Deutsch

SPD против Hartz 4

6052  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Fraer12 старожил12.11.18 13:54
12.11.18 13:54 

На днях лидер SPD, Андреа Налес заявила что пора покончить с Hartz 4:


"Wir werden Hartz IV hinter uns lassen." Nötig sei eine neue Grundsicherung, zudem müssten die Hilfen für arme Kinder bedingungslos werden. Die Menschen bräuchten "einen freundlichen, zugewandten, echten Sozialstaat"

Как вы оцениваете слова Налес? Согласны? Нужна ли полная реформа Hartz 4 на ваш взгляд?


Мое мнение: считаю что реформа просто необходима, а понятие Hartz 4 должно быть "похоронено" и забыто. Нынешняя система себя давно изжила. Она способствует ненависти и расколу в обществе, распилу бюджетных денег на всевозможных бессмысленных "Maßnahme", низким зарплатам и унижению человеческого достоинства.

Социальное государство коим Германия себя официально считает и гарантирует каждому нуждающемуся прожиточный минимум, не может лишать его этого минимума посредством всевозможных санкций, что на сегодняшний день широко практикуется.

В общем я за Bedingungsloses Grundeinkommen и отказа от санкционной политики по отношению к самым слабым представителям общества.

#1 
  Грундзiхерунг завсегдатай12.11.18 13:59
12.11.18 13:59 
в ответ Fraer12 12.11.18 13:54, Последний раз изменено 12.11.18 13:59 (Грундзiхерунг)

Hartz 4 - это узаконенное рабство в чистом виде. Насколько это возможно при отсутствии государства.


Вот например: все Ляйфирмы нашей округи связаны напрямую с верхушкой Джобцентра, который посылает к ним безработных под угрозой "санкций" за... 8,50 € Std.


Сейчас в Польше выше зарплаты уже!

#2 
Fraer12 старожил12.11.18 14:04
12.11.18 14:04 
в ответ Грундзiхерунг 12.11.18 13:59
Hartz 4 - это узаконенное рабство в чистом виде

Согласен. Вопрос только что SPD может предложить в качестве альтернативы?

Пока мне кажется что все эти высказывания чистой воды популизм, но поживём увидим..

#3 
Trepang_1 свой человек12.11.18 14:05
Trepang_1
12.11.18 14:05 
в ответ Fraer12 12.11.18 13:54

А что Вы предлагаете ? Bedingungsloses Grundeinkommen всем без разбору? И сколько?

Сui prodest!
#4 
  Грундзiхерунг завсегдатай12.11.18 14:06
12.11.18 14:06 
в ответ Fraer12 12.11.18 13:54

В общем я за Bedingungsloses Grundeinkommen


Ура! Я тоже!

Такъ победимъ!


#5 
  Грундзiхерунг завсегдатай12.11.18 14:08
12.11.18 14:08 
в ответ Trepang_1 12.11.18 14:05

Всем безработным. Сколько? Столько же, сколько и сейчас. Grundbedingung - разогнать банду Jobcenter. При этом освободятся сотни миллиардов евро.

#6 
Trepang_1 свой человек12.11.18 14:14
Trepang_1
12.11.18 14:14 
в ответ Грундзiхерунг 12.11.18 14:08

Вообще-то не тебя спрашивали.

С точки зрения арбайтснемера это было бы неплохо, а арбайтсгеберу ляйки - как раз на руку.

Так что популистка ваша эспедешница. Ничего у неё не выйдет. Как долго существуют ляйфирмы и HR-гешефт? То-то!

Сui prodest!
#7 
Fraer12 старожил12.11.18 14:15
12.11.18 14:15 
в ответ Trepang_1 12.11.18 14:05, Последний раз изменено 12.11.18 14:17 (Fraer12)
А что Вы предлагаете ? Bedingungsloses Grundeinkommen всем без разбору? И сколько?

Как и сейчас 400 с копейками плюс оплата жилья. Другой вопрос конечно что эти 400 евро с лихуем, не покрывают полностью прожиточный минимум на сегодняшний день, но для начала хотя бы так.

#8 
  Грундзiхерунг завсегдатай12.11.18 14:19
12.11.18 14:19 
в ответ Trepang_1 12.11.18 14:14, Последний раз изменено 12.11.18 14:20 (Грундзiхерунг)

Вообще-то ты идёшь на хй, бурбуляк!

#9 
kilsus коренной житель12.11.18 14:22
12.11.18 14:22 
в ответ Fraer12 12.11.18 13:54
В общем я за Bedingungsloses Grundeinkommen и отказа от санкционной политики по отношению к самым слабым представителям общества.


А не много ли внимания?

Харцовщики - не самые слабые представители общества. Они все работоспособные.

Самые слабые это другие.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#10 
Fraer12 старожил12.11.18 14:22
12.11.18 14:22 
в ответ Trepang_1 12.11.18 14:14
Так что популистка ваша эспедешница. Ничего у неё не выйдет.

Почему нет? Главное политическая воля. Зелёные и Левые уже давно против харца, теперь к ним присоединился тяжеловес SPD. В январе Bundessozialgericht обещает вынести решение о законности санкций, вот там будет интересно.

#11 
kilsus коренной житель12.11.18 14:27
12.11.18 14:27 
в ответ Fraer12 12.11.18 14:15
Как и сейчас 400 с копейками плюс оплата жилья. Другой вопрос конечно что эти 400 евро с лихуем, не покрывают полностью прожиточный минимум на сегодняшний день, но для начала хотя бы так.


Значит ничего менять не надо. Только отменить санкционирование.

Зачем?

Если откажут в Хартце, то пойдёшь в социальамт.

С голоду ведь не умрёшь.

Один харцовщик мне сказал, что если бы не гоняли наработу,

контакта с внешним миром у него совсем бы не был.

А так полоботрясит, поссорится с чиновником, поработает (сделает вид) пока не выкинут и шарманка по новому. Полоботрясит......

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#12 
  max22222 местный житель12.11.18 14:30
12.11.18 14:30 
в ответ kilsus 12.11.18 14:27

Предлагаю пособия вообще оставить только нетрудоспособным. Всем остальным-отменить а принципе. В Германии полно работы, которая обеспечит кусок кусок хлеба. Кому не нравится-могут обойтись и без хлеба.

#13 
Fraer12 старожил12.11.18 14:40
12.11.18 14:40 
в ответ kilsus 12.11.18 14:27, Последний раз изменено 12.11.18 14:43 (Fraer12)
Значит ничего менять не надо. Только отменить санкционирование.

Так вы видите только вершину айсберга. Харц - это ведь не только санкции. Это и никому ненужные масснамы на которые принудительно загоняют людей с целью освоить бюджет и приукрасить статистику, это и отношение работников жопцентров к своим "клиентам" как к скоту. Это оплата жилья по таким нормам, по которым невозможно что либо найти без необходимости доплаты из своего кармана. Это и повсеместное (умышленное и неумышленное) нарушение законов и прав получателей пособия, когда люди вынуждены обращаться в суд за справедливостью. Это незаинтересованность в обучении и квалификации социальщиков, главное спихнуть на ляйку за 8,50 в час и не важно что через месяц другой этот человек опять вернётся на Харц, ведь он более выгоден чем работа на ляйку.


#14 
Пух патриот12.11.18 14:50
Пух
12.11.18 14:50 
в ответ max22222 12.11.18 14:30

Н.п.

Федеральный бюджет на следующий год спланирован 359 млрд. евро. Делим на 12 =30 млрд. евро в месяц. Делим на 75 миллионов (граждане Германии, живущие в Германии - иностранцам, черт с ними, не платим). Получается аккурат 400 евро в месяц на человека, как и хотел один фраер.

Дальше все, отойдите от кассы, деньги кончились. Армию разгоняем, школы и университеты закрываем, дороги не строим и не ремонтируем. Вешаем над страной большую табличку - деньги кончились совсем.



Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#15 
  Грундзiхерунг завсегдатай12.11.18 14:51
12.11.18 14:51 
в ответ max22222 12.11.18 14:30

Кому не нравится


Кому не нравится, пусть едят пироженые!

#16 
  Грундзiхерунг завсегдатай12.11.18 14:54
12.11.18 14:54 
в ответ Пух 12.11.18 14:50

Главный осваиватель бюджета Germoney AG - это ОПГ "Джобцэнтр".

#17 
  max22222 местный житель12.11.18 15:09
12.11.18 15:09 
в ответ Пух 12.11.18 14:50
Н.п.Федеральный бюджет на следующий год спланирован 359 млрд. евро. Делим на 12 =30 млрд. евро в месяц. Делим на 75 миллионов (граждане Германии, живущие в Германии - иностранцам, черт с ними, не платим). Получается аккурат 400 евро в месяц на человека, как и хотел один фраер. Дальше все, отойдите от кассы, деньги кончились. Армию разгоняем, школы и университеты закрываем, дороги не строим и не ремонтируем. Вешаем над страной большую табличку - деньги кончились совсем.

Ну, справедливости ради, федеральный бюджет-это не весь бюджет, но все равно эти идеи с раздачами всем денег за ничего, в основном, от людей далеких от математики услышать можно


#18 
reltsaB коренной житель12.11.18 15:09
reltsaB
12.11.18 15:09 
в ответ Пух 12.11.18 14:50
Федеральный бюджет на следующий год спланирован 359 млрд.

А что это за копейки???

Куда подевались налоги на энергоносители, которые иззымают ежедневно десятками милиардов? - а ну да )))) что-бы вата лишних вопросов не задовала. хаха

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#19 
Fraer12 старожил12.11.18 15:15
12.11.18 15:15 
в ответ max22222 12.11.18 15:09
всем денег за ничего

Не нужно всем. Достаточно только нуждающимся/безработным

#20 
anuga1 патриот12.11.18 15:15
12.11.18 15:15 
в ответ Пух 12.11.18 14:50
Вешаем над страной большую табличку - деньги кончились совсем.

Зачем?

Классику надо знать: Денег нет, но вы держитесь.

#21 
Trepang_1 свой человек12.11.18 15:32
Trepang_1
12.11.18 15:32 
в ответ Грундзiхерунг 12.11.18 14:19

Ты теперь в игноре, м-к

Сui prodest!
#22 
Trepang_1 свой человек12.11.18 15:39
Trepang_1
12.11.18 15:39 
в ответ Fraer12 12.11.18 14:15

Это те же шары, только вид сбоку.

Поощрение бездельникам и уклоняющимся. Да, не все масснамен достаточно хорощи и поощряют к поиску работы. Но они позволяют расширить кругозор и держаться в тренде безработного, ищущего работу.

Сui prodest!
#23 
reltsaB коренной житель12.11.18 15:50
reltsaB
12.11.18 15:50 
в ответ Trepang_1 12.11.18 15:39
Но они позволяют расширить кругозор и держаться в тренде безработного, ищущего работу.

Они позволяют только Фирме Ёбцентр отмыть бабло выделеных из бюджета, себе на фирмочку и получить позже премиальными. хаха

Но вы дальше верте в святой сей систем ))))))

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#24 
anuga1 патриот12.11.18 16:31
12.11.18 16:31 
в ответ Trepang_1 12.11.18 15:32
Ты теперь в игноре, м-к

Ты шо, он сейчас застрелится от горя.

Ну, в игноре, и что?


#25 
Trepang_1 свой человек12.11.18 16:40
Trepang_1
12.11.18 16:40 
в ответ reltsaB 12.11.18 15:50

Повсюду есть нах- и фортайле.

Верь-не верь, а Хартц 4 держится с 2005 года. А Вы можете себе верить что какая-то дура из СПД может что-то поменять.

Сui prodest!
#26 
reltsaB коренной житель12.11.18 16:54
reltsaB
12.11.18 16:54 
в ответ Trepang_1 12.11.18 16:40
Верь-не верь, а Хартц 4 держится с 2005 года.

Я как-то опосля тяжёлой болезни, в прошлом 10 летии, загремел на этот Хац и меня засунули на одну маснаме, хотя у меня была увожительная причина и освобождение врачей.

Так вот я там сдружился с шефиней сей маснаме и по воле случая имел возможность посмотреть доки и все счёта, был в шоке от сум, так вот 40% из этих сум были отмыты в счёт Ёбцентра, это было условие на получение Маснаметрегер суммы из бюджета. шок

Так вот это всё наши налоги и держится вся эта мафия за счёт вьзяток, я закончил эти полугодовые посиделки и сразу открыл дело, Шефиню маснаме подсидела "колегин" и з за стукачества постоянного на неё и жажды иметь эти взятки. down

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#27 
  Grigory1981 постоялец12.11.18 17:00
12.11.18 17:00 
в ответ reltsaB 12.11.18 16:54

в прошлом 10 летии, загремел на этот Хац


Я загремел в 2008-м после универа на... Бевербунгстренинг)))

#28 
  Енотов коренной житель12.11.18 17:07
12.11.18 17:07 
в ответ reltsaB 12.11.18 15:50, Сообщение удалено 25.11.18 15:56 (Енотов)
#29 
reltsaB коренной житель12.11.18 17:21
reltsaB
12.11.18 17:21 
в ответ Енотов 12.11.18 17:07

Всё правельно, с небольшой оговоркой миг

Их обслуживает 1 млн сотрудников Арбайтсамта, которые получают по 3000 евро1000000 *3000 = 3,00 Mlrd €

3 милиарда можно спокойно умножить на 2, будет реальней сумма. спок

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#30 
Trepang_1 свой человек12.11.18 17:33
Trepang_1
12.11.18 17:33 
в ответ Енотов 12.11.18 17:07

Эта схема прокатит только в зоо для барсуков.

Во первых: Mit dem Herbstbeginn ist die Zahl der Arbeitslosen in Deutschland auf rund 2,26 Millionen Menschen zurückgegangen. Das ist der niedrigste Wert seit dem Jahr 1991.https://www.tagesschau.de/wirtschaft/arbeitslosenzahl-stat...

Во-вторых: Die Bundesagentur für Arbeit ist mit etwa 96.800[4] Mitarbeitern (davon etwa 2900 Nachwuchskräfte)https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesagentur_für_Arbei...

Т.е. 300 млн - 900 млн = - 600 млн. Ты доплатишь и безработных обслужишь?

Тебе, прапор, лучше в арифметику и экономику не соваться, самая лучшая тебе схема - портянки мотать и кабель тырить.

Сui prodest!
#31 
reltsaB коренной житель12.11.18 17:53
reltsaB
12.11.18 17:53 
в ответ Trepang_1 12.11.18 17:33

Aufstocker - что с этими? они в статистике не фигурируют, но бабосики получают.

Теперь вики нендо сюда тащить, а что с дармоедами фирм Ёбцентер - эти где?

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#32 
Trepang_1 свой человек12.11.18 18:00
Trepang_1
12.11.18 18:00 
в ответ reltsaB 12.11.18 17:53

Вы согласны с тем, что при снижении безработицы ауфштокерам перепадает меньше? Джобцентры тоже поэтому сокращаются.

Вам охота гнать волну на мелководье - филь шпасс!

Сui prodest!
#33 
Jeluebaj свой человек12.11.18 18:18
Jeluebaj
12.11.18 18:18 
в ответ Енотов 12.11.18 17:07
предлагаю cxему как сэкономитъ бюджет : все элементарноУпрощенно так в ФРГ естъ 3 млн безработных,кторые получают по 400 евро :3000000 *400 = 1,20 Mlrd €Их обслуживает 1 млн сотрудников Арбайтсамта, которые получают по 3000 евро1000000 *3000 = 3,00 Mlrd €

А не поделитесь , с какого забора вы списали цифру в 1 миилион ?


В Германии всех беамтеров с судьями меньше 2 мл , и это полиция , армия , образование , старые работники жд, почтовики , различных амтов , где и номер для машины и права поменяют и много много чего

, а не только вами столь не любимый арбайтсамт

У моих родственников с ним были только проблемы из-за киндергельд


Öffentlicher Dienst

Personal
Personal im öffent­lichen Dienst20174,74 Mill.
darunter Beamte und Richter20171,68 Mill.
Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#34 
Jeluebaj свой человек12.11.18 18:21
Jeluebaj
12.11.18 18:21 
в ответ Trepang_1 12.11.18 15:39
Это те же шары, только вид сбоку.Поощрение бездельникам и уклоняющимся. Да, не все масснамен достаточно хорощи и поощряют к поиску работы. Но они позволяют расширить кругозор и держаться в тренде безработного, ищущего работу

.

Знаю одного земляка , так он был очень доволен какими то евромасснамами

Денег платили больше , проездной и компьютер там изучил

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#35 
Jeluebaj свой человек12.11.18 18:24
Jeluebaj
12.11.18 18:24 
в ответ Trepang_1 12.11.18 17:33
Тебе, прапор, лучше в арифметику и экономику не соваться, самая лучшая тебе схема - портянки мотать и кабель тырить.

вы меня опередили

самое интересное все эти недовольные похожи на того нищего возле церкви , который возмутился ,когда ему стали давать меньше , потому что дававший женился

Что , я должен , теперь содержать твою семью , вскричал нищий

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#36 
Jeluebaj свой человек12.11.18 18:31
Jeluebaj
12.11.18 18:31 
в ответ reltsaB 12.11.18 17:53
Теперь вики нендо сюда тащить, а что с дармоедами фирм Ёбцентер - эти где?


Это которые обеспечивали деньгами , когда дома на диване на балалайке играл ?

Да и работа там опасная , вас почитать так готовы разорвать на куски , недаром тогда в Нойсе такой-же "борец" против арбайстамтов заколол в Нойсе беззашитную девушку , нашу землячку , сестру подруги моей дочери


https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/...

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#37 
reltsaB коренной житель12.11.18 18:32
reltsaB
12.11.18 18:32 
в ответ Trepang_1 12.11.18 18:00

Как можно сократить безработицу??

Пересадить людей на тайльцайт, не сокращение безработицы, а запудривание глаз.

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#38 
reltsaB коренной житель12.11.18 18:34
reltsaB
12.11.18 18:34 
в ответ Jeluebaj 12.11.18 18:31
Это которые обеспечивали деньгами , когда дома на диване на балалайке играл ?

Кто это был? ты чтоли?

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#39 
Jeluebaj свой человек12.11.18 18:35
Jeluebaj
12.11.18 18:35 
в ответ reltsaB 12.11.18 18:32
Как можно сократить безработицу??Пересадить людей на тайльцайт, не сокращение безработицы, а запудривание глаз.


Вы же здесь самый успешный предприниматель , так обеспечьте людей работой

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#40 
Jeluebaj свой человек12.11.18 18:37
Jeluebaj
12.11.18 18:37 
в ответ reltsaB 12.11.18 18:34
Кто это был? ты чтоли?


Не ты , а Вы обрашаются к старшему

Я в арбайтсамте денег , как вы ,не получал , кроме детских

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#41 
reltsaB коренной житель12.11.18 18:38
reltsaB
12.11.18 18:38 
в ответ Jeluebaj 12.11.18 18:31
Да и работа там опасная

Знаю, что опасная, но никто не заставлял выберать эту профессию и главное никто не застовлял нагло обманывать народ, ради собственной нажувы. спок

Деньги лёгкими не бывают, а ворованные тем паче. бебе

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#42 
reltsaB коренной житель12.11.18 18:43
reltsaB
12.11.18 18:43 
в ответ Jeluebaj 12.11.18 18:37

Да я полуучал и не стесняюсь, так как положено было, за 16 лет спок

Получал я ровно полгода и плюнул на этои открыл фирму, дабы не сойти с ума от безделия, хотя мог вообще не работать (имею освобождение от труда, по причини износса костей) спок

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#43 
Jeluebaj свой человек12.11.18 18:45
Jeluebaj
12.11.18 18:45 
в ответ reltsaB 12.11.18 18:38
Знаю, что опасная, но никто не заставлял выберать эту профессию и главное никто не застовлял нагло обманывать народ, ради собственной нажувы. спокДеньги лёгкими не бывают, а ворованные тем паче.


