последний раз изменено 20.09.21 08:16 (*ell*)
но есть же люди со средними и низкими доходами. Ты о них подумал ?


Утром мажу бутерброд -

Сразу мысль: а как народ?

И икра не лезет в горло,

И компот не льется в рот!

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
AlexM77 патриот20.09.21 08:17
AlexM77
20.09.21 08:17 
в ответ Trollinger 20.09.21 07:57

Не надо, надо современные газовые развивать, их потом питать от искуственного газа, штихьворт пауертугаз, разумеется вместе с различными батареями как в Шверине.

Тогда на обочине не останемся, а будем торговать и современнейшими технологиями, как иположено развитой державе.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Trollinger старожил20.09.21 08:29
Trollinger
20.09.21 08:29 
в ответ AlexM77 20.09.21 08:17, Последний раз изменено 20.09.21 08:35 (Trollinger)

Разные источники надо развивать. Насчет безопасности - прямо на берегу Рейна на швейцарской стороне стоит AKW Leibstadt https://www.kkl.ch/besucherangebote/infozentrum которую никто отключать не собирается. Швейцарцы лохи ?


Там, между прочим, все серьезные вопросы решаются через Volksabstimmung - прямая демократия.

AlexM77 патриот20.09.21 08:39
AlexM77
20.09.21 08:39 
в ответ Trollinger 20.09.21 08:29

Я ж не Понос что б делать столь далекоидущие глобальные выводыулыб


Кому интресно, господа, Беседа Гуриева с российской руководительницей в энергетике, мне оч интересно, кстати там узнал, что по возможностям ветровой энергетики Россия на первом местеспок


Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
chlodwig коренной житель20.09.21 08:41
20.09.21 08:41 
в ответ AlexM77 20.09.21 08:17

Экология и экономика это разные вещи

и надо спокойно говорить об этом.

Футболку можно купить уже за 1 €,

это примерно 3 kW. Для её производства

и доставки потребуется в 10-15 раз больше.

1кв.метр панелей стоит 250€, это примерно 750 kW. Для производства и доставки потребуется гораздо больше.

Что касается электромобилей, то Германия

никогда не сможет выдержать конкуренции

с Азией, также как и в производстве тв, телефонов, компьютеров и другой электроники.

Обработка металла это главный козырь

германии, при отказе от ДВЗ германия этот козырь теряет.

Trollinger старожил20.09.21 08:46
Trollinger
20.09.21 08:46 
в ответ AlexM77 20.09.21 08:39, Последний раз изменено 20.09.21 08:47 (Trollinger)
кстати там узнал, что по возможностям ветровой энергетики Россия на первом месте

Ну там то места под ветряки много. И то это пока только дополняющий источник.

IMHO в Германии просто раздули истерию в обществе искусственно и в результате вышли из Atomkraft. При этом зависимость от газа только возросла.

AlexM77 патриот20.09.21 08:51
AlexM77
20.09.21 08:51 
в ответ Trollinger 20.09.21 08:46

Самая крупная ошибка в Германии, это зажимание альтернативки, они выпустили Джина с расчётом что тот более 5% не вырастет, потом засовывали его обратно куда бОльшими усилиями, потом Фокусима, потом Париж, они и сейчас зажимают, Лашет лепит за ветряки как за ведущуюю альтернативу хотя это бред собачий, просто посмотри на крыши и придёшь к этому выводу.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
sergiy2010 местный житель20.09.21 09:01
sergiy2010
20.09.21 09:01 
в ответ AlexM77 20.09.21 04:43
угольщики и сегодня на дотациях, как и атомщики

Насчет атомщиков, откда информация такая?

AlexM77 патриот20.09.21 09:02
AlexM77
20.09.21 09:02 
в ответ Trollinger 20.09.21 08:46

Тут вона чо делается, вы в Европе не перековалисьспок

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
sergiy2010 местный житель20.09.21 09:10
sergiy2010
20.09.21 09:10 
в ответ kiddy 18.09.21 20:00
угольщики и сегодня на дотациях, как и атомщики

именно поэтому я лично не буду голосовать за зеленых. Потому как эта соровская банда занимается большей частью грязной политикой. И все на деньги граждан.

Я не хочу платить за их безуные планы, за удорожание газа, бензина, что приведет к всеобщему поднятию цен. Не хочу дополнительных "эконалогов".

Они как и раньше разжигают войны- еще не пришли к власти, а уже хотят Украине вооружение поставлять.

Trollinger старожил20.09.21 09:38
Trollinger
20.09.21 09:38 
в ответ AlexM77 20.09.21 08:51, Последний раз изменено 20.09.21 09:40 (Trollinger)
Лашет лепит за ветряки как за ведущуюю альтернативу хотя это бред собачий, просто посмотри на крыши и придёшь к этому выводу.

В регионах где дует ветер нужны ветряки, где светит солнце - солнечные батареи. Это все отлично. У меня Nebenwohnsitz в Шварцвальде в Schluchsee. Там ГЭС снабжает полностью городок электроэнергией. Пополняется озеро, когда естественный уровень недостаточный, из Рейна. Решение отличное. И ветряки задействованы и солнечные батареи. Но в 30 км. находится швейцарская АЭС Leibstadt и ее они отключать не собираются до середины столетия.

Kot_Basilio коренной житель20.09.21 09:52
20.09.21 09:52 
в ответ Trollinger 20.09.21 08:04
Нп, по крайней мере для моей семьи расходы на электроэнергию одна из самых незначительных статей расходов.

Ну сказанул ты Базилио. Понятное дело, сам мультимиллионер, но есть же люди со средними и низкими доходами. Ты о них подумал ?

Кроме того, цена электроэнергии для предприятий закладывается в цену производимых товаров и услуг.

Конечно подумал и выключил свет. 😉

Мы в доме с четырьмя членами семьи расходовали около 800,- на электроэнергию в год.

Сейчас больше будет, так как у меня и у дочки Homeoffice.

Возьмём 1000,- => 250,- в год на человека. Немного с любым доходом.


А цена электроэнергии для фирм в разы ниже, чем для обычного потребителя.


Kot_Basilio коренной житель20.09.21 09:55
20.09.21 09:55 
в ответ chlodwig 20.09.21 08:41

Футболку можно купить уже за 1 €,

это примерно 3 kW. Для её производства

и доставки потребуется в 10-15 раз больше.

1кв.метр панелей стоит 250€, это примерно 750 kW. Для производства и доставки потребуется гораздо больше.

Можно пожалуйста ссылку на источники, сколько энергии требуется на 1 футболку или 1 м2 солнечных панелей?

Или это с потолка взято?


chlodwig коренной житель20.09.21 10:10
20.09.21 10:10 
в ответ Kot_Basilio 20.09.21 09:55

В данном споре твоя сторона должна доказывать

экологичность производства панелей в азии и

доставку сырья туда , а продукции обратно.

Но не наоборот.

То что это экономически выгодно я полностью согласен.


Я уже высказал свой аргумент - это уход производства панелей

в регион с дешёвой электроэнергией, по аналогии с уходом

текстильной промышленности.

С ваше стороны аргументов не было.

А про ветряки я не знаю и не спорю.


chlodwig коренной житель20.09.21 10:13
20.09.21 10:13 
в ответ chlodwig 20.09.21 10:10, Последний раз изменено 20.09.21 10:14 (chlodwig)

Хотя немного про ветряки я знаю -

в Леверкузене производится морской кабель

для их подключения. Он грузится по транспортёру

на баржу, которая следует по рейну в роттердам

и там перегружается на морскую баржу.

Но это касается только морских ветряков.

Санта2019 коренной житель20.09.21 10:14
Санта2019
20.09.21 10:14 
в ответ AlexM77 20.09.21 08:39, Последний раз изменено 20.09.21 10:15 (Санта2019)

Я Гуриева в одном ролике про бирже-инвестиции слушал минут 40.

Он создаёт облако очень разбирающего в теме, при этом слишком много несёт размытых и обтекающих фраз ниочём, временами совсем уж наивностъ нёс, а главная мысль - покупать в долгосрок ЕТФ и не парится, потому что в долгосрок всегда в плюсе. Ну прямо капитан очевидность )))


Короче персонаж красиво конечно говорит, но на этом всё, судя по тому ролику ))

AlexM77 патриот20.09.21 10:49
AlexM77
20.09.21 10:49 
в ответ Санта2019 20.09.21 10:14

хорошие сапоги, надо брать.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Kot_Basilio коренной житель20.09.21 10:56
20.09.21 10:56 
в ответ chlodwig 20.09.21 10:10

В данном споре твоя сторона должна доказывать

экологичность производства панелей в азии и

доставку сырья туда , а продукции обратно.

Но не наоборот.

То что это экономически выгодно я полностью согласен.


Я уже высказал свой аргумент - это уход производства панелей

в регион с дешёвой электроэнергией, по аналогии с уходом

текстильной промышленности.

С ваше стороны аргументов не было.

А про ветряки я не знаю и не спорю.

Понятно, что только трёп был и цифры с потолка взяты.


Ну про футболки-то, где ссылки? Это же не ветряки и не солнечные панели.


Kot_Basilio коренной житель20.09.21 11:01
20.09.21 11:01 
в ответ Trollinger 20.09.21 07:57
Парочку атомных электростанций в NRW надо оставить про запас улыб. Кроме того, нужно совершенствовать технологии, переходить к термоядерному синтезу.

А что, термоядерный синтез не выделяет огромное количество тепла, которое тоже нагревает планету?

Kot_Basilio коренной житель20.09.21 11:05
20.09.21 11:05 
в ответ AlexM77 20.09.21 08:39
там узнал, что по возможностям ветровой энергетики Россия на первом местеспок

Недавно в новостях читал, что Siemens Gamesa хочет попробовать выйти на рынок РФ со своими ветряками. 👍


chlodwig коренной житель20.09.21 11:20
20.09.21 11:20 
в ответ Kot_Basilio 20.09.21 10:56

Если у тебя появятся аргументы

в пользу экологичности транспортировки

сырья в Азию и панелей обратно, то

можем эти аргументы обсудить.

И я признаю что был не прав.

Санта2019 коренной житель20.09.21 12:10
Санта2019
20.09.21 12:10 
в ответ chlodwig 20.09.21 11:20

нп

Seit dem 1. Januar 2021 gilt sie: die CO2-Steuer. Der Sprit je Tonne verteuerte sich dadurch um 25 Euro. Je nach neuer Regierungs-Konstellation könnte der zukünftige Aufschlag noch deutlich höher ausfallen. Wie eine Analyse von FOCUS Online zeigt, könnte ein Liter Super E10 so bald 2,47 Euro kosten.


https://www.google.com/amp/s/amp.focus.de/finanzen/news/be...

sergiy2010 местный житель20.09.21 12:47
sergiy2010
20.09.21 12:47 
в ответ Санта2019 20.09.21 12:10

Koalitions-Option 3: Rot-Grün-Rot


Zumindest sind unter Rot-Grün-Rot nach heutigem Stand keine großen Aufschläge absehbar

Есть повод задуматься....

Kot_Basilio коренной житель20.09.21 13:01
20.09.21 13:01 
в ответ chlodwig 20.09.21 11:20

Если у тебя появятся аргументы

в пользу экологичности транспортировки

сырья в Азию и панелей обратно, то

можем эти аргументы обсудить.

И я признаю что был не прав.

Я то всегда говорил, что экологически транспортировка всегда плоха, даже для футболок. Так что признавайся, что ты просто трепался, или цифры со ссылками приводи. Тогда тебя можно считать достойным дискуссионным партнёром.

  СуперМитя патриот20.09.21 13:15
СуперМитя
20.09.21 13:15 
в ответ Kot_Basilio 20.09.21 11:05

оссспади, мало ли что они хотят) им из Вашингтона не разрешают даже настольные телефоны в РФ поставлять... Енисейское речное параходство с 2014 покупает китайские дизеля, так они в 2,5 раза дешевле и как теперь сименсу снова войти на рынок?

Kot_Basilio коренной житель20.09.21 13:23
20.09.21 13:23 
в ответ СуперМитя 20.09.21 13:15
как теперь сименсу снова войти на рынок?

Это не моя головная боль. Но если Siemens Gamesa хочет попытаться, почему бы нет? Чем больше ветряков в мире, тем лучше.


kiddy патриот20.09.21 17:41
20.09.21 17:41 
в ответ Kot_Basilio 20.09.21 11:01
А что, термоядерный синтез не выделяет огромное количество тепла,


Это тепло можно продать живущим поблизости втыкателям интернета чтобы они не топили камин дровами а грелись у центрального отопления.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Kot_Basilio коренной житель20.09.21 17:47
20.09.21 17:47 
в ответ kiddy 20.09.21 17:41
А что, термоядерный синтез не выделяет огромное количество тепла,

Это тепло можно продать живущим поблизости втыкателям интернета чтобы они не топили камин дровами а грелись у центрального отопления.

Продать то можно. Только для теплового баланса планеты это всё равно дополнительный нагрев.

А вот если электроэнергию от ветряка или PV пустить на отопление, то дополнительного нагрева нет.

sergiy2010 местный житель20.09.21 20:06
sergiy2010
20.09.21 20:06 
в ответ Kot_Basilio 20.09.21 17:47

Каждый условный 1кВ энергии от ветряка переходит в электрическую энергию, поступает в дом, нагревает дом, дом нагревает планету.( По пути электричество тоже нагревает планету.)

Каждый условный 1 КВ энергии от АЭС переходит в элетрическую энергию, условно 90% - дом нагревается- планета нагревается, остальные 10% - нагревается вода (охложденеи реактора)- планета нагревается. Т.е. вся энергия уходит опять на нагревание планеты.

Т.е. разницы нет каким образом нагревается планета.

Тут надо еще учесть, что радиоктивное топливо (радиоактивные изотопы), которые легко подвергаются самопроизвольному распаду, что сопровождается выделением определенных порций энергии, находятся в ядре планеты , постоянно нагреваемое эитми ядерными распадами. Таким образом планета наша все равно нагревается из-за ядерного деления, хотим мы этого или не хотим. Просто на АЭС эту энергию пускают в нужное нам русло, например на нагрев нашего тела зимой.

Sisnera-AF коренной житель20.09.21 20:36
Sisnera-AF
20.09.21 20:36 
в ответ Санта2019 20.09.21 12:10

Сантик, мамкин выбирака, кого ты решил в этот раз выбрать канцлером всея Германистана? 😃

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Kot_Basilio коренной житель20.09.21 20:50
20.09.21 20:50 
в ответ sergiy2010 20.09.21 20:06, Последний раз изменено 20.09.21 21:02 (Kot_Basilio)
Каждый условный 1кВ энергии от ветряка переходит в электрическую энергию, поступает в дом, нагревает дом, дом нагревает планету.( По пути электричество тоже нагревает планету.)

По закону сохранения энергии нагревания от ветряков не происходит, так как энергия, содержащаяся в ветре, переходит в электроэнергию. После этого в ветре меньше энергии остаётся.

Если бы не было ветряка, то ветер точно так же нагревал бы планету (за счёт трения). Энергия-то сохраняется. И именно поэтому нагрев проводов при передаче электроэнергии не нагревает планету дополнительно. Просто до конца проводов меньше энергии пришло, чем было в начале.


Kot_Basilio коренной житель20.09.21 21:01
20.09.21 21:01 
в ответ sergiy2010 20.09.21 20:06
Тут надо еще учесть, что радиоктивное топливо (радиоактивные изотопы), которые легко подвергаются самопроизвольному распаду, что сопровождается выделением определенных порций энергии, находятся в ядре планеты , постоянно нагреваемое эитми ядерными распадами. Таким образом планета наша все равно нагревается из-за ядерного деления, хотим мы этого или не хотим. Просто на АЭС эту энергию пускают в нужное нам русло, например на нагрев нашего тела зимой.

Ага, вот все атомы урана и плутония, которые люди добывают из земли, могут так просто сами запустить ядерную реакцию? Или всё же человек помогает и путём искусственного обогащения создаёт топливные элементы для работы АЭС?


Если бы человек не занимался этим, то просто лежали бы эти атомы в земле, никого не трогали и в ядерную реакцию не вступали бы. Никакого нагревания планеты.


khsemen коренной житель20.09.21 21:09
khsemen
20.09.21 21:09 
в ответ Kot_Basilio 20.09.21 21:01
Если бы человек не занимался этим, то просто лежали бы эти атомы в земле, никого не трогали и в ядерную реакцию не вступали бы. Никакого нагревания планеты.

а если людишки вымерли , то вообще бы планета не грелась

Одним из симптомов Обсессивно-компульсивного расстройства является поиск в текстах граматических ашибок и смакование над ними.
Kot_Basilio коренной житель20.09.21 21:29
20.09.21 21:29 
в ответ khsemen 20.09.21 21:09
а если людишки вымерли , то вообще бы планета не грелась

По крайней мере, дополнительного нагревания от людей не было бы, это точно.


sergiy2010 местный житель20.09.21 22:09
sergiy2010
20.09.21 22:09 
в ответ Kot_Basilio 20.09.21 20:50, Последний раз изменено 20.09.21 22:14 (sergiy2010)
По закону сохранения энергии нагревания от ветряков не происходит, так как энергия, содержащаяся в ветре, переходит в электроэнергию. После этого в ветре меньше энергии остаётся.
Если бы не было ветряка, то ветер точно так же нагревал бы планету (за счёт трения). Энергия-то сохраняется.

Тесис вроде правильный, а логику подключить никак нельзя? Я ж то же самое вещаю, ветер один хрен нагревает планету, что через трение (по воздуху, деревьям итд), что через то, что преобразуется в электричество и затем нагревает дома или электроприборы и тоже нагревают платету.

Так почему же "А вот если электроэнергию от ветряка или PV пустить на отопление, то дополнительного нагрева нет."?

Ядерный распад идет тоже независимо от людей и нагревает планету, что естественный способом через ядро планеты и далее по коре, или это происходит внутри реактора.

baid2009 старожил20.09.21 22:19
20.09.21 22:19 
в ответ kiddy 20.09.21 17:41, Последний раз изменено 20.09.21 22:40 (baid2009)

Н.п.

кстати, о продаже "энергии"


Вот мы, сельские люди, мечтаем " присосаться" к Biogasanlage.Но т.к.ближ.находится почти в 3 км.от нас-не про нашу честь этот дешёвый газ( ест-но, не вся техника может работать с этим качеством газа). Biogasanlage в ближ.деревне 1 штука, прямо в центре деревни, там где коровы в стойлах.


Ветряков -до фига. Ближ.-1, 5 км.

Но все эти ветряки располагают ( по ГОСТам) на опр.расст.от нас.пунктов. Никогда ещё не слышала/ читала, почему энергия ветряка не идёт напрямую потребителям. Или иначе будут перебои? ( в безветр.погоду?) Неужели трудно протащить кабель от ветряка в деревню?


Kot_Basilio коренной житель20.09.21 22:49
20.09.21 22:49 
в ответ baid2009 20.09.21 22:19, Последний раз изменено 20.09.21 22:58 (Kot_Basilio)
Или иначе будут перебои? ( в безветр.погоду?) Неужели трудно протащить кабель от ветряка в деревню?

Технически кабель протащить не сложно. Но ведь ветряк же не деревенский? A что деревня будет делать в безветрие? А если это мощный ветряк, то он возможно 10 деревень снабдить может. А что ваша деревня с избытком делать будет? 😉 Поэтому и имеет смысл централизованное распределение электроэнергии.


Ветряков -до фига. Ближ.-1, 5 км.

Но все эти ветряки располагают ( по ГОСТам) на опр.расст.от нас.пунктов.

Кстати, вам эти ветряки как-то мешают? Ну кроме внешнего вида.


Kot_Basilio коренной житель20.09.21 23:16
20.09.21 23:16 
в ответ sergiy2010 20.09.21 22:09
Так почему же "А вот если электроэнергию от ветряка или PV пустить на отопление, то дополнительного нагрева нет."?

Потому что не надо вырывать предложение из контекста. А в контексте видно, что дополнительного нагрева планеты не происходит, так как она была бы нагрета энергией ветра за счёт трения без ветряка или с ветряком за счёт той же энергии ветра, только превращённой в электроэнергию и потери. Тот же самый закон сохранения энергии.


charanor коренной житель21.09.21 07:56
charanor
21.09.21 07:56 
в ответ Kot_Basilio 20.09.21 23:16
Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот21.09.21 08:17
Kvasimoda
21.09.21 08:17 
в ответ baid2009 20.09.21 22:19, Последний раз изменено 21.09.21 10:41 (Kvasimoda)

Смотри, объясняю на котах ))) Как Кот тебе уже заметил, солнце светит непостоянно, ветер дует тоже непостоянно. Т.е когдато производится больше энергии когдато меньше чем нужно твоей деревне. Я расскажу как реализовано на одном из наших заводов, и расскажу как это делается в Украине. На заводе у нас и PV есть и ветряки, но стабилизируюущая система, это 1. три больших озера на разных высотах, 2. Эрдверме(т.е. электричество от тепла земли) ... Когда ветряки крутятся и светит солнце, напрямую работают насосы закачивая воду в самое высокое озеро, сам завод работает от двух сетей 1. Гидроэлектростанции 2. Тепловой и там и там стоит "трансформатор" и инвертор, они поддерживают постоянный (в смысле стабильный) ток. Завод может переключаться и на электричество от внешних поставщиков, но тогда нужно как минимум за неделю делать "форанмельдунг". Без ветра и солнца Завод на своих мощностях может работать 20 дней. Так это работает тут. В Украине сейчас когда устанавливают большие станции PV как стабилизаторы используют либо водонапорные башни (их можно в ряды видеть когда едешь по житомерской трассе) либо сейчас комбинируют и ставят американские, польского производства солевые накопители на суперконденсаторах + газ в экстренных случаях можно использовать для паровых турбин. Там соль сохраняется нагретой, а турбины крутит собственно пар.


Как видно из этого всего - электричество нигде не идет напрямую от ветряка или PV в электро сеть потребителя, это электричество исользуется для сохранения энергии, гидро и тепло в промышленных масштабах и литиевых акумуляторах в домашних хозяйствах - и только из воспроизводства электрической энергии с этих хранителей подается в сеть. Так как только это обеспечивает стабильность и непрерывность выработки электричества.

charanor коренной житель21.09.21 08:26
charanor
21.09.21 08:26 
в ответ Kvasimoda 21.09.21 08:17
2. Эрдверме(т.е. электричество от тепла земли) ...

Крутой у вас завод! Где стоих, в Исландии? На Камчатке?

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот21.09.21 08:29
Kvasimoda
21.09.21 08:29 
в ответ Kvasimoda 21.09.21 08:17

Такую систему с водонапорными башнями (это если хотите подешевле) или с солевыми теплоэлектростанциями + газ (если пдороже) ваша "гемайда" в деревне вполне может организовать ... Цена вопроса 100 к евро в первом случае и около 150-300 к в ... на 100-200 домов хватит ... ну и плюс затраты собственно на сами ветряки и PV ... Поляки, Хорваты(Украинцы, Румыны) приедут и всё вам "под ключ" установят.

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот21.09.21 08:31
Kvasimoda
21.09.21 08:31 
в ответ charanor 21.09.21 08:26, Последний раз изменено 21.09.21 08:33 (Kvasimoda)

не поверишь - в Германии, и даж не один ))) кстати помимо электричества вода используется и для нужд самого завода(ов).

  оненик коренной житель21.09.21 10:33
21.09.21 10:33 
в ответ charanor 21.09.21 08:26, Последний раз изменено 27.09.21 19:03 (оненик)

а почему вы удивились ?


charanor коренной житель21.09.21 11:01
charanor
21.09.21 11:01 
в ответ оненик 21.09.21 10:33
Себе сделал при строительстве дома

Что сделал? Электричество от тепла земли?

  оненик коренной житель21.09.21 11:13
21.09.21 11:13 
в ответ charanor 21.09.21 11:01, Последний раз изменено 27.09.21 19:04 (оненик)
Электричество от тепла земли?


  kriptograf патриот21.09.21 12:05
kriptograf
21.09.21 12:05 
в ответ charanor 21.09.21 11:01
Электричество от тепла земли?

Перечитай "Победители недр" Адамова😎

kiddy патриот21.09.21 18:26
21.09.21 18:26 
в ответ charanor 21.09.21 07:56
https://www.welt.de/wirtschaft/article233912282/Gasflation...

Грязьпрем специально не закачивал газ в хранилища Украины чтобы поднять на него цену сейчас, сильно, и не забесплатно наверное, Путину подсобил Байден, который прижал вракеров газа и перестал давать новые лицензии на добычу нефти и газа. Когда опять можно будет нормально добывать газ и нефть в демократических странах, газпрем надо проучить и не покупать у него больше. Китайцы же будут у него покупать если вообще будут то ниже себестоимости. Проблема чисто политическая и заключается в том что непецкие политики в доле от грязьпрома.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  СуперМитя патриот21.09.21 18:32
СуперМитя
21.09.21 18:32 
в ответ kiddy 21.09.21 18:26

а у кого китайцы будут покупать?

  kriptograf патриот21.09.21 19:04
kriptograf
21.09.21 19:04 
в ответ kiddy 21.09.21 18:26
газпрем надо проучить

Кто кого еще учить будет😂.

Глаза открой и изучи ситуацию на энергетическом рынке. Запасайся ватниками...

Elissey Забанен до 3/5/24 13:14 патриот21.09.21 20:02
Elissey
21.09.21 20:02 
в ответ kriptograf 21.09.21 19:04

Ага, об этом хорошо и реалистично написано в сегодняшнем "Хандельсблатте" (если что, самая серьёзная и уважаемая газета Германии), как раз так, как надо, без политистерии лузеров

Группа Квазар Позитив и Познание
Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот21.09.21 20:09
Kvasimoda
21.09.21 20:09 
в ответ kiddy 21.09.21 18:26, Последний раз изменено 21.09.21 20:21 (Kvasimoda)

Не то шо в доле, а капец как в доле ... Они просто усекли идею процесса Генри Киссинджера о создании ЕС на основе энергетических соглашений(зависимостей) Но повелись на личную выгоду, а последний руководствовался идеей - повелись в виде кеша в швейцарском банке ... впринципе закономерно люди, нет - людишки ... к ним относится по ходу и Меркель (думаю займет пост в каком нить газпроме) ... Впрочем есть и Франция которую просто в виде Макрона немцы-путинцы купили за "спасибо" и за "та молодец" (даже не заплатив)... Газовый шантаж организован совместно с Германией против Британии, но думаю присядут в Газпроме на попу, как всегда ... эти корефаны уже как гитлеровцы в 41-м по ходу края потеряли. Макрон вон 100а лярдов лишился, ну а Германии за всё прийдётся платить, если не перевернут продажную кагорту кремлепочетателей. Ибо это не тот фундамент на котором можно строить что либо основательное.

chlodwig коренной житель21.09.21 20:24
21.09.21 20:24 
в ответ Kvasimoda 21.09.21 20:09

Как там украинское машиностроение поживает?

Рвануло в высь, вступив в EU как ты и предсказывал

в 2013 году? А план Маршалла уже заработал?


Именно такими сказками ты кормил молодёжь

на майдане и хорошо заработал наверное

на развале страны, молодец, чё )

И куда ты свои 30 сребренников инвестировал?

В газпром наверное. Ага.

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот21.09.21 20:25
Kvasimoda
21.09.21 20:25 
в ответ chlodwig 21.09.21 20:24

Украина ИМХО в 2006-м при Тимошенко премьере вела себя честнее чем Германия, взяв удар Газпрома на себя, играя с открытыми картами ... От Германии в ситуации 2021-го года попахивает, нет - воняет предательством.

  СуперМитя патриот21.09.21 21:05
СуперМитя
21.09.21 21:05 
в ответ Kvasimoda 21.09.21 20:25

чё ты ломаешься, как шлюха у дознавателя? Тебе конкретный вопрос задали.

chlodwig коренной житель21.09.21 21:26
21.09.21 21:26 
в ответ Kvasimoda 21.09.21 20:25
Украина ИМХО в 2006-м при Тимошенко премьере вела себя честнее чем Германия, взяв удар Газпрома на себя, играя с открытыми картами ... От Германии в ситуации 2021-го года попахивает, нет - воняет предательством.


Ты уж определись кто тебе в

шаровары нагадил, толи москаль,

толи фриц?

AlexM77 патриот21.09.21 21:27
AlexM77
21.09.21 21:27 
в ответ СуперМитя 21.09.21 21:05

Господа, вам не кажется что ваше место возле параши ? У обоих вопрошающих. Мало вам дебильных тем на любом форуме, нет, надо добавить, по тупизне духовной.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
chlodwig коренной житель21.09.21 22:49
21.09.21 22:49 
в ответ AlexM77 21.09.21 21:27

Если ты не понимаешь суть вещей,

то лучше промолчи.


Восемь лет назад квазя наивно полагал что

украинское машиностроение сможет выдержать

конкуренцию с немецким в рамках ЕУ.


Сейчас ты так же наивно пологаешь что

немецкий автопром выдержит конкуренцию

с азией в производстве электромашин.


Вы с ним как братья-близнецы.

Один разрушил Украину и радуется,

второй тоже не понимает что и зачем.

AlexM77 патриот22.09.21 02:46
AlexM77
22.09.21 02:46 
в ответ Kvasimoda 21.09.21 08:29
Такую систему с водонапорными башнями (это если хотите подешевле) или с солевыми теплоэлектростанциями + газ (если пдороже) ваша "гемайда" в деревне вполне может организовать ... Цена вопроса 100 к евро в первом случае и около 150-300 к в ... на 100-200 домов хватит


Квазимода, скинь пожалуйста инфу поподробней, мне ни разу она не попадалась, можешь в личку, сотка это вобще не деньги за такое

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот22.09.21 08:13
Kvasimoda
22.09.21 08:13 
в ответ AlexM77 22.09.21 02:46, Последний раз изменено 22.09.21 08:27 (Kvasimoda)

Привет Алекс, я же заметил - это в Украине и Польше, но уверен если поспрашивать можно реализовать и в Германии, купить проект(ссылка в личку), получить разрешение от обслуживателя сетей, а также получить разрешение у гемайды на использование земли под мини электростанцию + разрешение на использование воды (речка ручей подземные воды) и вперёд. В Украине этим занимается: (ссылки в личку)


PS: В Германии это реализовать наверное с организационной, проектной стороны сложно ... но если проект на уровне гемайды - очень даже прибыльно может выйти.

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот22.09.21 09:06
Kvasimoda
22.09.21 09:06 
в ответ Kvasimoda 22.09.21 08:13, Последний раз изменено 22.09.21 09:10 (Kvasimoda)

Ну а сами водонапорные башни ставишь 10 штук 18 метров высотой и 50 м3 объем, покупаешь мини гидроэлектростанцию на +-400, 500 Квт и электронасосы, 2а трансформатора и трубопровод для воды - всё. Цикл замкнутый - вода с речки -> вода в речку. 50м3 = 50 000 литров, поток с высоты 18 метров 20 литров в секунду, дает выработку 10 часов по 5 киловат в час итого на +- 5 домов. 10 таких башен уже 50 домов, в комбинации с PV и ветряками на 100 квт практически 100% снабжение себя электричеством, кроме того ещё и будут отдавать в сеть. А если в клауд подключиться к Е.Он или Сенек так и вообще затраты на электричество будут = 0.


(рассчёт канешна грубый +- пол крокодила но примерно верный)

MrSanders коренной житель22.09.21 09:55
22.09.21 09:55 
в ответ Kvasimoda 22.09.21 09:06
50м3 = 50 000 литров, поток с высоты 18 метров 20 литров в секунду, дает выработку 10 часов по 5 киловат в час

Извините, не удержался. Расчёт не просто грубой - он афигенный. С ошибками на порядок. Даже если допустить что есть такие эффективные мини-турбины, которые при 20 литрах в секунду с 20 метров вырабатывают 5кВт (насколько я знаю реальность суровее - литров 50 надо будет, помню что 0,2 кубометра в секунду с10 метров позволяло примерно 10 кВт вырабатывать). Даже если забыть про все потери на синхронизацию, на корректировку напряжения (у потока из водяной башни давление будет постоянно падать). Это всё мелочи.


50.000 литров / 20 литров/с = 2.500 секунд. Примерно 42 минуты. Какая вода остальные 9 часов 18 минут нам 5 кВт генерировать будет?

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот22.09.21 10:12
Kvasimoda
22.09.21 10:12 
в ответ MrSanders 22.09.21 09:55

Я не занимался расчётами проектной мощности ;-) ЗДЕСЬ ВАЖЕН только порядок, ибо сам проект рассчитывается с привязкой к местности. ОК я упустил как из 20л/с из 50 тыс литров выходит 10 часов, указано же - 10 вышек .... Хотя расчет очень примитивный, не учитывается высота, а следовательно давление - так считать нельзя, но примерный порядок получить можно.


Ну и пока в гуглях не забанили ))) :

http://ust.su/solar/media/section-inner47/1842/

Микро ГРЭС не нарушают экологию, так как не требуют строительства крупных платин и затопления водой значительных площадей, что неизбежно связано с возведением крупных ГРЭС. В большинстве случаев установка такой генераторной установки вообще не требует создания плотины. Миниатюрные гидроэлектростанции выпускаются в однофазном исполнении 110В-220В., и трехфазном 380В.
Для эффективной работы такой турбины необходим очень малый поток воды (от 6 до 12 литров в секунду) при этом на выходе можно получать мощность для питаний небольшого предприятия. Мощность однофазных гидрогенераторов включает модели от 500 Вт до 10 кВт, трехфазных от 6 до 50 кВт. Устанавливаются такие генераторы, как правило, в районах, где протекают небольшие реки, или имеются водопады или плотины.
  kriptograf патриот22.09.21 11:45
kriptograf
22.09.21 11:45 
в ответ Kvasimoda 22.09.21 08:13
но если проект на уровне гемайды

Х-ня на постном масле...

В Германии это реализовать наверное с организационной, проектной стороны сложно

Именно что. Где твоя гемайнда землю брать будет???

Это у дикарей все просто, где хочу, там и скачу...

Санта2019 коренной житель22.09.21 11:52
Санта2019
22.09.21 11:52 
в ответ Kvasimoda 21.09.21 20:25

Не понял о каком предательстве речь?

Германия в достройке Северного потока 2 отстаивает исключительно свои интересы и это правильно. Почаще нужно о себе думать.

Германия никакой Украине ничего не должна.

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот22.09.21 12:08
Kvasimoda
22.09.21 12:08 
в ответ kriptograf 22.09.21 11:45, Последний раз изменено 22.09.21 12:11 (Kvasimoda)

Знаешь ))) я сколько себя помню отвечаю на подобные вопросы ))) Ещё в универе я доказывал бандитам почему мне нужно дать денег, потом они сами несли и требовали взять ... доказывал людям что ПК - это не для игрушек, что нужно развивать и вкладываться в сети, технологии, автоматизацию ... потом уже доказывал тут в Германии США Франции .... почему мне нужно платить больше чем другим .... сейчас у каждого в кармане есть чип, цифровые технологии это уже 80% нашей жизни ... некоторое время назад (лет 10) я доказывал почему нужно вкладываться в крипту, почему за возобновляемыми источниками электричества - будущее, почему электричество (энергия) - это ликвидность этого "будущего" ... сегодня эта отрасль при капитализации в 20 млрд (берем Германию) по 2021 му году получила суммарную прибыль 900 млн EUR +5% ... рост капитализации в США +20% ежегодно и миллиардные прибыли. Электроавтомобили уже не предмет роскоши (как когдато ПК) , и с каждым месяцем всё больше превосходят авто на двигателях внутреннего сгорания. Ну и так далее ... и тут ты мне опять задаёшь тот же вопрос бгггггггг ... чувак для тебя и так ничего не изменится, ты либо 1. купишь всё оценивая лишь по одному критерию = "дёшево" 2. ничего делать не будешь, ибо найдёшь 1000 причин полежать на диване и "вааще это всё фигня", "Х-ня на постном масле" ... так шо расслабься. спок

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот22.09.21 12:14
Kvasimoda
22.09.21 12:14 
в ответ Санта2019 22.09.21 11:52, Последний раз изменено 22.09.21 12:15 (Kvasimoda)

У Германии нет интереса покупать газ(этот "интерес" навязан искусственно лоббистами), тем более такой ценой. Ценой предательства

Санта2019 коренной житель22.09.21 12:15
Санта2019
22.09.21 12:15 
в ответ Kvasimoda 22.09.21 12:08
что нужно развивать и вкладываться в сети, технологии, автоматизацию ... потом уже доказывал тут в Германии США Франции .... почему мне нужно платить больше чем другим .... сейчас у каждого в кармане есть чип, цифровые технологии это уже 80% нашей жизни ... некоторое время назад (лет 10) я доказывал почему нужно вкладываться в крипту, почему за возобновляемыми источниками электричества - будущее, почему электричество (энергия) - это ликвидность этого "будущего"


Здесь нужно предполагать, что с таким умением прогнозирования ты сейчас как минимум мульти миллионер?

Санта2019 коренной житель22.09.21 12:22
Санта2019
22.09.21 12:22 
в ответ Kvasimoda 22.09.21 12:14

Конечно есть. Северный поток 2 это оптимизация логистики, а тем самым и оптимизация расходов для Германии. Меркель конечно респект, что несмотря на давление состороны США была за достройку СП2, хоть что-то сделала перед уходом на пенсию.

MrSanders коренной житель22.09.21 12:33
22.09.21 12:33 
в ответ Kvasimoda 22.09.21 10:12
Я не занимался расчётами проектной мощности ;-) ЗДЕСЬ ВАЖЕН только порядок,

Угу. Т.е. мешки не ворочаете, понимаю. Проблема в том что вам и порядок не важен. У вас ошибка на порядок. Красивый рассказ "одна 18-и метровая вышка на 50 кубов на 5 домов" превращается в тыкву 10 вышек на 5 домов. Интересно, а сколько стоит построить 18-и метровую вышку чтобы она 50 тонн выдерживала, хм...

Для эффективной работы такой турбины необходим очень малый поток воды (от 6 до 12 литров в секунду) при этом на выходе можно получать мощность для питаний небольшого предприятия.

Да, примерно такие же "не занимающиеся расчётами" как вы. от 6 литров получим мощность для небольшого предприятия! Какого? Курятника или добыче алюминия из бокситов?

А если немножко (два клика) посмотреть дальше, про конкретные устройства, продаваемые этими маркетолухами, то сразу увидим прямо 1 в 1 цифры, что я назвал. При столбе в 10 метров и расходе 200 литров в секунду, можно до 10 кВт получить. Ой.

http://ust.su/solar/catalog/micro-hydro/1845/

jastin2000 патриот22.09.21 12:39
jastin2000
22.09.21 12:39 
в ответ Санта2019 22.09.21 12:22

а что она сделала? при ней высокие технологии в Германии развалились полностью, старый автопром упал новый не построили, заплатили миллиардные штрафы, вместо обещанного нового жилья для всех покрасили все старье ...

нет, рано ей еще на пенсию! ей еще отсидеть лет 300 надобебе

"Каждому поколению нужна своя война"
jastin2000 патриот22.09.21 12:49
jastin2000
22.09.21 12:49 
в ответ jastin2000 22.09.21 12:39

в Германии такой порядок, все партии одинаковы и управляются элитой, элита свое взяли теперь можно кое что и поменять, но сделать это надо тонко, как бы поменяются правящие партии и с ними можно будет поменять кое какой порядок, точка.


а я все предупреждал, херня эти все выборы, уже давно все элиты научились управлять и партиями, и выборами, но настоящие изменения все будут и только благодаря новым технологиям, а все эти партии и выборы это такой же номинальный хлам как королева Англии миг

"Каждому поколению нужна своя война"
Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот22.09.21 12:55
Kvasimoda
22.09.21 12:55 
в ответ MrSanders 22.09.21 12:33, Последний раз изменено 22.09.21 14:50 (Kvasimoda)

Если ты эту табличку имеешь ввиду, то мне кажется ты её не совсем верно интерпретировал ... кроме того не ясно 10квт в какую единицу времени, в секунду или в час или в минуту. Но с учётом даже этого, я не совсем понимаю предмет спора, что ты мне хочешь доказать? OK Один в.у. вентилятор на 200 литров в секунду и напором 10 м вырабатывает 10 киловат за сколько то там, и что? Есть 1000и систем с разными параметрами и вентиляторами (каскады например)

Или почему ты эту кпримеру таблицу не взял?


Я не проект тут расчитывал, каждый имеет возможность задуматься самостоятельно ... кроме того другого способа как гидравлический или термический сохранять энергию в солидных масштабах просто нет ;-) (пока нет) Можно вырабатывать за счет солнца и ветра водород, это ещё одно "химическое" направление ... идей пока тут маловато, на любом стартапе в этой области можно уже сейчас поднять миллионы евро.


MrSanders коренной житель22.09.21 15:28
22.09.21 15:28 
в ответ Kvasimoda 22.09.21 12:55
Если ты эту табличку имеешь ввиду, то мне кажется ты её не совсем верно интерпретировал ...

А как её ещё можно интерпретировать? Рабочий напор от 4,5 до 10 метров, расход воды от 95 до 200 литров в секунду. Логично предположит что максимальная мощность будет при использовании малсимального напора и максимального расхода воды, нет?

кроме того не ясно 10квт в какую единицу времени

Понял... Вопросы не в порядках и не в "я не делал расчёты". Ещё б уметь делать эти расчёты, да? Понимаете разницу между мощностью (измеряется в ваттах в СИ или, например, во внесистемных единицах как лошадиная сила) и энергией? (джоуль, кВт*ч, ккал)

Или почему ты эту кпримеру таблицу не взял?

Высота неподходящая. Вышку на 40 метров не потянешь строить. И разброс напора великоват.

Я не проект тут расчитывал, каждый имеет возможность задуматься самостоятельно ...

Ну да, ну да. Мыши, превратитесь в ёжиков. Стратегическое мышление, понимаю.

Вот я и задумался - зачем нести бред если ничего в нём не понимаешь, "ошибаться" на порядки, "путать" мощность с энергией, но не забыть рассказать про бригаду которая щаз приедет и всё установит. Ну и про подлый газпром с Германией и лично Путина с Меркель, которые не жалея себя гадят в шаровары вторым французам.

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот22.09.21 15:59
Kvasimoda
22.09.21 15:59 
в ответ MrSanders 22.09.21 15:28, Последний раз изменено 22.09.21 16:05 (Kvasimoda)

Несвязный бред сивой кобылы ))) Шо где? Кто за шо тянет? (все смешалось - кони, люди)) Чувак не переживай так спок Понимаю, соболезную - Путин чемпион ))) топи газом, Путин поможет, благо в 90х научили нефть, газ качать на этом 20 лет и живут, ничего нового и лучшего благодаря таким как ты придумать не в состоянии. Гонору много - ума мало )))

  СуперМитя патриот22.09.21 17:02
СуперМитя
22.09.21 17:02 
в ответ MrSanders 22.09.21 12:33

мне одному не понятно, как вода будет попадать на высоту 18 метров, или есть ещё кто-то?

QwerT2007 коренной житель22.09.21 17:05
22.09.21 17:05 
в ответ СуперМитя 22.09.21 17:02
мне одному не понятно, как вода будет попадать на высоту 18 метров, или есть ещё кто-то?

афронемцы будут ведрами таскать..

  СуперМитя патриот22.09.21 17:07
СуперМитя
22.09.21 17:07 
в ответ QwerT2007 22.09.21 17:05

Их кормить и обогревать надо, иначе снижение кпд и убыль...

  ЗДРАСТЕ патриот22.09.21 17:22
22.09.21 17:22 
в ответ Kvasimoda 22.09.21 09:06
Ну а сами водонапорные башни ставишь 10 штук 18 метров высотой и 50 м3 объем, покупаешь мини гидроэлектростанцию на +-400, 500 Квт и электронасосы, 2а трансформатора и трубопровод для воды - всё. Цикл замкнутый - вода с речки -> вода в речку. 50м3 = 50 000 литров, поток с высоты 18 метров 20 литров в секунду, дает выраб

Ну да, ну да.... Моря выкопали, пирамиды построили...... почему бы Германию очередной феерической фигней не накачать?! Вот укры меня не перестают удивлять, чего только не придумают - лишь бы не работать. хаха

jastin2000 патриот22.09.21 18:01
jastin2000
22.09.21 18:01 
в ответ ЗДРАСТЕ 22.09.21 17:22

тебе просто придраться не к чему вот и капризничаешь, чем тебе море не нравится, глубина не та или недосоленное?бебе

"Каждому поколению нужна своя война"
  ЗДРАСТЕ патриот22.09.21 18:18
22.09.21 18:18 
в ответ jastin2000 22.09.21 18:01

Мне не нравятся бредовые идеи некоторых... копателей морей.миг

waldi648 старожил22.09.21 18:25
22.09.21 18:25 
в ответ СуперМитя 22.09.21 17:02
мне одному не понятно

Мне тоже стало интересно. Я даже посчитал на пальцах, что моторы для насосов должны быть не электрические. Иначе будет пшик.

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот22.09.21 18:34
Kvasimoda
22.09.21 18:34 
в ответ waldi648 22.09.21 18:25, Последний раз изменено 22.09.21 18:42 (Kvasimoda)

Тем не менее я не теряю Веру в Человечество ))) Да горлопаны, тупые и никчемные ("непАнимАю как воду поднять на 18 метров" - занавес бгггг хахахахахаха) сейчас в РФ правят бал, принцип курятника - клюнь ближнего и об@с@и нижнего - ваше всё (социальный лифт, мозги, интеллект тут даже вредны) ... Но всё же в сравнении уже гораздо продвинутей Швондеров и Шариковых из произведений Булгакова (ещё не понимают что читают, но хоть читать умеют и буквы знают) ... это кстати еще один повод по которому можно лишь посочуствовать Путину и его кагорте, с таким электоратом - каши не сваришь.


(a я тут про какие то киловатты и энергию втираюсмущ - понимаю что наивно, но необходимо спок)

jastin2000 патриот22.09.21 18:45
jastin2000
22.09.21 18:45 
в ответ ЗДРАСТЕ 22.09.21 18:18

ты просто лицензию не хочешь покупать, даром хочешь, как и морем пользоваться, но на этот раз не получится, мы все тут на форуме свидетели и все как один встанем на защиту и не позволим бесплатно захватить и владетибебе

"Каждому поколению нужна своя война"
Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот22.09.21 18:51
Kvasimoda
22.09.21 18:51 
в ответ Kvasimoda 22.09.21 18:34, Последний раз изменено 22.09.21 18:52 (Kvasimoda)

И тут СуперМитя скорей положительный пример нежели отрицательный, он не понимает - но хоть не делает вид шо понимает, имеет мужество в этом признаться - а это уже шаг к просвещению. A 90% как оказалось, мало того что не понимают, так ещё и "горлом", "опломбом" и оскорблениями пытаются выставить себя будто разбираются о чём речь - вот так РФ и живёт - по Жванецкому )))

MrSanders коренной житель22.09.21 18:53
22.09.21 18:53 
в ответ СуперМитя 22.09.21 17:02
мне одному не понятно, как вода будет попадать на высоту 18 метров, или есть ещё кто-то?

Да понять-то его, надёжа-царь немудрено: они Кемскую волость требуют. (ц)


Электрическими же насосами закачивать. Вьюношь где-то прочитал про принцип работы гидроаккумулирующей электростанции (ГАЭС) и возбудился. Проблема как всегда в деталях. Дорогое это удовольствие, даже очень. И с КПД ниже 80. Так-то идея хорошая - есть у нас лишняя, непотребляемая генерация - используем её на закачивание воды в верхний резервуар. Генерация просела, или пик потребления выше генерации прыгнул - сливаем воду на турбину, увеличиваем генерацию.

  СуперМитя патриот22.09.21 18:55
СуперМитя
22.09.21 18:55 
в ответ Kvasimoda 22.09.21 18:51

объясни нормально, как должна вода подняться на высоту 18 метров? Изменится гравитация или будем сначала 17 лет собирать дождевую воду, чтоб потом пропустить ее за 15 минут через турбину и вскипятить чайник?

  СуперМитя патриот22.09.21 19:00
СуперМитя
22.09.21 19:00 
в ответ MrSanders 22.09.21 18:53

и ещё один вопрос. Если я правильно понимаю, уровень воды в процессе выработки энергии будет падать с 18 до Х метров. То есть и мощность турбин будет снижаться. Правильно? По-моему, это бульон из яйца. Учитывая стоимость самой установки и ее обслуживания вообще утопия. Но они там, на вукраине, регулярно что-то подобное придумывают, не даром у них начальник - бывший квнщик...

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот22.09.21 19:01
Kvasimoda
22.09.21 19:01 
в ответ MrSanders 22.09.21 18:53, Последний раз изменено 22.09.21 19:07 (Kvasimoda)

Чувак, все верно ... но предметно спорить с тобой нет смысла 1-е это не моя специальность, это лишь проекты в которых есть доля моих капитальных вложений и они работают не зависимо от того что ты о них думаешь. 2-е ты делетант(без обид) я тебе кинул ссылку первую попавшуюся из гугла но даже там на допотопных технологиях допотопного сайта генерация 10 киловат в час с 18 метров напора возможна при 60л в секунду ... и даже это ты не смог для себя выяснить, хотя вроде бы всё на доступном для тебя языке (русском) ... Как уже замечено, о чём спор?

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот22.09.21 19:03
Kvasimoda
22.09.21 19:03 
в ответ СуперМитя 22.09.21 18:55, Последний раз изменено 22.09.21 19:06 (Kvasimoda)

Митя речь шла о предприятиях в Германии работающих на своей генерируемой энергии в замкнутом цикле. Я думаю ты просто пропустил этот мой пост ;-) :

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38405002&Bo...

и то на что был мой ответ.


(речь идет о том что инвертор решает когда есть излишки энергии от ветряков и PV, и запитывает ими электронасосы для закачки воды)


  СуперМитя патриот22.09.21 19:09
СуперМитя
22.09.21 19:09 
в ответ Kvasimoda 22.09.21 19:03

Да, видимо, пропустил. Честно говоря, я не учёл что временами может быть излишек энергии, а может, для защиты сетей от скачков напряжения, эти дурацкие мельницы тормозят как-то...

MrSanders коренной житель22.09.21 20:13
22.09.21 20:13 
в ответ Kvasimoda 22.09.21 19:01
но предметно спорить с тобой нет смысла 1-е это не моя специальность,

Исчоб. Для начала в школу надо вернуться, про мощность и энергию почитать. Тогда сразу понятно станет "10квт в какую единицу времени, в секунду или в час или в минуту".

2-е ты делетант(без обид)

Ага. Смешно слушать от гения, путающего всё на порядки, с памятью мушки-дрозофилы. На будущее - "дилетант". Или с грамотностью тоже не к вам?

я тебе кинул ссылку первую попавшуюся из гугла но даже там на допотопных технологиях допотопного сайта генерация 10 киловат в час с 18 метров напора возможна при 60л в секунду ... и даже это ты не смог для себя выяснить

Это к слову о памяти... Заявлять про 20 л/с и "кидать ссылки на допотопную технологию" с 60 л/с. При том что "кинута" эта ссылка (на самом деле нет) была после моей фразы о необходимости потока литров 50 в секунду. Я так понимаю читать тоже не ваше? Вот цитата из моего поста, освежите память:

Даже если допустить что есть такие эффективные мини-турбины, которые при 20 литрах в секунду с 20 метров вырабатывают 5кВт (насколько я знаю реальность суровее - литров 50 надо будет

Так что да, предметно спорить с вами не о чем. Считать не умеем, читать не могём, запомнить вообще не про вас, учебник по физике в детстве успешно инвестировали в жвачку.

Зато инвестор! Капиталовложения в работающие проекты делает! (бурные аплодисменты, переходящие в овации)

MrSanders коренной житель22.09.21 20:17
22.09.21 20:17 
в ответ СуперМитя 22.09.21 19:00
и ещё один вопрос. Если я правильно понимаю, уровень воды в процессе выработки энергии будет падать с 18 до Х метров.

Да, конечно. При стоке воды будет падать напор. Но так плохо я про него не думал. Я думал он на высоте 18 метров 50-и кубовый бак поставить хотел. 5*3*3 метра примерно. Давление по мере стока воды будет падать. Потому я средюю генерацию ему с 20 метров считал (исходя из 5-и метровой высоты бака).

waldi648 старожил22.09.21 20:17
22.09.21 20:17 
в ответ Kvasimoda 22.09.21 18:34

А я и не писал как поднять, это вопрос дилетантский. Я спросил про целесобразность. Выходить что вся эта зеленая энергетика может работать только в системе в которой учтены все риски. Думаю твоему предприятию не хватает еще атомной электростанции. Тогда комплекс будет полностью живучь. А так затраты окупятся скорее всего не в этой жизни.

baid2009 старожил22.09.21 20:39
22.09.21 20:39 
в ответ Kot_Basilio 20.09.21 22:49

ветряк гемайнде, особенно где глава-зеленый- будет по карману. Земель своих у гемайнд хватает/ подх.место найдется. В безветрие, наверное, надо "достать" из загашника или или др.ист питания, тот же биогаз.

Избытка не будет, деревни большие, розеток много. Есиь же фермы и предриятия в Industriegebiet ( промзоне).

Ветряки на таком расст.не мешают вообще. А ближе и нет и не будет застройки.

baid2009 старожил22.09.21 20:42
22.09.21 20:42 
в ответ Kvasimoda 21.09.21 08:17

спасибо.

Это богатым гемайндам по карману. Но! Это не 100% экологично! И небезопасно.

Пух патриот22.09.21 20:45
Пух
22.09.21 20:45 
в ответ baid2009 22.09.21 20:42
Но! Это не 100% экологично! И небезопасно

И за чем это вообще нужно, если можно просто газ из России качать.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  СуперМитя патриот22.09.21 21:02
СуперМитя
22.09.21 21:02 
в ответ baid2009 22.09.21 20:39
Ветряки на таком расст.не мешают вообще

покрытие Rettungsdienst в таких деревнях примерно такое же плотное, как популяция амурских тигров на западе австралии. Зачастую RTH - ersteintreffendes RM. Но есть проблема - там, где стоит Windrad, мы не можем спускаться ниже 370 футов и если туман (то есть всё время с 6 утра и пока не потеплеет и сдвинется точка росы с сентября по май) мы в эти *беня не полетим. Болейте там с вашими ветряками, как хотите..

baid2009 старожил22.09.21 21:44
22.09.21 21:44 
в ответ Пух 22.09.21 20:45

за чем или зачем( в смысле какого чёрта?)