Чем же там обманывают ? дают харц на харч меньше чем положено ? Вам сколько недоплатили ?

Теперь будем давить работников баустелле на автобане и опрадываать это тем , что они сами такую работу опасную выбрали ?

Вы не далеко ушли от того туземца , что зверски зарезал беззащитную девушку

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#44 
reltsaB коренной житель12.11.18 18:47
reltsaB
12.11.18 18:47 
в ответ Jeluebaj 12.11.18 18:35
Вы же здесь самый успешный предприниматель , так обеспечьте людей работой

У меня до вывода фирм за пределы германии, работали люди и были довольны, двое покинули германию и переехали в с фирмой и имеют в разы больше, так как экономят на налогообложении. спок

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#45 
reltsaB коренной житель12.11.18 18:53
reltsaB
12.11.18 18:53 
в ответ Jeluebaj 12.11.18 18:45
Чем же там обманывают ?

Всем, там столько дерма по отмыванию бабла, что озвучивать устанешь.

дают харц на харч меньше чем положено ?

да и всем подрят, обращение в соц.суд ничего не даст, так как это крыша всех махинаторов.

Вам сколько недоплатили ?

Всё.

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#46 
Jeluebaj свой человек12.11.18 18:56
Jeluebaj
12.11.18 18:56 
в ответ reltsaB 12.11.18 18:47
У меня до вывода фирм за пределы германии, работали люди и были довольны, двое покинули германию и переехали в с фирмой и имеют в разы больше, так как экономят на налогообложении. спок

Так вы из тех , что всю прибыль увозят от немецкого народа за рубеж ( как олигархи в России) , а потом ещё имеют наглость другим указывать , как распределять налоги

Я бы всех этих хитрецов , типа Беккер , Шумахер итд лишал бы гражданства ( кстати Шумахер имел тоже наглость получать в Гермагнии киндергельд)

Есть в Германии множество богатых людей . которые поступают по другому и ,несмотря на это, богаты и даже требуют повышения налога на богатства

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#47 
cosmos70 патриот12.11.18 18:56
12.11.18 18:56 
в ответ Fraer12 12.11.18 13:54

Да, благороден Ваш призыв. Но это стоит великих трудов всего общества, и сейчас будет в обществе активно обсуждатся.


И для тутошнего обсуждения предлагаю контроверзу, на эту же тему, но с уст российской гослужащей, на днях потрясшей общество. Она сказала :


- Создаётся впечатление что многие молодые люди думают что государство им должно. Нет, государство не просило их рождать. Им должны их родители, которые их родили.


Что Вы ответите на такое заявление ?


А также можно понаблюдать как на такие темы беседуют россияне :


миг

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#48 
reltsaB коренной житель12.11.18 18:58
reltsaB
12.11.18 18:58 
в ответ Jeluebaj 12.11.18 18:56

Вы сколько фирм имели в германии?

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#49 
  Grigory1981 постоялец12.11.18 19:09
12.11.18 19:09 
в ответ Jeluebaj 12.11.18 18:21

проездной и компьютер там изучил


Курсы по изучению проездного?

#50 
  max22222 местный житель12.11.18 19:35
12.11.18 19:35 
в ответ Jeluebaj 12.11.18 18:56, Сообщение удалено 12.11.18 21:35 (max22222)
#51 
Зияющие высотЫ коренной житель12.11.18 20:08
Зияющие высотЫ
12.11.18 20:08 
в ответ Fraer12 12.11.18 13:54
Как вы оцениваете слова Налес? Согласны?
Нужна ли полная реформа Hartz 4 на ваш взгляд?


Andrea Nahles была 4 года федеральным министром этой самой Hartz 4 структуры ..

Ничего не изменила ..

Только разве что штат сотрудников ВА ещё больше разросся ..


И о какой полной реформе сейчас она говорит ?

Ничего конкретного .. Просто переименование ..



Социальное государство коим Германия себя официально считает и гарантирует каждому нуждающемуся прожиточный минимум ...


А вот определение , кто нуждающимся является , по-прежнему без изменений остаётся : кто не может работать , а вовсе не те , кто не хочет работать ..


#52 
Fraer12 старожил12.11.18 20:14
12.11.18 20:14 
в ответ cosmos70 12.11.18 18:56
Что Вы ответите на такое заявление ?

Я отвечу что Россия - это Россия, а Германия - это Германия. Уклад жизни разный.


Что бы долго не разглагольствовать об отличиях напишу лишь о т.н. "Самозанятых" в России.

Самозанятые - это люди которые официально нигде не работают и не имеют зарегистрированного бизнеса. Но они что-то делают, например оказывают кому либо какие-то услуги.

Так вот по подсчётам российских экспертов в России проживает 15-20 миллионов самозанятых. Эти люди обязаны платить подоходный налог, но по состоянию на 1 января 2018 года из этого числа официально зарегистрированы и платят налог 936 человк. 936 человек, Карл! Из 20 миллионов!

Никто в России пока что не смог придумать, как заставить платить налоги остальных. И вот Госдума России всё таки приняла законопроект, правда пока что только в первом чтении,о специальном налоговом режиме для самозанятых:

4% дохода, если человек продаёт товары или услуги гражданам, и 6%, если работает с юридическими лицами улыб


4-6%!!!!


Ну при таких условиях я согласен что бы государство мне было ничего не должно, впрочем как и я ему.

#53 
Зияющие высотЫ коренной житель12.11.18 20:25
Зияющие высотЫ
12.11.18 20:25 
в ответ max22222 12.11.18 19:35
Господи, ну зачем так уныло лажать то?
Шумахер, с его доходами, наверняка оформлял просто киндерфрайбетраг -то есть платил чуть меньше налогов со СВОИХ доходов. И с ЕГО же налогов еще паре тысяч таких как ВЫ киндергельд платили.


Михаель Шумахер никак не мог просто киндерфрайбетраг оформлять , потому что приблизительно с середины 90-х платил налоги в Швейцарии , а не в ФРГ ..

#54 
Fraer12 старожил12.11.18 20:27
12.11.18 20:27 
в ответ Зияющие высотЫ 12.11.18 20:08
кто не может работать , а вовсе не те , кто не хочет работать .

Скажу вам честно, я мало людей в жизни видел которые не хотят работать от слова совсем, ни за какие деньги.

Так вот практически всегда желание работать напрямую зависит кол-ва прибыли получаемой от той или иной работы.

В случае с социалом, мало кто хочет работать и в итоге иметь то же самое как и на халяву. Хорошо это или плохо - другой вопрос. Но человек существо эгоистичное и в первую очередь думает о собственной выгоде, а потом уже о морали. Так всегда было есть и будет.

#55 
  Grigory1981 постоялец12.11.18 20:30
12.11.18 20:30 
в ответ Fraer12 12.11.18 13:54

В послевоенную эпоху, с повсеместным развитием массового производства, неизбежно приведшего к так называемой
проблеме перепроизводства (которая в дальнейшем была решена) и избыточности экономики , с появлением и развитием
технологий масс-медия, капитал достиг стадии вынужденной (и абсолютно фундаментальной для него), тотальной зрелищности.
В этой стадии развития капиталистического общества, появляются такие формы отчуждения, которых при капитализме
эпохи Маркса, еще быть не могло. Совокупность этих форм отчуждения, становится тотальной для человека - в этой
стадии он становится и производителем и потребителем и пассивным созерцателем всех масс-медиа образов, по сути
прибывая в системе мирового спектакля теперь уже все свое время.

#56 
kilsus коренной житель12.11.18 20:38
12.11.18 20:38 
в ответ Fraer12 12.11.18 20:14
Самозанятые - это люди которые официально нигде не работают и не имеют зарегистрированного бизнеса. Но они что-то делают, например оказывают кому либо какие-то услуги.


То есть, работают нелегально. Другого выбора нет.

Интересно, как государство может их habhaft werden, чтобы брать с них налоги.


Ну при таких условиях я согласен что бы государство мне было ничего не должно, впрочем как и я ему.


Как ты можешь не быть должным государству, когда пользуешься его инфраструктурой

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#57 
Fraer12 старожил12.11.18 20:55
12.11.18 20:55 
в ответ kilsus 12.11.18 20:38
То есть, работают нелегально. Другого выбора нет.

Выбор скорее всего есть. Именно поэтому народ выбирает то, чем заниматься выгоднее. В Германии много чем не выгодно заниматься как раз из-за больших налогов.


Как ты можешь не быть должным государству, когда пользуешься его инфраструктурой.


Человек ведь как всегда думает? Инфраструктура никуда не денется, а жизнь дана один раз и прожить её лучше с большим кол-вом денег в кармане чем с меньшим. Да, мир несправедлив.

#58 
cosmos70 патриот12.11.18 21:01
12.11.18 21:01 
в ответ Fraer12 12.11.18 20:14, Последний раз изменено 12.11.18 22:02 (cosmos70)
Я отвечу что Россия - это Россия, а Германия - это Германия. Уклад жизни разный.

Интересно Ваше наблюдение за социал-экономическими системами.


И я поделюсь опытом : мне видится конкретная разница между российской и немецкой социально-экономическими системами, говоря в общем : В России огромные дыры и разрывы в социальной системе, несвязанности, сбои, турбуленции на поворотах важных мировых событий. Российская система не устойчива, не осознана как общественное целостно-функционирующее.


Обратите внимание какое разделённое, противоречивое и противоборствующее явления выражаются людьми по отношению к госслужащим и обратнo. Россия подразумевается. Колдыри да колдобины)


В Германии же социально-экономическая система сознательно методично разрабатывается, совершенствуется. Немцы её понимают как основу мирной жизни общества, лелеют её, хранят, защищают, прагматично считают каждую используемую "марку". Это уже долголетняя отлаженная традиция, имеющая многие взаимофункционирующие институты. Такая система имеет определённые правила и порядки игры. Подобные же побуждения и основы развиваются и системой ЕУ, но уже наднациональной.


Но тоже не все понимают это Сокровище и эволюцию. Но это дураки, эгоисты, жадины и воры. Также нужно упомянуть, что люди очень недоверяют друг другу. Много барьеров, которые миру нужно преодолеть.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#59 
cosmos70 патриот12.11.18 21:25
12.11.18 21:25 
в ответ Grigory1981 12.11.18 20:30, Последний раз изменено 12.11.18 21:33 (cosmos70)

Как-то Вы не вполне ясно сравнили и совместили производство и использование материальных благ с интеллектуальными благами. миг

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#60 
  max22222 местный житель12.11.18 21:39
12.11.18 21:39 
в ответ Зияющие высотЫ 12.11.18 20:25

Хм, действительно. Ну молодец парень! Я считаю очень правильно делал, что не платил в Германии налоги. А немцам надо подумать и аппетиты в обдирании налогами поумерить...глядиш и к ним бы миллиардеры потянулись. Лучше получить 10% с миллиарда, чем 50% с миллиона☺

#61 
cosmos70 патриот12.11.18 21:42
12.11.18 21:42 
в ответ cosmos70 12.11.18 21:01
Но тоже не все понимают это Сокровище


Социал-экономическая система, "общак" - это как : А десятую долю воздай ......миг

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#62 
cosmos70 патриот12.11.18 21:45
12.11.18 21:45 
в ответ max22222 12.11.18 21:39, Последний раз изменено 12.11.18 21:47 (cosmos70)
считаю очень правильно делал, что не платил в Германии налоги. А немцам надо подумать и аппетиты в обдирании налогами поумерить...глядиш и к ним бы миллиардеры потянулись. Лучше получить 10% с миллиарда, чем 50% с миллиона☺


Так миллиардеры же 100% взяли от общего. миг

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#63 
cosmos70 патриот12.11.18 21:49
12.11.18 21:49 
в ответ cosmos70 12.11.18 21:45, Последний раз изменено 12.11.18 21:51 (cosmos70)

Друзья мыслители, кто и как понимает мысль :


- Не имею ничего своего ?! улыб

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#64 
cosmos70 патриот12.11.18 22:18
12.11.18 22:18 
в ответ max22222 12.11.18 21:39, Последний раз изменено 12.11.18 22:55 (cosmos70)
Хм, действительно. Ну молодец парень! Я считаю очень правильно делал, что не платил в Германии налоги. А немцам надо подумать и аппетиты в обдирании налогами поумерить...глядиш и к ним бы миллиардеры потянулись. Лучше получить 10% с миллиарда, чем 50% с миллиона☺

Вот Вы как-бы пошутили, сострили, и я в таком же духе дополню, и в сочетании с смыслом своих последних постов :


Российский Президент надавно тоже то-ли в ироничном, то-ли в очень серьёзном тоне сказал : мы(россияне) попадём в Рай. Но ведь в Рай попадают отдав все долги и все миллиарды. А в России сейчас самое большое на Земле соотношение количества миллиардеров на численность населения.


Из такого силлогизма убеждённо понимается что или логика Президента ложна, или Закона Жизни, или моя,.....или.....миг

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#65 
Jeluebaj свой человек13.11.18 08:08
Jeluebaj
13.11.18 08:08 
в ответ max22222 12.11.18 21:39, Последний раз изменено 13.11.18 08:11 (Jeluebaj)

ПОСТ51:


Господи, ну зачем так уныло лажать то?
Шумахер, с его доходами, наверняка оформлял просто киндерфрайбетраг -то есть платил чуть меньше налогов со СВОИХ доходов. И с ЕГО же налогов еще паре тысяч таких как ВЫ киндергельд платили.


Облажались , как раз вы , показав свою ,как всегда, неинформированность во всем и лишь бы только возразить мне

Это в те годы широко освещалось в прессе , что мультимиллионер Шумахер, живуший в Швейцарии и не платящий налоги в Германии .,получает у нас киндергельд , именно реально получал , а не только имел на это аншпрух


Поэтому вы позорно удалили свой пост , но не упели это сделать вовремя , другой юзер уже скопировал ваш пасквиль на меня


Хм, действительно. Ну молодец парень! Я считаю очень правильно делал, что не платил в Германии налоги. А немцам надо подумать и аппетиты в обдирании налогами поумерить...глядиш и к ним бы миллиардеры потянулись. Лучше получить 10% с миллиарда, чем 50% с миллиона☺


Вы бы лучше помолчали , глядишь и сошли бы за середнячка

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#66 
jastin2000 коренной житель13.11.18 08:19
jastin2000
13.11.18 08:19 
в ответ Fraer12 12.11.18 13:54

SPD хочет поднять свой рейтинг вот и выносит каждый раз на "обсуждение" популистские вопросы, это и реформа Hartz 4, и Bedingungsloses Grundeinkommen.улыб


А на деле, что делала партия SPD последние 10 лет?

"Каждому поколению нужна своя война"
#67 
jastin2000 коренной житель13.11.18 08:35
jastin2000
13.11.18 08:35 
в ответ Fraer12 12.11.18 20:14

Я отвечу что Россия - это Россия, а Германия - это Германия. Уклад жизни разный.


Что бы долго не разглагольствовать об отличиях напишу лишь о т.н. "Самозанятых" в России.

Самозанятые - это люди которые официально нигде не работают и не имеют зарегистрированного бизнеса. Но они что-то делают, например оказывают кому либо какие-то услуги.

Так вот по подсчётам российских экспертов в России проживает 15-20 миллионов самозанятых. Эти люди обязаны платить подоходный налог, но по состоянию на 1 января 2018 года из этого числа официально зарегистрированы и платят налог 936 человк. 936 человек, Карл! Из 20 миллионов!

Никто в России пока что не смог придумать, как заставить платить налоги остальных. И вот Госдума России всё таки приняла законопроект, правда пока что только в первом чтении,о специальном налоговом режиме для самозанятых:

4% дохода, если человек продаёт товары или услуги гражданам, и 6%, если работает с юридическими лицами улыб


4-6%!!!!


Ну при таких условиях я согласен что бы государство мне было ничего не должно, впрочем как и я ему.

Если быть немного точнее, то в России на протяжении многих лет поощряли "самозанятость" и неоднократно с самых высоких трибун заявляли, что для них никаких налогов не будет, также как о повышении пенсионного возраста, которого никогда не будет при Путине.улыб


Пенсионный возраст увеличили, налог для "самозанятых" ввели.

"Каждому поколению нужна своя война"
#68 
cosmos70 патриот13.11.18 08:42
13.11.18 08:42 
в ответ jastin2000 13.11.18 08:19, Последний раз изменено 13.11.18 08:52 (cosmos70)
SPD хочет поднять свой рейтинг вот и выносит каждый раз на "обсуждение" популистские вопросы, это и реформа Hartz 4, и Bedingungsloses Grundeinkommen.улыб

А на деле, что делала партия SPD последние 10 лет ?

Это обширный процесс.


Партия и госслужащие, долголетне служащие , искренно и принципиально служащие общему благу, не могут быть популистами. Они хорошо понимают несовершенность и хрупкость системы. Сама Система держится на них.


А Вы это понимаете, знаете из опыта ? миг

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#69 
cosmos70 патриот13.11.18 08:46
13.11.18 08:46 
в ответ jastin2000 13.11.18 08:35, Последний раз изменено 13.11.18 08:53 (cosmos70)

С какой благородной и стремящейся к осуществлению мотивацией Вы беседуете ?


Или просто ради болтовни ?


Вот это популизм ! миг


Все болтуны - лентяи и лжецы, воры и глупцы.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#70 
jastin2000 коренной житель13.11.18 08:52
jastin2000
13.11.18 08:52 
в ответ Fraer12 12.11.18 20:27, Последний раз изменено 13.11.18 08:56 (jastin2000)
Скажу вам честно, я мало людей в жизни видел которые не хотят работать от слова совсем, ни за какие деньги.

Я таких людей еще совсем не видел.

Так вот практически всегда желание работать напрямую зависит кол-ва прибыли получаемой от той или иной работы. В случае с социалом, мало кто хочет работать и в итоге иметь то же самое как и на халяву. Хорошо это или плохо - другой вопрос. Но человек существо эгоистичное и в первую очередь думает о собственной выгоде, а потом уже о морали. Так всегда было есть и будет.
Работать с выгодой нормально, а обворовывать на миллиарды асоциально

Быть разумным или аморальным эгоистом не одно и тоже

"Каждому поколению нужна своя война"
#71 
  max22222 местный житель13.11.18 08:57
13.11.18 08:57 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 08:08
Облажались , как раз вы , показав свою ,как всегда, неинформированность во всем и лишь бы только возразить мне Это в те годы широко освещалось в прессе , что мультимиллионер Шумахер, живуший в Швейцарии и не платящий налоги в Германии .,получает у нас киндергельд , именно реально получал , а не только имел на это аншпрух

Да вы однако мелкий завистливый клеветун? Cами по сравнению с Шумахером унылая бесполезная для общества бездарность, но как бабка на лавочке любите дкругих пообсуждать?

Я вчера думал, что вы одну глупость сморозили, потом мне сказали что Шумахеры в Швейцарии зарегестрированы были, и я понял, что вы другую глупость сморозили, но уж лень писать было...


К вашему сведению, кто в Германии не живет-киндергельд не получает, не знали? Об этом, к стати, Шумахер сам в интервью ясно сказал (https://www.tagesspiegel.de/sport/kein-geizkragen-kein-hel...):

Kindergeld: "Ich habe mal gesagt, daß ich Kindergeld für guten Zweck geben würde.Es hat sich aber herausgestellt, daß wir keines bekommen, weil wir nicht in Deutschland wohnen.Ich hatte nie die direkte Absicht, Kindergeld zu beantragen."


Доказать свою клевету на Шумахера про киндергельд конечно не сможете? Как всегда начнете сейчас всякую ерунду нести?


#72 
jastin2000 коренной житель13.11.18 08:59
jastin2000
13.11.18 08:59 
в ответ cosmos70 13.11.18 08:42
SPD хочет поднять свой рейтинг вот и выносит каждый раз на "обсуждение" популистские вопросы, это и реформа Hartz 4, и Bedingungsloses Grundeinkommen.улыб

А на деле, что делала партия SPD последние 10 лет ?
Это обширный процесс.Партия и госслужащие, долголетне служащие , искренно и принципиально служащие общему благу, не могут быть популистами. Они хорошо понимают несовершенность и хрупкость системы. Сама Система держится на них. А Вы это понимаете, знаете из опыта ? миг

не занимайся демагогией

"Каждому поколению нужна своя война"
#73 
cosmos70 патриот13.11.18 09:00
13.11.18 09:00 
в ответ jastin2000 13.11.18 08:52
Быть разумным или аморальным эгоистом не одно и тоже

А какой эгоист Вы ? миг

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#74 
jastin2000 коренной житель13.11.18 09:02
jastin2000
13.11.18 09:02 
в ответ cosmos70 13.11.18 09:00

хватит трепаться

"Каждому поколению нужна своя война"
#75 
cosmos70 патриот13.11.18 09:04
13.11.18 09:04 
в ответ jastin2000 13.11.18 08:59, Последний раз изменено 13.11.18 09:14 (cosmos70)
не занимайся демагогией
хватит трепаться


Если общество не поймёт нужность экономическо-социальной системы, в которую нужно всем сознательно и добровольно инвестировать, регулярно согласно мировым изменениям вариировать строение и механизмы, то это общество перестанет быть обществом, и будут беспорядки и войны.


Потому социал-экономическая система затрагивает все социальные слои населения.


И поняв это, я утверждаю смысл своего понимания, живу им, защищаю ! Очевидно чтo имею конкретную и ясно выраженую мотивацию и цель !


А Вы ? миг

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#76 
jastin2000 коренной житель13.11.18 09:18
jastin2000
13.11.18 09:18 
в ответ cosmos70 13.11.18 09:04

а моя мотивация лечить души людей от социал-экономической системы и советую скорее лечиться электрическим током

"Каждому поколению нужна своя война"
#77 
cosmos70 патриот13.11.18 09:25
13.11.18 09:25 
в ответ jastin2000 13.11.18 09:18, Последний раз изменено 13.11.18 09:34 (cosmos70)
а моя мотивация лечить души людей от социал-экономической системы и советую скорее лечиться электрическим током

Нет, нет.....Вы ехидны, пошлы, грубы, Ваши беседы и предложения на важнейшии социальные темы мутны, извращены, не сознательны, и более того, говоря строго,- явно паразитичны и преступны, ведь Ваша эгоистичность направлена против общего Блага. Эгоистам чуждо Благо Другия !


Вы завидуете, Вы озлоблены, Вы проигравший, "душевно" отвергнутый от общего счастья. Также очевидно доказано что Вы и лжец и клеветник.


И с этим нужно боротся как отдельным личностям, так и партиям. Мирно нужно уметь боротся, созидательно, целесообразно, Благородно !


Борись СПД за наше Общее Благо, побеждай, и мы будем вместе ! улыб


.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#78 
Jeluebaj свой человек13.11.18 09:35
Jeluebaj
13.11.18 09:35 
в ответ max22222 13.11.18 08:57, Последний раз изменено 13.11.18 09:40 (Jeluebaj)
Да вы однако мелкий завистливый клеветун? Cами по сравнению с Шумахером унылая бесполезная для общества бездарность, но как бабка на лавочке любите дкругих пообсуждать?Я вчера думал, что вы одну глупость сморозили, потом мне сказали что Шумахеры в Швейцарии зарегестрированы были, и я понял, что вы другую глупость сморозили, но уж лень писать было...


Глупость сморозили вы про киндерфрайбетраг , пока вам не указали на это


К вашему сведению, кто в Германии не живет-киндергельд не получает, не знали? Об этом, к стати, Шумахер сам в интервью ясно сказал (https://www.tagesspiegel.de/sport/kein-geizkragen-kein-hel...):

Шумахер сказхал , что не положено значить не положено ?

Когда он это сказал ? в 2007 году

Не смешите мои тапочки


Да вы однако мелкий завистливый клеветун? Cами по сравнению с Шумахером унылая бесполезная для общества бездарность, но как бабка на лавочке любите дкругих пообсуждать?

Не вам меня судить


Доказать свою клевету на Шумахера про киндергельд конечно не сможете? Как всегда начнете сейчас всякую ерунду нести?


Можете доказать, что живушие за рубежом немцы не получают киндергельд , а не как в в вашей бессмысленой фразе про кто в Германии не живет-киндергельд не получает, не знали?

Разницу знаете между теми, кто живёт не в Германии и немецкими гражданами живушими не в Германии ?


Да вы однако мелкий завистливый клеветун?


Вот кто завистливый клеветун , да кишка тонка :


:

Хм, действительно. Ну молодец парень! Я считаю очень правильно делал, что не платил в Германии налоги.

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#79 
  max22222 местный житель13.11.18 10:19
13.11.18 10:19 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 09:35
Можете доказать, что живушие за рубежом немцы не получают киндергельд , а не как в в вашей бессмысленой фразе про кто в Германии не живет-киндергельд не получает, не знали?Разницу знаете между теми, кто живёт не в Германии и немецкими гражданами живушими не в Германии ?

Господи, если вы к ДБ отношение имели, понимаю, почему ДБ такой редкостный отстой!)) Просвещайтесь (вы наверное не знаете, но Швейцария-не Mitgliedstaat der Europäischen Union ) :


Neben den allgemeinen Voraussetzungen für Kindergeld, besteht ein Anspruch nur, wenn das Kind seinen Wohnsitz oder gewöhnlichen Aufenthalt (vgl. §§ 8, 9 AO) in Deutschland oder einem Mitgliedstaat der Europäischen Union bzw. einem Staat des Europäischen Wirtschaftsraumes (EWR-Staat) hat.


Не вам меня судить

Ну почему нет? Доказательств вы не привели, значит про киндергельд Шумахера соврали. Значит вы-клеветун!


------------------------------

Честно говоря, то что вы пишите -такая лажа в каждом слове, что даже разбирать скукотно. Исходите дальше злобой и завистью к людям, которые, в отличие от вас в жизни чего-то добились или полезного сделали, а не как вы, всю жизнь на чужом горбу сидели.


#80 
jastin2000 коренной житель13.11.18 10:26
jastin2000
13.11.18 10:26 
в ответ cosmos70 13.11.18 09:25

сам ты грубиян и матершинник, совсем свихнешься среди библий, одиночества и партий

"Каждому поколению нужна своя война"
#81 
cosmos70 патриот13.11.18 10:30
13.11.18 10:30 
в ответ Fraer12 12.11.18 13:54

Скажите пожалуйста, если сравнить по принципиальному существу СПД с российской партией КПРФ, это будет боле-менее соответствующим сравнением ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#82 
cosmos70 патриот13.11.18 10:38
13.11.18 10:38 
в ответ jastin2000 13.11.18 10:26, Последний раз изменено 13.11.18 10:47 (cosmos70)
сам ты грубиян и матершинник, совсем свихнешься среди библий, одиночества и партий


Вы уже множество раз дискредитировали себя как полезного и порядочного собеседника. Не вижу ничего важного о чём мы можем продолжать беседовать. Прощайте,


Но здесь я потому что - мне интересны развитие и процесс, и устремлённые к благородному делу умельцы, радостные и смелые, с неугасимой зарядкой великолепных идей и мечтаний, с опытом и решениями, с Целью в Будущее.улыб


.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
#83 
Jeluebaj свой человек13.11.18 10:44
Jeluebaj
13.11.18 10:44 
в ответ max22222 13.11.18 10:19
Господи, если вы к ДБ отношение имели, понимаю, почему ДБ такой редкостный отстой!)) Просвещайтесь (вы наверное не знаете, но Швейцария-не Mitgliedstaat der Europäischen Union )


Чокан Валиханов просто завидует такому " просветителю "


Правда со слабым пониманием немецкого:

Neben den allgemeinen Voraussetzungen für Kindergeld, besteht ein Anspruch nur, wenn das Kind seinen Wohnsitz oder gewöhnlichen Aufenthalt (vgl. §§ 8, 9 AO) in Deutschland oder einem Mitgliedstaat der Europäischen Union bzw. einem Staat des Europäischen Wirtschaftsraumes (EWR-Staat) hat.



  • das Kind in Deutschland keinen Wohnsitz oder gewöhnlichen Aufenthalt hat, aber im ausländischen Haushalt seiner Eltern lebt (Bsp.: Kind lebt im Haus eines Diplomaten im Ausland, § 62 Abs. 1 S. 3 Nr. 3 EStG)
  • das Kind in einem EU-/EWR-Staat oder der Schweiz lebt
  • das Kind in einem Staat lebt, mit dem Deutschland ein Abkommen über soziale Sicherheit mit Einbeziehung des Kindergeldes geschlossen hat. Namentlich sind dies:
AlgerienBosnien und HerzegowinaSerbienKosovo
MontenegroTürkeiMarokkoTunesien


Честно говоря, то что вы пишите -такая лажа в каждом слове, что даже разбирать скукотно. Исходите дальше злобой и завистью к людям, которые, в отличие от вас в жизни чего-то добились или полезного сделали, а не как вы, всю жизнь на чужом горбу сидели.


Как спортсмен он, конечно, икона , но как гражданин ..

Тем более ,что считал не Германию , а Швейцарию своей Родиной , ездил за итальянский Феррари

Да я не люблю таких людей а то, что вы их любите, полностью говорит о вашем облике

И ещё раз, не вам тут говорит про то, кто на чужом горбу сидел

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#84 
jastin2000 коренной житель13.11.18 10:51
jastin2000
13.11.18 10:51 
в ответ cosmos70 13.11.18 10:38

и я не вижу смысла, от тебя воняет свечками

"Каждому поколению нужна своя война"
#85 
Jeluebaj свой человек13.11.18 11:25
Jeluebaj
13.11.18 11:25 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 10:44
дей а то, что вы их любите, полностью говорит о вашем облике

А ещё об облике таких говорит то , что только несколькими постами выше восхишался ловкачами , прятающими свои денежки от немецкого народа за рубежом , хотя тот до своего успеха пользовался , как тут говорили уже , инфраструктурой Германии , учился в школе , делал аусбильдунг , посещал спортивную секцию, и ,не смотря ,на вранье в интервью 1997 года получал киндергельд до 2017

И тут же обвиняет меня , что я сидел на горбу немецкого народа!

А его вранье , что живушим в Швейцарии немцам киндергельд не положен , потому что она не в EU

про социальное и экономику вообще темный лес

То он трындит про ,то что Германия преврашается в СССР 2 , с его социальной защитой , то требует радикального повышения минимальной зарплаты , то есть государство должно вмешиваться в тарифную политику

Ни одно правительствл до этого этого не делало Коль так и заявил , что это вмешательсво в соглашение работодателей с работонанимателями и профсоюзами

Бездарь , которая даже на середнячка не тянет

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#86 
  max22222 местный житель13.11.18 12:02
13.11.18 12:02 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 11:25

Елюбай, ну лажанулись вы так зачем всю эту фигню дальше пишите? Ну не получал Шумахер киндергельд. Это факт.

Если вы считаете, что он наврал в интерьвью, то будте добры свое обвинение доказать. Не можете доказать-нечего клеветать на человека.

Также как и насчет личных качеств-надо признать, что вы, по сравнению с Шумахером-бездарность и унылая серость. Ну и польза от вас для Германии-сугубо отрицательная, так как вы в жизни ничего полезного не сделали.

Вы-типичный непроизводительный паразит. Шумахер, при всем при том налогов Германии заплатил на порядки больше чем вы (вы то вообще из бюджета всю жизнь сосали), так он еще и реноме Германии создавал.


Кончайте тут злобой к умным, талантливым и успешным исходить, а то захлебнетесь своим ядом.

#87 
  max22222 местный житель13.11.18 12:30
13.11.18 12:30 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 11:25
То он трындит про ,то что Германия преврашается в СССР 2 , с его социальной защитой , то требует радикального повышения минимальной зарплаты , то есть государство должно вмешиваться в тарифную политикуНи одно правительствл до этого этого не делало Коль так и заявил , что это вмешательсво в соглашение работодателей с работонанимателями и профсоюзамиБездарь , которая даже на середнячка не тянет

Просто в Германии чиновничество умом и талантами не блещет. Тут угодливость и лизоблбдство начальнакам важнее. Было бы не так до вас бы может и дошло, что установить минимальный уровень зарплаты на достойном уровне, это эффективнее и экономически разумнее чем мотивировать людей сидеть на убогом социале и спонсировать помоечные фирмы, работники которых со своей нищенской зарплатой потом идут пособиями добираться.

Здоровой капиталистической экономике это развиваться не мешает.

Вон, в штате Калифорния живет в 2 раза меньше народу чем в Германии, минимальная зарплата там больше чем в Германии, ВВП на душу населения-в полтора раза больше, чем в Германии. Дураков потому что в чиновничих креслах гораздо меньшеулыб

#88 
  Grigory1981 постоялец13.11.18 12:36
13.11.18 12:36 
в ответ max22222 13.11.18 12:30

А всё правительство Швейцарии состоит из... семи человек.

#89 
  Енотов коренной житель13.11.18 13:12
13.11.18 13:12 
в ответ Trepang_1 12.11.18 17:33
die Zahl der Arbeitslosen in Deutschland auf rund 2,26 Millionen Menschen zurückgegangenТебе, прапор, лучше в арифметику и экономику не соваться, самая лучшая тебе схема - портянки мотать и кабель тырить.

Вас младший ефрейтор Трепанг -не то что кабелъ тыритъ и тушенку хаватъ я бы вместо армии

- отпавил назад вас в украинскую школу математику доучиватъ и заодно немецкий язык доучиватъ


потому что вы не можете ВСЕ ТАБЛИЦЫ безработных посчитатъ, а считаете толъко 2,26 млн безработных АЛГ1


BOT таблица - безработные по 16 землям , источнил немецкое издание Фокус

Справитесъ с арифметикой?


#90 
  Енотов коренной житель13.11.18 13:12
13.11.18 13:12 
в ответ Енотов 13.11.18 13:12, Последний раз изменено 13.11.18 13:16 (Енотов)

Quelle : немецкое издание Фокус

https://www.focus.de/finanzen/news/arbeitslosengeld/hartz/...


Tabelle :

Hartz-IV-Empfänger:

  • Nordrhein-Westfalen 1.158.749
  • Berlin 413.013
  • Niedersachsen 412.903
  • Baden-Württemberg 304.105
  • Bayern 300.066
  • Sachsen 294.149
  • Hessen 288.685
  • Sachsen-Anhalt 207.466
  • Brandenburg 184.643
  • Schleswig-Holstein 156.618
  • Rheinland-Pfalz 156.555
  • Mecklenburg-Vorpommern 139.968
  • Thüringen 132.124
  • Hamburg 130.912
  • Bremen 67.266
  • Saarland 56.744


Summarisch : 1157749 + 413013 +304000 + .....= ?


#91 
reltsaB коренной житель13.11.18 13:17
reltsaB
13.11.18 13:17 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 10:44
(vgl. §§ 8, 9 AO)

Когда АО вступило в силу и на какой территории????

https://www.google.com/search?client=firefox-b&ei=cL7qW667...

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#92 
Пух патриот13.11.18 13:44
Пух
13.11.18 13:44 
в ответ Енотов 13.11.18 13:12
потому что вы не можете ВСЕ ТАБЛИЦЫ безработных посчитатъ, а считаете толъко 2,26 млн безработных АЛГ1

Вообще то получателей АЛГ1 порядка 700 000 и я вам это уже разъяснял. Но вы продолжаете свое вранье.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#93 
Пух патриот13.11.18 13:46
Пух
13.11.18 13:46 
в ответ Енотов 13.11.18 13:12
Tabelle :Hartz-IV-Empfänger:

И что далеко не все Hartz-IV-Empfänger безработные я вам тоже разъяснял.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#94 
Jeluebaj свой человек13.11.18 15:34
Jeluebaj
13.11.18 15:34 
в ответ max22222 13.11.18 12:02
Также как и насчет личных качеств-надо признать, что вы, по сравнению с Шумахером-бездарность и унылая серость. Ну и польза от вас для Германии-сугубо отрицательная, так как вы в жизни ничего полезного не сделали.Вы-типичный непроизводительный паразит. Шумахер, при всем при том налогов Германии заплатил на порядки больше чем вы (вы то вообще из бюджета всю жизнь сосали), так он еще и реноме Германии создавал.


так если он этого добился , то личные качества его на высоте ? А 80млн немцев или более 6 млрд людей Земли бездарные унылые серые личности ?

А наркобарон ворочающий миллиардами тоже для вас герой ?

Вы людей , как папаша Штефи Граф по заработку цените ?

Работяга нашёлся .


вы то вообще из бюджета всю жизнь сосали),

А попробуйте , талантов не хватит ,

абыдна,да ?

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#95 
reltsaB коренной житель13.11.18 15:47
reltsaB
13.11.18 15:47 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 15:34

Jeluebaj

Не трож ни Шумахера, ни Граф, ни Шифер, эти люди добились всего сами и к томуже все они одного года "производства" как и я, так что иди и поищи среди своих дармоедов. улыбспок

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
#96 
Jeluebaj свой человек13.11.18 15:49
Jeluebaj
13.11.18 15:49 
в ответ max22222 13.11.18 12:30
Просто в Германии чиновничество умом и талантами не блещет. Тут угодливость и лизоблбдство начальнакам важнее. Было бы не так до вас бы может и дошло, что установить минимальный уровень зарплаты на достойном уровне, это эффективнее и экономически разумнее чем мотивировать людей сидеть на убогом социале и спонсировать помоечные фирмы, работники которых со своей нищенской зарплатой потом идут пособиями добираться.Здоровой капиталистической экономике это развиваться не мешает.Вон, в штате Калифорния живет в 2 раза меньше народу чем в Германии, минимальная зарплата там больше чем в Германии, ВВП на душу населения-в полтора раза больше, чем в Германии. Дураков потому что в чиновничих креслах гораздо меньшеулыб


И что 11 долларов намного больше немецких 8,84евро ?

Не смешите народ .

Почему не взяли штат победней или там eöt ни США ? Ещё бы взяли отдельный город , Я могу взять город Вёрть и по вашему примерe утверждать , что там ВВП в несколько раз выше калифорнийского

Брать надо страны , причем многие маленькие страны типа Люксембург, Катар , Швейцария выигрыаают уже потому что у них работет много не vестных , продукт то они производят , а dc- änjзасчитывается на жителей

Да и США не намного оторвались от Германии , несмотря на наличие многих полезных ископаемых ., стекание денег от своих зарубежных фирм или участия в них , в которых пашут совсем не американцы и делание денег через финансы

Чем знаменита та-же Калифорния , кроме грецких орехов и вина ?

про то , что Германия лидер по экспорту и уже много лет, вы тоже не знали

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#97 
  max22222 местный житель13.11.18 15:50
13.11.18 15:50 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 15:34
так если он этого добился , то личные качества его на высоте ?

А вам есть что предьявить Шумахеру по поводу личных качеств? Нк думаю. Вон вы как со своей клеветой быстренько слились. Вас доказательства спросили и у вас сразу память пропала.