Для местной экологичности/ популярности у местн.избирателей и независимости от идеол.недругов?

baid2009 старожил22.09.21 21:58
22.09.21 21:58 
в ответ СуперМитя 22.09.21 21:02

Митя, деревенские люди обычно здоровее городских, Вы же знаете!

А насчет не полетим... А зачем я уже 10 лет деньги на это жертвую ? На вертолеты в таких случаях?? Буду своей карточкой размахивать с земли-увидите!

  Andy730 постоялец23.09.21 00:28
23.09.21 00:28 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16
Alexus... свой человек23.09.21 06:58
Alexus...
23.09.21 06:58 
в ответ Andy730 23.09.21 00:28
"Bild"-Zeitung muss künftig im Sondermüll entsorgt werden



Berlin (dpo) - Nach Appellen von Umweltexperten ist heute die Abfallverzeichnis-Verordnung (AVV) ergänzt worden, die festlegt, wie Abfälle entsorgt werden müssen. Das teilte die Arbeitsgemeinschaft der Sonderabfall-Entsorgungs-Gesellschaften der Länder (AGS) mit. Demnach müssen sämtliche Exemplare der "Bild"-Zeitung künftig in den Sondermüll gegeben werden.


"Aktuelle Analysen zeigen, dass der Inhalt der "Bild"-Zeitung mit seiner Mischung aus Hetze, Lügen und Kampagnenjournalismus inzwischen eine so hohe Toxizität angenommen hat, dass eine Entsorgung über den bei Zeitungen sonst üblichen Papiermüll nicht mehr akzeptabel ist", heißt es in einem Gutachten.

Warum ist die Banane krumm? Weil niemand in den Urwald zog und die Banane gerade bog!
Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот23.09.21 08:24
Kvasimoda
23.09.21 08:24 
в ответ waldi648 22.09.21 20:17, Последний раз изменено 23.09.21 09:05 (Kvasimoda)

Целесообразность чего? Создания аккумулирующих систем? И что значит окупится? Как окупается кпримеру строительство дорог, заводов? По твоему там сидят такие корефаны и подсчитывают когда они вернут свои 5 копеек, да ты я смотрю не "халявщик" а "партнер" )))) Нет так это не работает ... С любого вложения денежных средств я создаю капитал ... капитал который является ликвидным продуктом либо производит ликвидный продукт и приносит регулярный доход - т.е. генерирует положительный "фри кэш флоу" ... тема указанная выше генерирует 4-8% в год позитивный фрикеш, за вычетом инфляции (прийдётся поверить на слово) Так же есть проекты и со складами, холодильниками и т.д. и т.п. 4-8% - это не проценты от вложенной суммы, это деньги генерирующиеся самой "темой", после вычета всех поточных затрат за период времени включая затраты по выплатам "дэвидентов" (оговоренных изначально) на капитал.


Такие вещи заказывать и разрабатывать большим конторам дело хлопотное и в десятки раз дороже выйдет, поэтому как правило этим занимаются такие мелкие инвестиционные платформы, с долей инвестиций от самой компании, банка, государства, гемайды - заказчика ... потом "контора" либо выкупает, либо арендует (что чаще) ...

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот23.09.21 08:37
Kvasimoda
23.09.21 08:37 
в ответ MrSanders 22.09.21 20:13, Последний раз изменено 23.09.21 08:39 (Kvasimoda)

Я вот чего не пойму, ты блаженный или просто дурачишься? )))) Ну ОК ты на голубом глазу тут доказываешь что "киловатт = киловаттчас" ОК недочитал недосмотрел недоувидел недопонимал бгггг ... - понять можно. Но чувак это не ты мне кинул ссылку, это я тебе дал первую попавшуюся из гууглей ссылку, которую ты не в состоянии верно интерпретировать, не говоря о том чтобы самому чтолибо найти. Знаешь, есть такая система поиска google.com спок

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот23.09.21 09:27
Kvasimoda
23.09.21 09:27 
в ответ Kvasimoda 23.09.21 08:24, Последний раз изменено 23.09.21 09:35 (Kvasimoda)

Всё ж инвестирую )))) ещё немного времени и опишу принцип "окупаемости" на более менее доступном для каждого примере. Исходные: Дом = ~500 к (его цена) Проект PV анлаги = 30 к (стоимость) ... Генерирует (мощность) эта "анлага" скажем 8 киловатт в час, или 8 тыс киловатт в год из них 60% идёт на покрытые собственных нужд для дома, общее потребление дома скажем 6000 киловатт в год, из них 5000 будет условно "бесплатным" ... остальные 1000 добираются из облака куда отравляются 3000 из 8ми сгенерированной но не исользованной энергии. После вычетов налогов обслуживания и т.д. и т.п. позитивный кэшфлоу 2000 евро в год, окупаемость как её представляет waldi648 составит +- 15 лет, т.е. за 15 лет в этом представлении "инвестор" вернёт себе деньги которые он инвестировал. Так это считается в примитивном варианте. Теперь рассмотрим шире.


PV анлаге генерирующая позитивный кэшфлоу 2000 EUR в год - это капитал, мощность создающая ликвидный продукт(электроэнергию) эквивалентно 2м тысячам евро в год + фри кэш ... Этот капитал всегда можно конвертировать, либо скажем повышая эффективность использования ликвидного продукта(электричества) либо просто продать дом, цена которого автоматически после установки PV вырастет уже не на 30, а минимум на 50 тыс. т.е. стоить он будет уже 550к (с учетом эфективности для покупателя +2000 EUR в год) Все что я указал впринципе каждый может перепроверить сам ибо тема более менее доступна каждому. Именно так работают инвест. проекты.

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот23.09.21 09:40
Kvasimoda
23.09.21 09:40 
в ответ Пух 22.09.21 20:45
если можно просто газ из России качать.

Зря смеёшься ))) Именно дорогой газ повышает эффективность использования "зелёной энергетики" ... т.е. сэкономленный (некупленный) газ повышает профит ;-) Так шо ИМХО с дорогим газом меня лично ситуация устраивает.

jastin2000 патриот23.09.21 10:04
jastin2000
23.09.21 10:04 
в ответ Kvasimoda 23.09.21 09:27

я согласен полностью, но это работает только в развитых странах, например где война это не работает, или в расеи это тоже не будет работать потому как есть газ который принадлежит кучке хозяев а лохторат держат чтоб не здохли, некому будет на морозе газ добывать, или просто где экономика в упадке тоже не будет работать, там все обесценивается ...


но меня беспокоит больше другой вопрос, а так ли эта зеленая энергия до бесконечности возобновляема, какой вред приносят ветряки, гидроэлектростанции ...

если на пути всех ветров понастроить ветряки так можно и ветер остановить ...

я думаю, что надо научиться численность населения без войны поддерживать на определенном уровне, надо это население обучать и развивать технологии, и разумеется избавиться от расточения, прекратить играть в успешных миллиардеров, политиков, выборы-перевыборы ... рано или поздно вынуждены будем этим занятьсямиг

"Каждому поколению нужна своя война"
MrSanders коренной житель23.09.21 11:41
23.09.21 11:41 
в ответ Kvasimoda 23.09.21 08:37
Я вот чего не пойму, ты блаженный или просто дурачишься? )))) Ну ОК ты на голубом глазу тут доказываешь что "киловатт = киловаттчас" ОК недочитал недосмотрел недоувидел недопонимал

Ну вот, вы встали на путь излечения. Уже поняли что чего-то не понимаете. Что вы недопоняли, недосмотрели и недоувидели чуть более чем всё.

Но до полного выздоровления нам ещё далеко.

Следующий шаг: постарайтесь понять разницу между энергией и мощностью. Почитайте физику за 6й класс. Когда поймёте что "киловатт" и "киловатт*час" различаются как "километр в час" и "километр", почему в характеристиках генератора указывают мощность в квт, а суточное потребление считается в квт*ч, возвращайтесь. Поговорим как 50.000 на 20 поделить.

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот23.09.21 11:54
Kvasimoda
23.09.21 11:54 
в ответ jastin2000 23.09.21 10:04, Последний раз изменено 23.09.21 11:56 (Kvasimoda)

Речь идет о разных временных интервалах ... перпетомобиле создать пока не удалось и врядли удастся в ближайшем и далеком будущем ... но вот растянуть создание и использование энергии в бесконечности (принимая во внимание бесконечность как физическую и математическую данность), не пилить сук на котором сидишь спаливая кислород которым дышим, нам вполне по силам ... вся энергия которая берется из гравитации, солнца, тепла - возобновляема ... все материалы конечно имеют также значение, но матриал остаётся материалом - его всегда можно переработать имея энергию из в.у. источников.

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот23.09.21 11:54
Kvasimoda
23.09.21 11:54 
в ответ MrSanders 23.09.21 11:41

Ясно чуззз, я не сумашедший и не спец по диагнозам ;-)

Farber патриот23.09.21 13:09
Farber
23.09.21 13:09 
в ответ jastin2000 23.09.21 10:04
какой вред приносят ветряки, гидроэлектростанции ...

Ветряки крайне плохо воздействуют на популяции птиц и насекомых. Плотины гидроэлектростанций перекрывают естественные пути миграции рыб, водохранилища затапливают огромные территории, меняя климат вокруг. Но об этом предпочитают молчать, в угоду зеленым.

Vir prudens non contra ventum mingit.
  ЗДРАСТЕ патриот23.09.21 13:16
23.09.21 13:16 
в ответ Kvasimoda 23.09.21 09:40
Именно дорогой газ повышает эффективность использования "зелёной энергетики" ...

Именно неэффективность ЗЭ и дилетантство чиновников ЕС повышают цену на газ....

jastin2000 патриот23.09.21 13:30
jastin2000
23.09.21 13:30 
в ответ Kvasimoda 23.09.21 11:54

сжигать кислород недопустимо, преобразовывать гравитацию, солнце, тепло, возобновляемую энергию в электрическую энергию тоже возможно не до бесконечности а как мне думается в очень ограниченом количестве которой хватит совсем для маленького числа людей, учитывая запросы, иначе экология будет безвозвратно потеряна


может я и ошибаюсь но мне так думается

"Каждому поколению нужна своя война"
Bobruisky коренной житель23.09.21 14:32
Bobruisky
23.09.21 14:32 
в ответ jastin2000 23.09.21 13:30

Так что, SPD штоле? 🤔


Но ведь нам нужна стабильность... 🤔

Bobruisky коренной житель23.09.21 14:33
Bobruisky
23.09.21 14:33 
в ответ jastin2000 23.09.21 13:30
преобразовывать гравитацию


Феня Мор, дорогой мой человек, а в чём измеряется гравитация?

jastin2000 патриот23.09.21 20:12
jastin2000
23.09.21 20:12 
в ответ Bobruisky 23.09.21 14:33

в гра ... гро ... гре ... гру ... грю ... гря ... гры ... гримиг в гривнах

"Каждому поколению нужна своя война"
Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот23.09.21 20:27
Kvasimoda
23.09.21 20:27 
в ответ jastin2000 23.09.21 13:30, Последний раз изменено 23.09.21 20:42 (Kvasimoda)

Джастин дорогой, ты верно думаешь ... но в этом случае у тебя нет статистических данных по этому вопросу ... конкретно у меня они есть, поэтому с моей стороны это не спор (спор когда люди спорят обладая равными исходными), это констатация мнения, моего мнения. Где конечно каждый имеет право на своё, но я не собираюсь спорить с каким либо. Так вот все кто пытаются рассказать что солнца, гравитации не хватит для энергии как правило пропагандируют атомную энергию ... а теперь подумай сам - мы (человечество) живём в замкнутой системе - т.е. Земля - система замкнутая находящаяся в идеальном равновесии - система стремится к равновесию это Закон физики. Так вот в этой системе энергия полученная путем атомного распада и если она сопоставима с энергией от Солнца (которой якобы не хватит) то любой должен просто на уровне инстинктов понимать чем это грозит - выделять на Земле, в замкнутой системе энергию якобы больше энергии солнца и гравитации. Это не шутки Уважаемый Джастин, поэтому революции в области "мирного атома" так и не случилось - это Физика, и не случится!!!. Ибо подойдя к определенной грани начнутся Чернобыли Фукусимы и т.д. система будет стараться находить равновесие, в такой среде Человечество жить не сможет. Энергия не берётся ниоткуда и не исчезает вникуда ... И если взять примитивное мнение такого рода "экспертов", то они неправы либо в том что Сонца и Гравитации не хватит, либо в том что за Атомом будущее ... догадайся сам в чём именно спок


По факту же ничего просто так не происходит ни на Земле, ни в Солнечной системе, ни в Галактике ни во Вселенной, система в идеальном равновесии, будет так как должно быть и НИКАК иначе ... мы лишь можем делать то что приносит нам (каждому из нас) удовлетворение, так сказать - пройти свой Путь до конца. Продолжать регулировать энергию на уровне выделения её в замкнутой системе либо используя солнце и гравитацию выходить на уровень солнечной системы.

cosmos70 патриот23.09.21 20:46
23.09.21 20:46 
в ответ Kvasimoda 23.09.21 20:27, Последний раз изменено 23.09.21 22:43 (cosmos70)

н.п.


Сейчас по ТВ транслируют последний предвыборный раунд с представителями каждой партии бундестага. Я ещё не сделал выбор. Друзья, жители Германии, посоветуйте, дайте пожалуйста самые значимые аргументы хотя бы для выбора первого голоса (второй региональный).


В какую сторону двигаться Германии, в ЦДУ+ФДП, или в более социалистичную с СПД+Зелёныe ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Bobruisky коренной житель23.09.21 20:48
Bobruisky
23.09.21 20:48 
в ответ cosmos70 23.09.21 20:46

ЕР

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот23.09.21 20:53
Kvasimoda
23.09.21 20:53 
в ответ cosmos70 23.09.21 20:46, Последний раз изменено 23.09.21 21:03 (Kvasimoda)

Мне пофиг ... я за представительную демократию, т.е. я как индивидуум хочу лично знать того кому делегирую свои права, и пусть "он" там кого хочет в бундестаг и выбирает ... всех этих людей я не знаю ))) Все эти партии, это как фирмы специализирующиеся на оболванивании народонаселения - к власти они отношения не имеют, кароч выбирай кого хочешь - на Будущее это не повлияет ... акого рода институты давно себя изжили как и Государства в целом.

cosmos70 патриот23.09.21 21:03
23.09.21 21:03 
в ответ Kvasimoda 23.09.21 20:53, Последний раз изменено 23.09.21 21:07 (cosmos70)
Мне пофиг ... я за представительную демократию, т.е. я как индивидуум хочу лично знать того кому делегирую свои права ... всех этих людей я не знаю )))

Инфантильный бред, так как мы живём в огромной стране и не можем знать каждого кандидата на высший пост лично, особенно если ты обычный гражданин. И потому есть второй голос, то есть региональный, где и есть возможность знать своего регионального представителя своего голоса.


Но ты не знаешь даже их так как не трудишься для этого, не посещаешь мероприятия, и вероятно вообще не интересуешься прессой своей гемайнды или крайза. Так и скажи честно. Надоели болтливые дилетанты, воспитанные совковой бездумной аполитичностью, а я хочу сделать хороший выбор как бравый ответственный буржуй, принимающий судьбоносное для моей страны решение. миг

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот23.09.21 21:08
Kvasimoda
23.09.21 21:08 
в ответ cosmos70 23.09.21 21:03, Последний раз изменено 23.09.21 21:13 (Kvasimoda)
а я хочу сделать хороший выбор как бравый ответственный буржуй, принимающий судьбоносное для моей страны решение.

А я шо против? Можешь сделать и выбрать шоб было повеселей, можешь шоб поскушней ... ))) чисто для настроения, но сути это не изменит и на власть не повлияет. (а я слава святым яйцам выбирать с украинским паспортом вообще в Германии права не имею)

cosmos70 патриот23.09.21 21:16
23.09.21 21:16 
в ответ Kvasimoda 23.09.21 21:08, Последний раз изменено 23.09.21 21:19 (cosmos70)

Вот спасибo, это уже честно, отсюда понимаю причину твоего пофигизма и трёпа.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
QwerT2007 коренной житель23.09.21 21:44
23.09.21 21:44 
в ответ cosmos70 23.09.21 20:46, Последний раз изменено 23.09.21 21:45 (QwerT2007)

«Если бы от выборов что-то зависело, то нам не позволили бы в них участвовать»

голо суй за "ди базис" или зеленую плесень...

garober коренной житель23.09.21 22:09
23.09.21 22:09 
в ответ cosmos70 23.09.21 20:46
Я ещё не сделал выбор.
Друзья, жители Германии, посоветуйте, дайте пожалуйста самые значимые аргументы хотя бы для выбора первого голоса (второй региональный).

Ваша последняя возможность сходить в сб. 25.09.21 на центральную площадь вашего города и поговорить c прямыми кандидатами от каждой партии.

Предварительно посмотрите в интернете по вашей земле:

- представитель какой партии выигрывал по 1-му голосу в вашем избирательном округе

- как выглядели партии по 2-му голосу

- сравните с прогнозами.

Если вас интересует,

кто предлагает больше оставить Netto от вашего Brutto-годового дохода,

то загляните на независимый сайт:

http://www.steuer-o-mat.de

За 1-2 минуты (даже со своего телефона с мобильным интернетом) вы увидите какая партия вам больше подходит и сравните с другими партиями.


cosmos70 патриот23.09.21 22:24
23.09.21 22:24 
в ответ garober 23.09.21 22:09

У нас ЦДУ и СПД приблизительно одинаково во всём идут, но выбор ещё не сделал.


http://www.steuer-o-mat.de


Здесь мне все парти 000000 обещают))

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Хохлома 02 старожил23.09.21 22:25
23.09.21 22:25 
в ответ cosmos70 23.09.21 20:46
В какую сторону двигаться Германии, в ЦДУ+ФДП, или в более социалистичную с СПД ?


МВФ выдвинул кандидата на канцлера - это шолц. Королева Лизавета выдвинула лашета.

Быть Русским, значит быть Великим.
cosmos70 патриот23.09.21 22:38
23.09.21 22:38 
в ответ Хохлома 02 23.09.21 22:25, Последний раз изменено 23.09.21 22:40 (cosmos70)

Да, тоже интересно как критерий выбора из вне. А Путин кого выдвигает, или Байден, или Си Цзиньпин, или Макрон, а кого бы Папа Римский выбрал ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
garober коренной житель23.09.21 22:42
23.09.21 22:42 
в ответ cosmos70 23.09.21 22:24
Здесь мне все парти 000000 обещают))

В это невозможно поверить.


cosmos70 патриот23.09.21 22:44
23.09.21 22:44 
в ответ garober 23.09.21 22:42
В это невозможно поверить.

Ну почему...забрать видать хотят))

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  ЗДРАСТЕ патриот23.09.21 22:54
23.09.21 22:54 
в ответ cosmos70 23.09.21 22:38
А Путин кого выдвигает

"Зеленых" однозначно! улыб

garober коренной житель23.09.21 22:57
23.09.21 22:57 
в ответ cosmos70 23.09.21 22:44
Ну почему...забрать видать хотят))

Вы сказочник.


garober коренной житель24.09.21 00:03
24.09.21 00:03 
в ответ cosmos70 23.09.21 21:03
а я хочу сделать хороший выбор как бравый ответственный буржуй, принимающий судьбоносное для моей страны решение. миг

Вы опоздали на несколько месяцев (как минимум), чтобы разобраться в позиции и предложениях разных по каждому жизненно важному вопросу (с точки зрения интересов лично ваших и общества в целом).

С моей точки зрения, даже те партии, которые имеют хорошие теоретические предложения не могут их довести практически и с убедительными аргументами до избирателей (часто неизвестно даже кто они).

Партии говорят, что:

- они борються за каждый голос,

- но все их предложения в основном представлены в общих словах.

И это не находит отклика у думающего избирателя,

что часто сводит на нет усилия партий.


jastin2000 патриот24.09.21 08:34
jastin2000
24.09.21 08:34 
в ответ garober 24.09.21 00:03

- но все их предложения в основном представлены в общих словах.

И это не находит отклика у думающего избирателя,

ответ правильный но не полный

все их предложения к тому же второстепенные, и за ними не видно главного


все эти партии и выборы устаревший хлам которым дорога в помойку, они это чувствуют и как с цепи сорвались, боятся не успеть урвать

"Каждому поколению нужна своя война"
Пух патриот24.09.21 09:18
Пух
24.09.21 09:18 
в ответ jastin2000 24.09.21 08:34
все эти партии и выборы устаревший хлам которым дорога в помойку, они это чувствуют и как с цепи сорвались, боятся не успеть урвать

Вывод. Голосуем за АфД.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
jastin2000 патриот24.09.21 09:23
jastin2000
24.09.21 09:23 
в ответ Пух 24.09.21 09:18

АфД первую в помойкумиг

"Каждому поколению нужна своя война"
garober коренной житель24.09.21 09:39
24.09.21 09:39 
в ответ jastin2000 24.09.21 08:34
все эти партии и выборы устаревший хлам которым дорога в помойку, они это чувствуют и как с цепи сорвались, боятся не успеть урвать

В выборах принимает 47 партий (большинство не имеет необходимых 5 % поддержки голосов):

- какие партии отвечают вашим ожиданиям

- когда они наберут мин. 5% голосов избирателей?


jastin2000 патриот24.09.21 09:58
jastin2000
24.09.21 09:58 
в ответ garober 24.09.21 09:39, Последний раз изменено 24.09.21 09:59 (jastin2000)

бетруг начинается с самого начала: % считаются не от количества населения а от каких то загадочных "избирателей" бебе

"Каждому поколению нужна своя война"
Bobruisky коренной житель24.09.21 10:02
Bobruisky
24.09.21 10:02 
в ответ jastin2000 24.09.21 09:58

Да. Всё просто как апельсин. Точно так же все ресурсы России принадлежат человеку, а не гражданам.

Brain2017 местный житель24.09.21 10:04
24.09.21 10:04 
в ответ Bobruisky 24.09.21 10:02, Последний раз изменено 24.09.21 10:04 (Brain2017)

Кого немцы бы хотели видеть новым канцлером, показал опрос ZDF за 3 дня до парламентских выборов:

47% Олаф Шольц от социал-демократов

20% Армин Лашет от христианских демократов Меркель

16% Анналена Бербок от "Зеленых"

17% не знают

Bobruisky коренной житель24.09.21 10:07
Bobruisky
24.09.21 10:07 
в ответ Brain2017 24.09.21 10:04

Гойлосуйте за Бербока - будем греться вентиляторами и поедать порошок из тараканов! 🥳

cosmos70 патриот24.09.21 10:12
24.09.21 10:12 
в ответ garober 24.09.21 09:39, Последний раз изменено 24.09.21 10:22 (cosmos70)
В выборах принимает 47 партий (большинство не имеет необходимых 5 % поддержки голосов):- какие партии отвечают вашим ожиданиям- когда они наберут мин. 5% голосов избирателей?

Вопрос конкретней : сможет на федеральном уровне СПД править и в какой коалиции, с Зелёными ?....насколько такие изменения в правлении существенны ?


Rеально ли вообще, что традиционная партия как ЦДУ уйдёт в оппозицию, и смогут ли Зелёные, новички в правлении, свои предложения и обещания реализовывать ?


Если нет, значит лучше оставить всё как было ? ....большую коалицию ЦДУ+СПД ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
garober коренной житель24.09.21 10:56
24.09.21 10:56 
в ответ cosmos70 24.09.21 10:12
Вопрос конкретней :
сможет на федеральном уровне СПД править и в какой коалиции, с Зелёными ?....насколько такие изменения в правлении существенны ?

SPD может создать коалицию с Die Grüne, но для этого того последних маловато - надо еще какую-то партию привлечь.

Как они будут править - никто не сможет сказать, но все им всем придется поступиться частью своих принципов / обещаний. Это же коалиция.

Rеально ли вообще, что традиционная партия как ЦДУ уйдёт в оппозицию

CDU в опозиции - такое уже было и неоднократно, причем последнее было с 1998 по 2005 гг., когда SPD правило вместе с die Grüne без CDU.

Насколько эффективно / нет (с вашей точки зрения) - об этом вы может самостоятельно осведомиться перед разговором на площади в субботу 25.09.21

с представителями разных партий.


  СуперМитя патриот24.09.21 10:59
СуперМитя
24.09.21 10:59 
в ответ cosmos70 24.09.21 10:12
смогут ли Зелёные, новички в правлении, свои предложения и обещания реализовывать ?

закрыть СП2 и разругаться со всей немецкой промышленностью? Заставить инвесторов строить жилье в „soziale Segmenten“ с ограничениями по арендной плате и спровоцировать тем самым ещё больший рост аренд и недвижимости? Ввести очередной со2-сбор и спровоцировать рост цен на ВСЁ? Отменить перелёты и лишить тем самым работы тысячи людей? Ввести лимит на автобанах и окончательно убить Leitbild Deutschlands? Что я упустил?

cosmos70 патриот24.09.21 11:12
24.09.21 11:12 
в ответ garober 24.09.21 10:56, Последний раз изменено 24.09.21 13:21 (cosmos70)
SPD может создать коалицию с Die Grüne, но для этого того последних маловато - надо еще какую-то партию привлечь.Как они будут править - никто не сможет сказать, но все им всем придется поступиться частью своих принципов / обещаний. Это же коалиция...

Ямайку ? ..из ЦДУ+Зелёные+ФДП ? ....а потом Линднер скажет лучше не править, чем править как-то.... ?


CDU в опозиции - такое уже было и неоднократно, причем последнее было с 1998 по 2005 гг., когда SPD правило вместе с die Grüne без CDU.


Сёдер (ЦСУ) сказал, что после СПД Шрёдерa и его экспериментов того времени породился хаос, много безработных и грубая ошибка с Ристер-пенсией.


СПД до недавнего времени была по опросам почти на 10 процентах, то есть ниже Зелёных и даже АФД, и только сейчас, через обещалку 12ойро за час и обложением налогами богатых его рейтинг вырос. Но можно ли доверять этой предвыборной обещалке ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
cosmos70 патриот24.09.21 11:14
24.09.21 11:14 
в ответ СуперМитя 24.09.21 10:59, Последний раз изменено 24.09.21 11:15 (cosmos70)
закрыть СП2 и разругаться со всей немецкой промышленностью? Заставить инвесторов строить жилье в „soziale Segmenten“ с ограничениями по арендной плате и спровоцировать тем самым ещё больший рост аренд и недвижимости? Ввести очередной со2-сбор и спровоцировать рост цен на ВСЁ? Отменить перелёты и лишить тем самым работы тысячи людей? Ввести лимит на автобанах и окончательно убить Leitbild Deutschlands? Что я упустил?

Но мы же хотим жить в стране " где так вольно дышит человек" ?!!!


Вы похоже традиционно избираете ЦДУ ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
garober коренной житель24.09.21 11:14
24.09.21 11:14 
в ответ jastin2000 24.09.21 09:58
% считаются не от количества населения а от каких то загадочных "избирателей"

Право голоса по выборам в Bundestag имеют граждане Германии старше 18 лет.

Если вы знаете страны, где другие критерии для имеющих право голосовать - поделитесь?


Пух патриот24.09.21 11:19
Пух
24.09.21 11:19 
в ответ СуперМитя 24.09.21 10:59
Что я упустил?