А попробуйте , талантов не хватит , абыдна,да ?

Сосать не заработанное и быть вроде вас? Да нет, таланты здесь не причем противно просто на такое моральное днище опускаться. Вот вам не противно, а мне-противно.


Вы людей , как папаша Штефи Граф по заработку цените ?

По достижениям. Шумахер-случай когда заработок-результат достижений. А вот у вас достижений ноль. Всю жизнь на чужом труде паразитируете.

Сами что-нибудь полезное для людей сделали? Изобрели что-нибудь? Рекорд какой нибудь поставили? Думаю, что нет. Потому и завистью тут к умным успешнвы и талантливым исходите.

#98 
Jeluebaj свой человек13.11.18 15:55
Jeluebaj
13.11.18 15:55 
в ответ reltsaB 13.11.18 15:47
Не трож ни Шумахера, ни Граф, ни Шифер, эти люди добились всего сами и к томуже все они одного года "производства" как и я, так что иди и поищи среди своих дармоедов. улыбспок

Молодец , но у них нет , как у тебя астмы, или чем ты гордился недавно


Виталий Иванович , Света тоже болеет ?

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
#99 
Jeluebaj свой человек13.11.18 16:04
Jeluebaj
13.11.18 16:04 
в ответ max22222 13.11.18 15:50
А вам есть что предьявить Шумахеру по поводу личных качеств? Нк думаю. Вон вы как со своей клеветой быстренько слились. Вас доказательства спросили и у вас сразу память пропала.


Заело ? я уже не раз предьявлял мои претензии по повод его личных качеств и даже ни разу не вспомнил про претензии его коллег-гонщиков

Клевещете это вы на меня и я теперь буду вам выискивать , что бы вы фыркнули / ниправда ?

здесь на Герман ру это тоже обсуждалось , потрудитеь и найдёте если вам интересно


Сосать не заработанное и быть вроде вас? Да нет, таланты здесь не причем противно просто на такое моральное днище опускаться. Вот вам не противно, а мне-противно.


Однако сами получали безработные или как там они тогда назывались и не гнушались порочить земляков в виде бёзе руссе Игор


По достижениям. Шумахер-случай когда заработок-результат достижений. А вот у вас достижений ноль. Всю жизнь на чужом труде паразитируете.Сами что-нибудь полезное для людей сделали? Изобрели что-нибудь? Рекорд какой нибудь поставили? Думаю, что нет. Потому и завистью тут к умным успешнвы и талантливым исходите.


Тут долго можно дисскутироваать заоработали ли Шумахер , Рональдо и подобные такие деньги , но результат налицо , и вы тому свидетельство -

стадо баранов идёт вслепую за выбранным козлом

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
  max22222 местный житель13.11.18 16:08
13.11.18 16:08 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 15:49
И что 11 долларов намного больше немецких 8,84евро ?

На сегодня это 9.76 евро. Больше на 10%. Мало? Так в США же капитализм...и вот оказывается, что "дикий капитализм" в исполнении США в Калифорнии обеспечивает минимальную зарплату на 10% выше пресловутой немецкой социальной экономики.


Брать надо страны , причем многие маленькие страны типа Люксембург, Катар , Швейцария выигрыаают уже потому что у них работет много не vестных , продукт то они производят , а dc- änjзасчитывается на жителей

Это вы сами изобрели, что брать надо? Извините, но вы такую ерунду городите, что как-то не очень ваше мнение ценю. А в Калифорнии 40 миллионов человек живет-вполне себе не маленькая страна по размерам. А богаче они как раз потому, что там узколобых чинуш как здесь гораздо меньше. И таких как вы там нет.


Чем знаменита та-же Калифорния , кроме грецких орехов и вина ?

Вот это перл однако!улыбулыб Про Силиконовую долину не слышали? Ну да вам и не к чему, в Германии такого никогда не было и не будет.


про то , что Германия лидер по экспорту и уже много лет, вы тоже не знали

Ну во первых, Германия лидер только в вашей больной фантазии, а в реальности впереди Китай с большим отрывом, а потом Германия с небольшим отрывом от США.

А во вторых, засем стране с самодостаточной экономикой быть чемпионом экспорта? Штаты сами почти все производят и сами свой рынок наполняют. На кой им этот экспорт?

Это только немцы, которым больше особо похвастаться нечем зачем-то на экспорт фетишируют-сначала итальянцам кредиты дают, потом за эти деньги машины поставляют, а потом сидят гордые с минимальной зарплатой ниже чем в США, но зато им типа должны.

Вот счастье-тоулыбулыб

  max22222 местный житель13.11.18 16:12
13.11.18 16:12 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 16:04
Однако сами получали безработные или как там они тогда назывались и не гнушались порочить земляков в виде бёзе руссе Игор

Елюбай. у вас совсем от злобы крыша поехала?улыб

Уточните где и что я получал? Опять сольетесь как со своей клеветой на Шумахера?

---------

Это же надо таким завистливым и злобным быть!!

  max22222 местный житель13.11.18 16:14
13.11.18 16:14 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 16:04
Тут долго можно дисскутироваать заоработали ли Шумахер , Рональдо и подобные такие деньги

Что тут дискутировать??!!! Они то, в отличие от вас, заработали! Это вы всю жизнь коммисарите да чужим трудом пользуетесь

Дель Брюкер 13.11.18 16:28
Дель Брюкер
13.11.18 16:28 
в ответ Fraer12 12.11.18 13:54
На днях лидер SPD, Андреа Налес заявила что пора покончить с Hartz 4...Как вы оцениваете слова Налес?

Как судорожную попытку хоть как-то профилироваться.

Нужна ли полная реформа Hartz 4 на ваш взгляд?

Hartz 4 поначалу дала весьма неплохие результаты. Безработные почувствовали, что земля под ногами таки горит, и стали активней. Но любая реформа со временем обрастает бюрократией, как днище корабля ракушками. Её эффективность падает.

Цайтфирмы - один из таких уродливых наростов. Я бы увеличил длительность получения АЛГ-1 и уменьшил бы выплаты по Hartz4 (и социал) для людей моложе 45 лет.


Jeluebaj свой человек13.11.18 16:35
Jeluebaj
13.11.18 16:35 
в ответ max22222 13.11.18 16:08
Это вы сами изобрели, что брать надо? Извините, но вы такую ерунду городите, что как-то не очень ваше мнение ценю. А в Калифорнии 40 миллионов человек живет-вполне себе не маленькая страна по размерам. А богаче они как раз потому, что там узколобых чинуш как здесь гораздо меньше. И таких как вы там нет.

это вы изобрели сравнивать часть , причем самцю богатую страны с другой страной


Калифорния большая , Но не страна , а штат , а другие более бедные штаты вы стесняетесь упомянуть

богаче потому , что даже не знаюет , где на карте те страны , в которых ему в калифорнию денежку зарабатывают , не говоря уже про фирмы

Он только акциями мухлюет , греется на калифорнийском солнышке и огуливает киноактрис из Голивуда


Вот это перл однако!улыбулыб Про Силиконовую долину не слышали? Ну да вам и не к чему, в Германии такого никогда не было и не будет.

В Германии патентов на число жителей не меньше чем в США , которые много чего отсюда слямзили


Ну во первых, Германия лидер только в вашей больной фантазии, а в реальности впереди Китай с большим отрывом, а потом Германия с небольшим отрывом от США.

А во вторых, засем стране с самодостаточной экономикой быть чемпионом экспорта? Штаты сами почти все производят и сами свой рынок наполняют. На кой им этот экспорт?

Не таким уж и большим , а если сравнить 20 кратное население ...

А чеж тогда Трамп плачется про то, что они меньше у нас продают , чем покупают ?


сидят гордые с минимальной зарплатой ниже чем в США, но зато им типа должны.

Так благодарите Шорёдера , это единственный плюс в его деяниях , заморозить зарплату , что бы сделать страну привлекатнльной для инвесторов

Только такие бездари, типа вас, думают , что если парикмахерам да разночикам газет повысить минимальую зарплату , а в производящих отраслях это не имеет значения , там она в разы выше , то побегут инвесторы выкладвать из своего кармана за это повышение

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj свой человек13.11.18 16:37
Jeluebaj
13.11.18 16:37 
в ответ max22222 13.11.18 16:12
Елюбай. у вас совсем от злобы крыша поехала?улыбУточните где и что я получал? Опять сольетесь как со своей клеветой на Шумахера?


По приезду в Германию пособие

Причем тут злоба , если сами все пишите , а потом отрекаетесь

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
reltsaB коренной житель13.11.18 16:38
reltsaB
13.11.18 16:38 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 15:55
Молодец , но у них нет , как у тебя астмы, или чем ты гордился недавно

Да у вас батенька ещё и Altsheimer )))))))))))

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Jeluebaj свой человек13.11.18 16:39
Jeluebaj
13.11.18 16:39 
в ответ Дель Брюкер 13.11.18 16:28
Цайтфирмы - один из таких уродливых наростов. Я бы увеличил длительность получения АЛГ-1 и уменьшил бы выплаты по Hartz4 (и социал) для людей моложе 45 лет.

Вот это правильно . потому что в одну яму к профессиональным бездельникам закинули человека, проработавшего десятки лет нерерывно

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
  max22222 местный житель13.11.18 16:41
13.11.18 16:41 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 16:37
По приезду в Германию пособие Причем тут злоба , если сами все пишите , а потом отрекаетесь

Елюбай, вас точно от злобы и зависти клинит! Где я про пособие писал?! Я даж не знаю куда за ним ходят и как оно выглядитулыбулыб

Может вы грибов каких не тех съели?улыб

Jeluebaj свой человек13.11.18 16:43
Jeluebaj
13.11.18 16:43 
в ответ reltsaB 13.11.18 16:38
Да у вас батенька ещё и Altsheimer )))))))))))


Я в медицине , как вы не силен , мог и препутать , тем более вы как то не очень чётко назвали болезнь , по котоой освобождены от работы костная . костянная , закостенелая

Не помню Можете поправить , но то, что вы назывли, отрицать то не станете ?

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
  max22222 местный житель13.11.18 16:43
13.11.18 16:43 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 16:35
В Германии патентов на число жителей не меньше чем в США , которые много чего отсюда слямзили

А доказательства будут? И потом, дурацкий аргумент-при желании можно любую никому не нужную ерунду патентовать, если денег не жалко или стоит дешево.

reltsaB коренной житель13.11.18 16:47
reltsaB
13.11.18 16:47 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 16:43
Я в медицине , как вы не силен , мог и препутать

Да вы то во всём не сильны, но вступаете в дискуссии. хаха

асма и радикулит - у вас одно уи тоже, да уж с вами не соскучишся. хаха

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  max22222 местный житель13.11.18 16:48
13.11.18 16:48 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 16:35
богаче потому , что даже не знаюет , где на карте те страны , в которых ему в калифорнию денежку зарабатывают , не говоря уже про фирмы Он только акциями мухлюет , греется на калифорнийском солнышке и огуливает киноактрис из Голивуда

Нда, у вас с вашего аула представление, что работать-это навоз лопатой кидать? Чтож вы Гуглом пользуетесь, зарабатываете денюжку проклятым американским буржуям? Пользуйтесь сугубо немецким поисковиком, поддерживайте социальную экономику!

Только, наверное, сначала придется с помощью Гугла найти немецкий поисковикулыбулыб

Jeluebaj свой человек13.11.18 16:54
Jeluebaj
13.11.18 16:54 
в ответ max22222 13.11.18 16:41

Елюбай, вас точно от злобы и зависти клинит! Где я про пособие писал?! Я даж не знаю куда за ним ходят и как оно выглядитулыбулыб

Может вы грибов каких не тех съели?улыб


Вы и без грибов от злобы на дерьмо исходите Сейчас я брошусь искать

кстати, вы врете и меняете своё мнение, как флюгер на ветру

вот, чуть выше сетуете на непомерно высокий налог в Германии для богатых

А я отлично помню летний ваш выпад , когда я сказал что в России не могут ни довести до ума по примеру Германии ни страховку автомобилей ни налог на богатых :

Мол , а где такое есть !

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj свой человек13.11.18 17:07
Jeluebaj
13.11.18 17:07 
в ответ reltsaB 13.11.18 16:47, Последний раз изменено 13.11.18 17:13 (Jeluebaj)
Да вы то во всём не сильны, но вступаете в дискуссии. хахаасма и радикулит - у вас одно уи тоже, да уж с вами не соскучишся. хаха

Я и свои болезни не все знаю , какое это имеет отношение к дискуссиям ?

И отца вашего не Ёганом зовут , и сестру не Светой ?

тогда я ошибся , извиняюсь или же вы скрываете ?

Тем более что писали про костное , а радикулит это костное ?

меня в молодости как то после бани с купанием в снег прихватил радикулит,

грудной , тогда же я узнал , что есть еше пояснично -кресцовый и шейно позвонковый

Оказывется есть ешё костный радикулит

Спасибо за информацию

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
  max22222 местный житель13.11.18 17:09
13.11.18 17:09 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 16:54
Сейчас я брошусь искать

Растете Елюбай-2 слива за 2 дня. Один раз про киндергельд Шумахера наврали, второй раз, что я где-то какое-то пособие получал. У вас от злобы и зависти последняя соображалка отказала?


вот, чуть выше сетуете на непомерно высокий налог в Германии для богатых

Вы опять ничего не поняли?!! Нет в Германии особо высокого налого для богатых, я даже тему открывал про это-есть непомерно высокие налоги на квалифицированный труд. Но до вас это тода не дошло и теперь не дойдет. Соображалка у вас не та.


А я отлично помню летний ваш выпад , когда я сказал что в России не могут ни довести до ума по примеру Германии ни страховку автомобилей ни налог на богатых

Опять лажу какуюто понаписали. Сами на прошлой неделе кирпичами какали, что вам ответы без цитат пишут, а тут вообще какую-то ерунду ни к чему не пристегнутую пишете.


reltsaB коренной житель13.11.18 17:13
reltsaB
13.11.18 17:13 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 17:07
И отца вашего не Ёганом зовут , и сестру не Светой ?

я с вас балдею, откуда вы всю эту галиматью то собераете ))))) кстати у моих родителей старые немецкие именна и ни как не Ваньки со Светками. хаха

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Jeluebaj свой человек13.11.18 17:16
Jeluebaj
13.11.18 17:16 
в ответ reltsaB 13.11.18 17:13
я с вас балдею, откуда вы всю эту галиматью то собераете ))))) кстати у моих родителей старые немецкие именна и ни как не Ваньки со Светками. хаха

Ошибся, перепутал с другим Виталиком

Но про костную болезнь не отпирайтесь , могу же пролистать назад и посмотреть

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj свой человек13.11.18 17:25
Jeluebaj
13.11.18 17:25 
в ответ max22222 13.11.18 17:09
Вы опять ничего не поняли?!! Нет в Германии особо высокого налого для богатых, я даже тему открывал про это-есть непомерно высокие налоги на квалифицированный труд. Но до вас это тода не дошло и теперь не дойдет. Соображалка у вас не та.

Не так как у Вас ,а много лучше

И память у вас тоже никуда не годная

Сами врете, путаетесь, да ещё оскорбляете меня , но не от большого ума , а от от переполненой злости



Вот это Пушкин сегодня написал ? :


Хм, действительно. Ну молодец парень! Я считаю очень правильно делал, что не платил в Германии налоги. А немцам надо подумать и аппетиты в обдирании налогами поумерить...глядиш и к ним бы миллиардеры потянулись. Лучше получить 10% с миллиарда, чем 50% с миллиона☺


Или для вас миллиардеры , в том чисде изх любимой вами из Калифорнии , это работники кфалифицированного труда ?


Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
reltsaB коренной житель13.11.18 17:30
reltsaB
13.11.18 17:30 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 17:16, Последний раз изменено 13.11.18 17:31 (reltsaB)

Да я не отпираюсь, что имею износ 8 позвонков и итнос коленей, но не асму. бебе

И имея этот букет, работаю и не сижу у народа на шее. спок

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Trepang_1 свой человек13.11.18 18:13
Trepang_1
13.11.18 18:13 
в ответ Пух 13.11.18 13:46

Этот прапор - баран просто упрямый, на плацу моск отбивший. Тычет фокус 3,5 летней давности, пытается впихнуть невпихуемое.

Если со всеми миллионами флюхтов безработица подать продолжает, о чём это ему говорит? Вот просто интересно, логику из-под фуражки не выдуло?

Сui prodest!
Jeluebaj свой человек13.11.18 18:27
Jeluebaj
13.11.18 18:27 
в ответ reltsaB 13.11.18 17:30
Да я не отпираюсь, что имею износ 8 позвонков и итнос коленей, но не асму. бебе

так, всё таки не радикулит , как вы наврали , когда изголялись , что я не помню вашу болезнь


Да и износ позвонков , вроде тоже не совсем костная болезнь( вы как то по особому тогда назвали , не можете повторить ?)

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
  Grigory1981 постоялец13.11.18 18:52
13.11.18 18:52 
в ответ Fraer12 12.11.18 13:54

Г возрождается:



  max22222 местный житель13.11.18 19:36
13.11.18 19:36 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 17:25

А что нет? Брин, Цукерберг, Гейтс и многие другие миллиардеры Силиконовой долины именно работники квалифицированного умственного труда. Которые в отличие от бездарных немецких чинуш и себе миллиарды заработали и другим жизнь сделали лучше.

В прочем вы, по слабости ума опять не понимаете, что есть низкие налоги, есть средние, есть высокие. Для каалифицированных наемных работников в Германии налоги за гранью добра и зла, именно поэтому никакой силиконовой долины в Германии никогда не будет.

Для миллиардеров-налоги в Германии обычные, только это не повод сюда деньги вести, а новых миллиардов не добавится, потому что талант и предпреимчивость в Германии не в почете. Набегает толпа бездарностей которые всю жизнь в амте бумажки перетаскивали и начинает орать, чьо Шумахер с ними мало поделился.

Пух патриот13.11.18 19:46
Пух
13.11.18 19:46 
в ответ max22222 13.11.18 19:36
Брин, Цукерберг, Гейтс и многие другие миллиардеры Силиконовой долины именно работники квалифицированного умственного труда.

Умные головы короче.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
reltsaB коренной житель13.11.18 20:47
reltsaB
13.11.18 20:47 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 18:27
так, всё таки не радикулит , как вы наврали , когда изголялись , что я не помню вашу болезнь

Самая частая причина радикулита — заболевание (остеохондроз позвоночника), при котором межпозвоночные хрящевые диски утрачивают эластичность и расстояние между позвонками из-за этого снижается, что может привести к ущемлению пучков нервных волокон, отходящих от спинного мозга.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ради�%...

Ну как же вы себя не любите)))) не надоело вам ежедневно поподать в просак.

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  Енотов коренной житель13.11.18 20:48
13.11.18 20:48 
в ответ Пух 13.11.18 13:44

Пух - не мое вранье,не надо Ляля: я дал таблицу и пруф на немецкое издание Фокус.


Если вы хотите опровергнуть таблицу издания Фокус - то вы должны взамен представить Вашу таблицу числа безработных по 16 федеральным землям


reltsaB коренной житель13.11.18 20:52
reltsaB
13.11.18 20:52 
в ответ max22222 13.11.18 19:36
Набегает толпа бездарностей которые всю жизнь в амте бумажки перетаскивали и начинает орать, чьо Шумахер с ними мало поделился.