Ввести в городах ограничение скорости 30 и запретить продажу новых автомобилей с двигателями внутреннего сгорания.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
cosmos70 патриот24.09.21 11:28
24.09.21 11:28 
в ответ Пух 24.09.21 11:19, Последний раз изменено 24.09.21 11:52 (cosmos70)
Ввести в городах ограничение скорости 30 и запретить продажу новых автомобилей с двигателями внутреннего сгорания.

А мне иногда хочется закричать на площади города : товарищи обезьяны, через 100 лет проект "Человечество" , если вы так и будете продолжать жить, - закрывается по причине загаженности планеты, нехватки ресурсов для 15000000000 макак и катастрофическиx войн между ними. Но боюсь напугать инфантильных мамаш.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
cosmos70 патриот24.09.21 11:50
24.09.21 11:50 
в ответ garober 24.09.21 10:56
SPD может создать коалицию с Die Grüne, но для этого того последних маловато - надо еще какую-то партию привлечь.Как они будут править - никто не сможет сказать,

Сейчас прорываются вперёд такие коалиции : ЦДУ+Зелёные+ФДП......или : СПД+Зелёные+Линке

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
jastin2000 патриот24.09.21 11:52
jastin2000
24.09.21 11:52 
в ответ garober 24.09.21 11:14

Право голоса по выборам в Bundestag имеют граждане Германии старше 18 лет.

Если вы знаете страны, где другие критерии для имеющих право голосовать - поделитесь?

дело не в праве голоса а в бетруге

приходит голосовать 1% от всего населения, от этого процента проголосовали 0,25% за какую-то партию и они победители потому что набрали 25% от всех избирателей, замечательно


никуда мир не денется, еще на последнем издыхании поиграются в бетруг-выборы и рухнут, как и рушилась любая система до этого, еще человечество не знает ни одной системы, которая бы не обросла бюрократией и обманом


мир меняется, приходят новые технологии, границы и языковый барьер рушатся, сразу на порядок изменился доступ к знаниям и информации, а бюрократия и власть со своими выборами остались в прошлой эпохе

с какой кровью все изменится? с малой или большой?бебе

"Каждому поколению нужна своя война"
cosmos70 патриот24.09.21 11:53
24.09.21 11:53 
в ответ jastin2000 24.09.21 11:52, Последний раз изменено 24.09.21 12:00 (cosmos70)

В Германии самая прозрачная избирательная система, а значит самая честная. Мнение экспертов.


В предвыборной Германии, в отличии от России, вообще не говорят о фальсификациях. Это говорит о стабильности и эффективности такой бюрократии.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
jastin2000 патриот24.09.21 12:02
jastin2000
24.09.21 12:02 
в ответ cosmos70 24.09.21 11:53

самая честная система рухнет с другими нечестными по очереди, как рухнуло язычество и пришло христианство и мусульманство

в выигрыше окажется тот кто первый найдет правильную формулу новых взаимоотношенийбебе, кто не найдет те погибнут в бесконечной дракемиг

"Каждому поколению нужна своя война"
cosmos70 патриот24.09.21 12:04
24.09.21 12:04 
в ответ jastin2000 24.09.21 12:02

Дятел был настойчив, продолжал долбать.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
jastin2000 патриот24.09.21 12:14
jastin2000
24.09.21 12:14 
в ответ cosmos70 24.09.21 12:04

upмиг

"Каждому поколению нужна своя война"
Lobby коренной житель24.09.21 12:51
Lobby
24.09.21 12:51 
в ответ cosmos70 24.09.21 11:14

У всех SDP, а у меня FDP рулит!улыб

https://www.wahl-o-mat.de/

Происки гебни!

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
cosmos70 патриот24.09.21 13:14
24.09.21 13:14 
в ответ СуперМитя 24.09.21 10:59
закрыть СП2 и разругаться со всей немецкой промышленностью? Заставить инвесторов строить жилье в „soziale Segmenten“ с ограничениями по арендной плате и спровоцировать тем самым ещё больший рост аренд и недвижимости? Ввести очередной со2-сбор и спровоцировать рост цен на ВСЁ? Отменить перелёты и лишить тем самым работы тысячи людей? Ввести лимит на автобанах и окончательно убить Leitbild Deutschlands? Что я упустил?


Берлин - В пятницу многочисленные молодые люди из движения «Пятницы ради будущего» вышли на улицы по всему миру, чтобы продемонстрировать эффективную защиту климата.


В Германии протесты сконцентрировались в Берлине за два дня до выборов. Перед зданием Бундестага ожидается выступление основательницы движения Греты Тунберг из Швеции. Организаторы призвали к «глобальной климатической забастовке» в пятницу. Официальный представитель правительства Штеффен Зайберт назвал «Пятницы ради будущего» «огромным достижением в повышении осведомленности молодого поколения».


Всего на пятницу было запланировано 1500 мероприятий по всему миру. «Это были очень странные полтора года с пандемией», - сказала ранее Тунберг. «Но, конечно, климатический кризис никуда не делся». Напротив, решительные действия сейчас необходимы как никогда раньше. Согласно августовскому отчету ООН, самые разрушительные последствия изменения климата все еще можно предотвратить, приняв немедленные меры.


Следующий всемирный саммит ООН по климату запланирован череz пять недель в Глазго. Следующим шагом является оценка степени выполнения парижских климатических целей.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
jastin2000 патриот24.09.21 13:34
jastin2000
24.09.21 13:34 
в ответ cosmos70 24.09.21 13:14

наша Грета сильнее всех газпромов и путинских ракет вместе со шредером и всей фашистской бюрократией миг

"Каждому поколению нужна своя война"
cosmos70 патриот24.09.21 13:48
24.09.21 13:48 
в ответ jastin2000 24.09.21 13:34

«Вы абсолютно правы, мистер .....», -


.... на мероприятии в Зуль (Тюрингия) - шоу, которое «Frankfurter Allgemeine Zeitung» (FAZ) насмешливо окрестило «предвыборной кампанией стариков»: бывший глава конституционной защиты и кандидат в Бундестаг от ХДС Ханс-Георг Маасен пригласил экс-политика и писателя Тило Саррацина, исключенного из СДПГ, в качестве партнера по дискуссии.


Согласно газете, оба согласились с одним диагнозом: в настоящее время в СМИ и политике наблюдается своего рода «гиперморальность», которая иногда отменяет применимое законодательство, когда речь идет о таких вопросах, как убежище и спасение на море. «Вы абсолютно правы, мистер Маассен», - соглашается Саррацин с политиком ХДС.


В любом случае, согласно его тезису, немецких политиков все больше беспокоят вещи, которые они не могут изменить в любом случае, например, изменение климата.


Ключевое слово, выпавшее на плодородную почву в Маасене. В этом контексте 58-летний мужчина говорил о «климатических фанатиках». «На протяжении всей нашей истории у нас неоднократно были фанатики, которые доводили наше общество до грани гибели. Я просто боюсь, что мы снова оставим эту страну политическим фанатикам - климатическим фанатикам », - буквально говорит он.


Он сделал это заявление в связи с критикой возможного строительства ветряных турбин в Тюрингенском лесу. Политиков-экологов не волнует, разрушают ли ветряные турбины в лесу окружающую среду, сказал Маасен. Когда дело доходит до сохранения климата, можно вырубить леса, зарыть тонны бетона в землю или измельчить защищенный лес. Сарразин помог Маассену в этом вопросе, упомянув о наводнении в долине Ар.

По словам Саррацина, между изменением климата и потопами нет «никакой связи». Вина за разрушительные разрушения - неудачная строительная политика последних десятилетий. Он был построен в районах затопления, и теперь политики хотят «винить» изменение климата в своей собственной неудаче.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  СуперМитя патриот24.09.21 14:23
СуперМитя
24.09.21 14:23 
в ответ cosmos70 24.09.21 11:14
Вы похоже традиционно избираете ЦДУ ?

я гражданин РФ и права голоса в Германии не имею.

cosmos70 патриот24.09.21 15:45
24.09.21 15:45 
в ответ СуперМитя 24.09.21 14:23, Последний раз изменено 24.09.21 18:15 (cosmos70)
я гражданин РФ и права голоса в Германии не имею.

Кстати, ЕвроСоюз вновь говорит о кибернападениях России на выборы в Германии.


Что россияне-кибер-преступники хотят, немецкую демократию своровать ?...они же буквально на прошлой неделе российскую демократию своровали и ещё немецкую хотят своровать ?....ай да воришки ненасытныe.....

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Хохлома 02 старожил24.09.21 15:52
24.09.21 15:52 
в ответ cosmos70 23.09.21 22:38
А Путин кого выдвигает, или Байден, или Си Цзиньпин, или Макрон, а кого бы Папа Римский выбрал ?


Путин не имеет оккупционной армии в Германии, поэтому может только мечтать.. С Си такая же петрушка...

Быть Русским, значит быть Великим.
Хохлома 02 старожил24.09.21 15:57
24.09.21 15:57 
в ответ Brain2017 24.09.21 10:04
Кого немцы бы хотели видеть новым канцлером, показал опрос ZDF за 3 дня до парламентских выборов:47% Олаф Шольц от социал-демократов20% Армин Лашет от христианских демократов Меркель16% Анналена Бербок от "Зеленых"17% не знают


Это все липа.... Да и от локдауна оне не спасут, а скорее стрелять начнут как в Австралии по противникам локдауна.

Надо выборы переименовать в "Германия ищет своего палача"...

Быть Русским, значит быть Великим.
QwerT2007 коренной житель24.09.21 16:57
24.09.21 16:57 
в ответ cosmos70 24.09.21 15:45
ЕвроСоюз вновь говорит о кибернападениях России на выборы в Германии.

уже выборы прошли?

QwerT2007 коренной житель24.09.21 18:06
24.09.21 18:06 
в ответ QwerT2007 24.09.21 16:57
cosmos70 патриот24.09.21 18:14
24.09.21 18:14 
в ответ QwerT2007 24.09.21 18:06

В Германии многие считают партию Линке дохлой лошадью.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Brain2017 местный житель24.09.21 18:31
24.09.21 18:31 
в ответ cosmos70 24.09.21 18:14
В Германии многие считают партию Линке дохлой лошадью.

Чушь собачья. На востоке они входят в правительство.

cosmos70 патриот24.09.21 18:36
24.09.21 18:36 
в ответ Brain2017 24.09.21 18:31, Последний раз изменено 24.09.21 18:45 (cosmos70)
Чушь собачья. На востоке они входят в правительство.

Называй политкорректно: в правительстваx регионов.


Ну и, как они правят, все довольны ? Кстати, в каких регионах Линке имеют большинствo мест ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Исаак2005 знакомое лицо24.09.21 18:51
Исаак2005
24.09.21 18:51 
в ответ cosmos70 24.09.21 18:36

За весь восток в цифрах не скажу, но вот, скажем, в Тюрингии Бодо Рамелов от Линке уже который год сидит в качестве министра-президента, хотели его после последних земельных выборов сковырнуть при "бескорыстной дружеской помощи" АфД (при том, что сама партия в коалицию не входила), так из Берлина сказали ата-та и всё рассыпалось. Известный скандал, кстати, был... Вы что же, не в курсе?

cosmos70 патриот24.09.21 18:57
24.09.21 18:57 
в ответ Исаак2005 24.09.21 18:51, Последний раз изменено 24.09.21 19:07 (cosmos70)

Natürlich, es war ne' interessante Show. War doch richtig von Angela Merkel saubere Wahlen einzufordern, finden Sie nicht ?


Ich find zum Beispiel Gregor Gysi sehr gut, aber es sind einzelne Typen, die mit ihrer Arbeit und Engagement für sich sprechen lassen....aber eine Volkspartei zu sein ist schon viel größeres Ding. CDU werbt aktiv Linke und AfD weg aus politischen hohen Ämtern zu bekommen, da es nicht zu deutscher und internationaler Weltordnung passt.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
garober коренной житель24.09.21 21:48
24.09.21 21:48 
в ответ cosmos70 24.09.21 18:36
Кстати, в каких регионах Линке имеют большинствo мест ?

Вы задаете такие простые вопросы, на которые ответ уже есть.

В порядке нарастания:

- Hamburg - 8,5%

- Brandenburg - 9%

- Mecklenburg-Vorpommern & Sachsen - 10%

- Berlin & Sachsen-Anhalt - 12%

- Thüringen - 27%


Brain2017 местный житель24.09.21 21:53
24.09.21 21:53 
в ответ garober 24.09.21 21:48

на Первом Немецком телеканале ARD в передаче сегодня промелькнула бегущая строка с результатами выборов, которые будут в воскресенье! Согласно указанным цифрам партия Меркель набирает 22.01% партия СдПГ 22.07 и партия АфД 10.05%.Остальные партии не успели показать, бегущая строка была отключена.

Aterra знакомое лицо24.09.21 22:02
Aterra
24.09.21 22:02 
в ответ Brain2017 24.09.21 21:53

Ну , пора немного партии сменить, Шольц будет ,это же понятно, и ничего хорошего это не принесет, одна радость, что Шпан не будет больше здравоохранением управлять

garober коренной житель24.09.21 22:08
24.09.21 22:08 
в ответ Brain2017 24.09.21 21:53
партия СдПГ 22.07

В этом я сильно сомневаюсь - что же такого экстаорденарного могло произойти, чтобы SPD потеряла за пару дней 3 %.

CDU и AfD имеют как и прежде 22 и 11%

Остается, что подскочили шансы у Grüne / FDP / Linke - с чего бы это?

kilsus патриот24.09.21 22:11
24.09.21 22:11 
в ответ garober 24.09.21 22:08

Даю зуб...

Ни один сегодняшний прогноз будет правильным....

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
garober коренной житель24.09.21 22:19
24.09.21 22:19 
в ответ kilsus 24.09.21 22:11
Ни один сегодняшний прогноз НЕ ? будет правильным....
Даю зуб.

Не надо его давать, а то можно и лишиться.

Вы лучше % голосов найдите и сравните:

- прогнозы (накануне выборов)

- и реальные

за 2005, 2009, 2013, 2017 гг.

Bobruisky коренной житель24.09.21 22:19
Bobruisky
24.09.21 22:19 
в ответ garober 24.09.21 22:08
что же такого экстаорденарного могло произойти


Ротшильд проспорил Рокфеллеру.

reltsaB патриот24.09.21 22:53
reltsaB
24.09.21 22:53 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16
Единственная алтернатива на сегодняшний день это ФДП либо АфД.

https://www.deutschland276.de/

https://www.deutschland276.de/wahl-2021.html



https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
garober коренной житель24.09.21 22:56
24.09.21 22:56 
в ответ Bobruisky 24.09.21 22:19
что же такого экстаорденарного могло произойти
Ротшильд проспорил Рокфеллеру.

Партию SPD:

- поддерживает Ротшильд

- не поддерживает Рокфеллер.

Такая значимаемая новость - почему она только ARD стала известна?


reltsaB патриот24.09.21 23:05
reltsaB
24.09.21 23:05 
в ответ garober 24.09.21 22:56

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
reltsaB патриот24.09.21 23:18
reltsaB
24.09.21 23:18 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16

https://www.vvaktuell.com/brd-wahlrecht-vs-bundesverfassungsgericht/


Wahlen in der Bundesrepublik sind ungültig

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
QwerT2007 коренной житель24.09.21 23:21
24.09.21 23:21 
в ответ garober 24.09.21 22:56
Magadaner коренной житель24.09.21 23:26
Magadaner
24.09.21 23:26 
в ответ reltsaB 24.09.21 23:18

А чё - не мельден ли анруф цум вльсаботаже со стороны пригожинских трольбургров?

Вмешательство в выборы на хлебале написано.

Может дадут ящик печенья и бочёнок варенья? хаха

reltsaB патриот24.09.21 23:36
reltsaB
24.09.21 23:36 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16, Последний раз изменено 24.09.21 23:52 (reltsaB)

Wahlen sind seid 1956 ungültig und illegal.
https://bittube.tv/post/20675b6f-f3b2-4b23-b711-13c97ea210...
https://t.me/ddb_Radio/75255

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
reltsaB патриот24.09.21 23:55
reltsaB
24.09.21 23:55 
в ответ Magadaner 24.09.21 23:26

Какое вмешательство возможно, если закона о выборах с 1956 года нету и все выборы с того времени нелегальны. хаха

А про пригожиного вообще отпад хаха

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
reltsaB патриот24.09.21 23:57
reltsaB
24.09.21 23:57 
в ответ QwerT2007 24.09.21 23:21

Опять ты со своим проплаченным казачком. улыб

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
garober коренной житель25.09.21 02:29
25.09.21 02:29 
в ответ Санта2021 03.09.21 12:24
Я не преследую цель убедить лично вас.

Мне просто интересно - какие же вы переубедительные аргументы имеете?

Судя по вашему пониманию экономических взаимосвязей нам тяжело будет прийти к общему знаменателю,
поэтому вы можете голосовать за кого угодно.

В чем ваше такое особенное понимание экономических взаимосвязей?


garober коренной житель25.09.21 02:32
25.09.21 02:32 
в ответ garober 25.09.21 02:29

н.п.

Сообщение 1/3

Но если хотя-бы из 30 человек прочитавших эту тему, 20-ть пойдут на выборы и 3-е из них отдадут голос за ФДП,
то это уже будет составлять 15% голосов.

Что так скромно - всего то 15% голосов за FDP на форуме (а не на общегерманском рейтинге).

Возмем ваш скромные: за FDP - 3-е на форуме отдадут голоса

(можно и больше, но это не имеет никакого значения).

Возьмем ваши:

- 30 человек прочитавших тему и процент Wahlberechtigte на выборах 2017 г. - 72,59%,

но на данном форуме в лучшем случае набереться имеющих право голоса скажем 50 %, тогда число Wahlberechtigte составит всего 15 чел.

- взяв Wahlbeteiligte 76.2% (как в 2017 г.) - число принявших участие в выборах составит 12 чел.

Если за FDP (из участников темы) проголосует мин. 3 чел. - это составит уже 25%, т.е. больше, чем ваши 15%.


Прочитавшие тему на форуме
= Все население
Имеют право голоса, % Пойдут на выборы Голосов за
% Число % Число Число %
Санта2021 30 20 3 15
Правильный расчет
Статистика за 2017 г.
72,59
76,2
Forum Sept'21 % 100 50 76,2 25
Zahl 30 15 12 3


Но это не имеет никакого значения и об этом в сообщении 3/3.


garober коренной житель25.09.21 02:35
25.09.21 02:35 
в ответ garober 25.09.21 02:32

н.п.

Сообщение 2/3

В 2009 г. подседев всех, кого было возможно председателем FDP Philipp Rösler (1973),

глазной врач по образованию и 4 семестра филосовского факультета. На партийном съезде FDP в 2011 г. он получает 95,08 % голосов

и остается председателем партии.

Как ни бился Lindner (Politwissenschaftler по образованию) - партия его кандидатуру не поддержала.

В 2013 г. FDP (под руководством Rösler) успешно проваливает выборы в Bundestag, набрав всего 4,8 %.

23 сентябя 2013 г. Rösler вынужден уйти с поста председателя FDP. Вместо него в декабре этого же года

на пост председателя партии выбран Lindner (1979), которому предстояло вытащить FDP из застоя.

Тем не менее партия относится к нему настороженно и не все поддерживают его и до настоящего времени он так и не достиг уровня Rösler'а.

07.12.2013 - 79,4%

29.04.2017 - 91%

2019 - 86,6%

14.05.2021 - 93%

Несмотря на то, что на выборах 2017 г. FDP под руководством Lindner'а смогла вернуться в Bundestag (получив 10,7% голосов),

тем не менее партия так и не дала ему возможность превзойти популярности Rösler'а в 95,08%

Продолжение в сообщении 3/3


garober коренной житель25.09.21 02:37
25.09.21 02:37 
в ответ garober 25.09.21 02:35

н.п.

Сообщение 3/3

Таким образом несмотря на то, что Санта2019 призывает голосовать за FDP - чаяния на то, что данная партия (пройдя в правительство)

будет реализовывать свои очередные программные общещания могут сойти на нет.

Как это случилось в 2017 г., когда FDP не достигла компромисса с CDU (давним партнером), всем запомнившейся фразой Lindner'а

„Es ist besser, nicht zu regieren, als falsch zu regieren“

В выборах в 2021 г. главным лозунгом FDP является "Aus Liebe zur Freiheit" (если это не несет какого либо особого идеоматического смысла),

что можно понятъ, как "все еще впереди"

и желания входить в правительство (соответственно реализовывать свой предвыборные обязательства) у FDP нет.


Это моя точка зрения к утверждению Санта2019

Хотя я уверен в форуме ЖиН намного больше здравомыслящих юзеров )))
garober коренной житель25.09.21 02:45
25.09.21 02:45 
в ответ garober 25.09.21 02:37

н.п.

Когда Union боролся за то, кого выдвигать на выборах кандидатом в Канцлеры, мне казалось, что Söder лучшая кандидатура, но CDU решила, что

этим кандидатом должен быть только представитель CDU. Что по мне - это была ошибка.

Но когда Union понял, что выборы скорее всего будут проиграны, то вместо того, чтобы предложить избирателям дополнительное позитивное,

что может Union сделать для населеня и страны, Söder стал выискивать всякие негативные стороны в других партиях-конкурентах.


И мне впервые подумалось - это хорошо, что Söder не стал кандидатом в Канцлеры.

Если бы он прошел, то и в своей деятельности на посту главы правительства он мог бы искать не решение вопроса,

а виновных в провалах - в ком-либо ином.

Вторым сигналом, который показал, что Söder для достижения партийных целей может поступать даже незаконно - это был его призыв в Schweinfurt:

Und der bedankt sich mit einer Rede, deren Finale eine erstaunliche Passage enthält.

"Suchen Sie am Wahltag noch einmal durch im Haus, jeden den sie finden können",
sagt Söder und zählt auf: Mann, Frau, Freundin, Opa, Oma, Onkel, Tante. "Fragen Sie alle: '
Was möchtest du denn wählen?'
- Und wenn diejenigen sagen: '
CSU', sagen Sie: 'Sofort mit zum Wählen!'
- Und wenn sie sagen, sie schwanken noch bei einem anderen, sagen Sie:
'
Gute Idee, lass dir noch eine Woche Zeit, die Wahl ist erst nächste Woche.' "
https://www.gmx.net/magazine/politik/wahlen/bundestagswahl...

Поэтому Laschet лучая кандидатура, которая поможет уйти Union в опозицию.

И это поражение не согодняшего дня, а еще 2018 г. Так близорука м/б партия.

Schulz_ местный житель25.09.21 09:49
Schulz_
25.09.21 09:49 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16

Все уже посчитано без нас: на телеканале ARD за два дня до выборов в ФРГ появились данные некоего "экзитпола"
Немецкий телеканал ARD во время эфира в пятницу запустил бегущую строку, на которой было написано "Экзитпол по выборам в Бундестаг на 17:46" и публиковались предполагаемые результаты по четырем партиям. Об инциденте сообщила газета Bild.
Бегущая строка с данными появилась около 18:30 (19:30 мск) и была доступна в течение всего лишь нескольких секунд. Согласно расчетам, блок Христианско-демократического и Христианско-социального союзов (ХДС/ХСС) якобы набирал 22,1% голосов, социал-демократы - 22,7%, "Альтернативы для Германии" - 10,5%, Свободная демократическая партия - 13,2%. Строка погасла до появления "результатов" Левой партии и "Зеленых".

http://www.pi-news.net https://philosophia-perennis.com https://jungefreiheit.de https://www.freiewelt.net https://www.afd.de
КИНОБАН патриот25.09.21 09:56
КИНОБАН
25.09.21 09:56 
в ответ cosmos70 24.09.21 15:45

Германцы где то на четверть атаковали вместе с англосаксами наши выборы и сервера но не сумели пробить защиту поэтому считаю нужно вводить очередные санкции против германцев и изолировать от ресурсов как наказание спок

reltsaB патриот25.09.21 10:18
reltsaB
25.09.21 10:18 
в ответ garober 25.09.21 02:45

ну ты тут портянки настряпал 😁

Нету в фрг не у кого права голоса, так как нету закона о выборах с 1956г.

Выборы это шоу для неграмотных, и этим шоу набирают не голоса а явку на это шоу и оно должно составлять 51 % в общем, если вы хотите изменения то не идите на шоу- выборы.
этим вы не дадите возможности фрг остаются в управлении над частью свободной Германии ещё на 4 года

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Magadaner коренной житель25.09.21 10:35
Magadaner
25.09.21 10:35 
в ответ КИНОБАН 25.09.21 09:56
нужно вводить очередные санкции против германцев и изолировать от ресурсов как наказание


Можешь начинать с себя - изолироваться от овсянки и шмурдяка - хотя бы на пару дней.

Тогда поймёшь - как жить без доходов от ресурсов.

cosmos70 патриот25.09.21 11:09
25.09.21 11:09 
в ответ reltsaB 24.09.21 23:05, Последний раз изменено 25.09.21 11:50 (cosmos70)

Du Reichsbürger du, du bist verfassungswidrig, du bist ja ewig gestriger.


Du kommst doch aus der Ecke rechter Akteure und Verschwörungsideologen, die versuchen Angst vor Wahlbetrug und Misstrauen gegen die Wahl zu schüren. Du bist ein Lügner, du bekloppter Spacko, du Asi, du Querdenker , du Trump, du Fascho....du Arschloch !


Querdenker haben die Erzählung modifiziert

Doch nicht nur in rechten Kreisen, auch in der Szene der Coronaleugner, Querdenker und Verschwörungsideologen wird Propaganda gegen die Wahl verbreitet. „Querdenker haben die Wahlbetrugs-Erzählung modifiziert“. „Sie stellen die Bundesrepublik als Diktatur dar, sehen in der Pandemie ein Instrument zur Wahlmanipulation und verbreiten die Befürchtung, dass Ungeimpfte nicht wählen dürfen.“


Den Expert:innen ist aufgefallen, dass verstärkt auch Sprachnachrichten verbreitet werden, in denen von Wahlbetrug die Rede ist, und glauben, dass die AfD mit der Erzählung von gefälschten Wahlen auch für ein eigenes schlechtes Abschneiden bei der Bundestagswahl vorbaut.


Auch Vertreter der QAnon-Verschwörungsbewegung mischen hier mit. Die Bewegung stammt aus den USA, sie sieht Donald Trump als ihren Heilsbringer und verbreitete seine Erzählung von der „gestohlenen Wahl“. Bei der Erstürmung des Kapitols am 6. Januar 2021 waren QAnon-Leute ganz vorne mit dabei.


„Das Ziel solcher Arschlocher ist die Delegitimierung demokratischer Prozesse. Es geht darum, das Vertrauen in das politische System zu untergraben“

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
cosmos70 патриот25.09.21 11:55
25.09.21 11:55 
в ответ garober 24.09.21 22:19

Aktuelle durchschnittliche Umfragewerte

Stand 22. September 2021

26 %

SPD

22 %

CDU/CSU

16 %

Grüne

11 %

FDP

11 %

AfD

8 %

Andere

6 %

Linke

Daten von: Wikipedia · Wikipedia-Text unter CC-BY-SA-Lizenz

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  K0120 знакомое лицо25.09.21 12:33
25.09.21 12:33 
в ответ cosmos70 25.09.21 11:55

Немецкий телеканал объяснил публикацию экзит-поллов за два дня до выборов

Немецкий телеканал ARD объяснил публикацию экзит-поллов за два дня до выборов

https://ria.ru/20210925/vybory-1751763298.html


Русские хакеры!?

Запретить СП2!?

cosmos70 патриот25.09.21 12:35
25.09.21 12:35 
в ответ K0120 25.09.21 12:33

Бухать меньше надо и мерещиться перестанет.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  K0120 знакомое лицо25.09.21 12:42
25.09.21 12:42 
в ответ cosmos70 25.09.21 12:35
и мерещиться перестанет.

Вы тоже видели эти плакаты: "Спасибо вам, лохи, за доверчивость"?

cosmos70 патриот25.09.21 13:07
25.09.21 13:07 
в ответ K0120 25.09.21 12:42
Вы тоже видели эти плакаты: "Спасибо вам, лохи, за доверчивость"?

С подписью : Ваша Единая Россия ? Да, видал.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Хохлома 02 старожил25.09.21 17:40
25.09.21 17:40 
в ответ reltsaB 25.09.21 10:18

Вот голосовать надо идти и причем ногами... Все партии в бундетаге уровнялись до минимума своими действиями. Так что выборы будут жаркие, первый раз такое бывает, когда все партии в равных условиях.

Быть Русским, значит быть Великим.
Хохлома 02 старожил25.09.21 17:43
25.09.21 17:43 
в ответ cosmos70 25.09.21 11:55

Космонавт, это все чушь... Из-за карантинов много народу обанкротилось и они будут мстить своим голосом тем партиям, которые карантин насаждали.

Все партии уровнялись до минимума. И каждый голос решающий...

Быть Русским, значит быть Великим.
reltsaB патриот25.09.21 17:47
reltsaB
25.09.21 17:47 
в ответ cosmos70 25.09.21 11:09

Grundlagenpapier zur Durchführung der verfassunggebenden und gesetzgebenden Nationalversammlung

in der neuesten Ausfertigung vom 8. Juli 2021 (Ergänzungen bleiben vorbehalten)

Begriffserklärungen, damit jeder Mensch die internationalen Begriffe und Regeln versteht:

Die Verfassunggebende Versammlung (Nationalversammlung) sind alle Menschen, Bürger, Bewohner innerhalb des Geltungsbereichs dieser Nationalversammlung.

Eine Verfassunggebende Versammlung besteht immer aus dem gesamten Verfassungsvolk. Die Verfassunggebende Versammlung ist ein international anerkannter Rechtsakt, ein Rechtsmittel des Volkes, welches den gesamten Geltungsbereich und jeden Menschen der dort lebt, wohnt und arbeitet automatisch einbezieht. Sie ist eine überparteiliche, religionsunabhängige, außerparlamentarische und keine durch Eliten bestimmte politische Kraft, die durch höchstrichterliche Entscheidung weltweit, wie in der Bundesrepublik durch das Bundesverfassungsgericht bestätigt wurde.

Diese Bewegung entsteht aus der Mitte des Volkes, welche sich auf das international anerkannte und gültige Vertrags- und Völkergewohnheitsrecht der Vereinten Nationen beruft und auf dieser Grundlage bildet. Eine Verfassunggebende Versammlung ist der Ausdruck und die Umsetzung des Selbstbestimmungsrechts und der verfassunggebenden Gewalt der Völker. Dieses Recht aller Völker steht über jedem Staats- und jedem Bundes- oder Verwaltungsrecht, über jeder aktuellen und/oder vorherigen Verfassung, jedem Gesetz, jeder Verordnung und bedarf keiner Genehmigung durch vorhandene Staats- oder Verwaltungsorgane. Sie stellt keine Anträge, sie gibt Fakten und Entscheidungen bekannt. Sie ist das höchste juristische Recht der Bürger.

Die Vollversammlung sind der Übergangsrat und die Delegierten, die in den Fachbereichen, bzw. im Vor-Parlament tätig sind.

1. Jeder Mensch, der in dem räumlichen Geltungsbereich dieser Nationalversammlung vom 11. Oktober 2015 wohnt, lebt und arbeitet, ist von dem international anerkannten Rechtsakt der Verfassunggebenden Versammlung erfaßt. Jeder Bürger hat nach den vorgesehenen Regeln das Recht seine Auffassung innerhalb der Nationalversammlung oder als Delegierter innerhalb der Vollversammlung, zu vertreten.

2. Für die Dauer einer Nationalversammlung kann es auf einem Gebiet nur eine Nationalversammlung für ein Volk und ein definiertes Gebiet geben, da dieses hohe Recht nur einmal für ein Gebiet und das jeweilige Volk vorhanden ist.

2. Niemand darf wegen seiner Auffassung verfolgt, diskriminiert oder beleidigt werden.

3. Alle sind innerhalb der Nationalversammlung zu hören und deren Auffassung ist zu respektieren. Ausgenommen sind Vorgänge und Äußerungen die strafbewehrt sind und/oder gegen Rechtsgrundsätze verstoßen, die durch nationale, wie internationale Regeln zur Durchführung einer Nationalversammlung rechtswirksam sind.

4. Gleichwohl sind alle Delegierte der Vollversammlung verpflichtet, gemeinsame Beschlüsse des Gremiums auch dann in der Öffentlichkeit zu vertreten, wenn diese Beschlüsse nicht vollständig den eigenen Vorstellung entsprechen. Sie haben über die noch nicht verabschiedeten Anträge Stillschweigen zu bewahren.

5. Die Menschen der Verfassunggebenden Versammlung verfolgen das Ziel der Befreiung des gesamten Volkes, im Einklang mit dem Bemühen um ein friedliches Zusammenleben mit allen anderen Nationen.

6. Ansonsten gibt es in der Nationalversammlung keine Gruppen, sondern nur ein Volk und dieses Volk hat nur ein Staatsgebiet und eine Administration, welches die Nationalversammlung vertritt.

7. Menschen anderer Zusammenschlüsse, gleich welcher Art, haben das Recht eine offizielle Vertretung in die Vollversammlung zu senden, um dort ihre Auffassungen zu Gehör zu bringen.

8. Die Menschen sind sich darüber einig, dass die Vollversammlung der Nationalversammlung ein juristisches Gebilde mit klaren Verhaltensregeln, administrativen Abläufen und Ordnungselementen ist.

9. Der Übergangsrat, der auch die Übergangsregierung stellt, welcher nachweislich im Jahre 2016 mit 5021 Stimmen in sein Amt gewählt und in den Folgejahren durch zwei weitere Vollversammlungen in seinem Amt bestätigt wurde, hat die Aufgabe, für die Durchsetzung aller vorhergehend näher beschriebenen Regeln zu sorgen. Dabei wird er auch Ordnungsmaßnahmen ergreifen, um einer Gefährdung der Nationalversammlung zu begegnen. Die Vollversammlung kann die Regeln näher benennen, um für Rechtssicherheit zu sorgen.

10. Die Vollversammlung bestimmt Sprecher, welche die Vollversammlung im Außenverhältnis vertreten.

Der Übergangsrat der Vollversammlung

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
reltsaB патриот25.09.21 17:54
reltsaB
25.09.21 17:54 
в ответ Хохлома 02 25.09.21 17:40
Вот голосовать надо идти и причем ногами...

Зачем делать то, что не влияет ни на что и не изменяет будущего в положительную сторону, только усугубляет и так нынешнию анархию и тотальное беззаконие.

Не надо идти на шоу выборы, этим вы не дадите явку из 51% нужную концерну ФРГ, дабы остаться еще на 4 летний срок и выполнить задание заокеанских хозяев и нажиться на неграмотности жителей ФРГ. миг

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  ЗДРАСТЕ патриот25.09.21 18:53
25.09.21 18:53 
в ответ reltsaB 25.09.21 17:54
Не надо идти на шоу выборы


Хохлома 02 старожил25.09.21 19:04
25.09.21 19:04 
в ответ reltsaB 25.09.21 17:54
Зачем делать то, что не влияет ни на что и не изменяет будущего в положительную сторону, только усугубляет и так нынешнию анархию и тотальное беззаконие


В одном предложение вы умудрились самого себя опровергнуть.

Быть Русским, значит быть Великим.
reltsaB патриот25.09.21 19:08
reltsaB
25.09.21 19:08 
в ответ Хохлома 02 25.09.21 19:04
В одном предложение вы умудрились самого себя опровергнуть.

Как я могу опровергнуть себя????

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
gau коренной житель25.09.21 19:29
gau
25.09.21 19:29 
в ответ reltsaB 25.09.21 17:54
Не надо идти на шоу выборы, этим вы не дадите явку из 51% нужную концерну ФРГ, дабы остаться еще на 4 летний срок и выполнить задание заокеанских хозяев и нажиться на неграмотности жителей ФРГ. миг

Если результаты выборов будут "концерном ФРГ" подтасованы в нужную сторону, то как Ваше нехождение на выборы помешает сему концерну подтасовать явку до нужного процента?


gau коренной житель25.09.21 19:32
gau
25.09.21 19:32 
в ответ reltsaB 25.09.21 17:54
Зачем делать то, что не влияет ни на что и не изменяет будущего в положительную сторону, только усугубляет и так нынешнию анархию и тотальное беззаконие.

а как Ваше "неделание" предотвращает "нынешнию анархию и тотальное беззаконие"?


reltsaB патриот25.09.21 19:54
reltsaB
25.09.21 19:54 
в ответ gau 25.09.21 19:29

количество явившихся и количество бюллютений должны быть одинаковыми или будет тоже что в США - Аудит

Но могу вас обрадовать, ФРГ всё-ровно осталось не долго. спок


Deutschland

Neustrukturierung des Parlaments - Stand 25.09.2021

Liebe Bürger, die Parlamentsebene des Vorparlaments wird neu gegliedert. Die Fachbereiche werden aufgelöst und in Bereiche innerhalb der Ministerien umgewandelt. An die Stelle der bisherigen Fachbereiche werden also vier Ministerien eingerichtet, die bestimmte „Bereiche“ inne haben. Diese vier Ministerien sind wie folgt aufgestellt:

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
reltsaB патриот25.09.21 19:56
reltsaB
25.09.21 19:56 
в ответ gau 25.09.21 19:32, Последний раз изменено 25.09.21 19:59 (reltsaB)
а как Ваше "неделание"

это я не делаю? хахахахахаха

Только за сегодня, 36 человек обратились за советом,- в решение вопроса по шоу-выборы. спок

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
gau коренной житель25.09.21 20:05
gau
25.09.21 20:05 
в ответ reltsaB 25.09.21 19:54
количество явившихся и количество бюллютений должны быть одинаковыми

Если вы прийдёте на выборы и проголосуете за неких там пиратов, но ваш выбор фальсифицируют "за ЦДУ" - что мешает в этом случае сфальсифицировать и вашу явку на выборы? В чём проблема для "правильно подсчитывающих"?


gau коренной житель25.09.21 20:10
gau
25.09.21 20:10 
в ответ reltsaB 25.09.21 19:56
это я не делаю? хахахахахаха

А что вы, кроме бля-бля-бля делаете? Ах сорри, подполье, партизаны...

ваш посыл апоненту: "Зачем делать то" подразумевает не делать этого, не идти на выборы.

Или Вы замечены в других незаметных действиях?


reltsaB патриот25.09.21 21:15
reltsaB
25.09.21 21:15 
в ответ gau 25.09.21 20:05, Последний раз изменено 25.09.21 21:25 (reltsaB)
что мешает в этом случае сфальсифицировать и вашу явку на выборы?

как?

вы приходите и оставляете подпись в журнале и получаете бюллетень, если вы не пришли, то не будет подписи в журнале.

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
reltsaB патриот25.09.21 21:25
reltsaB
25.09.21 21:25 
в ответ gau 25.09.21 20:10
А что вы, кроме бля-бля-бля делаете?

Ну без бля-бля, как ты выразился ничего не делается, вы же сразу не слышите и не понимаете, вот и приходится жевать вам и всё по полочкам.

Конечно я лучше буду принимать участие в написании новой конституции и участвовать в установлении структуры управлении новой суверенной Германии и восстановлении Wirtschaft und Energie, чем спорить с носителями розовеньких. спок

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Хохлома 02 старожил25.09.21 21:30
25.09.21 21:30 
в ответ reltsaB 25.09.21 19:08
Как я могу опровергнуть себя????


Зачем вам это? Вы написали, вам и разбираться со своей мыслью.

Быть Русским, значит быть Великим.
garober коренной житель25.09.21 21:32
25.09.21 21:32 
в ответ reltsaB 25.09.21 19:56
а как Ваше "неделание"
это я не делаю? хахахахахаха
Только за сегодня, 36 человек обратились за советом - в решение вопроса по шоу-выборы. спок

Все 36 человек получили совет:

- один на всех - не ходить на выборы (как было сделано для участников данной темы)

- если каждому свой, значит ли это, что общий неправильный?


reltsaB патриот25.09.21 21:32
reltsaB
25.09.21 21:32 
в ответ garober 25.09.21 21:32

ты 5й, которому сказал за сегодня лично, что бы не ходил на шоу. миг

остальным мне не пришлось этого говорить, они получили ответы на вопросы и сами решили и сказали мне что толку от шоу-выборов нету и идти туда себя не уважать спок

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Хохлома 02 старожил25.09.21 21:33
25.09.21 21:33 
в ответ gau 25.09.21 19:29
Если результаты выборов будут "концерном ФРГ" подтасованы в нужную сторону, то как Ваше нехождение на выборы помешает сему концерну подтасовать явку до нужного процента?


Вы не учитываете инструмент немецкого народа как "Порядок". Он их всегда спасал в трудную минуту. Подтасовки возможны, но их будут пресекать.

Быть Русским, значит быть Великим.
reltsaB патриот25.09.21 21:39
reltsaB
25.09.21 21:39 
в ответ Хохлома 02 25.09.21 21:30
Зачем вам это? Вы написали, вам и разбираться со своей мыслью.
Мне не надо тратить время на понятие моих мыслей, я хочу что бы народ вышел из спячки и оглянулся на тот мир, где они находятся и что этот мир привели сусанины в тупик, и надо народу искать путь к выходу, но уже самим, так как сусанинам с народом не по пути. миг
https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
gau коренной житель25.09.21 22:00
gau
25.09.21 22:00 
в ответ reltsaB 25.09.21 21:15
вы приходите и оставляете подпись в журнале и получаете бюллетень, если вы не пришли, то не будет подписи в журнале.

во не помню я, как это было в последние выборы, но вроде я нигде мою подпись не оставлял. Завтра проверю.

Ну да если и нужна подпись. Какая проблема кому-то якобы за меня расписаться? Я же никаких анзайге делать не буду - не ходил же ни на какие выборы, что там- не знаю. Кто может инициировать проверку и установить, что это не моя подпись?

gau коренной житель25.09.21 22:02
gau
25.09.21 22:02 
в ответ reltsaB 25.09.21 21:25
Конечно я лучше буду принимать участие в написании новой конституции и участвовать в установлении структуры управлении новой суверенной Германии и восстановлении Wirtschaft und Energie

конечно лучше, но не принимаете же? Не пошли или вас не позвали?


garober коренной житель25.09.21 22:03
25.09.21 22:03 
в ответ reltsaB 25.09.21 21:39
я хочу что бы народ вышел из спячки и оглянулся на тот мир, где они находятся и что этот мир привели сусанины в тупик

Вроде логически то, что "я хочу, чтобы ..." - это тоже функция:

- "сусанина"

- или может это назвать, как пророк?

Вне зависимости от названия - другого варианта "...чтобы ..." - вроде нет?


reltsaB патриот25.09.21 22:10
reltsaB
25.09.21 22:10 
в ответ gau 25.09.21 22:00
во не помню я, как это было в последние выборы, но вроде я нигде мою подпись не оставлял

Ну на конец-то, один вспомнил, я думал что никто так и не вспомнит про этот безпридел при последних шоу-выборах и потом плакались что все голосовали за АфД а они не выиграли.

А почему это беззаконие проходит, да всё просто, закона о выборах нету с 1956г, а значит можно творить что вздумается, нет закона, нету дела. хаха

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
gau коренной житель25.09.21 22:11
gau
25.09.21 22:11 
в ответ Хохлома 02 25.09.21 21:33
Вы не учитываете инструмент немецкого народа как "Порядок".

Улыбнуло. Скорее всего "Порядок" - это было когда-то.

Когда я после часового поиска нужного инструмента, который вроде есть и должен находиться на определённом месте или после отпуска, видя "свинарник" на моём верстаке и станке спрашиваю шефа, когда же закончится этот "Беспорядок", он только разводит руками: "а тут ничего не сделать". А на фирме все аборигены кроме меня


gau коренной житель25.09.21 22:15
gau
25.09.21 22:15 
в ответ reltsaB 25.09.21 22:10

То есть никаких проблем фальсифицировать нужную явку нет и не придвидится. К чему тогда этот ваш блеф?

Только лишь уровень: "а поговорить"?


reltsaB патриот25.09.21 22:15
reltsaB
25.09.21 22:15 
в ответ gau 25.09.21 22:02
конечно лучше, но не принимаете же? Не пошли или вас не позвали?

Кто сказал, что не принимаю?

принимаю и именно пригласили миг

Но я ещё желаю между делом, помочь людям проснутся и не уткнутся больно мордой в грязь.

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
gau коренной житель25.09.21 22:16
gau
25.09.21 22:16 
в ответ reltsaB 25.09.21 22:15

я говорю, что не принимаете.

не ваш уровень

reltsaB патриот25.09.21 22:21
reltsaB
25.09.21 22:21 
в ответ garober 25.09.21 22:03

сусанин завёл войско в болото, пророк в болото не водил народ. миг

а упртавленцы фрг завели народ не в болото, в дерьмо и по самые уши, и если ваши глаза не видят края дерьма, то это не значит что вы не в дерьме.

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
reltsaB патриот25.09.21 22:26
reltsaB
25.09.21 22:26 
в ответ gau 25.09.21 22:16
я говорю, что не принимаете. не ваш уровень

ну,ну говорите хаха

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
cosmos70 патриот25.09.21 22:27
25.09.21 22:27 
в ответ reltsaB 25.09.21 21:39
Мне не надо тратить время на понятие моих мыслей, я хочу что бы народ вышел из спячки и оглянулся на тот мир, где они находятся и что этот мир привели сусанины в тупик, и надо народу искать путь к выходу, но уже самим, так как сусанинам с народом не по пути...

И в какой-же путь или к выходу, или к мировозрению предлагает проснувшийся товарищ идти Германии ?


Кстати, в Древней Греции неучаствовавших в выборах называли идиотами. А есть страны, где идти на выборы является обязанностью, иначе будут отштрафованы, или даже посажены в тюрьму, ну типа египта, австралии, боливии, бразилии, фиджи....и среди таких стран даже один кантон Швейцарии.


Политология говорит например автократии не очень заинтересованы в выборах, так как уже имеют правление и не желают его отдавать, ну типа лукашенки. А некоторые автократии-диктатуры сгоняют людей на выборы и все голосуют за одного, ну типа саддамской диктатуры, совковой или на чечне такой феномен заметен где на выборах достигается результат более 90%.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
cosmos70 патриот25.09.21 22:36
25.09.21 22:36 
в ответ gau 25.09.21 22:11
А на фирме все аборигены кроме меня

Ну прям миклухо-маклай среди нас. Как же тебя в такие края закинуло ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
reltsaB патриот25.09.21 22:47
reltsaB
25.09.21 22:47 
в ответ cosmos70 25.09.21 22:27, Последний раз изменено 25.09.21 22:48 (reltsaB)
И в какой-же путь или к выходу, или к мировозрению предлагает проснувшийся товарищ идти Германии ?

у меня в подписи, а вот куда остальные идут видать по этой теме сюда



https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
AlexandP67 завсегдатай25.09.21 22:53
AlexandP67
25.09.21 22:53 
в ответ reltsaB 25.09.21 22:47

Н.п.


Единственная партия которая внушает сегодня доверие это AfD.

Особенно в коронобесие стало понятно кто есть кто.

cosmos70 патриот25.09.21 22:59
25.09.21 22:59 
в ответ AlexandP67 25.09.21 22:53
Единственная партия которая внушает сегодня доверие это AfD.

Фашики же они.....тебя русского сразу напнут.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
sinnlich коренной житель25.09.21 23:05
sinnlich
25.09.21 23:05 
в ответ AlexandP67 25.09.21 22:53

А есть вообще в Германии день тишины перед выборами? Газеты сейчас пришли с кандидатами, в интернете реклама, да даже при выходе из магазина сегодня розу с рекламной наклейкой партии, газетку агитационную с авторучкой всем вручали. А говорят, что русские в их выборы вмешиваются!

cosmos70 патриот25.09.21 23:11
25.09.21 23:11 
в ответ sinnlich 25.09.21 23:05

Тссссс.....тишина !

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
AlexandP67 завсегдатай25.09.21 23:51
AlexandP67
25.09.21 23:51 
в ответ sinnlich 25.09.21 23:05

Германия не видит бревна в собственном глазу.

AlexandP67 завсегдатай25.09.21 23:54
AlexandP67
25.09.21 23:54 
в ответ cosmos70 25.09.21 22:59

Шпеты разве русские?

Но и это не имеет значения.

С чего вы это взяли?

  A-Elite знакомое лицо26.09.21 04:23
26.09.21 04:23 
в ответ cosmos70 25.09.21 22:59

Фашисты . И, учитывая сильные позиции турков и прочих марокканцев могут начать именно с а-ля Казахстан

  A-Elite знакомое лицо26.09.21 04:29
26.09.21 04:29 
в ответ cosmos70 25.09.21 11:55

Интересно, что предлагают зелёные кроме Аналены, Греты и повышения цен на энергоносители?

Пока они будут доить народ Германии, те же китайцы сделают профит

cosmos70 патриот26.09.21 06:42
26.09.21 06:42 
в ответ A-Elite 26.09.21 04:29, Последний раз изменено 26.09.21 07:21 (cosmos70)

Ну так что, камрады, сделаем революцию сегодня в Германии, выберем Зелёных ?! ....весь мир смотрит на Германию, мотор экономики, культурный компас, а с Зелёными ещё да спаситель планеты ?!


Зелёные - это новая и научная культурологическая и экономическая стадия человеческой цивилизации, зелёные - это дорога молодым, прочь от геронтократий и устаревшего примитивногo мировозрения шовинизма, нацизма, алчности и лживости теократий ?!


Долой Путина, свободу Навальному !

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  muskle знакомое лицо26.09.21 07:42
26.09.21 07:42 
в ответ cosmos70 26.09.21 06:42

угу, я уже намылся, выпил кофе, надел свою любимую футболку дойчланд фюр нихт дойче и собираюсь в наш вальлокале к 9, постоять в очереди с бабками ))

клей-смола коренной житель26.09.21 07:52
клей-смола
26.09.21 07:52 
в ответ cosmos70 25.09.21 22:59
Единственная партия которая внушает сегодня доверие это AfD.
Фашики же они.....тебя русского сразу напнут

AfD - это CDU 20 лет назад. Даже Меркель сама кричала тогда подобные лозунги.

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
  muskle знакомое лицо26.09.21 10:26
26.09.21 10:26 
в ответ клей-смола 26.09.21 07:52

ну что, проголосовавшие уже есть? )) у меня цвайтштимме улетело за ди базис

клей-смола коренной житель26.09.21 10:42
клей-смола
26.09.21 10:42 
в ответ muskle 26.09.21 10:26
за ди базис

Вот, кстати, хотел ещё за них почитать. Кто-нибудь вкратце по ним может что сказать?

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
Frost2sun коренной житель26.09.21 10:45
Frost2sun
26.09.21 10:45 
в ответ muskle 26.09.21 10:26

Есть. Была на участке в 10:15. Передо мной было 2 супружеские пары пенсионеров, за мной женщина и дедушка.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
Bobruisky коренной житель26.09.21 11:00
Bobruisky
26.09.21 11:00 
в ответ клей-смола 26.09.21 07:52

А чё, голосуют тока вакцинутые?

  muskle знакомое лицо26.09.21 11:00
26.09.21 11:00 
в ответ Frost2sun 26.09.21 10:45

со мной одни старики были и мужик среднего возраста, молодежи нет, может после обеда стянутся, а то кто за зелень голосовать будет. ))

gau коренной житель26.09.21 11:14
gau
26.09.21 11:14 
в ответ muskle 26.09.21 10:26, Последний раз изменено 26.09.21 11:15 (gau)
у меня цвайтштимме улетело за ди базис

у меня оба за АфД.


QwerT2007 коренной житель26.09.21 11:18
26.09.21 11:18 
в ответ muskle 26.09.21 11:00

у нас тоже старперы одни в очереди стояли..

  Andy730 постоялец26.09.21 11:18
26.09.21 11:18 
в ответ QwerT2007 26.09.21 11:18
gau коренной житель26.09.21 11:20
gau
26.09.21 11:20 
в ответ QwerT2007 26.09.21 11:18

у нас очереди не предвиделось

  muskle знакомое лицо26.09.21 11:54
26.09.21 11:54 
в ответ Andy730 26.09.21 11:18

факсы походу в бундестаге взломали и почту бумажную. ох уж эти руццкие хакиры бгг

  ЗДРАСТЕ патриот26.09.21 11:54
26.09.21 11:54 
в ответ cosmos70 25.09.21 22:27
А есть страны, где идти на выборы является обязанностью, иначе будут отштрафованы, или даже посажены в тюрьму, ну ти

Потому что самое страшное для властьимущих если лохторат ( не 36 человек, а процентов так 95 ) не явился на выборы...

Пух патриот26.09.21 12:03
Пух
26.09.21 12:03 
в ответ ЗДРАСТЕ 26.09.21 11:54
Потому что самое страшное для властьимущих если лохторат ( не 36 человек, а процентов так 95 ) не явился на выборы...

А что страшного. Наоборот, благодать. Можно вбрамывать бюллетеней сколько угодно и за кого угодно. В России маленькая явка на выборы власти не парит, наоборот, власти довольны.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  ЗДРАСТЕ патриот26.09.21 12:13
26.09.21 12:13 
в ответ Пух 26.09.21 12:03

"Маленькая явка" и "никто не пришел" - это разные вещи...

  muskle знакомое лицо26.09.21 12:17
26.09.21 12:17 
в ответ ЗДРАСТЕ 26.09.21 11:54

а потом всплывет, что проголосовали письменно за какой нибудь спд или зеленых )

Bobruisky коренной житель26.09.21 12:31
Bobruisky
26.09.21 12:31 
в ответ muskle 26.09.21 12:17, Последний раз изменено 26.09.21 12:32 (Bobruisky)
спд или зеленых


СП-2


Так СПД - это и есть Северный Поток Два? улыб

  ЗДРАСТЕ патриот26.09.21 12:32
26.09.21 12:32 
в ответ muskle 26.09.21 12:17

Как так? Ведь на Западе такого не может быть..... Здесь все по-честному....))) Или?!

  muskle знакомое лицо26.09.21 12:36
26.09.21 12:36 
в ответ ЗДРАСТЕ 26.09.21 12:32

все исключительно по канонам демократии )) дас ерсте даже в будущее заглянул посмотреть результаты, дабы не мучились в ожидании и выдали в пятницу по тв хохрехнунг выборов. фсе для народа! ))

  ЗДРАСТЕ патриот26.09.21 12:40
26.09.21 12:40 
в ответ muskle 26.09.21 12:36

Вот и я о том же. Голосуй/не голосуй...... все равно получишь.... байдена!)))

  muskle знакомое лицо26.09.21 12:42
26.09.21 12:42 
в ответ Bobruisky 26.09.21 12:31

не, это сразу п*да по русски. )

  muskle знакомое лицо26.09.21 12:50
26.09.21 12:50 
в ответ ЗДРАСТЕ 26.09.21 12:40

хоть какая развлекуха в воскресенье и усложняет подсчеты не туда. )

Petrovi4 старожил26.09.21 12:54
Petrovi4
26.09.21 12:54 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16

Не хочу быть идиотом - иду выбирать AfD. Кстати, как делаются фейки.