и выпотрашат всем незанными методами и не действительными законами. улыб

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  Енотов коренной житель13.11.18 20:58
13.11.18 20:58 
в ответ Trepang_1 13.11.18 18:13

все наоборот - это порохоботТрепанг,баран упертый - потому что уже пол дня прошло ,а он все не в состоянии в столбик сложить 16 цифр безработных HarzIV- по 16 федеральным землям.


Боже мой,как упал уровень пехоты кликосборщиков пражского филиала РадиоСвобода

Jeluebaj свой человек13.11.18 20:59
Jeluebaj
13.11.18 20:59 
в ответ max22222 13.11.18 19:36
что нет? Брин, Цукерберг, Гейтс и многие другие миллиардеры Силиконовой долины именно работники квалифицированного умственного труда. Которые в отличие от бездарных немецких чинуш и себе миллиарды заработали и другим жиз

А вы типа местный Гейтс , только вам такому умному не дают злые немецкие чиновники и высоккие налоги проявить свою гениальность в Германии


В прочем вы, по слабости ума опять не понимаете, что есть низкие налоги, есть средние, есть высокие.


Это надо в блокнот записать- мысли мудрых


Для каалифицированных наемных работников в Германии налоги за гранью добра и зла, именно поэтому никакой силиконовой долины в Германии никогда не будет.


А вы такой умный но не знаете как купить билет , что бы попасть в Кремниевую долину


Для миллиардеров-налоги в Германии обычные, только это не повод сюда деньги вести, а новых миллиардов не добавится, потому что талант и предпреимчивость в Германии не в почете. Набегает толпа бездарностей которые всю жизнь в амте бумажки перетаскивали и начинает орать, чьо Шумахер с ними мало поделился.


Опять непонятно , то обычные налоги , то поддерживаете бегущих от этих налогов

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj свой человек13.11.18 21:03
Jeluebaj
13.11.18 21:03 
в ответ reltsaB 13.11.18 20:47
Ну как же вы себя не любите)))) не надоело вам ежедневно поподать в просак.

Просак? Это вы себе уже третью болезнь назначаете

Начали с костяной болезни , теперь уже медленно, но верно подошли к нервам

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
  max22222 местный житель13.11.18 21:15
13.11.18 21:15 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 20:59

конечно поддерживаю, пока налоги тратятся на личностей вроде вас, то чем меньше таких налогов тем лучше.

reltsaB коренной житель13.11.18 21:16
reltsaB
13.11.18 21:16 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 21:03
Ну как же вы себя не любите)))) не надоело вам ежедневно поподать в просак.

попасть в просак (или впросак), что означает оказаться по своей вине в неприятном, неловком положении; выражение известно с начала XVIII века.


Мы тут, это, в проса́к попали чуть-чуть.

Серёжа, а ты знаешь, что такоепроса́к”?

Нет, Сергей Михалыч.

Проса́к, Серёжа, это расстояние между влага́лищем, и заднепрохо́дным отверстием....

У женщин.

Да, во, даже Владик знает.

Разговор из к/ф Жмурки 2005 г.


хаха И ваш очередной просак:

Просак? Это вы себе уже третью болезнь назначаете
https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  max22222 местный житель13.11.18 21:18
13.11.18 21:18 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 20:59

Вы желочью хоть изойдите но это факт-в Германии толпа бездарей в чиновничьих креслах и ни одной силиконовой долины. В США-силиконовая долина, и таких бездарей как немецкие чиновники дальше должности вахтера на проходной не пускают.

Пух патриот13.11.18 21:25
Пух
13.11.18 21:25 
в ответ Енотов 13.11.18 20:48
Пух - не мое вранье,не надо Ляля: я дал таблицу и пруф на немецкое издание Фокус.Если вы хотите опровергнуть таблицу издания Фокус - то вы должны взамен представить Вашу таблицу числа безработных по 16 федеральным землям


Не надо Ляля. Вранье именно ваше, а не издания Фокус. Издание поместило таблицу получателей Харц4 по 16 федеральным землям. А вы врете, что это число безработных

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
reltsaB коренной житель13.11.18 21:37
reltsaB
13.11.18 21:37 
в ответ Пух 13.11.18 21:25
Издание поместило таблицу получателей Харц4 по 16 федеральным землям.
А вы врете, что это число безработных


Не ну с вами седня совсем весело хаха все получатели Харц 4 - это не рабочие и те кто получает доплаты, долны искать более оплачиваему работу.

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Пух патриот13.11.18 22:00
Пух
13.11.18 22:00 
в ответ reltsaB 13.11.18 21:37

И дети тоже.? И работающие?

Смех без причины признак рейхсбюргера

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Jeluebaj свой человек13.11.18 23:13
Jeluebaj
13.11.18 23:13 
в ответ reltsaB 13.11.18 21:16
ваш очередной просак


Вам знакм секрет Полишинеля?

Вот, как раз вы со своим обьяснением попали впросак, переписывая из интернета то , что я знал , когда вы ешё флюсиг не были.

Так всё-таки назовёте свою костяную болезнь , которую вы озвучили намедни и из-за которой вам нельзя работать? Что то с головой? Там кости много. Только не надо, пожалуйста, обьяснять мне из интернета, что это череп , а не кость


Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj свой человек13.11.18 23:19
Jeluebaj
13.11.18 23:19 
в ответ max22222 13.11.18 21:18, Последний раз изменено 13.11.18 23:46 (Jeluebaj)
Вы желочью хоть изойдите но это факт-в Германии толпа бездарей в чиновничьих креслах и ни одной силиконовой долины. В США-силиконовая долина, и таких бездарей как немецкие чиновники дальше должности вахтера на проходной не пускают.

Чего ж мне исходить , если меня всё удовлетворяет ?

Это вы желчью исходите, а мы , я и большинство жителей страны, вполне довольны жизнью в Германии и без Кремниевой долины.

Германия прекрасная страна, мечта многих людей и без таких ,как вы германофобов стала бы еще прекрасней


В США-силиконовая долина, и таких бездарей как немецкие чиновники дальше должности вахтера на проходной не пускают

Что делать там чиновникам? Кто нибудь из них уже туда пытался устриться? Они что ученые?


Или имели ввиду профессоров-чиновников?

Вы зря беспокоитесь, Германии не стыдно за своих ученых, а вот вас точно туда дворником не возьмут, потому вы тут и страдаетех

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj свой человек13.11.18 23:25
Jeluebaj
13.11.18 23:25 
в ответ max22222 13.11.18 21:15
конечно поддерживаю, пока налоги тратятся на личностей вроде вас, то чем меньше таких налогов тем лучше.


Вы можете поддерживать хоть самого Патриса Лулумбу или даже его мошонку, но от этого налоги в Германии не уменьшатся, только вы на дерьмо от бессилия изойдете

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
reltsaB коренной житель13.11.18 23:25
reltsaB
13.11.18 23:25 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 23:13

вот вашему непридельному любопытсву )))))

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Jeluebaj свой человек13.11.18 23:50
Jeluebaj
13.11.18 23:50 
в ответ reltsaB 13.11.18 23:25, Последний раз изменено 13.11.18 23:56 (Jeluebaj)

что такое непридельное любопытство ?

У меня неподдельное любопытсво, а вы молчите как партизан , не назыааете свою болезнь, которую озвучили на днях

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
larionova55 коренной житель14.11.18 00:23
  max22222 местный житель14.11.18 07:26
14.11.18 07:26 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 23:25
Вы можете поддерживать хоть самого Патриса Лулумбу или даже его мошонку, но от этого налоги в Германии не уменьшатся, только вы на дерьмо от бессилия изойдете

Ну вот собственно и культурно-интеллектуальный уровень тех личностей, которых в Германии "все устраивает". Страна Швондеров однако)))

А силиконовая долина Германии точно не нужна-во вервых "зелен виноград" а во вторых таким как вы привычнее в фуфайке ходить, кизяками буржуйку топить и мыться раз в месяц. Зачем вам силиконовая долина??

Только интернет еще себе отключите, а то ведб пользуетесь изобретениями проклятых американских буржуев а они вот на таких как вы наживаются.


  max22222 местный житель14.11.18 07:32
14.11.18 07:32 
в ответ Jeluebaj 13.11.18 23:25
Вы можете поддерживать хоть самого Патриса Лулумбу или даже его мошонку, но от этого налоги в Германии не уменьшатся, только вы на дерьмо от бессилия изойдете

Вообще симптоматичная фраза. Похоже в Германии все так неважно, что вы уже стали гордится тем, что в Германии практически самые высокие в мире налоги?

Ну в принципе да, если человек глупый, то потратит еще деньги непонятно куда. Надо все отдать маме Меркель, а она потом пайку выдаст.

Примерно до такого состояния такие как вы Германию и довели.


Jeluebaj свой человек14.11.18 08:21
Jeluebaj
14.11.18 08:21 
в ответ max22222 14.11.18 07:26
Ну вот собственно и культурно-интеллектуальный уровень тех личностей, которых в Германии "все устраивает". Страна Швондеров однако)))


А что вы зарделись , как кисейная барышня первый раз услышав такое ?

я вас не обозвал и не оскорбил , как это делаете постоянно вы , только сказал , что вы можете всё подерживать , что вашей душе угодно


А силиконовая долина Германии точно не нужна-во вервых "зелен виноград" а во вторых таким как вы привычнее в фуфайке ходить, кизяками буржуйку топить и мыться раз в месяц. Зачем вам силиконовая долина??

Она есть в Америке . Если долина не идёт к Магиеду , то Магомед идёт к долине

Так что одевайте куфайку-фуфайку и гуте райзе , там и подмоетесь


Только интернет еще себе отключите, а то ведб пользуетесь изобретениями проклятых американских буржуев а они вот на таких как вы наживаются.


Американцев я никогда проклятыми буржуями не называл , не врите и пользуюсь их изобретениями не бесплатно , вппрочем, как и изобретениячми других народов

Немецкий народ внес в это достойную лепту , только такие как вы , ослепленные ненаистью к нему, этого никогда не признаете



Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj свой человек14.11.18 08:30
Jeluebaj
14.11.18 08:30 
в ответ max22222 14.11.18 07:32
Вообще симптоматичная фраза. Похоже в Германии все так неважно, что вы уже стали гордится тем, что в Германии практически самые высокие в мире налоги?

Не самые высокие

Разве не вы чуть выше написали , что обычные ? Я не то что не горжусь налогами , но даже считаю , что нужно их убрать у некоторых категорий граждан , работающих, но бедных с детьми и придуманную вашим кумиром Шродером налоги на пенсию


Ну в принципе да, если человек глупый, то потратит еще деньги непонятно куда. Надо все отдать маме Меркель, а она потом пайку выдаст.

Действительно , если человек глупый , то думает ,что это правильно когда такие ,как Беккер и Шумахер хитрят со своими налогами , а Меркель найдёт деньги в чулке , для того чтобы поощрить непризнанного гения и даже ему глупые мозги подправит , что бы он здесь долину организовал

Примерно до такого состояния такие как вы Германию и довели

До какого это состояния ?

Вы даже свой прекрасный Свердовск или Мухосранск покинули , что бы жить в таком состоянии

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
  max22222 местный житель14.11.18 08:47
14.11.18 08:47 
в ответ Jeluebaj 14.11.18 08:30, Последний раз изменено 14.11.18 08:50 (max22222)
Не самые высокие

А где выше?


Действительно , если человек глупый , то думает ,что это правильно когда такие ,как Беккер и Шумахер хитрят со своими налогами ,

Почему Беккер и Шумахер должны делиься тем, что они заработали своим умом и талантом с вами? И со всякой остальной ленивой бездарной серостью, которая сама в жизни никогда и ничего плезного никому не сделала?

-------------------------


К стати, вы вчера нагло клеветали на Шумахера по поводу киндергельд и нагло врали про то, что я какие-то пособия получал. Вы или извинитесь за свою злобную глупую ложь, или будте добры доказательсьва привести. Не надо своим склерозом прикрываться!

Jeluebaj свой человек14.11.18 09:13
Jeluebaj
14.11.18 09:13 
в ответ max22222 14.11.18 08:47, Последний раз изменено 14.11.18 09:15 (Jeluebaj)
А где выше?

Вы первый заявили , что самые высокие , вам и доказывать самому себе

Тем более что это вы же писали вчера про "обычные налоги"

Как вас понимать ?

Шизофрения ?

Почему Беккер и Шумахер должны делиься тем, что они зарабртали своим умом и талантом с вами? И со всякой остальной ленивой бездарной серостью, которая сама в жизни никогда и ничегл плезного никому не сделала?

Потому что государство не может жить без налогов и не делится, а улатить свою долю, котрую платят миллионы других

Справедливо было бы таких хитрецов лишать гражданства или даже сажать в тюрьму , но слишком много лоби у них

К стати, вы вчера нагло клеветали на Шумахера по поводу киндергельд и нагло врали про то, что я какие-то пособия получал.

То есть Вы не писали , что получали и утверждаете , что никаких пособий никогда по приезду в Германию не получали ?

Не клеветал на Шумахера , а напомнил то, что было написано в немецкой прессе

Вы или извинитесь за свою злобную глупую ложь, или будте добры доказательсьва привести. Не надо своим склерозом прикрываться!

Даже когда вы извинитись за все оскорбления и вашу ложь в том числе , что выше на этой странице, про фуфайки , кизяк и мытье раз в месяц , этого не сделаю

Это только безмозглый может сопоставвить эту клевету и оскорбление переселенцев с тем ,что вам сказали о том ,что вы получали пособия

А вы получали !

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
  max22222 местный житель14.11.18 09:20
14.11.18 09:20 
в ответ Jeluebaj 14.11.18 09:13
что вы получали пособия

Еще раз:

Вы многократно нагло клеветали на Шумахера по поводу киндергельд и многократно нагло врали про то, что я какие-то пособия получал.

Вы или извинитесь за свою злобную глупую ложь, или будте добры доказательсьва привести. Не надо своим склерозом прикрываться!

Вы-ЛЖЕЦ!

Jeluebaj свой человек14.11.18 09:26
Jeluebaj
14.11.18 09:26 
в ответ max22222 14.11.18 09:20
Еще раз:

И ещё много- много раз

Кому доказательства ?

Сейчас побежал искать где вы это писали

Вы или извинитесь за свою злобную глупую ложь, или будте добры доказательсьва привести. Не надо своим склерозом прикрываться!

Ещё одно оскорбление , что страдаю склерозом

Потому и утверждаю , что не страдаю

и даже если и не писали , то всё равно что -то от немецкого государства за счёт налогоплательшиков получали

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
  max22222 местный житель14.11.18 09:28
14.11.18 09:28 
в ответ Jeluebaj 14.11.18 09:13

Вы:

Не самые высокие

Я:

А где выше?

Вы:

Вы первый заявили , что самые высокие , вам и доказывать самому себе

---------------------

В этом вся ваша суть, образования-ноль, кругозора-ноль ("Чем знаменита та-же Калифорния , кроме грецких орехов и вина ?"), зависть и лютая ненависть ко всем кто кас умнее и талантливее и при этом желание по жизни ехать за их счет. Да еще и спесь как у вахтера на проходной..

  max22222 местный житель14.11.18 09:29
14.11.18 09:29 
в ответ Jeluebaj 14.11.18 09:26
Ещё одно оскорбление , что страдаю склерозом Потому и утверждаю , что не страдаю и даже если и не писали , то всё равно что -то от немецкого государства за счёт налогоплательшиков получали

Еще раз:

Вы многократно нагло клеветали на Шумахера по поводу киндергельд и многократно нагло врали про то, что я какие-то пособия получал.

Вы или извинитесь за свою злобную глупую ложь, или будте добры доказательсьва привести. Не надо своим склерозом прикрываться!

Вы-ЛЖЕЦ!

Jeluebaj свой человек14.11.18 09:42
Jeluebaj
14.11.18 09:42 
в ответ max22222 14.11.18 09:28
Вы:Не самые высокиеЯ:А где выше?Вы:Вы первый заявили , что самые высокие , вам и доказывать самому себе---------------------В этом вся ваша суть, образования-ноль, кругозора-ноль ("Чем знаменита та-же Калифорния , кроме грецких орехов и вина ?"), зависть и лютая ненависть ко всем кто кас умнее и талантливее и при этом желание по жизни ехать за их счет. Да еще и спесь как у вахтера на проходной..


Обычная махинация в вашем духе

Потому как, моему не самые высокие предшествовало ваше :


вы уже стали гордится тем, что в Германии практически самые высокие в мире налоги?

Которое вы почему то забыли пристегнуть к своей клевете и котрое на 180 градусов меняет смысл и направление сказанного

Продолжайте и дальше тешить своё скудоумие, считая , что я до вас не знал про Кремниевую долину

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj свой человек14.11.18 09:44
Jeluebaj
14.11.18 09:44 
в ответ max22222 14.11.18 09:29, Последний раз изменено 14.11.18 09:51 (Jeluebaj)
Вы-ЛЖЕЦ!


Вы не только лжец , но и дрянь и махинатор -жулик

Смотрим мой пост выше и ваш про фуфайки , кизяк и мытье раз в месяц

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
  max22222 местный житель14.11.18 09:47
14.11.18 09:47 
в ответ Jeluebaj 14.11.18 09:44
Вы не только лжец , но и дрянь и махинатор -жулик Смотрим мой пост выше


Еще раз:

Вы многократно нагло клеветали на Шумахера по поводу киндергельд и многократно нагло врали про то, что я какие-то пособия получал.

Вы или извинитесь за свою злобную глупую ложь, или будте добры доказательсьва привести. Не надо своим склерозом прикрываться!

Вы-ЛЖЕЦ!

  pass6 коренной житель14.11.18 09:48
pass6
14.11.18 09:48 
в ответ max22222 14.11.18 09:47
Не надо своим склерозом прикрываться!

Дайте цитату, где он пишет, что у него склероз, иначе Вы лжец.

  max22222 местный житель14.11.18 09:49
14.11.18 09:49 
в ответ Jeluebaj 14.11.18 09:42
Чем знаменита та-же Калифорния , кроме грецких орехов и вина ?
Продолжайте и дальше тешить своё скудоумие, считая , что я до вас не знал про Кремниевую долину

улыбулыбулыб

  max22222 местный житель14.11.18 10:00
14.11.18 10:00 
в ответ pass6 14.11.18 09:48
Дайте цитату, где он пишет, что у него склероз, иначе Вы лжец.


Елюбай многократно нагло клеветал на Шумахера по поводу киндергельд и многократно нагло врал про то, что я какие-то пособия получал.

Почему вы не требуете доказательств или извинений с него? Почему не говорите, что он ЛЖЕЦ?!!!


  pass6 коренной житель14.11.18 10:05
pass6
14.11.18 10:05 
в ответ max22222 14.11.18 10:00

Цитату Вы не дали, значит Вы лжец. Какие претентии у лжеца могут быть к другим, Сначала сами не врите.

  max22222 местный житель14.11.18 10:19
14.11.18 10:19 
в ответ pass6 14.11.18 10:05, Последний раз изменено 14.11.18 10:21 (max22222)
Цитату Вы не дали, значит Вы лжец. Какие претентии у лжеца могут быть к другим, Сначала сами не врите.

1) Елюбай многократно нагло клеветал на Шумахера по поводу киндергельд и многократно нагло врал про то, что я какие-то пособия получал.

Почему вы не требуете доказательств или извинений с него? Почему не говорите, что он ЛЖЕЦ?!!!

2) Цитату Елюбай не дал, ссылок не привел, почему не требуете, чтобы он сначала сам не врал?!! Почему не говорите, что Елюбай лжец и какие у него могут быть претензии к другим?

3) Почему вы при этом кинулись на защиту человека, который первым начал врать?!

  pass6 коренной житель14.11.18 10:27
pass6
14.11.18 10:27 
в ответ max22222 14.11.18 10:19

Каким образом всё вышеизложенное делает из Вас, лжеца, правдивого человека? Вы соврали, Вы лжец.