  ЗДРАСТЕ патриот26.09.21 12:56
26.09.21 12:56 
в ответ muskle 26.09.21 12:50

Ничто не может усложнить подсчеты, если они уже давно подсчитаны...)

QwerT2007 коренной житель26.09.21 13:04
26.09.21 13:04 
в ответ ЗДРАСТЕ 26.09.21 12:13
"Маленькая явка" и "никто не пришел" - это разные вещи...

все равно несколько тыщь придет .. например члены вЕдРа и проголосуют и будет большинство ..

reltsaB патриот26.09.21 13:14
reltsaB
26.09.21 13:14 
в ответ AlexandP67 25.09.21 22:53
Единственная партия которая внушает сегодня доверие это AfD.

Ошибочное мнение, любая партия занята бизнесом и ни1ем другим, а народ / volk, его нету в германии, есть только жители / bewohner миг

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
клей-смола коренной житель26.09.21 13:16
клей-смола
26.09.21 13:16 
в ответ ЗДРАСТЕ 26.09.21 12:13
Маленькая явка

...звучит для меня как явочная квартира маленького размера 🤔🤠

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.
Brain2017 местный житель26.09.21 13:16
26.09.21 13:16 
в ответ reltsaB 26.09.21 13:14

Deutsche Welle неделю назад рассказала нам, что отсутствие видеонаблюдения для всех желающих на выборах в России — это признак нелегитимности. Та же Deutsche Welle сегодня рассказывает нам, что ПОЛНОЕ отсутствие видеонаблюдения на выборах в Германии — это забота о личных данных граждан, которая никак не вредит честности выборов. Очень забористый "Этодругин"

reltsaB патриот26.09.21 13:30
reltsaB
26.09.21 13:30 
в ответ Bobruisky 26.09.21 11:00

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  muskle знакомое лицо26.09.21 13:35
26.09.21 13:35 
в ответ Brain2017 26.09.21 13:16

всё норм, это немецкое независимое сми. комменты на вельт.де тоже некоторые хороши, там в их же прошлые статьи пальцем тычут, русские хакеры или путинские тролли видимо пишут. аха

reltsaB патриот26.09.21 13:43
reltsaB
26.09.21 13:43 
в ответ muskle 26.09.21 12:17

⚠️ Die Wahlen in der Fremdverwaltung Bundesrepublik Deutschland werden seit Jahrzehnten gefälscht. Zu diesem Ergebnis kommt der renommierte Wissenschaftler Prof. Jochen Renz. Allein bei der Bundestagswahl 2017 könnten 13 Millionen Briefwahlstimmen manipuliert worden sein. ‼️

https://www.anonymousnews.org/2021/09/24/professor-beweist...

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  ЗДРАСТЕ патриот26.09.21 13:44
26.09.21 13:44 
в ответ QwerT2007 26.09.21 13:04, Последний раз изменено 26.09.21 13:45 (ЗДРАСТЕ)
все равно несколько тыщь придет .. например члены вЕдРа и проголосуют и будет большинство

Дааааа, членов я не учла.)) Сколько их этих "членов" всех выдвинутых партий в процентном соотношении? Ну, пусть процента три... пять вместе с их родственниками, друзьями.... Представляете, какой будет неудобняк, если 95% населения не доверяет выборам?!

П.С.

Я, если что, имею в виду все выборы, а не только в России. Хотя, к выборам в России лично у меня меньше вопросов, чем к западным. По той простой причине, что я не живу в России.

  Viking700 коренной житель26.09.21 13:44
26.09.21 13:44 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16

Проголосовал за dieBasis.

а сейчас зашел на Wahlomat и он подтвердил мой выбор. хаха


с AfD совпадение на 67% , с CDU 56%. зеленые и спд - предпоследнее место - 40% хаха


  muskle знакомое лицо26.09.21 13:55
26.09.21 13:55 
в ответ reltsaB 26.09.21 13:43

на прошлых выборах решили некоторые сми выпендириться и устроили онлайн голосовалки, тогда афд вышло на первые места и всё сразу потерли от греха. )) в кругу опрошенных лично тоже афд вылезало вперед, явно прошлые выборы сманипулировали, такой разброс нереален.

reltsaB патриот26.09.21 14:03
reltsaB
26.09.21 14:03 
в ответ muskle 26.09.21 13:55

так я о чём здесь и толкую, нету закона, нету дела, но явно по этой теме, ещё много воды должно утечь, дабы толпа проснулась.

Народа у нас нету, только толпа. хммм

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Schulz_ местный житель26.09.21 14:09
Schulz_
26.09.21 14:09 
в ответ muskle 26.09.21 11:54

А у кого был буфет на Wahllokal?

http://www.pi-news.net https://philosophia-perennis.com https://jungefreiheit.de https://www.freiewelt.net https://www.afd.de
  Andy730 постоялец26.09.21 15:21
26.09.21 15:21 
в ответ Schulz_ 26.09.21 14:09
Schulz_ местный житель26.09.21 16:13
Schulz_
26.09.21 16:13 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16

Chaos in Berliner Wahllokalen – „Hier sind keine Wahlzettel mehr“

http://www.pi-news.net https://philosophia-perennis.com https://jungefreiheit.de https://www.freiewelt.net https://www.afd.de
  muskle знакомое лицо26.09.21 16:36
26.09.21 16:36 
в ответ Schulz_ 26.09.21 16:13

в твитер еще интересней, народ снимает открытые урны и сорванные пломбы )) честные демократические выборы ахаха

я чет у нас даже не посмотрел, мде.

Bobruisky коренной житель26.09.21 16:40
Bobruisky
26.09.21 16:40 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16

Победил Усик! Слава Украине!


  бензосолярочник патриот26.09.21 16:40
бензосолярочник
26.09.21 16:40 
в ответ muskle 26.09.21 16:36

звездешь

otto diesel
Schulz_ местный житель26.09.21 17:15
Schulz_
26.09.21 17:15 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16

В фатерлянд выборы - гуляем на последние

http://www.pi-news.net https://philosophia-perennis.com https://jungefreiheit.de https://www.freiewelt.net https://www.afd.de
  Любовь Михаловна прохожий26.09.21 17:32
26.09.21 17:32 
в ответ Kot_Basilio 11.09.21 22:37

Вот Лашет смеётся над наводнением.
dun'kin pup коренной житель26.09.21 17:40
dun'kin pup
26.09.21 17:40 
в ответ Andy730 26.09.21 15:21

Готовьтесь, Путин в Граце уже атаковал... Народу надоели танцы с бубном, народ выбирает честных...


Erste Hochrechnungen - Politisches Erdbeben: KPÖ in Graz auf Platz eins! | krone.at

miki14 посетитель26.09.21 17:52
26.09.21 17:52 
в ответ cosmos70 25.09.21 22:59

почему тогда в партии руссак Вальдемар?

cosmos70 патриот26.09.21 19:05
26.09.21 19:05 
в ответ miki14 26.09.21 17:52, Последний раз изменено 26.09.21 19:17 (cosmos70)

Душу дияволу продал. Такое же чудо, как те россиянe, кто мигрировал в США и оттуда голосуют за коммунистов. Русская душа - тёмный лес, как ни корми, всё равно в лес бежит ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
cosmos70 патриот26.09.21 19:13
26.09.21 19:13 
в ответ cosmos70 26.09.21 19:05, Последний раз изменено 26.09.21 19:28 (cosmos70)

Ну что, дорогие избиратели и демократы, что вы делаете после голосования ?


СПД серьёзно выграла. Пролетарий всех германий единяйся ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  muskle знакомое лицо26.09.21 19:28
26.09.21 19:28 
в ответ cosmos70 26.09.21 19:13

ищу страну в которую свалить ))

  Viking700 коренной житель26.09.21 19:36
26.09.21 19:36 
в ответ muskle 26.09.21 19:28

аналогично. улыб

у этой страны нет будущего, но здешние люди всем довольны и счастливы. парадокс однако.. хаха


или это страна мазохистов?? улыб

Bobruisky коренной житель26.09.21 19:41
Bobruisky
26.09.21 19:41 
в ответ Viking700 26.09.21 19:36

Кто выиграл-то, алё?

cosmos70 патриот26.09.21 19:43
26.09.21 19:43 
в ответ muskle 26.09.21 19:28

руссо туристо, без родины, без брата..... шляется по миру ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  muskle знакомое лицо26.09.21 19:43
26.09.21 19:43 
в ответ Viking700 26.09.21 19:36

видимо мазохисты и хотят больше боли. )

  muskle знакомое лицо26.09.21 19:45
26.09.21 19:45 
в ответ cosmos70 26.09.21 19:43

я там, где жить комфортней, мне на пацреотизм пофиг.

Xiè ěr gài коренной житель26.09.21 19:45
26.09.21 19:45 
в ответ Viking700 26.09.21 19:36
или это страна мазохистов??

судя по постам сказочников из сказочной страны четырестачетыре, да. Но им то не привыкать, у них это исторически выработано нагибаться и расшиперивать.

  Viking700 коренной житель26.09.21 19:56
26.09.21 19:56 
в ответ cosmos70 26.09.21 19:05

дык коммунисты, с их спецпайками и дачами, просто святые, по сравнению с капиталюгами, с их скрытыми формами рабства для населения

и тотальным финансовым прессингом, где за любой проступок наказывают прежде всего финансово.. улыб


ну а кому ещё как ни тем, кто уехал из СССР, пожил в капиталистическом раю и понял его истинную суть, не видеть преимущества социалистической системы? от того и голосуют из США за коммунистов.


в СССР жили беднее, но легче и веселее. никто не трясся за работу. никто не продавал себя в рабство банкам.

коллеги по работе были друзьями, а не конкурентами. и не было никакого страха перед будущим.

инфляция была на нуле.


то есть жизнь была жизнью, а не постоянно борьбой за существование, в результате которой большинство страдает психическими расстройствами

и не чувствуют себя счастливыми, не смотря на материальное изобилие.


от того и ностальгируют люди. улыб



  Viking700 коренной житель26.09.21 20:04
26.09.21 20:04 
в ответ Bobruisky 26.09.21 19:41
Кто выиграл-то, алё?


кто и всегда. либо ЦДУ либо СПД. а значить и править будут всё те же рожи .хаха с одной лишь разницей - раньше канцлер был от ЦДУ, а теперь будет от СПД.. хаха


у немцев похоже перемена слагаемых к разным результатам приводит. вот такая немецкая математика.. хаха


меня больше всего смешит эта медийная клоунада по ТВ. столько клоунов трындят и гадает о коалициях и прочей херне, как будто это что-то меняет в общей политике этой страны.. хаха


но пипл хавает клоунаду и искренне верит в чудо.. хаха

cosmos70 патриот26.09.21 20:07
26.09.21 20:07 
в ответ Viking700 26.09.21 19:56, Последний раз изменено 26.09.21 20:10 (cosmos70)

Да так и скажи просто - хочется в детство и хочется примитива, хочется халявы.


А жизнь зараза идёт вперёд, да ?))

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
cosmos70 патриот26.09.21 20:09
26.09.21 20:09 
в ответ Viking700 26.09.21 20:04

Ну ещё например сильно упала АфД, а сильно прибавили Зелёные.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
reltsaB патриот26.09.21 20:11
reltsaB
26.09.21 20:11 
в ответ Bobruisky 26.09.21 19:41


те кто голосовал, им без разницы миг

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
cosmos70 патриот26.09.21 20:16
26.09.21 20:16 
в ответ reltsaB 26.09.21 20:11, Последний раз изменено 26.09.21 20:19 (cosmos70)

Слушай, ты знаешь, что БОБруйский ни одного дня в Германии не проработал и он этим паразитизмом даже гордится ? Ты понимаешь какого ты себе нашёл единомышленника ?


Ты такой же ?


Ну я понимаю что у таких как вы куча проблем и вы пытаетесь от них забыться проблемами мира, но от себя не убежать.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
reltsaB патриот26.09.21 20:24
reltsaB
26.09.21 20:24 
в ответ cosmos70 26.09.21 20:16

https://bittube.tv/post/ba53980d-a8a0-45f4-ad8d-e1245d135b...

Слушай, ты знаешь, что БОБруйский ни одного дня в Германии не проработал и он этим паразитизмом даже гордится ?

знаю, но он не ест с твоей и моей тарелки, он ест со своей.

Ты такой же ?

какой я?

думаешь что я на харце, не космонавт я всегда работаю на себя, сейчас ещё помогаю избавится от паразита ФРГ. спок

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
cosmos70 патриот26.09.21 20:25
26.09.21 20:25 
в ответ reltsaB 26.09.21 20:24, Последний раз изменено 26.09.21 20:28 (cosmos70)

Я знаю кто ты такой. Уйди, надоел, дай людям хотя бы немного поговорить по-человечески.


Но я понимаю что ты изгнан от всех и отовсюду, и такие помойные форумы для тебя последнии прибежища.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  ЗДРАСТЕ патриот26.09.21 20:28
26.09.21 20:28 
в ответ cosmos70 26.09.21 20:16

нп

Что и следовало ожидать. Лохторату еще пару дней до выборов показали результаты их "выбора". Сейчас только проценты откорректируют...


Немецкий телеканал ARD во время эфира в пятницу запустил бегущую строку, на которой было написано "Экзитпол по выборам в Бундестаг на 17:46" и публиковались предполагаемые результаты по четырем партиям. Об инциденте сообщила газета Bild.
Бегущая строка с данными появилась около 18:30 (19:30 мск) и была доступна в течение всего лишь нескольких секунд. Согласно расчетам, блок Христианско-демократического и Христианско-социального союзов (ХДС/ХСС) якобы набирал 22,1% голосов, социал-демократы - 22,7%, "Альтернативы для Германии" - 10,5%, Свободная демократическая партия - 13,2%. Строка погасла до появления "результатов" Левой партии и "Зеленых".
cosmos70 патриот26.09.21 20:29
26.09.21 20:29 
в ответ ЗДРАСТЕ 26.09.21 20:28, Последний раз изменено 26.09.21 20:34 (cosmos70)

О этом уже сказали, извинились.....техники АРД проводили тесты.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  ЗДРАСТЕ патриот26.09.21 20:35
26.09.21 20:35 
в ответ cosmos70 26.09.21 20:29
.техники АРД проводили тесты.



Bobruisky коренной житель26.09.21 20:42
Bobruisky
26.09.21 20:42 
в ответ Viking700 26.09.21 20:04, Последний раз изменено 26.09.21 20:46 (Bobruisky)
раньше канцлер был от ЦДУ, а теперь будет от СПД


Шрёдр штоле? Так он же не может - работает в Роснефти за оклад(2 000 000€ в месяц)...

Bobruisky коренной житель26.09.21 20:44
Bobruisky
26.09.21 20:44 
в ответ cosmos70 26.09.21 20:16

Кредит-то выплатит уже или ещё двадцать лет осталось? 😸


PS Дур@к, зачем мне работать? У меня две квартиры в Москве! 😸

  Viking700 коренной житель26.09.21 20:45
26.09.21 20:45 
в ответ cosmos70 26.09.21 20:07

а причём тут детство и халява??


на халяву это тут, в Германии, жить можно. не работая, на социале. а в СССР каждый работал.

а вот чего действительно хочу, так это нормальных, человеческих взаимоотношений, как в СССР и спокойной, беззаботной жизни.

без постоянной заботы о деньгах и о том как их сохранять, чтобы на старости лет, когда не сможешь больше работать, не пришлось жить на одну лишь нищенскую пенсию в размере 42% от последнего уровня зарплаты. что даже при неплохой, по немецким меркам, зарплате в 3500 евро в месяц нетто, составит всего 1450 евро. ну и как на них жить??

а при постоянной запланированной инфляции просто копить деньги нельзя. поэтому постоянно приходится заморачиваться тем куда их вложить.

и от всех этих капиталистических заморочек меня уже просто тошнит.


reltsaB патриот26.09.21 20:46
reltsaB
26.09.21 20:46 
в ответ cosmos70 26.09.21 20:25
Но я понимаю что ты изгнан от всех и отовсюду, и такие помойные форумы для тебя последнии прибежища.

Что ещё придумаешь???

давай развесели меня ))))))

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
reltsaB патриот26.09.21 20:47
reltsaB
26.09.21 20:47 
в ответ ЗДРАСТЕ 26.09.21 20:28
Что и следовало ожидать. Лохторату еще пару дней до выборов показали результаты их "выбора". Сейчас только проценты откорректируют...

вы зря это написали, не дойдёт, Лохторат ещё не созрел.

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
cosmos70 патриот26.09.21 20:48
26.09.21 20:48 
в ответ Viking700 26.09.21 20:45, Последний раз изменено 26.09.21 20:57 (cosmos70)

Поезжай в свой совок и живи беззаботно. Желаю тебе счастия. Только сопли утри, ведь там.....

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Легендa знакомое лицо26.09.21 20:57
Легендa
26.09.21 20:57 
в ответ reltsaB 26.09.21 20:46

Он не придумывает. Ты "попка-дурак" на любом другом форуме и клоун из высшей лиги и все это действительно давно знают.

  Viking700 коренной житель26.09.21 20:59
26.09.21 20:59 
в ответ Bobruisky 26.09.21 20:42

нее.. Шрёдер уже свою программу пакостей выполнил. благодаря ему мы будем пенсию в 42%, начиная с 2030 года, получать, вместо около 60% которые были раньше.


сейчас новый СПДешник Олаф пакостить будет. обложит нас зелёными налогами. пенсию для всех одинаковую сделает - 800 евро.

у тех кто больше 800 заработали, отберёт всё что больше, а тем кто не работал, добавит до 800 вот и будет социальная справедливость по СПД. хаха


от того все халявшики и голосовали за СПД.. хаха

  ЗДРАСТЕ патриот26.09.21 21:01
26.09.21 21:01 
в ответ reltsaB 26.09.21 20:47

Нееее, не зря. Вещи нужно называть своими именами. Потому что, есливдругкогданибудь созреет, то это будет уже не лохторат.)

reltsaB патриот26.09.21 21:03
reltsaB
26.09.21 21:03 
в ответ Легендa 26.09.21 20:57

Пельмень, а ты как был в каждой бочке затычкой, так им и помрёшь, среди своих тебя не воспринимают и среди наших обосрался. улыб

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
reltsaB патриот26.09.21 21:06
reltsaB
26.09.21 21:06 
в ответ Viking700 26.09.21 20:59

Хотите изменений? то вам сюда:https://www.deutschland276.de/

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Bobruisky коренной житель26.09.21 21:07
Bobruisky
26.09.21 21:07 
в ответ Viking700 26.09.21 20:59
сейчас новый СПДешник Олаф пакостить будет. обложит нас зелёными налогами. пенсию для всех одинаковую сделает - 800 евро.у тех кто больше 800 заработали, отберёт всё что больше, а тем кто не работал, добавит до 800 вот и будет социальная справедливость по СПД


Я за! Коммунизм, о котором так долго говорили большивики советские...

reltsaB патриот26.09.21 21:09
reltsaB
26.09.21 21:09 
в ответ ЗДРАСТЕ 26.09.21 21:01
Потому что, есливдругкогданибудь созреет, то это будет уже не лохторат.)

В нашем и следующем поколении, этого ожидать не придётся.

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  ЗДРАСТЕ патриот26.09.21 21:21
26.09.21 21:21 
в ответ reltsaB 26.09.21 21:09

Думаю, Вы правы. Правящие удачно поработали - из революционеров сделали социальщиков.)

Bobruisky коренной житель26.09.21 21:28
Bobruisky
26.09.21 21:28 
в ответ ЗДРАСТЕ 26.09.21 21:21

Социальщики - это Элита Постмодернизма!

Fraer12 старожил26.09.21 21:40
26.09.21 21:40 
в ответ Bobruisky 26.09.21 21:28
Социальщики - это Элита Постмодернизма!

Согласен. Я социальщик, сегодня за SPD проголосовал, хотя раньше голосовал всегда за левых.

Левые всё равно не выиграют, так пусть хоть соц.демократы, лишь бы не CDU опять.

Urka знакомое лицо26.09.21 21:54
Urka
26.09.21 21:54 
в ответ Fraer12 26.09.21 21:40

CDU и Аfd в контейнер и отправить обратно Путину в его замок под Геленджиком.

Schulz_ местный житель26.09.21 22:30
Schulz_
26.09.21 22:30 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16

Вечер перестает быть томным - на ARD собрали представителей всех партий, спрашивают - до Нового Года будет у нас новое правительство?
Отвечают - 50/50...

http://www.pi-news.net https://philosophia-perennis.com https://jungefreiheit.de https://www.freiewelt.net https://www.afd.de
Bobruisky коренной житель26.09.21 22:47
Bobruisky
26.09.21 22:47 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16

Ну што там? Лошет президент?

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот27.09.21 08:18
Kvasimoda
27.09.21 08:18 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16, Последний раз изменено 27.09.21 08:18 (Kvasimoda)

Ну шо выбрали? ))) Или геноссе Фрау Меркель позвонит и потребует голосование "цурüскдреен" чтобы друга, товарища (геноссе) Рамелова канцлером поставить? )))

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот27.09.21 08:29
Kvasimoda
27.09.21 08:29 
в ответ Kvasimoda 27.09.21 08:18, Последний раз изменено 27.09.21 08:36 (Kvasimoda)

В принципе голосование шо в РФ, шо в Германии прошло одинаково ... Фейки и маргинализирование "партий - опозиционеров" типа зелёных афд левых и т.д. (их вытравливали фейками и маргинализацией в СМИ), спойлеры в роли ФДП и т.д. в целом 50% процентов опозиция и 50% партия власти абсолютно закономерное распределение на любых "выборах" (лохотрон) при такой тактике ... Исключение пожалуй что "партия власти" это в Германии CDU и SPD, а в РФ просто ЕР ... ну и в Германии всё же реальная опозиция представлена в парламенте. В РФ опозиция = спойлеры.


Так шо и в РФ и в Германии выборы(строго говоря) прошли честно бггггггг ... А точнее они были сфальсифицированы ещё в процессе и девальвированы - но других на данном этапе развития демократии у "нас для вас нет" ))) я не шучу, и выбор согласно данной модели вполне адекватен 50/50 (опозиция/власть), ни в том ни в другом случае сфальсифицированными в рамках существующей модели выборов их назвать нельзя. Так шо предлагаю быть всем довольными спок

Aterra знакомое лицо27.09.21 08:36
Aterra
27.09.21 08:36 
в ответ Bobruisky 26.09.21 22:47

какой из него канцлер? Шольц будет

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот27.09.21 09:39
Kvasimoda
27.09.21 09:39 
в ответ Kvasimoda 27.09.21 08:29

Ну и опять касательно Германии ... Рулить чиновничьим аппаратом по сути в Германии на бундес уровне могут лишь CDU и SPD ... отдельные министры могут быть от зелёных и FDP. CDU сейчас в зоне комфорта и в ситуации когда нужно выводить людей на работу, и не только в бюро штаны просиживать, а и мотивировать людей получать технические и востребованные рабочие профессии а не сидеть на пособиях - думаю CDU врядли будет тянуть одеяло на себя, посему Ямайка мало вероятна, а вот Светофор вполне возможен, но не думаю что CDU настолько захотят расстаться с властью. Думаю после очередного спектакля и драммы будет опять "шварц-рот" и Олаф канцлер. Ну а на следующих выборах опять CDU чуть впереди SPD чуть сзади и "наша пiсня гарна й нова ..... " ))))

VornerX постоялец27.09.21 09:40
VornerX
27.09.21 09:40 
в ответ Kvasimoda 27.09.21 08:29, Последний раз изменено 27.09.21 12:50 (VornerX)
Так шо и в РФ и в Германии выборы(строго говоря) прошли честно бггггггг ... А точнее они были сфальсифицированы ещё в процессе

Ни то ни то нельзя назвать фальсификацией в ее чистом виде. Фальсификация, это кода есть результат, а его, ну так, слегка и не очень законно корректируют в нужную сторону.

В ФРГ же просто заранее запускают машину манипуляций общественным мнением и артиллерию журналистских вбросов в нужные точки. Месяц назад случайно выпивал с одним немцем-журналистом, он после пары пива, вполне себе открыто рассказал, как это происходит. Да, как бы нечестно, т.к. у кого больше бабла, ресурса и поддержки крупных бизнес-игроков в конкретный момент времени - тот в конечном итоге и будет "царем горы". Но у хомячков хотя бы есть шанс, не купиться и проголосовать по-своему, хотя статистически, конечно, думать никто не любит, и немцы точно так же привыкли верить ящику, как и сферическая бабушка из условного мухосранска средней полосы.

А вот Рашке это даже близко фальсификацией назвать нельзя, т.к. голосуй не голосуй все равно получишь... цифры просто рисуют, какие хотят, хоть самые абсурдные и невероятные, все равно электорату можно пнуть сапогом под дых, затолкать в автозак и объявить по каналам о поддержке в 80-90% у населения ))))))))

No problem can be solved by the same kind of thinking that created it.
Schulz_ местный житель27.09.21 09:46
Schulz_
27.09.21 09:46 
в ответ Schulz_ 26.09.21 22:30

Сейчас начнется Ménage à trois: Schwarz-Rot, Ampel и Jamaika - цирка будет предостаточно

http://www.pi-news.net https://philosophia-perennis.com https://jungefreiheit.de https://www.freiewelt.net https://www.afd.de
Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот27.09.21 09:53
Kvasimoda
27.09.21 09:53 
в ответ VornerX 27.09.21 09:40, Последний раз изменено 27.09.21 10:54 (Kvasimoda)

Я с тобой полностью согласен Скажу даже так - абсолютно согласен. НО может ли быть иначе? Задай себе этот вопрос. ОК в Германии чуть продвинутая Демократия, дефакто двупартийная система власти и оппозиция с минимум участия спойлеров - это лучше чем однопартийная и спойлеры 100% опозиция. Лучше, НО лишь другой сорт гаффна. Уверен фальсификаций небыло, пойми за власть всегда проголосуют 30-50% населения - ВСЕГДА, двупартийная система даёт возможность за счет админ ресурса и маргинализации оппозиции оттянуть к одной или другой партии власти голоса оппозиции ... в конечном счете всегда выйдет +- 50% - пример те же США с их двумя партиями ... все это конечно же манипуляции, а выборы - спецоперация. Ну и вся эта система само собой перед нами в долгу ))) С другой стороны, если речь заходит о власти - кто готов и может её взять? Коммунисты в РФ или ЛДПР? Не смеши меня )))) Если Зюганова и его партию выберут вдруг лидером в парламенте - он на коленях будет умолять (как это уже было) о прямых фальсификациях. В Германии также, пусть даже и выглядит сложнее, но принцип один и тот же. Пока так есть, система - это та система которую мы в полной мере заслуживаем и та которая эффективна - бггггг эффективно наделяет "тушканов" властью. спок

Bobruisky коренной житель27.09.21 09:57
Bobruisky
27.09.21 09:57 
в ответ Schulz_ 27.09.21 09:46

А Алиса чё?

cosmos70 патриот27.09.21 10:27
27.09.21 10:27 
в ответ Kvasimoda 27.09.21 08:29
В принципе голосование шо в РФ, шо в Германии прошло одинаково ... Фейки и маргинализирование "партий - опозиционеров" типа зелёных афд левых и т.д. (их вытравливали фейками и маргинализацией в СМИ), спойлеры в роли ФДП и т.д. в целом 50% процентов опозиция и 50% партия власти абсолютно закономерное распределение на любых "выборах" (лохотрон) при такой тактике ... Исключение пожалуй что "партия власти" это в Германии CDU и SPD, а в РФ просто ЕР ... ну и в Германии всё же реальная опозиция представлена в парламенте. В РФ опозиция = спойлеры.

Ну и сравнение....крысы со слоном...у того четыре ноги и у другого тоже, у того длинный хвост и у другого тоже.


Политическая и выборная жизнь Германии передовые на планете, а Россия торчит в позапрошлом веке и будет там ещё долго торчать.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
reltsaB патриот27.09.21 11:23
reltsaB
27.09.21 11:23 
в ответ Schulz_ 26.09.21 22:30
Вечер перестает быть томным - на ARD собрали представителей всех партий, спрашивают - до Нового Года будет у нас новое правительство?
Отвечают - 50/50...

Скажу сразу, шоу прошло, но от шоу результатов вы не дождётесь, но правительство будет до нового года, но не из этой клоунады. мигспок

Или вы желаете как в США иметь позорное чучело ????

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
cosmos70 патриот27.09.21 11:35
27.09.21 11:35 
в ответ reltsaB 27.09.21 11:23

Ты уже написал Новую Конституцию для Германии ? Давай уже, не томи, представляй народу, почитаем, обсудим, поправим......

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Bobruisky коренной житель27.09.21 11:41
Bobruisky
27.09.21 11:41 
в ответ cosmos70 27.09.21 10:27
Политическая и выборная жизнь Германии передовые на планете


cosmos70 патриот27.09.21 11:49
27.09.21 11:49 
в ответ Bobruisky 27.09.21 11:41, Последний раз изменено 27.09.21 12:14 (cosmos70)

Выборы были праздником демократии, мы слышали это снова и снова вчера вечером. И правда: 80-процентная явка избирателей, наэлектризованная публика в течение нескольких недель и избирательная кампания, которая была открыта до последнего, в которой каждый кандидат какое-то время выглядел как верный победитель.


АдГ потеряла голоса, и Ханс-Георг Маасен также потерпел неудачу со своими радикальными позициями. Найден ли рецепт противоядия против праворадикалов? Нет.


Цифры с востока выглядят иначе, АдГ получила множество прямых мандатов, в Саксонии и Тюрингии она даже заняла первое место, что подчеркивает, насколько хрупкой остается демократическая культура востока.


Вчера, согласно прогнозам, АдГ сократился до 10,6 процента - после избирательной кампании, в которой ее основные вопросы, миграционная политика и культурная война против ислама, играли в лучшем случае второстепенную роль.


Например, арена нестандартных мыслителей за это время могла стать меньше, но она стала радикальной. АдГ, возможно, на данный момент достигла предела, но ниже этого результата выборов страна продолжает кипеть: правые экстремисты, сторонники теории заговора, враги институтов демократии - они никуда не исчезли.


По данным федерального правительства, количество правых экстремистов, владеющих оружием, за год увеличилось более чем на треть и составило 1200 человек. И в этой избирательной кампании постоянно можно было наблюдать насилие со стороны правых экстремистов и идеологических заговоровщиков. В Саксонии, например, правые экстремисты предотвращали предвыборные кампании, нападали на женщин-политиков, а правые экстремистские партии открыто призывали к убийству и первоначально не были остановлены судебной системой. Не прекращаются новости о правых экстремистах в силовых структурах.


Любой, кто считает этих людей и им сочувствующих незначительной опасностью после этих выборов, возможно, должен снова посмотреть видео штурма Капитолия США. Эти силы существуют и в Германии. К счастью, на этих выборах голоса правых экстремистов, граждан Рейха, кверденкер, крайне правых экстремистов и ненавистников ислама очевидно разделились по разным партиям. Но среда их сблизилась....


- Мне интересно, ты один из них, постишь своё говно сознательно или просто дурачёк, по тупости обожравшийся этого ядa ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Bobruisky коренной житель27.09.21 11:57
Bobruisky
27.09.21 11:57 
в ответ cosmos70 27.09.21 11:49

Сколько ковбасы получаешь за один пост, сволачь?

cosmos70 патриот27.09.21 12:04
27.09.21 12:04 
в ответ Bobruisky 27.09.21 11:57, Последний раз изменено 27.09.21 12:16 (cosmos70)

Наркотики ещё употребляешь ? Бухаешь ? Болеешь постоянно ?


Ты опасен для общества ?


Не хочешь нам рассказать как ты вовлёкся в сцену теоретиков заговоров, кверденкеров, корона-отрицателей, экстремистов и нацистов ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Schulz_ местный житель27.09.21 12:13
Schulz_
27.09.21 12:13 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16

Затяжные переговоры по коалиции негативно отразятся на Евросоюзе.

Страна-лидер Европы практически выпадет из геополитической игры на несколько месяцев.

http://www.pi-news.net https://philosophia-perennis.com https://jungefreiheit.de https://www.freiewelt.net https://www.afd.de
Bobruisky коренной житель27.09.21 12:15
Bobruisky
27.09.21 12:15 
в ответ Schulz_ 27.09.21 12:13

Лидер в отрицательном росте? 🤔

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 патриот27.09.21 12:16
Kvasimoda
27.09.21 12:16 
в ответ cosmos70 27.09.21 10:27, Последний раз изменено 27.09.21 12:17 (Kvasimoda)

РФ обсуждать вообще смысла нет ... поведение властей в РФ непонятно и бессмысленно. Там Путин и вокруг него все крутится, ну а выборы? Бгггг может для Россиян какой то смысл в них есть ХВЗ, я не Россиянин и для меня это действо в РФ бессмысленно.


Что касается Германии, Молодняк проголосовал за 1.Зелёных 2.FDP 3.SPD 4.CDU ... Ты меня спрашивал за кого бы я проголосовал если бы а) голосовал б) имел бы в Германии право голосовать .... Так вот я тоже скорей всего проголосовал бы за Зелёных, в принципе выбор был бы FDP или Зелёные - в этом смысле я с Молодежью Германии солидарен.

cosmos70 патриот27.09.21 12:23
27.09.21 12:23 
в ответ Kvasimoda 27.09.21 12:16, Последний раз изменено 27.09.21 12:27 (cosmos70)
РФ обсуждать вообще смысла нет ...

Категорически не согласен. О России нужно рассуждать, понимать происходящее хотя бы немного, но ясно, а если ты интеллигент и общественный деятель - в некотором смысле обязан. Смотри сколько русскоязычных долбоботов тупо шатаются и обречены на ошибки, и делают наш мир асоциальней и катастрофичней. А понимание политических глобальных процессов избавляет от множества ошибок. Россияне катастрофически аполитичны, а значит идиотичны.


Но и нужно сказать, что в России тоже очень многое изменилось. Такое позорное, идиотичное и преступное говно как на прошлой неделе выборов в России, кажется было в последний раз. Оно было увидено миллионами.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Tamedia1960 коренной житель27.09.21 12:25
27.09.21 12:25 
в ответ Kvasimoda 27.09.21 08:18

кто полетит к хозявам за океан-тот и будет канцлер.

Толъко Сhтойбера не утвердили , а так все благополучно летали.

Bobruisky коренной житель27.09.21 13:09
Bobruisky
27.09.21 13:09 
в ответ cosmos70 27.09.21 12:23

Давай, расскажи про бегущую строку на ARD, ваню4ка!

reltsaB патриот27.09.21 13:45
reltsaB
27.09.21 13:45 
в ответ cosmos70 27.09.21 11:35
Ты уже написал Новую Конституцию для Германии ? Давай уже, не томи, представляй народу, почитаем, обсудим, поправим......

Так ты сперва вернись на землю улыб

Всё в свободном доступе, кому мозгов хватает, тот уже ознакомился со всем. спок

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
reltsaB патриот27.09.21 13:47
reltsaB
27.09.21 13:47 
в ответ Schulz_ 27.09.21 12:13

Frexit не за горами уже. улыб

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Brain2017 местный житель27.09.21 15:37
27.09.21 15:37 
в ответ reltsaB 27.09.21 13:47
reltsaB патриот27.09.21 16:44
reltsaB
27.09.21 16:44 
в ответ Brain2017 27.09.21 15:37

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
reltsaB патриот27.09.21 17:02
reltsaB
27.09.21 17:02 
в ответ Kvasimoda 27.09.21 12:16
Что касается Германии, Молодняк проголосовал за 1.Зелёных 2.FDP 3.SPD 4.CDU ... Ты меня спрашивал за кого бы я проголосовал если бы а) голосовал б) имел бы в Германии право голосовать .... Так вот я тоже скорей всего проголосовал бы за Зелёных, в принципе выбор был бы FDP или Зелёные - в этом смысле я с Молодежью Германии солидарен.


Es ist daher festzustellen: „Wir haben ein Problem“.


Gerade eine Verfassunggebende Versammlung, die ja genau durch die Menschen innerhalb eines bestimmten Gebietes lebt und flächendeckend ihre Wirkung entfalten sollte, hat durch diese Haltung der Mehrheit große Schwierigkeiten. So etwas gibt es übrigens nur in den deutschen Gebieten. In anderen Nationen stellt sich dieses Problem erst gar nicht. Die Nationalversammlung kommt daher nur in dem berühmten Schneckentempo voran. Andere Initiativen, die den Menschen keinerlei Mitwirkung abverlangen und lediglich das Warten auf den „Erlöser“ als Aufgabe beinhalten, sind klar im Vorteil. Viele warten auf den Kaiser, andere auf Donald Trump, wieder andere auf die Erhebung des Bewußtseins der gesamten Menschheit, auf Nibiru, auf Gesara, auf die Bestandteile des Grundgesetzes, auf einen Richterspruch der alles wieder gut macht oder sie warten einfach mal so ab. Es wird schon alles wieder gut werden. Das nichts mehr „gut“ wird, können sie sich einfach nicht vorstellen und ignorieren alle Warnungen. Das so ein Verhalten immer scheitert, zeigt gerade die regelrechte Vernichtung unserer älteren Menschen, unserer Kinder und vieler Arbeitnehmer und Unternehmen. Die Wirtschaft wird gerade nach Plan „platt“ gemacht.

https://www.vvaktuell.com/stand-der-verfassunggebenden-ver...

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
cosmos70 патриот27.09.21 17:44
27.09.21 17:44 
в ответ Kvasimoda 27.09.21 12:16
Что касается Германии, Молодняк проголосовал за 1.Зелёных 2.FDP 3.SPD 4.CDU ... Ты меня спрашивал за кого бы я проголосовал если бы а) голосовал б) имел бы в Германии право голосовать .... Так вот я тоже скорей всего проголосовал бы за Зелёных, в принципе выбор был бы FDP или Зелёные - в этом смысле я с Молодежью Германии солидарен.


Ein erstes Abtasten in den nächsten Tagen wird wohl zwischen FDP und Grünen stattfinden, ehe sich die großen Parteien zu den Verhandlungen hinzugesellen dürfen. Am Ende bleibt die Frage, wer wen auf welche Seite ziehen kann. Können die Grünen die FDP zu einer Ampelkoalition überreden? Oder überzeugt die FDP die Grünen mit Jamaika? Und in beiden Fällen lautet die große Frage: wie hoch wäre der Preis?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
garober коренной житель27.09.21 18:30
27.09.21 18:30 
в ответ Kvasimoda 27.09.21 12:16
Что касается Германии,
Молодняк проголосовал за
1.Зелёных
2.FDP
3.SPD
4.CDU ...

Если выборы анонимны, то откуда у вас (у кого-либо) могут быть сведения - какая группа населения и за какие партии голосовала?


Информация о возрасте избирателя может быть в принципе в списках на участках, но как ее связать за какую партию отдан фактический голос?

Означает ли это, что бюллетени помечены, но мне его выдали верхним из стопки и я не видел, что его кто-либо успел идентифицировать с моей фамилией.


Можно допустить, что избирательная комиссия впоследствии определяет - к какой возрастной группе относится каждый проголосовавших избиратель,

но как определить - за какую партию он отдал голос?


kilsus патриот27.09.21 19:34
27.09.21 19:34 
в ответ garober 27.09.21 18:30, Последний раз изменено 27.09.21 19:35 (kilsus)
но как определить - за какую партию он отдал голос?


На выходе из избирательного участка спрашивают тех, кто соглашается отвечать.

Так создаются хохрехнунген за полчаса после 18 часов

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
garober коренной житель27.09.21 19:47
27.09.21 19:47 
в ответ kilsus 27.09.21 19:34
но как определить - за какую партию он отдал голос?
На выходе из избирательного участка спрашивают тех, кто соглашается отвечать.
Так создаются Hochrechnungen за полчаса после 18 часов

Сколько ни голосовал (разные: времена дня и земли) - никто еще ни разу меня на выходе ни о чем не спрашивал.


  ЗДРАСТЕ патриот27.09.21 19:59
27.09.21 19:59 
в ответ kilsus 27.09.21 19:34

Ты сам это придумал? Ну и фантазия!

kilsus патриот27.09.21 20:16
27.09.21 20:16 
в ответ garober 27.09.21 19:47, Последний раз изменено 27.09.21 20:20 (kilsus)
Сколько ни голосовал (разные: времена дня и земли) - никто еще ни разу меня на выходе ни о чем не спрашивал.

Не в рыбном месте жили.

Для этого хватает пару тысяч опрошенных из десяток миллионов людей.

Туда попасть как в лотто выиграть.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus патриот27.09.21 20:18
27.09.21 20:18 
в ответ ЗДРАСТЕ 27.09.21 19:59

18-Uhr Prognose Die Prognose wird unmittelbar nach Schließung der Wahllokale um 18 Uhr im ZDF veröffentlicht. Sie beruht auf den Ergebnissen der Befragung von Wählerinnen und Wählern nach dem Verlassen des Wahllokals (sog. "exit polls"), die während des gesamten Wahltages vor zufällig ausgewählten Wahllokalen durchgeführt werden. Unter den Personen, die das Wahllokal verlassen, werden nach dem Zufallsprinzip Wählerinnen und Wähler ausgewählt und schriftlich zu ihrer Wahlentscheidung befragt. Der Fragebogen enthält neben der Frage, wen man gerade gewählt hat, auch eine Reihe sozialstruktureller Merkmale wie z.B. Alter, Geschlecht, Bildung, Erwerbsstatus oder Konfession. Um zur 18-Uhr-Prognose zu gelangen, müssen die erhobenen Daten in zweierlei Hinsicht korrigiert bzw. ergänzt werden. Zum einen nehmen nicht alle ausgewählten Wählerinnen und Wähler, die das Wahllokal verlassen, an der Befragung teil. Ihre Angaben zur Wahlentscheidung fehlen. Entsprechend werden die Befragungsergebnisse über spezielle Gewichtungsmodelle korrigiert. Zum anderen umfasst die Befragung nur diejenigen Wählerinnen und Wähler, die im Wahllokal wählen. Deshalb müssen die Ergebnisse der Briefwähler geschätzt und mit den Befragungsergebnissen der Urnenwähler zu einer Prognose zusammengeführt werden.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  ЗДРАСТЕ патриот27.09.21 20:28
27.09.21 20:28 
в ответ kilsus 27.09.21 20:18

Чушь!!! На основании нескольких человек делать выводы. Но для лохтората - это нормально.

Особенно впечатлило из тобой выставленного: " Результаты опроса соответствующим образом корректируются................." хаха Все понятно. Это другое!

kilsus патриот27.09.21 20:29
27.09.21 20:29 
в ответ ЗДРАСТЕ 27.09.21 20:28

На русском....


https://ru.wikipedia.org/wiki/Экзи�%...

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus патриот27.09.21 20:34
27.09.21 20:34 
в ответ ЗДРАСТЕ 27.09.21 20:28, Последний раз изменено 27.09.21 20:35 (kilsus)

Не позорьтесь....


Экзитпол: "Единая Россия" получает на выборах в Госдуму 45,2%


САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 19 сентября. /ТАСС/. Партия "Единая Россия" лидирует на выборах в Государственную думу в Петербурге по результатам экзитполов - 38,44% граждан из 14,7 тыс. опрошенных отдали ей голоса. За депутатов КПРФ проголосовали 10,38%, замыкает тройку партия "Новые люди" с 9,8%, рассказала на брифинге в городском медиацентре "Выборы - 2021" социолог Санкт-Петербургского аналитического центра Анастасия Панфилова.НА ЭТУ ТЕМУКак проходил единый день голосования - 2021


"Сегодня моими коллегами с 08:00 до 20:00 были проведены опросы населения, участвовавшего в голосовании. Всего было опрошено 14 674 человека. Результаты экзитпола следующие по Госдуме: КПРФ - 10,38%, <…> "Новые люди" - 9,8%, "Единая Россия" - 38,44%", - сказала она.https://tass.ru/politika/12448505
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  Муррр2018 коренной житель27.09.21 20:44
27.09.21 20:44 
в ответ kilsus 27.09.21 20:29

Ладно, какие перспективы у транссексуала стать канслером ФРГ?


kilsus патриот27.09.21 20:57
27.09.21 20:57 
в ответ Муррр2018 27.09.21 20:44

Пока ещё маленькие...

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  ЗДРАСТЕ патриот27.09.21 21:57
27.09.21 21:57 
в ответ kilsus 27.09.21 20:34

С каких это пор вы стали равняться на Россию?! Не позорьтесь! Там же всегда все не так. улыб Или когда припрет еще и не так раскорячишься.....хаха

kilsus патриот27.09.21 22:04
27.09.21 22:04 
в ответ ЗДРАСТЕ 27.09.21 21:57
С каких это пор вы стали равняться на Россию?! Не позорьтесь! Там же всегда все не так. улыб Или когда припрет еще и не так раскорячишься....


Играю на вашем поле. Чтобы вам лучше было понять.

Или вы от меня реферат про науку статистика слушать хотите?

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
garober коренной житель27.09.21 22:19
27.09.21 22:19 
в ответ kilsus 27.09.21 22:04
Или вы от меня реферат про науку статистика слушать хотите?

Я бы с удовольствием послушал и меня интересует как определить:

- какая группа:

. возростная

. занятости / нет

. вида деятельности

...

является потенциальным избирателем той или иной партии

- тренд от года к году / от выборов до выборов: какая партия теряет / приобретает и каких своих избирателей?


  ЗДРАСТЕ патриот27.09.21 23:18
27.09.21 23:18 
в ответ kilsus 27.09.21 22:04

Да как же вас поймешь, когда вы только все запутываете... улыб



  ЗДРАСТЕ патриот27.09.21 23:43
27.09.21 23:43 
в ответ kilsus 27.09.21 22:04
Играю на вашем поле.

Уже доигрался! улыб

цитата:

Пользователям YouTube отныне запрещено оспаривать итоги выборов. Но, конечно, не во всех странах, а только в демократических. Нельзя ставить под сомнение итоги абсолютно всех выборов в США, а также прошедших парламентских выборов в Германии.

https://support.google.com/you…0�в

Apcap завсегдатай28.09.21 07:14
28.09.21 07:14 
в ответ garober 27.09.21 18:30
Если выборы анонимны, то откуда у вас (у кого-либо) могут быть сведения - какая группа населения и за какие партии голосовала?


Это делается по экзитполлам. Удивительным образом в нормальных странах они потом совпадают с расчётами аналитиков а не корректируются московским электронным голосованием.

Apcap завсегдатай28.09.21 07:18
28.09.21 07:18 
в ответ kilsus 27.09.21 22:04

Не корми троллей. Всё могут сами узнать и почитать. Просто людям, которые задают вопросы об экзитполле, приятнее голосовать на Памфиловском Пеньке.

  ЗДРАСТЕ патриот28.09.21 09:07
28.09.21 09:07 
в ответ Apcap 28.09.21 07:14
Это делается по экзитполлам.

При выходе с участков. А вам эту фальш уже за два дня до экзитполов по ТВ бегущей строкой продемонстрировали....хаха

waldi648 старожил28.09.21 10:46
28.09.21 10:46 
в ответ ЗДРАСТЕ 28.09.21 09:07

При выходе с участков спрашивают только один вопрос. За кого вы голосовали. Возраст не спрашивают. А то что результаты экзитполов совпадают с результатами выборов наводит на мысли.

reltsaB патриот28.09.21 14:56
reltsaB
28.09.21 14:56 
в ответ ЗДРАСТЕ 27.09.21 23:43

Ну так не зря же, закона о голосовании с 1956г в ФРГ нету, а значит все выборы изначально нелегальны. спок

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Hirn патриот28.09.21 15:05
Hirn
28.09.21 15:05 
в ответ reltsaB 28.09.21 14:56

115% проголосовало в Саксонии.


Hügel werfen Berge nicht um
Schulz_ местный житель28.09.21 18:27
Schulz_
28.09.21 18:27 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16

Для любой коалиции нужна FDP, а у этой партии жёсткое условие - легализация каннабиса.
Пыхнем?

http://www.pi-news.net https://philosophia-perennis.com https://jungefreiheit.de https://www.freiewelt.net https://www.afd.de
cosmos70 патриот28.09.21 19:23
28.09.21 19:23 
в ответ Schulz_ 28.09.21 18:27, Последний раз изменено 28.09.21 19:36 (cosmos70)
Для любой коалиции нужна FDP, а у этой партии жёсткое условие - легализация каннабиса.Пыхнем?

Каннабис курят только лохи. Минздрав предупреждает.


Наркотики и алкоголь - это болезни и смерть. Наркотики это зло.


Но обезьяна так иррациональна.......

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Krefeld_98 посетитель28.09.21 23:23
Krefeld_98
28.09.21 23:23 
в ответ waldi648 28.09.21 10:46
При выходе с участков спрашивают только один вопрос. За кого вы голосовали. Возраст не спрашивают. А то что результаты экзитполов совпадают с результатами выборов наводит на мысли.

Нас об этом не спрашивали. И сомневаюсь что такое вообще кого-то спрашивают.

Schulz_ местный житель29.09.21 12:32
Schulz_
29.09.21 12:32 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16

Баварские медиа изо всех сил топят за коалицию Jamaika, если придет Ampel - им кранты, раскулачат...

http://www.pi-news.net https://philosophia-perennis.com https://jungefreiheit.de https://www.freiewelt.net https://www.afd.de
cosmos70 патриот29.09.21 19:16
29.09.21 19:16 
в ответ Schulz_ 29.09.21 12:32, Последний раз изменено 29.09.21 19:43 (cosmos70)

н.п.


dw.com

Отрицатели короны - язык вражды, ненависть и насилие


Протестное движение против антикороннной немецкой политики вряд ли выиграет от федеральных выборов. Но идеологи заговора становятся все более радикальными.


Цель критиков антикороннной немецкой политики была оптимистичной: сторонники новой партии «Дие Басис» хотели набрать 30 процентов голосов на федеральных выборах. Их программа: Больше никаких маскировок, конец всем ограничениям на корону и отказ от вакцинации против коронавируса.


В итоге этого хватило почти на 1,4 процента голосов. Скромный результат сразу же вызвал появление на сцене теорий заговора о фальсификации выборов, сообщает берлинский институт Cemas, который наблюдает и анализирует распространение идеологий заговора и антисемитизма в социальных сетях.

Доказательств фальсификаций нет - но это та же картина, что и после избрания бывшего президента США Дональда Трампа(тоже дебил).


700 000 евро поддержка от государства

"Дие Басис" не прошла в Бундестаг Германии и, таким образом, остается политически незначительной. Тем не менее, выборы прошли для нее успешно: за каждый голос на выборах в Бундестаг она получает от государства грант в евро, в общей сложности около 700 000 евро. Так функционирует партийное финансирование Германии.


Деньги, вливающиеся во все более опасную сцену, предупреждают многочисленные наблюдатели. Потому что со стороны самопровозглашенных «сторонних мыслителей» в последние несколько месяцев снова и снова происходят опасные атаки.

Трагической кульминацией стала смерть кассира на заправочной станции в земле Рейнланд-Пфальц. Он попросил клиента надеть маску, а затем был застрелен им. Преступник заявил полиции, что выступает против мер коронавируса.


Новое измерение нападений на журналистов

Это дело стало кульминацией целой серии инцидентов с применением насилия, имевших место за последние несколько месяцев. Произошло несколько пожаров и взрывов в центрах вакцинации и в Институте Роберта Коха, который отвечает за мониторинг пандемии в Германии. Кроме того, резко возросло количество нападений на сотрудников Deutsche Bahn, которые должны проверять требования к маскам в поездах.


Кроме того, по данным «Репортеров без границ», насилие в отношении журналистов в Германии в 2020 году достигло «беспрецедентных масштабов». Большинство атак произошло в кулуарах демонстраций против коронарных мер.

Для управляющего директора Cemas Пиа Ламберти такая эскалация не вызывает удивления. В интервью «Tagesspiegel» она сказала: «Идеологи сцены постоянно занимаются дегуманизацией. Это означает, что предполагаемые враги не могут быть людьми». Как и другие эксперты, она предупреждает о дальнейшем росте насилия.


Ненависть и агитация в первую очередь разжигаются в социальных сетях. Платформа Telegram, в частности, предоставляет отличную площадку для антисемитской пропаганды, ложной информации и насильственных фантазий многих отрицателей короны. Ученые-коммуникационисты из Университета Пассау внимательно изучили место происшествия. Они проанализировали 1800 постов влиятельных людей с немецкой сцены критиков Corona. «Мы заглянули в глубокую бездну», - мрачно резюмирует руководитель исследования Ральф Хольфельд.


В частности, в Telegram многие публикации представляют собой «грубую смесь исторической фальсификации, унижения, агитации, подстрекательства и антисемитизма». Особенно тревожно: в каждом третьем случае языка вражды организаторы исследования обнаружили конкретные призывы к действиям, в основном против правительственных мер.


Среда идеологов заговора очень разнообразна. Социолог Оливер Нахтвей провел 1150 интервью с участниками протестов против короны. Он рассматривает протест как движение, которое «идет частично слева, но движется направо».


Идеологи заговора: разграничение вместо диалога

Чтобы предотвратить дальнейшую эскалацию агитации и ненависти, эксперты требуют от немецкой политики гораздо более жесткой демаркации от идеологов заговора. Пиа Ламберти считает неправильным, например, то, что кандидат в канцлер ХДС Армин Лашет сказал, что нужно разговаривать с так называемыми сторонниками мысли.


В интервью Bayerischer Rundfunk она сказала: «Нам нужно быстрое преследование за уголовные преступления». В прошлом журналисты, в частности, неоднократно жаловались на то, что нападения на них во время протестов против коронавируса не воспринимались полицией всерьез.


Фацит : Партия Ди Базис - дебилы.


Администрация Германи.ру, и на вашем форуме много людей, активно распространяющих описанный дебилизм. Они преступники. А значит и вы преступники, так как вы позволяете им это делать.