Jeluebaj свой человек14.11.18 10:40
Jeluebaj
14.11.18 10:40 
в ответ max22222 14.11.18 10:19, Последний раз изменено 14.11.18 10:43 (Jeluebaj)

3) Почему вы при этом кинулись на защиту человека, который первым начал врать?!


Опять врете

про то что вы получали какие либо пособия от немецкого государства я написал в посте 100 а до этого в посте 98

у вас сразу память пропала. где доказателльство ?

Сосать не заработанное и быть вроде вас? где доказательство этой лжи

Сами что-нибудь полезное для людей сделали? Изобрели что-нибудь? Рекорд какой нибудь поставили? Думаю, что нет.

пост95:

Ну и польза от вас для Германии-сугубо отрицательная, так как вы в жизни ничего полезного не сделали.Вы-типичный непроизводительный паразит.( выделено макс2222)

Доказательства !


и так во всех клеветнических сообщениях , а его видишь ли задело что я сказал о том что он получал пособия

А всё потому что вы получали , стесняетесь этого и готовы всех получателей стричь под одну гребенку всячески их обзывая


при этом кинулись на защиту человека

а он не защищал никого . Щн сказал , что Вы лжец , потому что не приводите доказательств своему утверждению

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
  max22222 местный житель14.11.18 10:40
14.11.18 10:40 
в ответ pass6 14.11.18 10:27
Каким образом всё вышеизложенное делает из Вас, лжеца, правдивого человека? Вы соврали, Вы лжец.

1) Елюбай многократно нагло клеветал на Шумахера по поводу киндергельд и многократно нагло врал про то, что я какие-то пособия получал.

Почему вы не требуете доказательств или извинений с него? Почему не говорите, что он ЛЖЕЦ?!!!

2) Цитату Елюбай не дал, ссылок не привел, почему не требуете, чтобы он сначала сам не врал?!! Почему не говорите, что Елюбай лжец и какие у него могут быть претензии к другим?

3) Почему вы при этом кинулись на защиту человека, который первым начал врать?!

4) Почему не пишете, что Елюбай -лжец?

5) Вы двуличный человек который человек без совести и способны покрывать и оправдывать любую мерзость когда вам это выгодно?

  max22222 местный житель14.11.18 10:42
14.11.18 10:42 
в ответ Jeluebaj 14.11.18 10:40
и так во всех клеветнических сообщениях , а его видишь ли задело что я сказал о том что он получал пособия А всё потому что вы получали , стесняетесь этого и готовы всех получателей стричь под одну гребенку всячески их обзывая

Еще раз:

Вы многократно нагло клеветали на Шумахера по поводу киндергельд и многократно нагло врали про то, что я какие-то пособия получал.

Вы или извинитесь за свою злобную глупую ложь, или будте добры доказательсьва привести. Не надо своим склерозом прикрываться!

Вы-ЛЖЕЦ!

Jeluebaj свой человек14.11.18 10:48
Jeluebaj
14.11.18 10:48 
в ответ max22222 14.11.18 10:42
Еще раз:


Или начнём с того первого нашего диалога , когда я за критику вашего "анализа" немецкой и американской экономики и за просьбу дать ссылки на цифры получил от вас личные оскорбления и откровенное хамство

Так что вы лжете что это я первый

До свидания

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
  max22222 местный житель14.11.18 10:59
14.11.18 10:59 
в ответ Jeluebaj 14.11.18 10:48
До свидания

Еще раз:

Вы многократно нагло клеветали на Шумахера по поводу киндергельд и многократно нагло врали про то, что я какие-то пособия получал.

Вы или извинитесь за свою злобную глупую ложь, или будте добры доказательсьва привести. Не надо своим склерозом прикрываться!

Вы-ЛЖЕЦ!

reltsaB коренной житель14.11.18 11:06
reltsaB
14.11.18 11:06 
в ответ max22222 14.11.18 07:26, Последний раз изменено 14.11.18 11:49 (reltsaB)

вот на что сейчас я напoролся в нете. улыб


Auch Gebietskörperschaften wie der Bund sind nach der Rechtsprechung des Bundesgerichtshofs als Unternehmen i. S. d. § 15 Aktiengesetz (AktG) anzusehen. Für Unternehmensbeteiligungen des Bundes gelten daher grundsätzlich die aktienrechtlichen Vorschriften über verbundene Unternehmen.

Mit dem Bund verbundene Unternehmen, gegenüber denen der Bund als herrschendes Unternehmen anzusehen ist, unterliegen damit bei Vorliegen der weiteren Voraussetzungen der Berichtspflicht nach § 312 AktG. Zur Erleichterung der Erfüllung einer etwaigen Berichtspflicht nach § 312 AktG ist hier eine alphabetische Zusammenstellung der mit dem Bund im Sinne der §§ 15 ff. AktG verbundenen Unternehmen und rechtlich unselbstständigen Einrichtungen eingestellt.


Bundesanstalt für vereinigungsbedingte Sonderaufgaben, Berlin - BvS
(seit 01.01.1995, früher: Treuhandanstalt - Anstalt des öffentlichen Rechts, Berlin)
Gemäß § 28a Satz 1 EGAktG sind die Vorschriften des Aktiengesetzes über
herrschende Unternehmen auf die Treuhandanstalt nicht anzuwenden.
Die Vorschrift ist gemäß Schreiben des Bundesministers der Finanzen vom 12.
Januar 1993, Az.: VIII B 1 - FB 0200 - 24/92, dahin auszulegen, dass
1. die Treuhandanstalt selbst als abhängiges Unternehmen des Bundes zu
behandeln ist,
2. die unmittelbar oder mittelbar im Mehrheitsbesitz der Treuhandanstalt stehenden
Beteiligungsgesellschaften keine mit der Treuhandanstalt und damit auch keine
mit der Bundesrepublik Deutschland verbundenen Unternehmen i.S.d. § 15 AktG
sind.
Dies hat zur Folge, dass in den Abhängigkeitsbericht von Bundesunternehmen
Angaben über Rechtsbeziehungen zur Treuhandanstalt selbst, nicht aber zu deren
Beteiligungsgesellschaften aufzunehmen sind.
Das Schreiben vom 12. Januar 1993 ist für die mit der Treuhandanstalt
rechtsidentische Bundesanstalt für vereinigungsbedingte Sonderaufgaben (BvS)
weiterhin gültig. § 28a Satz 1 EGAktG ist dagegen nicht auf die sonstigen
Nachfolgeorganisationen der Treuhandanstalt anwendbar

https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Standard...

Вот здесь для тех кто в вакуме Seite 57/58

https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Standard...

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
  pass6 коренной житель14.11.18 11:07
pass6
14.11.18 11:07 
в ответ max22222 14.11.18 10:40
Вы двуличный человек

То что я двуличный или трёх или миллионоличный не делает из Вас честного человека. Вы соврали, значит Вы лжец. . И не потому что мне так хочется, а потому что человек, пойманный на лжи, Вы то есть, не имеет морального права обвинять в лжи других.

  max22222 местный житель14.11.18 11:09
14.11.18 11:09 
в ответ pass6 14.11.18 11:07
То что я двуличный или трёх или миллионоличный не делает из Вас честного человека. Вы соврали, значит Вы лжец. . И не потому что мне так хочется, а потому что человек, пойманный на лжи, Вы то есть, не имеет морального права обвинять в лжи других.

1) Елюбай многократно нагло клеветал на Шумахера по поводу киндергельд и многократно нагло врал про то, что я какие-то пособия получал.

Почему вы не требуете доказательств или извинений с него? Почему не говорите, что он ЛЖЕЦ?!!!

2) Цитату Елюбай не дал, ссылок не привел, почему не требуете, чтобы он сначала сам не врал?!! Почему не говорите, что Елюбай лжец и какие у него могут быть претензии к другим?

3) Почему вы при этом кинулись на защиту человека, который первым начал врать?!

4) Почему не пишете, что Елюбай -лжец?

5) Вы двуличный человек который человек без совести и способны покрывать и оправдывать любую мерзость когда вам это выгодно? Вы аморальный подлец?

reltsaB коренной житель14.11.18 11:30
reltsaB
14.11.18 11:30 
в ответ reltsaB 14.11.18 11:06

Bedient sich der Staat privatrechtlicher Organisationsformen, um seine Aufgaben besser
und wirtschaftlicher zu erfüllen, ist er wie ein privater Eigentümer zu betrachten. Unternehmen,
an denen der Bund beteiligt ist, werden vorrangig in privater Rechtsform als Gesellschaften
mit beschränkter Haftung (GmbH) oder als Aktiengesellschaften geführt. Ein
System der Steuerung und Kontrolle durch Geschäftsleitungs- und Überwachungsorgan
(etwa Aufsichts- oder Verwaltungsrat) ist gesetzlich oder durch Satzung vorgesehen. Soweit
ein Überwachungsorgan ausnahmsweise nicht durch die Satzung vorgesehen ist, wird
diese Aufgabe durch die Anteilseignerversammlung wahrgenommen

https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Standard...


Если государство, для лучшего и более эффективного решения своих задач
пользуется организационной формой частного права, оно рассматривается как
частный собственник. Предприятия с участием Федерации преимущественно
являются субъектами частного права в виде обществ с ограниченной
ответственностью (ООО) или в виде акционерных обществ (АО). Система
управления и контроля через органы руководства и надзора (например,
наблюдательный совет или совет директоров) предусмотрена
законодательством или уставом. В случае, если в виде исключения, в уставе не
предусмотрено учреждение надзорного органа, эту задачу берет на себя
собрание пайщиков.

https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Standard...

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
jastin2000 коренной житель14.11.18 12:00
jastin2000
14.11.18 12:00 
в ответ Дель Брюкер 13.11.18 16:28

Hartz 4 поначалу дала весьма неплохие результаты. Безработные почувствовали, что земля под ногами таки горит, и стали активней. Но любая реформа со временем обрастает бюрократией, как днище корабля ракушками. Её эффективность падает.

Цайтфирмы - один из таких уродливых наростов. Я бы увеличил длительность получения АЛГ-1 и уменьшил бы выплаты по Hartz4 (и социал) для людей моложе 45 лет.

Hartz 4 с самого начала дала такие негативные результаты, что это будут расхлебывать многие десятилетия, если еще Германия выживет.

"Каждому поколению нужна своя война"
Дель Брюкер 14.11.18 12:08
Дель Брюкер
14.11.18 12:08 
в ответ jastin2000 14.11.18 12:00
Hartz 4 с самого начала дала такие негативные результаты...


да ладно...


Derzeit liegt die Zahl der sozialversichert Beschäftigten mit knapp 29 Millionen so hoch wie kurz nach der Wiedervereinigung

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/z...

Дель Брюкер 14.11.18 12:21
Дель Брюкер
14.11.18 12:21 
в ответ Дель Брюкер 14.11.18 12:08

Кстати. Занятно наблюдать сейчас за Genossen и зелёными. Ребята чисто-конкретно бьются в кровь за голоса безработных. Habeck вот этот... Евойные Leitlinien просто прекрасны:


Das neue System solle bedingungslos und bedarfsgerecht zugleich sein, heißt es demnach weiter.

https://www.n-tv.de/politik/Habeck-hat-vor-Hartz-IV-zu-ers...


Zugleich, значит.улыб В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань. Или таки можно? Habeck, ау! ))

sensen гость14.11.18 12:51
14.11.18 12:51 
в ответ max22222 14.11.18 10:00
Почему не говорите, что он ЛЖЕЦ?!!!


Потому что именно вы всё это время сдесь нагло врёте и объзываете людей, вы не терпете мнение других, вы грубиян и подлый ничтожный НАЦИСТ! Это ваши слова?


Нормальному человеку признать себя частью этого стада зверей было бы противно..


И тем не мения вы живёте в немецком государстве! Немецкое( стадо) объшиство даёт вам возможность жить и зарабатывать на жизнь а вы так подло о них отзываетись.


Пока вы за эти слова не извенитесь! Я вас буду за свинью щитать. Только свинья где
жрёт там и срёт. ПФУЙ на тебя .зло

  max22222 местный житель14.11.18 13:14
14.11.18 13:14 
в ответ sensen 14.11.18 12:51
Немецкое( стадо) объшиство даёт вам возможность жить и зарабатывать на жизнь а вы так подло о них отзываетись

Это в смысле, что могли бы в газовую камеру отправить или в концлагере за кусок гнилого хлеба вкалывать? Вы это имели ввиду? В этом деле да-немцы мировые чемпионы!

Или как мне немецкое объшиство дает возможность жить?

Вы из озабоченных забоченные нациков или очередной клон Елюбая? Хотя он тоже из этих..озабоченных немецким величием антисемитов.

  Енотов коренной житель14.11.18 18:29
14.11.18 18:29 
в ответ Jeluebaj 14.11.18 08:30
Вы даже свой прекрасный Свердовск

В связу с разoблачением преступлений Свердлова и разoблачением убийств уралъскими большевиками великого царя Николая-II

- город Свердловск переименован в Екатеринбург


ypa ! вернули его первоначальное историческое название.

Зияющие высотЫ коренной житель14.11.18 19:06
Зияющие высотЫ
14.11.18 19:06 
в ответ Енотов 14.11.18 18:29
В связу с разoблачением преступлений Свердлова и разoблачением убийств уралъскими большевиками великого царя Николая-II
- город Свердловск переименован в Екатеринбург
ypa ! вернули его первоначальное историческое название.



А область по-прежнему Свердловская .. спок


PS

кстати в 2014-м году ещё один Свердловск на просторах экс-СССР "возродился"

На Луганщине ..

jastin2000 коренной житель15.11.18 09:58
jastin2000
15.11.18 09:58 
в ответ Дель Брюкер 14.11.18 12:08

когда в начале 2МВ убивали евреев и пускали их на переработку диаграмма была та же

потом успехи на восточном фронте, та же диаграмма


а чем все кончилось?

"Каждому поколению нужна своя война"
jastin2000 коренной житель15.11.18 10:10
jastin2000
15.11.18 10:10 
в ответ Дель Брюкер 14.11.18 12:21

Все почувствовали негативное отношение к власти народа, в том числе как раз и из за ХАРЦ4, и пустились впрягать кто во что горазд, и если власть применяла гестаповские методы, то почему другим нельзя заняться популизмом?

Вот и приходят теперь к власти профашистские партии.

А что если все повториться? Ну конечно теперь с иновациями, например евреи устроят "хрустальную ночь" аусзидлерам, жечь их будут в концентрационных лагерях? Ведь Гитлер был евреем и баба его тоже. Работа над ошибками была же.

"Каждому поколению нужна своя война"
Дель Брюкер 15.11.18 10:46
Дель Брюкер
15.11.18 10:46 
в ответ jastin2000 15.11.18 10:10

Хорошо ещё, что приведённая диаграмма напомнила Вам истребление евреев и Хрустальную ночь, а не финальное сражение кроманьонцев с неадертальцами на Куликовом поле...в этом случае мне было бы аргументировать гораздо труднее...)


Так и не понял, что Вы лично предлагаете взамен Hartz4 и его аналогов. Безусловное вспоможение от налогоплательщиков каждому в размере 1000€? Или 1500€? Впрочем, зачем мелочиться...гулять так гулять...


Тут Беня сделал паузу. На нем был шоколадный пиджак, кремовые  штаны  и
малиновые штиблеты.
   -  Десять  тысяч  единовременно,  -  заревел   он,   -   десять   тысяч
единовременно и пенсию до ее смерти, пусть она живет сто двадцать  лет.  А
если нет, тогда выйдем из этого помещения, мосье Тартаковский, и  сядем  в
мой автомобиль...
jastin2000 коренной житель15.11.18 11:24
jastin2000
15.11.18 11:24 
в ответ Дель Брюкер 15.11.18 10:46
Так и не понял, что Вы лично предлагаете взамен Hartz4 и его аналогов. Безусловное вспоможение от налогоплательщиков каждому в размере 1000€? Или 1500€? Впрочем, зачем мелочиться...гулять так гулять...


Нарушение законов, актов и инструкций к исполнению происходит чиновником, разумеется с "благими намерениями".

Как ни крути, и как не верти, получается, что нужно заменить бюрократию компьютерной программой.

Если нарушить закон кто то захочет находя дырку в программе, то это всегда легче исправить, чем исполнение закона поручить бюрократу, потому что этот бюрократ и есть самая большая дырка в "программе".

"Каждому поколению нужна своя война"
Дель Брюкер 15.11.18 11:44
Дель Брюкер
15.11.18 11:44 
в ответ jastin2000 15.11.18 11:24
Как ни крути, и как не верти, получается, что нужно заменить бюрократию компьютерной программой.

1. Это должна быть весьма сложная разветвлённая программа.

2. Любой, кто хоть немного соприкасался с программированием, подтвердит, что любую сложную разветвлённую программу человек может нае..ать. Достаточно лишь понять, как работает алгоритм.

3. Любая программа требует время от времени корректировок, потому что человечество уходит вперёд. Каннибализм, гладиаторские бои, костры инквизиции, разные места в автобусах по цвету кожи...всё это помаленьку ушло в прошлое и программа должна соответствовать. А кто будет её корректировать? Люди. То есть те же чиновники. В общем, песня хороша, начинай сначала...


Могу обозначить ещё дюжину минусов...но - зачем? Ведь Вы даже не намекнули, что надо забить в эту программу... )

Jeluebaj свой человек15.11.18 11:59
Jeluebaj
15.11.18 11:59 
в ответ jastin2000 15.11.18 11:24
ем исполнение закона поручить бюрократу, потому что этот бюрократ и есть самая большая дырка в "программе".


Быстро же вы привыкаете к хорошему

Забыли про советское - дайте справку что нужна справка?

бывают и тут у некоторых нериятности с амтами , но чаще по их же вине

У большинства же всё работает непхохо , хоть права поменять , хоть паспорт , поставить машину на учет или переписать купленую недвижимость , оформить тикет для школьника итд итп

Но, как тут видно невооруженым глазом, основные шишки , почему -то направлены против арбайтсамта

О чем это говорит ? Мои родственники и знакомые таких проблем не имеют и не надеются на дядю , который им бы нашёл хорошую работу , при том, что они в отличии от тут вечно плачущих и язык знают нормально и оплачивают своими налогами их "харцы "

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Igor_11 постоялец16.11.18 23:21
Igor_11
16.11.18 23:21 
в ответ Дель Брюкер 15.11.18 10:46, Последний раз изменено 16.11.18 23:29 (Igor_11)
Так и не понял, что Вы лично предлагаете взамен Hartz4 и его аналогов. Безусловное вспоможение от налогоплательщиков каждому в размере 1000€? Или 1500€? Впрочем, зачем мелочиться...гулять так гулять...


Немного философии, давным давно когда мамонты были живы, людям надо было всем племенем заниматся добычей пищи, выделкой кож и т.д. При феодальном строе приблизительно 10% управляло хозяиством, 90 % добывало пищу, шило, ковало, пекло хлеб и т.д. Сегодня в действительном производстве (для того что бы выжит) занято процентов 20-30% не более, остальные все это уже "лишние" люди для действительной экономики. Уже сегодня в сельском хозяйстве в развитых странах занято всего около 2% населения. Но труд человека от этого легче не стал, так как "производительность" всегда "оптимизируют".

И эти цифры с развитием автоматизации и роботизации растут в сторону "лишнего" населения. Уже вон китайцы запустили завод , где роботы делают роботов. В чём проблема в Германии, на мой взгляд... стало просто не выгодно работать. Безработные и рабочие стоят почти на одном уровне в финансовом плане. Но пирамида харц4 выстроеная на безработных и вгоняющая их опять в безработицу т.е. жопцентры сами заинтересованы в безработице, безработный для них это товар. А сколько срецтв "жрёт" сам жопцентр аппарат?

Теперь о производительности труда. Сколько раз наблюдал такую картину, Дорога .. на ней пару трещин.. на мой неопытный взгяд ещё бы простояла лет 10... но её начинают ремонтировать, обтягивают ленточками, раскапывают и оставляют стоять на пару месяцев...т.е. её можно сделать не торопясь и при наличии супер пупер техники на неделю, но её делают месяца 3-4. И так везде где идёт стройка, ещё пример аэропорт в Берлине, строят уже лет пять. И это не от хорошей жизни, рабочим надо платить зарплату если он это сделает за неделю... получит за неделю, сделает эту же работу за 3 месяца будет получать зарплату 3 месяца. С точки зрения нормальной экономики это распил бюджетного бабла.

Мож кто и замети последнее время как то заткнулись про Wachstum. Лет пять назад на всех углах кричали, что рост экономики должен быт 4%, иначе наказание от ЕС... А если обратится к здравому смыслу, что растёт вечно? только раковая опухоль. Здоровая экономика не должна расти вечно, так как на это просто не хватит ресурсов.

Моё предложение в этой системе, выплачивать людям грундзихерунг (500-700 евро на нос), без всяких условии, а если человек пытается заработать лишнее евро не отнимать его у него до какого то предела... это и будет мотивация к труду. Так вроде уже где-то делают и это будет намного эффективней, чем кормить этот разросшийся аппарат жопцентров. И работой надо делится, что делает чел 8 часов, могут 2 чела делать по 4 часа. А работают пусть роботы иначе заченм их создавать? Чтобы они только на "дядю" работали?

anuga1 патриот17.11.18 09:31
17.11.18 09:31 
в ответ Igor_11 16.11.18 23:21

н.п.

https://www.focus.de/politik/deutschland/bundestagswahl_20...

Граждане, не верьте!

Ничего не будет.

Это они предвыборно спасают свои партийные и депутатские задницы.

Нам с этого - ничего.

Если спасут, то сразу пошлют всех.

Если не спасут, то ничего и не будет.

jastin2000 коренной житель17.11.18 11:31
jastin2000
17.11.18 11:31 
в ответ Дель Брюкер 15.11.18 11:44

1. Это должна быть весьма сложная разветвлённая программа.

2. Любой, кто хоть немного соприкасался с программированием, подтвердит, что любую сложную разветвлённую программу человек может нае..ать. Достаточно лишь понять, как работает алгоритм.

3. Любая программа требует время от времени корректировок, потому что человечество уходит вперёд. Каннибализм, гладиаторские бои, костры инквизиции, разные места в автобусах по цвету кожи...всё это помаленьку ушло в прошлое и программа должна соответствовать. А кто будет её корректировать? Люди. То есть те же чиновники. В общем, песня хороша, начинай сначала...


Могу обозначить ещё дюжину минусов...но - зачем? Ведь Вы даже не намекнули, что надо забить в эту программу... )

Все всегда идет от простого к сложному.

Никаких сложных программ, которая сразу заменит бюрократа не будет. Уже сейчас ставить антраг в АА можно только через инет. А это значит, что просто выкинуть антраг будет уже сложнее. Доступ к программе имеет только программист а не работник АА или его начальник, к тому же разработчик программы может заложить в программу функции, что и обслуживающий программист АА тоже не может что либо выкинуть или удалить в памяти. Так что и приказ Начальника АА своему программисту, "ты там удали Мбадинуи и Бротгильду, они нам показатели портят" не поможет.

Или переписка с ДЦ и фермитлерами идет по емайлу, так что в последнее время 50% вреда, который они приносили им обрубили. Не могут они теперь прятать, выбрасывать неугодную им информацию. Посмотрите посты на форуме "Право" 10 и 8 летней давности и сравните с сегодняшними, и вы увидите разницу.


И все же это только начало. Думаю, что эту Германию уже ничто не спасет как и РФ и многие другие страны. И воины и революции еще будут. Но кто будет за ними, те сразу уже будут применять наработанный опыт и технологии, так было всегда.

"Каждому поколению нужна своя война"
jastin2000 коренной житель17.11.18 11:38
jastin2000
17.11.18 11:38 
в ответ Jeluebaj 15.11.18 11:59

Быстро же вы привыкаете к хорошему

Забыли про советское - дайте справку что нужна справка?

бывают и тут у некоторых нериятности с амтами , но чаще по их же вине

У большинства же всё работает непхохо , хоть права поменять , хоть паспорт , поставить машину на учет или переписать купленую недвижимость , оформить тикет для школьника итд итп

Но, как тут видно невооруженым глазом, основные шишки , почему -то направлены против арбайтсамта

О чем это говорит ? Мои родственники и знакомые таких проблем не имеют и не надеются на дядю , который им бы нашёл хорошую работу , при том, что они в отличии от тут вечно плачущих и язык знают нормально и оплачивают своими налогами их "харцы "

Есть хорошая пословица, "ложкой дегтя можно испортить бочку меда".

Так и тут, не будет нормального развития в государстве, пока чьи то права ущемляются, даже самого маленького меньшинства, или чьи то права переоцениваются, даже самого маленького меньшинства. Эти две крайности хуже ложки дегтя.

"Каждому поколению нужна своя война"
USSSR11 местный житель17.11.18 17:52
17.11.18 17:52 
в ответ Fraer12 12.11.18 13:54

Как вы оцениваете слова Налес? Согласны? Нужна ли полная реформа Hartz 4 на ваш взгляд?


Налес решила украсть идею у АФД, как я посмотрю. Кстати, с чем тут соглашаться, если она ничего не озвучила, кроме непонятного einen freundlichen, zugewandten, echten Sozialstaat ? Они переименуют Харц 4 во что-то другое и добавят пособия? Что означают эти её слова о дружеском, внимательном, подлинном государстве всеобщего благосостояния?

И что может по-вашему означать полная реформа Харц4? Отменить? Добавить? Отменить автоматику и электронику и заменить на ручной труд? Или выгонять всех рыть ямы и закапывать их потом, чтоб просто без дела не были? Или урезать пособие? Поставить границы пособия? Вы-то сами что скажете?

USSSR11 местный житель17.11.18 17:56
17.11.18 17:56 
в ответ max22222 12.11.18 14:30

Предлагаю пособия вообще оставить только нетрудоспособным. Всем остальным-отменить а принципе.


Хотите по вечерам шарахаться от собственной тени? Забыли 90-ые в СССР? А вы вспомните, прежде, чем такое советовать.


В Германии полно работы, которая обеспечит кусок кусок хлеба.


Перечислите, пожалуйста. Я вся внимание. И да, не забудьте указать соотношение количества рабочих мест и претендентов.

USSSR11 местный житель17.11.18 18:22
17.11.18 18:22 
в ответ larionova55 14.11.18 00:23, Последний раз изменено 17.11.18 18:24 (USSSR11)

Самый молодой монарх в Европе открыто заявил, что “Социального государства 20 века больше не существует”.

На его место приходит “общество активного участия”, в котором люди должны взять ответственность за свое собственное будущее, заботиться о себе и создавать свою собственную социальную и финансовую безопасность, с меньшей долей участия национального правительства.


Он предлагает отменить институт монархии?

.

.

.


пособия по безработице и субсидии на здравоохранение регулярно снижаются на протяжении последнего десятилетия. Пенсионный возраст был повышен до 67 лет.

Во вторник Король сказал, что некоторые расходы по уходу за престарелыми, услуги для молодежи, и пособия для переквалификации после увольнения теперь будут перенесены на местные бюджеты с целью их адаптации к местным условиям.


Нет, его точно могут отменить. Вместе с институтом монархии. Чтоб принял личное участие в обществе "активистов". Так сказать, личным примером посодействовал улучшению ситуации в стране.

USSSR11 местный житель17.11.18 18:27
17.11.18 18:27 
в ответ max22222 14.11.18 11:09

аморальный подлец


))) Никогда не видела моральных подлецов.

USSSR11 местный житель17.11.18 18:30
17.11.18 18:30 
в ответ jastin2000 15.11.18 10:10

Вот и приходят теперь к власти профашистские партии.


Профашистские партии по закону не допускаются к выборам. Не надо клеветать на партии, которые участвуют в выборах.

USSSR11 местный житель17.11.18 18:33
17.11.18 18:33 
в ответ Дель Брюкер 15.11.18 11:44

Любой, кто хоть немного соприкасался с программированием, подтвердит, что любую сложную разветвлённую программу человек может нае..ать. Достаточно лишь понять, как работает алгоритм.


Это правда.

USSSR11 местный житель17.11.18 18:36
17.11.18 18:36 
в ответ Igor_11 16.11.18 23:21

Моё предложение в этой системе, выплачивать людям грундзихерунг (500-700 евро на нос), без всяких условии, а если человек пытается заработать лишнее евро не отнимать его у него до какого то предела... это и будет мотивация к труду. Так вроде уже где-то делают


В Германии ещё так не делают. То, что вы предлагаете, уже прописано в программе АФД. И это правильно. Мотивация должна быть мотивацией, а не фикцией.

  pass6 коренной житель17.11.18 18:37
pass6
17.11.18 18:37 
в ответ USSSR11 17.11.18 18:36
о, что вы предлагаете, уже прописано в программе АФД.

Ну поделитесь цитатой из программы.

USSSR11 местный житель17.11.18 18:39
17.11.18 18:39 
в ответ pass6 17.11.18 18:37

В ветке про АФД есть ссылка на программу партии.

  pass6 коренной житель17.11.18 18:40
pass6
17.11.18 18:40 
в ответ USSSR11 17.11.18 18:39

Это ясно, я про цитату из неё, поделитесь...смущ

USSSR11 местный житель17.11.18 18:44
17.11.18 18:44 
в ответ pass6 17.11.18 18:40

поделитесь...


Ой, не хочу. Я пиццу жду из духовки, не до поисков мне. Прочитайте программу, там не так уж и много.

  pass6 коренной житель17.11.18 18:52
pass6
17.11.18 18:52 
в ответ USSSR11 17.11.18 18:44

Ладно, не надо, буду считать что Вы соврали. Делов то...

USSSR11 местный житель17.11.18 18:58
17.11.18 18:58 
в ответ pass6 17.11.18 18:52

буду считать что Вы соврали. Делов то...


Считайте, что хотите. Хоть пальцы на руках или ногах. Можно и ворон посчитать, если уж совсем делать нечего будет. Кстати, перед сном не забудьте про овечек, их тоже можно считать, говорят, что помогает уснуть. )) Оставляю вас обдумывать варианты для счёта. А я удаляюсь приятно проводить вечер с пиццей и телевизором. )=

Игорь_inejm свой человек17.11.18 19:54
Игорь_inejm
17.11.18 19:54 
в ответ USSSR11 17.11.18 17:56

Улыбнуло тоже про полно работы. Можно покрутить еще шарманку про рекордно низкую безработицу.

  max22222 местный житель17.11.18 23:54
17.11.18 23:54 
в ответ USSSR11 17.11.18 17:56
Хотите по вечерам шарахаться от собственной тени? Забыли 90-ые в СССР? А вы вспомните, прежде, чем такое советовать.

Не хочу, поэтому желающих покушаться на имущество и здоровье граждан предлагаю отстреливать как бешенных собак.


Сингапур как то поекрасно справляется без всяких пособий. И никто там от собственной тени не шарахается. Может чем всякую шушеру подачками задабривать надо перенять передовой сингапурский опыт?


Перечислите, пожалуйста. Я вся внимание. И да, не забудьте указать соотношение количества рабочих мест и претендентов.

А что тут быть во внимании. Работ с зарплатой в 1400 евро брутто в месяц при 40-ка часовой рабочей неделе больше чем соискателей. Могу подсказать место куда 50 человек могут трудоустроиться хоть послезавтра. Или сейчас начнутся разговоры, что за такие деньги можно дома на пособии сидеть? Так поинт был в том, что работ на кусок хлеба всегда найти можно.



Sepia посетитель18.11.18 01:20
18.11.18 01:20 
в ответ max22222 17.11.18 23:54
Так поинт был в том, что работ на кусок хлеба всегда найти можно.

Дядя, а в чем твоя проблема? Так работай за сухарь, если нравится, но зачем всех-то к ерунде агитировать? На таких умозаключениях и держится рабская система - работать за сухарь!

jastin2000 коренной житель18.11.18 08:53
jastin2000
18.11.18 08:53 
в ответ USSSR11 17.11.18 18:30
Профашистские партии по закону не допускаются к выборам. Не надо клеветать на партии, которые участвуют в выборах.Нет четкой границы между партиями. В Германии все партии профашистские по своему менталитету и происхождению. Те страны, которые строят свой капитализм по примеру запада еще более преуспели в профашизме, например РФ. И идеи "Маин Кампф" набирают популярность и поэтому под разным предлогом и редакцией регулярно переиздаются.


Есть монополия на работу и власть, источник нестабильности всех времен и народов!

Человеку ничего не надо, ни социал, ни моциал, ни Гитлер, ни Путин, ни Меркель, он сам все заработает, сам поможет ближнему, главный враг > монополия.

Монополию создает власть.

Кресло у немецкой власти закачалось, вот и думают они, как не на словах а на деле дать свободу, как потеснить монополию, обещали 100 раз но ничего не сделали. Потому, как новой партии АФД ничего кроме власти не надо, они тоже хотят сладко пожить а шишки свалят на предшественников, и могут и в тюрьму посадить, а могут и убить, для успокоения расстроенных масс.


Когда власть становится нестабильной, самое время найти внешнего врага и начать войну, поэтому Меркель с командой предварительно развалила свою армию, иначе на третий раз всей Германии капут. Вот только не знаю, сама додумалась или ей кто подсказал? В РФ до этого бы не додумались, там дикие капиталисты и феодальные привычки, им нужна армия и война, без этого ни как. Остается только главный "миротворец" дядя Сэм из за океана.

"Каждому поколению нужна своя война"
jastin2000 коренной житель18.11.18 08:56
jastin2000
18.11.18 08:56 
в ответ USSSR11 17.11.18 18:33
Любой, кто хоть немного соприкасался с программированием, подтвердит, что любую сложную разветвлённую программу человек может нае..ать. Достаточно лишь понять, как работает алгоритм.

Это правда.

Это потому, что вы "компьютерно, программно", религиозно, политически напуганы.улыб Это правда.

"Каждому поколению нужна своя война"
  max22222 местный житель18.11.18 10:39
18.11.18 10:39 
в ответ Sepia 18.11.18 01:20
На таких умозаключениях и держится рабская система - работать за сухарь!

Разумеется каждый тунеядец себе оправдание находит-за сухарь работать не хочу, на не сухарь учиться было влом, а тунеядствовать на социале-это в самый раз😂

klepan постоялец18.11.18 16:43
klepan
18.11.18 16:43 
в ответ Fraer12 12.11.18 13:54, Последний раз изменено 18.11.18 17:20 (klepan)

Harz4 работает на методах применявшихся в нацистских концлагерях. Людей держат в постоянном страхе наказания. Распространены случаи когда человек по состоянию здоровья и возраста переходит на Basis , но его ещё заставляют посещать маснамы дополнительно, и тогда человек бросает работу совсем. Что так что эдак , нервы трепают одинаково, тогда лучше маснаме посещать. Бедноте некуда деватся от этого режима. Построить свой домик и питаться со своего огорода диктатура не даст, ты должен пахать на них. Зато у богатых гектарами владения только под жильем. Идёт обнищание нижних слоёв, толи уничтожение , как в концлагере немощных сразу в топку.

Шрёдингер знакомое лицо18.11.18 16:53
Шрёдингер
18.11.18 16:53 
в ответ klepan 18.11.18 16:43

Да.

klepan постоялец18.11.18 17:05
klepan
18.11.18 17:05 
в ответ max22222 12.11.18 14:30

я желаю что бы ты заболел, к примеру одной из разновидностей ревматизма. Потом тебе его тупо заглушат здешние коновалы, и в стадии ремиссии тебя скота пусть гонят на работу. Потому что ты не получишь не процента инвалидности. И вот когда ты скот будешь вставать на работу утром, неспав полночи, и с болями в суставах, и потный как мышь, тогда ты начнешь по другому мыслить. Другой пример..у мужика позвоночник оперирован, 50 инвалидность, табличка выгарела на почтовом, вызов в комендатуру вернулся . он соответственно не явился. 4 веро детей, три месяца полная шпера. Непьющий и некурящий...что бы не сочиняли ...

  max22222 местный житель18.11.18 17:59
18.11.18 17:59 
в ответ klepan 18.11.18 17:05, Последний раз изменено 18.11.18 18:05 (max22222)
Другой пример..у мужика позвоночник оперирован, 50 инвалидность, табличка выгарела на почтовом, вызов в комендатуру вернулся . он соответственно не явился. 4 веро детей, три месяца полная шпера. Непьющий и некурящий...что бы не сочиняли ...

Да-да-да табличка выгорела...а простая мысль, что сосет с других и за этотминимальные требования выполнять надо в голове не появилась?! Пусть считает, что у них тоже табличка выгорела и 3 месяца ему деньги переводить забывали...не хочет с пониманием отнестись? А с ним цацкаться какого черта должны? Правильно таких умников учат, проблема только в том, что слишком мягко....


Вы к стати, судя по вашему посту, хамить научились, а читать нет. Если человек не может работать, то это одно, а если он решил, что ему тяжело-то пусть за свои отдыхает.

А то началось-злые врачи инвалидность симулянтам не дают....знакомая песня-все виноваты, а я самый умный сижу на диване и с остальных, кто работает, деньги себе на пособие сосу...а тут вдруг раз и не дали, обидка-то!


Lora9 коренной житель18.11.18 18:15
18.11.18 18:15 
в ответ max22222 18.11.18 17:59
тут вдруг раз и не дали, обидка-то!

Я не лингвист, но ни за что не поверю, что русский у Вас не родной.

  max22222 местный житель18.11.18 18:31
18.11.18 18:31 
в ответ Lora9 18.11.18 18:15

Не до конца понял вашу мысль. Поясните?

Lora9 коренной житель18.11.18 20:56
18.11.18 20:56 
в ответ max22222 18.11.18 18:31

На этом форуме неоднократно писали, что РД в Германии не могут получить хорошее бюджетное место работы, а Вы пишите от лица гос. деятелей, вот я и уловила несоответствие.

  max22222 местный житель18.11.18 21:41
18.11.18 21:41 
в ответ Lora9 18.11.18 20:56

Я не пишу от лица госдеятелей. Я пишу от лица человека у которого отбирают половину зарплаты в том числе и на пособия тем людям, которые не хотят работать. Ни один из них не рвется предложить мне что-то в замен.

Место работы у меня никак с бюджетом не связано, наверное по этому за 20 лет я смог позволить себе побыть на больничном ровно 2 недели.

Lora9 коренной житель19.11.18 05:20
19.11.18 05:20 
в ответ max22222 18.11.18 21:41

Ну вот, хотя бы что-то общее нашлось. Я тоже не так давно обнаружила, что мой медицинский полис уже лет двадцать как недействителен. К счастью, не было нужды использовать.

  FleurLily свой человек19.11.18 07:06
19.11.18 07:06 
в ответ Igor_11 16.11.18 23:21

понравилась Ваша точка зрения

Во многом согласна


Скажите, а чем выгодны социальщики?


Мне всегда казалось, что наоборот, они ведь деньги государству не приносят, а из бюджета берут. Чем же они выгодны тогда?