Друзья рассудка, ну вы подумайте - 700.000 евро заплатили дебилам за их участие на выборах, то есть демократическая и налоговая система платит дебилам за то, что они её разрушают. А то что они больные дебилы, это неоспоримый факт. Но тысячи дебилов нужно чем-то занять, понимаю эту спецслужбисткую стратегию,(в прошлые времена таких дебилов убивали о таких же дебилов в войнаx) и потому понимаю, что сравнительно хорошо, что эти дебилы срутьса и на этом форуме. Приятно вам обосраться желаю, товарищи Дие Басис.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
QwerT2007 коренной житель30.09.21 11:20
30.09.21 11:20 
в ответ cosmos70 29.09.21 19:16, Последний раз изменено 30.09.21 11:28 (QwerT2007)
700.000 евро заплатили

а сколько заплатили зеленой плесени? благодаря им мы имеем лучший тариф элэнергии в европе...

  aout завсегдатай30.09.21 12:58
30.09.21 12:58 
в ответ QwerT2007 30.09.21 11:20

А вот вам ещё счастье на голову


SPD-Kanzlerkandidat Olaf Scholz hat sich für eine schnellere Visabearbeitung beim Familiennachzug für anerkannte Flüchtlinge ausgesprochen. Es müßten Strukturen geschaffen werden, »um auch diese Aufgabe schnell und zügig lösen« zu können, sagte er dem ARD-Magazin »Panorama« am Donnerstag.

https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2021/scholz-p...


Bobruisky коренной житель30.09.21 16:27
Bobruisky
30.09.21 16:27 
в ответ cosmos70 29.09.21 19:16

Ты послушай нобелевского лауреата-вирусолога, ролики которого удалили со всех Йутубов!


Он открыто говорил на весь интернет:"На середину 2021-го года штамм Cow ID не выделен! От чего вы вакцинируетесь?!"

Bobruisky коренной житель30.09.21 16:29
Bobruisky
30.09.21 16:29 
в ответ aout 30.09.21 12:58

Пора делать ноги, но куда? Везде одинаковый КаЦет. Вся надежда на молодую афганскую демократию!

coreec свой человек30.09.21 17:37
30.09.21 17:37 
в ответ Hirn 28.09.21 15:05
115% проголосовало в Саксонии.

Оказывается не только у нас в России могут больше 100% проголосовать.

Зияющие высотЫ коренной житель30.09.21 18:05
Зияющие высотЫ
30.09.21 18:05 
в ответ Schulz_ 28.09.21 18:27
Для любой коалиции нужна FDP,
а у этой партии жёсткое условие - легализация каннабиса.


" Gebt das Hanf frei ! " это вообще-то требование из рядов другой партии .. спок

  aout завсегдатай01.10.21 10:58
01.10.21 10:58 
в ответ Зияющие высотЫ 30.09.21 18:05

Явка 150 % Жалкий Путин с его 146.


Berlin: Bis zu 150 Prozent Wahlbeteiligung

https://www.mmnews.de/politik/171079-berlin-bis-zu-150-pro...

coreec свой человек01.10.21 11:35
01.10.21 11:35 
в ответ aout 01.10.21 10:58

Афигеть, и эти люди запрещают нам в носу ковыряться.

Bobruisky коренной житель01.10.21 12:50
Bobruisky
01.10.21 12:50 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16
cosmos70 патриот02.10.21 18:53
02.10.21 18:53 
в ответ Bobruisky 01.10.21 12:50, Последний раз изменено 02.10.21 19:09 (cosmos70)

В любом случае, немцы с нетерпением ждут создания "светофорной" коалиции: согласно опросу, проведенному институтом исследования общественного мнения Инфратест димап 51% опрошенных скорее всего желают увидеть альянс СПД, ФДП и Зеленые как новое начало.


18% желают так называемую "ямайка" коалицию во главе с ЦДУ. Для 24% ни один из двух вариантов коалиции не означает нового начала.


Ведущие политики из федеральных земель предупреждают о наличии светофорной коалиции. «Невероятно трудно продвигать, когда ФДП также является оппозицией в такой коалиции и уделяет гораздо больше внимания бизнесу».


На государственном уровне коалиция светофоров в настоящее время существует только в земле Рейнланд-Пфальц. И все же в ЦДУ+ЦСУ есть опасения: если будет союз между СПД, Зелеными и ФДП, то это может стать «прогрессивным тенденциозным альянсом», как его уже описала лидер Зеленых Анналена Бербок.


Победительница выборов в Палату представителей Берлина Франциска Гиффи предпочла бы иметь светофор, чем еще один красно-красно-зеленый альянс. И Мануэла Швезиг также готова переключиться на этот вариант коалиции после своей чистой победы в Мекленбурге-Передней Померании, но где две небольшие партии, ФДП и Зелёные, только недавно вошли в парламент земли.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
пятая колонна постоялец05.10.21 15:51
пятая колонна
05.10.21 15:51 
в ответ cosmos70 29.09.21 19:16

Hey du! Hat die Impfung dir die letzten Hirnzellen durchgebrannt?

cosmos70 патриот05.10.21 19:21
05.10.21 19:21 
в ответ пятая колонна 05.10.21 15:51

Willst du sie abzählen ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Trepang_1 коренной житель06.10.21 10:49
Trepang_1
06.10.21 10:49 
в ответ cosmos70 02.10.21 18:53

Всё к тому идёт, но время ещё есть

Сui prodest!
Tamedia1960 коренной житель06.10.21 11:59
06.10.21 11:59 
в ответ Tamedia1960 27.09.21 12:25, Последний раз изменено 06.10.21 12:01 (Tamedia1960)
на 4,49 напомнил как выбирают канцлера. Как зазря Штойбер туда летал.
turgai коренной житель10.10.21 21:55
turgai
10.10.21 21:55 
в ответ пятая колонна 05.10.21 15:51

в Украине демократии больше чем в Германии там первая четверка партий имеет очень разные позиции и не будут создавать каолиции,

В Германии практически нет разницы между ЦДУ, ФДП, СПД и зелеными, все подконтрольны дяде сэму и играют в демократию, настоящую оппозицию АФД и Левых до власти не допустяt

coreec старожил10.10.21 22:06
10.10.21 22:06 
в ответ turgai 10.10.21 21:55
там первая четверка партий имеет очень разные позиции и не будут создавать каолиции,

Вы не в курсе. Там сейчас действует коалиция БДСМ


  Krot 55 посетитель10.10.21 22:25
10.10.21 22:25 
в ответ cosmos70 29.09.21 19:16, Последний раз изменено 10.10.21 22:56 (Krot 55)
Фацит : Партия Ди Базис - дебилы.



они хотят прямой демократии.

я много раз заполнял Вальомат , всегда Базис был на первом месте


из них малюют дурачков.. дескридитировать хотят...

  Krot 55 посетитель10.10.21 22:27
10.10.21 22:27 
в ответ Krot 55 10.10.21 22:25, Последний раз изменено 10.10.21 22:31 (Krot 55)

отличие этих выборов от предыдущих - очень много набирают Кляйнпартайэн. Перемены придут скоро, и демократическим путем!

Людям надоели эти Меркели Шольцы Грюнэны всякие и Линднеры. Люди ищут новые партии, свежие альтернативные программы. Именно это и хотела сказать эта тетка из АФД . А её высмеяли, типа она считать не умеет. А она имела ввиду, что афд имела 12% , а теперь получила 10% , и это не означает что афд проиграла. типа сами идеи афдшные развиваются, и все больше народа голосует за Sonstige.

cosmos70 патриот11.10.21 10:33
11.10.21 10:33 
в ответ Krot 55 10.10.21 22:27, Последний раз изменено 11.10.21 10:37 (cosmos70)



Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
garober коренной житель11.10.21 13:34
11.10.21 13:34 
в ответ garober 25.09.21 02:37, Последний раз изменено 12.10.21 04:16 (garober)

н.п.

В развитие известного высказывания Christian'а Lindner'а от 20.11.2017, сказанного им

в обоснование провала зондирующих переговоров между CDU, Grüne и FDP.

"Es ist besser, nicht zu regieren, als falsch zu regieren"


Я не буду особенно зацикливаться на последующих различных перефразированиях:

- Bartsch'a "Es ist besser, gut mit der Linken zu regieren, als falsch mit Lindner zu regieren" https://twitter.com/dietmarbartsch/status/1435224997191106...

- и даже в юмористической передаче Extra-3: "Merkel zieht um: Kanzleramt-Hausmeister Johannes Schlüter im Stress" 01:14 - 01:18

und außerdem hat Christian Lindner gesagt, "es ist besser nicht zu streichen, als falsch zu streichen". Und ich soll doch lieber tapezieren.


Но все же - кто м/б автором оригинальной фразы, которую "доработал по случаю" LIndner?

Недавно был ARD-фильм: Angela Merkel - Kanzlerin in Krisenzeit

Там (01:07:48 - 01:07:51) Merkel сказала одну фразу, очень похожую на ту, которую связывают с Lindner'ом.

"Es ist sehr viel besser miteinander zu reden, als übereinander" https://www.deutschlandfunk.de/trump-empfaengt-merkel-kein...

Правда прозвучала она в Вашингтоне на прессс-конференции Merkel и Тramp'a еще 17.03.2017, т.е. за 8 месяцев раньше, чем высказывание Lindner'а.

да и к тому же сделано это было в положительном ключе.


Получается, что Lindner первым перефразировал Merkel, но в негативном смысле?



garober коренной житель11.10.21 13:38
11.10.21 13:38 
в ответ garober 11.10.21 13:34

н.п.

По случаю (зондирующие переговоры между партиями) хотелось бы обратить внимание на то, что голосовавшим за FDP не стоит особенно рассчитывать,

что эта партия будет придерживаться своих обещаний, которые привлекли ее избирателей.

Вот, что прозвучало после отказа CSU далее продолжать зондирующие переговоры с Grüne и FDP.

"De-facto-Absage an Jamaika": FDP attackiert CSU nach Söder-Äußerung - und gibt Jamaika nicht auf.

https://www.gmx.net/magazine/politik/wahlen/bundestagswahl...

Т.е. FDP пытается из любой коалиции выжать для себя наилучшие условия (побольше престижных министерских портфелей?).

Но и это еще не конец. Предполагается, что и в дальнейшем FDP будет все время в конфронтации:

Mit Blick auf die laufenden Gespräche zu einer Regierungsbildung von SPD, FDP und Grünen betonte Söder zudem:
"Sollten die Sondierungen bei der Ampel scheitern, stehen wir selbstverständlich für weitere Gespräche für Jamaika zur Verfügung.
" Auch Dobrindt hält die Gespräche über Jamaika weiter für möglich. "Es bleibt dabei: Wir stehen immer für Verhandlungen über Jamaika bereit."

FDP und Grüne hätten zwar "den Ampelzug aufs Gleis gesetzt. Es gibt eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass er zum Ziel kommt", sagte Dobrindt.
Falls aber die Ampel scheitern sollte, "bleiben wir für Jamaika gesprächsbereit".
Dies gelte explizit auch für den Fall eines Koalitionsbruchs zu einem späteren Zeitpunkt in der Wahlperiode.
https://www.gmx.net/magazine/politik/wahlen/bundestagswahl...

и закончится ли все, даже после того победит Ampel-Koalition - уже стоит под вопросом у CSU (© (Alexander Dobrindt)


Fridericus коренной житель12.10.21 07:12
12.10.21 07:12 
в ответ garober 11.10.21 13:38

довольные политиканы делят министерские портфели. Ширнармассы взирают на это и думают, что это и есть демократия.

cosmos70 патриот12.10.21 17:21
12.10.21 17:21 
в ответ Schulz_ 28.09.21 18:27
Для любой коалиции нужна ФДП, а у этой партии жёсткое условие - легализация каннабиса. Пыхнем?


«Опасная банализация наркотика»:


«Опасная банализация наркотика»: полицейские профсоюзы предупреждают.


Федеральный председатель профсоюза полицейских Оливер Мальхов заявил «Ное Оснабрюкер Цайтунг», что нет смысла открывать дверь для следующего наркотика, помимо легального, но опасный алкоголя. «Необходимо срочно прекратить банализировать каннабис», - сказал он, добавив, что употребление каннабиса может привести к серьезным проблемам со здоровьем и социальным конфликтам, особенно среди молодежи.


Председатель Союза полицейских Германии (ДПолГ) Райнер Вендт заявил газете, что каннабис - это не только опасный наркотик, но и опасность, особенно для молодежи, поскольку ее состав невозможно контролировать. Вендт опасается фатальных последствий в дорожном движении, в частности: «Если "укурки" вскоре примут участие в дорожном движении, у нас возникнет проблема».


Регулярное употребление каннабиса очень опасно, особенно среди подростков, - объясняет Райнер Томасиус, глава Немецкого центра по проблемам зависимости у детей и подростков Медицинского центра Университета Эппендорфа (UKE). Недавно представленное исследование с использованием изображений человека и экспериментов на мышах показало, что развитие мозга нарушается под воздействием активного ингредиента каннабиса ТГК.


Коалиция за легализацию каннабиса


Полиция предупредила участников переговоров из светофорной коалиции против легализации каннабиса. Даже медицинское исследование признает психологические риски.

Результат - не только снижение интеллекта, внимания и способности концентрироваться. Риск развития психоза также увеличивается в 3,2 раза и в 4,8 раза при чрезмерном употреблении каннабиса .


Исследование, проведенное в Ульме, показало, что количество случаев стационарного лечения психотических расстройств, вызванных употреблением каннабиса, в психиатрической университетской клинике с 2011 по 2019 год увеличилось в восемь раз. «Это очень впечатляет», - сказал Томасиус.

По словам Томазиуса, полицейская статистика из стран, где употребление каннабиса является законным, таких как некоторые штаты США, указывает на рост насильственных преступлений, связанных с этим наркотиком.


Согласно новому исследованию, количество потребителей каннабиса в Европе выросло на четверть в период с 2010 по 2019 год. Исследователи из Центра междисциплинарных исследований наркозависимости UKE и Технического университета Дрездена также обнаружили, что особенно опасное ежедневное или почти ежедневное потребление увеличилось. Ученые оценили общедоступные данные из ЕС, Великобритании, Норвегии и Турции.


ФДП и Зеленые выступают за легализацию каннабиса и «продажу его в лицензированных специализированных магазинах». По мнению обеих сторон, «декриминализация» может облегчить работу полиции и судебной системы и иссушить черный рынок. Свободные демократы видят в результате возможные налоговые поступления в размере до одного миллиарда евро - деньги, которые можно было бы направить на профилактику и лечение зависимости. С другой стороны, СПD выступает за «регулируемое распространение» среди взрослых, первоначально в модельных проектах, которые сопровождаются предложениями по профилактике и консультированию. (дпа)

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
cosmos70 патриот12.10.21 17:26
12.10.21 17:26 
в ответ cosmos70 12.10.21 17:21
«Опасная банализация наркотика»: полицейские профсоюзы предупреждают.

Минздрав предупреждает : Он тоже легкомысленно относился к применению наркотиков и алкоголя !


Quiz: Wie heißen diese extrem seltenen Tiere? Mindestens 2 kennen Sie nicht!

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
garober коренной житель12.10.21 17:29
12.10.21 17:29 
в ответ cosmos70 12.10.21 17:21

Хотя бы в конце ссылку на оригинал статьи привели.

При чтении такого безграмотного и нелогичного (автоматичесого) перевода возникают новые вопросы.


cosmos70 патриот12.10.21 17:37
12.10.21 17:37 
в ответ garober 12.10.21 17:29

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/panorama/„ge...

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Lora9 коренной житель13.10.21 07:15
13.10.21 07:15 
в ответ cosmos70 11.10.21 10:33

Нда-а... Но немцы - очень музыкальный народ. Многоголосый мужской хор, даже в военном марше, все равно впечатляет.

cosmos70 патриот13.10.21 10:44
13.10.21 10:44 
в ответ cosmos70 12.10.21 17:21
«Опасная банализация наркотика»: полицейские профсоюзы предупреждают.

Дебаты о наркореформе: Лаутербах за легализацию каннабиса

Эксперт СПД по здоровью обращает внимание на новые опасности незаконной уличной торговли и выступает за контролируемое распространение среди взрослых. Молодым либералам (ФДП) этого мало.


Лаутербах за легализацию каннабиса

Эксперт по здоровью СПД Карл Лаутербах высказался за легализацию каннабиса в рамках возможного коалиционного соглашения между СПД, Зелеными и ФДП. В интервью Rheinische Post он выступал за разрешение контролируемого распространения среди взрослых, чтобы положить конец незаконному обороту каннабиса, содержащего героин.


«В течение многих лет я отказывался легализовать каннабис. Между тем, как врач, я пришел к другому выводу», - сказал Лаутербах. «Все чаще незаконно продаваемый уличный каннабис смешивается с новым типом героина, который можно курить. Это быстро приводит потребителей каннабиса к героиновой зависимости». Это явление новое и меняет ситуацию.


По словам политического деятеля СДПГ, с легализацией каннабиса торговля зараженным гашишем может быть прекращена. «Поэтому я за то, чтобы мы сформулировали отрывок о законном и контролируемом распространении каннабиса среди взрослых в рамках возможного коалиционного соглашения с Зелеными и ФДП».


Молодые ФДПисты призывают к еще более далеко идущей реформе. «Вместо наименьшего общего знаменателя нам теперь нужны серьезные реформы, которые выходят далеко за рамки легализации каннабиса», - сказал глава Молодых либералов Йенс Тейтрин Райнише Пост. «Запрет, криминализация и стигматизация каннабиса потерпели неудачу». Только полная легализация обеспечит необходимые стандарты качества и защиту несовершеннолетних.


ФДП и Зеленые выступают за легализацию каннабиса и «продажу его в лицензированных специализированных магазинах». СПД, с другой стороны, отстаивает «регулируемую продажу» для взрослых изначально в модельных проектах, которые сопровождаются предложениями по профилактике и консультированию.


Представители профсоюзов милиции предостерегают от легализации. Среди прочего, они утверждают, что каннабис - это наркотик, который часто банализируют, что может привести к серьезным проблемам со здоровьем и социальным конфликтам, особенно среди молодежи.


Товарищи, кто желает выразить мнение в этих контроверзных дебатах ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Fridericus коренной житель13.10.21 11:29
13.10.21 11:29 
в ответ cosmos70 13.10.21 10:44

одурманенным быдлом легче управлять. Тем более, что наркотики потребляют не пенсы, а активная молодежь.

Поэтому легализация неизбежна.

anuga1 патриот13.10.21 13:00
13.10.21 13:00 
в ответ Fridericus 13.10.21 11:29

н.п.

Ну, проголосовали кое-как( в Берлине устроили дикие очереди на участках, не все успели проголосовать, а кое-где перепутали бюллетени, а кое-где бюллетеней не хватило) за партии.

Вопрос: А на хрена нам нужны эти бесконечные тёрки прогнивших партий за

делёж кресла канцлера?

Ни на хрена.

Даёшь прямые выборы канцлера!


cosmos70 патриот13.10.21 13:53
13.10.21 13:53 
в ответ anuga1 13.10.21 13:00

Политика - это способ людей договaриваться как им жить вместе.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
garober коренной житель13.10.21 15:48
13.10.21 15:48 
в ответ anuga1 13.10.21 13:00
Вопрос: А на хрена нам нужны эти бесконечные тёрки прогнивших партий за
делёж кресла канцлера?

Ни на хрена.
Даёшь прямые выборы канцлера!

Как-то чётче и яснее стало принципиальное отличие в Германии выборов (кроме коммунальных), от выборов в США (как минимум).

cosmos70 патриот16.10.21 19:41
16.10.21 19:41 
в ответ garober 13.10.21 15:48

Медовый месяц либерального шипа в красно-зеленой плоти


ФДП, СПД и «Зеленые» представили двенадцатистраничный документ с результатами как основу для переговоров по коалиции. Среди прочего, он предусматривает повышение минимальной заработной платы до двенадцати евро в час. Вместо Харц4 должны стать «гражданские деньги». Размер пенсии должен оставаться стабильным на уровне 48 процентов. Даже Фридрих Мерц, которого выставляют кандидатом на пост председателя ЦДУ, хвалит эти три партии: «Я думаю, они представили замечательный документ». А немецкие СМИ?


"Франкфуртер Аллгемайне Цайтунг": Любой, кто слышал, как их представители хвалили друг друга и восхищались духом единства и взаимного уважения, который пронизывал их переговоры, может только спросить, почему три партии в федеральном правительстве не нашли друг друга до 2021 года. Подождём, пока закончится медовый месяц.


«Кёлнер Штадт-Анцайгер»: Статья представительных бесед - это мелодичная проза.

ФДП получила свою красную черту - никаких изменений в системе долгового тормоза и никакого повышения налогов. Теперь не только выявление лишних субсидий и расходов, но и их устранение против протестов групп интересов - это сложная политическая работа. Испытание на выносливость на практике еще впереди.


«Штутгартер-Нахрихтен»: ФДП, в частности, придется нелегко.

В скором политическом свидании «зеленые» и «желтые» с самого начала широко использовали свою возможность заявить о себе как о движущей силе этой эко-социал-либеральной коалиции. Серьезно, сдержанно, готовые к консенсусу, ответственно, последовательно. Миллиарды евро для новых инвестиций в климат без дополнительных налоговых затрат: скоро станет ясно. ФДП, в частности, придется нелегко, если она - почти неизбежно - будет больше походить на либеральный шип в красно-зеленой плоти, чем на рыночный фиговый лист.


"Ное Оснабрюкер Цайтунг": здесь кто-то хочет перемен.

На первый взгляд ФДП отметила некоторые моменты в этих предварительных договорах. Любой, кто прочитает заявления об экономической политике и идеях налогообложения, заметит, что, помимо более высокой минимальной заработной платы, нашли выражение важные либеральные идеи. Эти сигналы важны. СПД будет работать через свою программу канцлера и сдержала обещание о минимальной заработной плате. Большая часть амбициозных климатических проектов идет на пользу Зеленым. Вежливость по отношению к либералам может быть воспринята прежде всего как сигнал обществу в целом и, следовательно, избирателям Союза: да, здесь кто-то хочет перемен. Также никем не пренебрежено и никто символически не унижен.


«Mitteldeutsche Zeitung»: новые пространства дискурса во все более фрагментированном обществе.

Если, в конце концов, СПД, Зеленые и ФДП также будут учиться друг у друга с точки зрения друг друга, Германия может получить большую выгоду в решении основных политических вопросов. Во все более фрагментированном обществе, в котором отдельные группы обсуждают прежде всего сами с собой в социальных сетях, коалиция между лагерями может создавать новые пространства для дискурса. Тогда это было бы двойной пользой: к осуществлению реформ, но также и к новому социальному сосуществованию.


"Райн-Цайтунг": Избиратели ФДП потерают глаза

То, что СПД, Зеленые и ФДП суммировали на двенадцати страницах после относительно короткой исследовательской фазы, на первый взгляд впечатляет. Это не взаимная борьба за наименьший общий знаменатель, а взаимодействие победы и позволения победить. Избиратели ФДП могут протереть глаза, чтобы увидеть, какие либеральные идеи можно найти в базовом документе: нейтральные технологии защиты климата, гибкие модели рабочего времени, покрытие пенсионного капитала, бюргерденьги , сохранение частной казны, отсутствие налога на богатство и сохранение долгового тормоза. Но СПД и Зеленые также получают ключевые заявления при голосовании в совместном проекте: минимальная заработная плата и зелёная энергетика, уровни пенсий, субсидии по уходу за детьми и более ранний отказ от угля, равная оплата и современная миграция.


«Франкфуртер Рундшау»: не следует полагаться на обещания.

Если светофор сохранит то, что предварительные соглашения на этих 12страницах обещают на следующие четыре года, то СПД, Зеленые и ФДП могут создать, вероятно, «величайший проект промышленной модернизации за последние 100 лет с поворотным моментом в политической культуре Германии". Однако рассчитывать на это не стоит. Потому что они еще не раскрыли, как они хотят финансировать социально справедливую, цифровую и климатически нейтральную трансформацию общества.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
anuga1 патриот16.10.21 19:52
16.10.21 19:52 
в ответ cosmos70 16.10.21 19:41, Последний раз изменено 16.10.21 20:27 (anuga1)

Че ты эту хрень либеральную постишь?

Жвачка для идиотов, не имеющая к реальности никакого отношения.

А реальность вот:

Бензин на заправках уже 2 евро за литр.

Газ по 1300 долларов за 1000 кубометров.

И это не предел.

А трепаться, конечно, можно, но не бесконечно.


cosmos70 патриот16.10.21 19:59
16.10.21 19:59 
в ответ anuga1 16.10.21 19:52

Открой личку, я тебе подробней там и расскажу.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
anuga1 патриот16.10.21 20:25
16.10.21 20:25 
в ответ cosmos70 16.10.21 19:59, Последний раз изменено 16.10.21 20:29 (anuga1)
Открой личку, я тебе подробней там и расскажу.

У меня личка открыта.

Это ты со своей попутал.

И потом - почему в личку?

У нас открытая дискуссия.😀

Xiè ěr gài коренной житель16.10.21 20:33
16.10.21 20:33 
в ответ anuga1 16.10.21 19:52
Че ты эту хрень либеральную постишь?
Жвачка для идиотов, не имеющая к реальности никакого отношения.

Работа у него такая, не видно разве. Он копипастит не читая, как станок.

  max2_2000 гость20.10.21 18:01
20.10.21 18:01 
в ответ Санта2019 04.06.21 13:16
Гаспада, всем привет. Считаю выборы относительно важная тема каждого бюргера и уж тем более каждого налогоплатящего сдавана ))Актуально что мы имеем: левые, зелёные, СПД, ЦДУ - по сути не вариант. Зелёные те вообще от реальности оторвались и если они дорвутся до какой-то власти, радикальное поднятие налогов обеспечено, хотя налоги будут подняты в какой-то мере в любом случае.Я например отдыхал в Баварии недавно и заплатил налог за отдых 6 с копейками евро в день. Куртаксе это называется, налог за то что отдыхал, Карл!Анналена Бербок, Шольц, Ляшет - здесь как говорится обнять и плакать, никогда ещё Германия на политическом уровне не была на таком анекдотичном уровне. Единственная алтернатива на сегодняшний день это ФДП либо АфД.Звучит наивно, но тем не менее с целью оттянуть голоса, имеет смысл имхо проинструктировать родственников и отдать голоса за Линднер и Ко, или накрайняк за АфД.Высказываемся, гаспада, кто ходит регулярно на выборы, какие у кого мысли ))

с какими коэффициентами сегодня принимают ставки на светофор букмекеры?

и чем вас так обворожили линднер и афд?

anuga1 патриот20.10.21 19:23
20.10.21 19:23 
в ответ max2_2000 20.10.21 18:01
с какими коэффициентами сегодня принимают ставк

У тебя завтра туалетной бумаги не будет.

Будешь букмекерами подтираться?!😀

  max2_2000 гость20.10.21 20:01
20.10.21 20:01 
в ответ anuga1 20.10.21 19:23
У тебя завтра туалетной бумаги не будет.
Будешь букмекерами подтираться?!😀

не понял это о чем, но вами могут подтереться и линднер, и афд. вот станут перед светофором и "сделают это" (с)

anuga1 патриот20.10.21 20:45
20.10.21 20:45 
в ответ max2_2000 20.10.21 20:01
не понял это о чем, но вами могут подтереться и линднер, и афд. вот станут перед светофором и "сделают это" (с)


Так ты сначала пойми, потом отвечай.😀

Навряд ли.

Подтираться будут ими.🙁

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все