  FleurLily свой человек19.11.18 07:13
19.11.18 07:13 
в ответ USSSR11 17.11.18 17:56
Перечислите, пожалуйста. Я вся внимание. И да, не забудьте указать соотношение количества рабочих мест и претендентов.


А вот тут я согласна. Сама когда хожу на собеседования, везде открыто говорят, что у них на место по 50-60 человек. На МЕСТО! Правда я ищу простую работу. Но много слышала от тех кто с дипломами, кто тут ВУЗы заканчивал, что им также тяжело искать работу так как на место очень много претендентов.

Так что с одной стороны открываешь список вакансий и видишь, что обьявлений много, но там же не указано, сколько человек на место.

Lora9 коренной житель19.11.18 07:21
19.11.18 07:21 
в ответ Igor_11 16.11.18 23:21
работой надо делится, что делает чел 8 часов, могут 2 чела делать по 4 часа. А работают пусть роботы иначе заченм их создавать? Чтобы они только на "дядю" работали?

Очень здравая мысль!!! Вот бы и в России так! Но нам ещё необходимо поднимать базовую зарплату, чтобы все желающие могли спокойно зарабатывать себе и семье на жизнь.

Altwad патриот19.11.18 07:30
Altwad
19.11.18 07:30 
в ответ Lora9 19.11.18 07:21

вы в супортах уже за ваш счёт с роботами разговаривает, причем за ваш счёт

1,95 евро за минуту

И без результата

  Холоп прохожий19.11.18 13:58
19.11.18 13:58 
в ответ Fraer12 12.11.18 13:54
Fridericus коренной житель19.11.18 20:44
19.11.18 20:44 
в ответ Холоп 19.11.18 13:58

в Германии просто нет необходимого количества рабочих мест с достойной оплатой. И количество таких мест сокращается. Поэтому вся функция социальных богаделен и сводится к раздаче пайков "ненужному" населению, чтобы оно не бунтовало. Заодно идет и распил бюджета.

Пух патриот19.11.18 21:37
Пух
19.11.18 21:37 
в ответ Fridericus 19.11.18 20:44
в Германии просто нет необходимого количества рабочих мест с достойной оплатой. И количество таких мест сокращается.

Рабочая сила есть такой же товар на рынке как и любой другой. И цена его определяется по тем же законам Когда на рынке большое предложение дешевой рабочей силы, дорого понятно никто платить не хочет. Вы же не будете покупать молоко по 5 евро, когда есть за 65 центов.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот20.11.18 03:49
Altwad
20.11.18 03:49 
в ответ Пух 19.11.18 21:37
. Вы же не будете покупать молоко по 5 евро, когда есть за 65 центов.

Я не беру дерьмо белого цвета за 65 центов, а покупаю молоко

Пух патриот20.11.18 09:44
Пух
20.11.18 09:44 
в ответ Altwad 20.11.18 03:49

Неужели за 5 евро? Но я писал не вам, а нормальному, несмотря на все его недостатки, человеку.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
jastin2000 коренной житель20.11.18 10:21
jastin2000
20.11.18 10:21 
в ответ Пух 19.11.18 21:37, Последний раз изменено 20.11.18 10:27 (jastin2000)
Рабочая сила есть такой же товар на рынке как и любой другой. И цена его определяется по тем же законам Когда на рынке большое предложение дешевой рабочей силы, дорого понятно никто платить не хочет. Вы же не будете покупать молоко по 5 евро, когда есть за 65 центов.

Рабочая сила НА РЫНКЕ. В Германии нет свободной конкуренции а значит и нет рынка как такового, где конкурирует высоко квалифицированные специалисты. Есть так называемая "ХАРД КОНКУРЕНЦ". Специалисты прячутся и косят от работы, по принципу "у всех руки из жопы выросли и у меня тоже".

И поэтому в магазинах нет молока за 5 евро, а есть только в пределах одного евро, чуть меньше или больше. Но по качеству они все практически одинаковы, и надо сказать не плохое. Но натурального практически нет это точно, да и опасно покупать у баура натуральное.

Но по одному только молоку нельзя оценивать развитие всей экономики, свободы и демократии, или по валовому производству автомобилей также нельзя оценивать экономику. В СССР держали первое место "НА ЭКРАНЕ" по выплавке чугуна и выдаче угля на гора, а в результате и "голливудом" не стали и шахты позакрывали.

"Каждому поколению нужна своя война"
jastin2000 коренной житель20.11.18 10:26
jastin2000
20.11.18 10:26 
в ответ Холоп 19.11.18 13:58
Это высказывание равнозначно тому, как Ленин боролся за капитализм и гитлер за коммунизм. В реале сократят социальное обеспечение.

Так и будет, но под новыми названиями "бюргергельд" и с другой скорее всего властью, а старая власть пойдет под суд, кто то "отвечать должен".

"Каждому поколению нужна своя война"
Igor_11 постоялец20.11.18 10:42
Igor_11
20.11.18 10:42 
в ответ Пух 19.11.18 21:37
Рабочая сила есть такой же товар на рынке как и любой другой. И цена его определяется по тем же законам Когда на рынке большое предложение дешевой рабочей силы, дорого понятно никто платить не хочет.

Утверждение ложное. Только свободный рынок может выравнивать предложение= спрос. В Германии нет свободного рынка труда, рынок труда забюрокрачен. Пример : после 15 лет стажа беамтера (гос.служашего), вообще нет способа выгнать с работы, хоть он будет просто приходить на работу и ни чего не делать. Это касается также öffentliche dienst. В результате такой селекции получаем целую армию старпёров, которые уже нехотят и не могут работать, но хотят получать денежку и хорошую пенсию и при этом находятся вне конкуренции со стороны молодых, умных и сильных, эти старпёры и составляют костяк государства. А молодые умные и сильные конкурируют с поляками, румынами и т.д. на рынке дешёвой силы. Но дешёвая не значит качественная и уже сегодня визжат на всех углах, что на рынке труда нехватает выкококласных специалистов, которых пустили под нож лайфирмы.

Altwad патриот20.11.18 12:28
Altwad
20.11.18 12:28 
в ответ Пух 20.11.18 09:44, Последний раз изменено 20.11.18 13:07 (Altwad)
Неужели за 5 евро? Но я писал не вам, а нормальному, несмотря на все его недостатки, человеку.


Что вы, на хрена мне это дерьмо надо, я у бауэра по 80 центов за литр беру, 20 км правда ехать надо, но я уже привык

Пух патриот20.11.18 12:42
Пух
20.11.18 12:42 
в ответ Igor_11 20.11.18 10:42
В Германии нет свободного рынка труда, рынок труда забюрокрачен.

Рынок труда да, он забюрокрачен. А где сейчас свободный рынок? Да и у него свои недостатки, как верно заметил товарищ Ленин. Но рынок есть, на нем есть продавцы и покупатели. Одни стараются продать дороже, другие купить дешевле. Выброс на рынок большого количества дешевого товара ведет к снижению цен.

Ну и логично. Зачем нанимать грузчика за 3000 евро, когда вон там стоит латыш готовый все тоже самое делать за 1500 евро.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот20.11.18 12:44
Пух
20.11.18 12:44 
в ответ Altwad 20.11.18 12:28
Что вы, на миг мне это дерьмо надо, я у бауэра по 80 центов за литр беру, 20 км правда ехать надо, но я уже привык

Если ты думаешь, что тут интересно какое дерьмо где и за сколько ты покупаешь, то ты ошибаешься. Тут другая тема, не надо флудить.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
anuga1 патриот20.11.18 12:51
20.11.18 12:51 
в ответ Пух 20.11.18 12:42
Выброс на рынок большого количества дешевого товара ведет к снижению цен.

Пух, ты опять чеПУХнулся.

Дешёвый товар не всегда, а почти завсегда, по качеству ниже дорогого.


Пух патриот20.11.18 12:59
Пух
20.11.18 12:59 
в ответ anuga1 20.11.18 12:51

Если ты думаешь, что тут интересно какое дерьмо где и за сколько ты покупаешь, то ты ошибаешься. Тут другая тема, не надо флудить.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот20.11.18 13:10
Altwad
20.11.18 13:10 
в ответ Пух 20.11.18 12:42
нанимать грузчика за 3000 евро, когда вон там стоит латыш готовый все тоже самое делать за 1500 евро.


Латыш в ФРГ?

Откуда?

Чему бы латышу у себя в латышие не работается?

Пух патриот20.11.18 13:39
Пух
20.11.18 13:39 
в ответ Altwad 20.11.18 13:10
Латыш в ФРГ?Откуда?
Чему бы латышу у себя в латышие не работается?

а ты как думаешь?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Crea коренной житель20.11.18 15:21
Crea
20.11.18 15:21 
в ответ Altwad 20.11.18 13:10
Латыш в ФРГ? Откуда?Чему бы латышу у себя в латышие не работается?


Откуда такой Ваш вопрос?? Вы не в курсе, что население за последние 10 лет Латвии сократилось более чем на треть - работоспособные обоих полов работают где угодно и кем угодно, только не у себя в Латвии. В Польше, в Англии, Ирландии, ну, и ФРГ. Какой-то резон у них для этого есть. Благо Евросоюз имеется, а иначе на картошке дома пухли.

Игорь_inejm свой человек20.11.18 15:32
Игорь_inejm
20.11.18 15:32 
в ответ Altwad 20.11.18 13:10

Латышу скоро тоже станет очень грустно когда скоро откроют границы для заробитчан. Грустно до слез. Про местных даже разговора нет. Дружными рядами на харц.

Altwad патриот20.11.18 15:49
Altwad
20.11.18 15:49 
в ответ Пух 20.11.18 13:39

вот и думаю что подвигло жителя европейской страны работать на низкооплачиваемой работе в другом конце союза?

Знаю в союзе раньше на севера ездили шабашить, у нас в ФРГ север?

Altwad патриот20.11.18 15:52
Altwad
20.11.18 15:52 
в ответ Crea 20.11.18 15:21

знаю, интересно, во времена якобы советской оккупации население Латвии также сокращалась?

Швондер_ завсегдатай20.11.18 15:53
Швондер_
20.11.18 15:53 
в ответ Игорь_inejm 20.11.18 15:32

Дружными рядами на харц


Вот вы с таким негативным оттенком произносите "харц", а что в нём плохого? Индивид освобождается от оков и всё только начинается.

Пух патриот20.11.18 16:10
Пух
20.11.18 16:10 
в ответ Altwad 20.11.18 15:49
вот и думаю что подвигло ?
Знаю в союзе раньше на севера ездили шабашить, у нас в ФРГ север?

Такие странные вопросы задаем, будто вообще представления нет о реальном мире.

В Союзе на Север ездили шабашить потому что зарплаты на Севере были в два раза выше.

Эта же причина подвигла жителя европейской страны работать на низкооплачиваемой работе в другом конце союза.

В другом конце союза зарплаты в два раза выше. Пока еще выше.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот20.11.18 16:23
Altwad
20.11.18 16:23 
в ответ Пух 20.11.18 16:10

пух не знает жизни в СССР

Зарплаты на северах были точно такие же как по всему СССР, но были северные коэфиценты и надбавки за вредные условия.

Какие вредные условия в ФРГ?


anuga1 патриот20.11.18 16:50
20.11.18 16:50 
в ответ Altwad 20.11.18 16:23, Последний раз изменено 20.11.18 16:53 (anuga1)
Какие вредные условия в ФРГ?

Либерализм...доведенный до абсурда.

Тут никакие надбавки не помогут.

Пух патриот20.11.18 16:54
Пух
20.11.18 16:54 
в ответ Altwad 20.11.18 16:23
пух не знает жизни в СССР
Зарплаты на северах были точно такие же как по всему СССР, но были северные коэфиценты и надбавки за вредные условия.

ставки и оклады были на Севере были такие же, как и по всему СССР, но за счет северных коэффициентов и полярных надбавок зарплата в 2-3 раза выше.

Вообще- то когда житель далекого казахского аула рассказывает человеку прожившему на Севере 15 лет о северных зарплатах, то это примерно так же смешно. как когда житель далекого казахского аула рассказывает человеку прожившему в Германии 20 лет, как трудно в о Франкфурте с булочками и общественным транспортом.

Какие вредные условия в ФРГ?

ну как, булочек и тех не купить. Водки в магазинах и той нету.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот21.11.18 08:07
Altwad
21.11.18 08:07 
в ответ Пух 20.11.18 16:54

и сейчас пух вынесет на арену северные ставки

Немецкого от него мы так ничего и не дождались

  pass6 коренной житель21.11.18 08:21
pass6
21.11.18 08:21 
в ответ Altwad 21.11.18 08:07

"ставки и оклады были на Севере были такие же, как и по всему СССР"

Это из поста Пуха на который Вы отвечали. Вам русский не родной, а ивритом тут не владеют.


Пух патриот21.11.18 08:28
Пух
21.11.18 08:28 
в ответ pass6 21.11.18 08:21

👍

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот21.11.18 10:16
Altwad
21.11.18 10:16 
в ответ pass6 21.11.18 08:21

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34395781&Bo...

Что я тут писал вы не читали ли как всегда не поняли

  pass6 коренной житель21.11.18 10:29
pass6
21.11.18 10:29 
в ответ Altwad 21.11.18 10:16

Я думайu, что русский Вы не знаете или знаете, но не понимаете, или понимаете, но не умеете им полъзоваться.

Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 коренной житель21.11.18 11:26
Kvasimoda
21.11.18 11:26 
в ответ Fraer12 12.11.18 13:54, Последний раз изменено 21.11.18 11:28 (Kvasimoda)

Тут я соглашусь с СПД ... Действительно так называемый "Hartz 4" - это прошлое для Германии, как и пенсия ... но начинать нужно с "Hartz 4" Не все люди одинаково и быстро могут быть эффективно задействованы на тех или иных работах, причин много - "не тянут", "не хотят", "не могут", при этом экономика и промышленность подошли к этапу когда дальнейший рост возможен исключительно за счёт:


- оптимизации производств при сохранении темпов развития (т.е. объемов инвестиций)


На простом языке - один человек с достаточной мотивацией благодаря автоматизации, оптимизации ... ммммммм пожалуй ещё одно "ии" добавлю - роботизации производственных процессов может "содержать" значительно большее колличество неработающих людей, которые не будут учтены в этих самых производственных процессах ...


В общем и целом переходим в прямом смысле слова от "работа это почетная обязанность" к "работа это почётное ПРАВО" ...

Такие дела.

  Коровин завсегдатай21.11.18 14:39
21.11.18 14:39 
в ответ Altwad 20.11.18 13:10

Чему бы латышу у себя в латышие не работается?


там кровавые камунисты.

  Коровин завсегдатай21.11.18 14:41
21.11.18 14:41 
в ответ Пух 20.11.18 12:42

Выброс на рынок большого количества дешевого товара ведет к снижению цен.


а чо бенз и жилье дорожает?

  Коровин завсегдатай21.11.18 14:42
21.11.18 14:42 
в ответ Crea 20.11.18 15:21

Вы не в курсе, что население за последние 10 лет Латвии сократилось более чем на треть - работоспособные обоих полов работают где угодно и кем угодно, только не у себя в Латвии. В Польше, в Англии, Ирландии, ну, и ФРГ.


дотянулся праклятый сталин!!!

reltsaB коренной житель21.11.18 15:41
reltsaB
21.11.18 15:41 
в ответ Kvasimoda 21.11.18 11:26
Тут я соглашусь с СПД ... Действительно так называемый "Hartz 4" - это прошлое для Германии, как и пенсия ... но начинать нужно с "Hartz 4" Не все люди одинаково и быстро могут быть эффективно задействованы на тех или иных работах, причин много - "не тянут", "не хотят", "не могут", при этом экономика и промышленность подошли к этапу когда дальнейший рост возможен исключительно за счёт: - оптимизации производств при сохранении темпов развития (т.е. объемов инвестиций)На простом языке - один человек с достаточной мотивацией благодаря автоматизации, оптимизации ... ммммммм пожалуй ещё одно "ии" добавлю - роботизации производственных процессов может "содержать" значительно большее колличество неработающих людей, которые не будут учтены в этих самых производственных процессах ...В общем и целом переходим в прямом смысле слова от "работа это почетная обязанность" к "работа это почётное ПРАВО" ...

Вот что-бы в дальнейшем сею Ахинэю не нести, надобно понять и заучить:

Ёбцентры, это частные филиалы, чатных Коммун и частной АА, так вот Харц 4, это лохотрон для неведующих, а для ведующих - это системма по отмыванию бюджета через нуждающие Кёпфе и Ёбцетры живут не от того что вам работу дают/ищут, а то что они вас запихивают в родственные Ляйки или дежут вас и любыми махинациями сокрощают вам "копейки" дабы заработать на вас ещё и премии.

Короче сидящие на Харц 4 - это "товар" для Ёбцентров и ничего большего, ну как Ферма содержит скот (не даром Кёпфе) миг

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Швондер_ завсегдатай21.11.18 15:56
Швондер_
21.11.18 15:56 
в ответ Коровин 21.11.18 14:39

Каровен, а вы сейчас на Харцфиере?

Irma_ патриот21.11.18 18:11
Irma_
21.11.18 18:11 
в ответ Fraer12 12.11.18 13:54
Как вы оцениваете слова Налес? Согласны? Нужна ли полная реформа Hartz 4 на ваш взгляд?

Предвыборные дебаты. Болтовня, одним словом.

Кстати, заголовок вашей ветки не отвечает содержанию вопроса.спок

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  FleurLily свой человек22.11.18 11:53
22.11.18 11:53 
в ответ Пух 19.11.18 21:37

а кто довел страну до того, что в ней переизбыток дешевой рабочей силы? Вот кто довел пусть тот теперь и платит за последствия. Так что никакой отмены харц 4 не будет. Может быть видоизменение, но отмены не будет ибо тогда будет бунт. Бунт тех кого привалили сюда и бунт тех на кого нехватает рабочих мест из за тех кого привалили

  FleurLily свой человек22.11.18 12:01
22.11.18 12:01 
в ответ reltsaB 21.11.18 15:41

вот тут еще как согласна


Пух патриот22.11.18 12:19
Пух
22.11.18 12:19 
в ответ FleurLily 22.11.18 11:53
а кто довел страну до того, что в ней переизбыток дешевой рабочей силы?

Переизбыток дешевой рабочей силы возник в результате тотального расширения ЕС на восток. Произошло это событие в 2004 году. В бытность бундесканцлером Шредера.

Думаете подать на него в суд?

ибо тогда будет бунт.

Да не будет никакого бунта. Впрочем, отмены социала тоже не будет.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  pass6 коренной житель22.11.18 12:34
pass6
22.11.18 12:34 
в ответ Пух 22.11.18 12:19

Блин, да где этот переизбыток? Мне плитку на террасе надо переложитъ, такие цены ломят, что ужас, ремонт простой газовой колонки в 700 евро вылился, дерево спилили за 200, сейчас ремонт внутренний приближается, вообще тысячами меряют. Где эти дешёвые хотя б по 10 в час?хммм

Дель Брюкер 22.11.18 12:49
Дель Брюкер
22.11.18 12:49 
в ответ pass6 22.11.18 12:34
Блин, да где этот переизбыток?



Переизбыток есть...тока он потенциальный. Кто ж за 10 евро пойдёт ремонтировать по-белому? Вспомнился бородатый анекдот... http://lomakin.eu/2013/04/08/potentially-were-millionaires...

jastin2000 коренной житель22.11.18 12:50
jastin2000
22.11.18 12:50 
в ответ pass6 22.11.18 12:34

Они то цены ломят, а кто им платит?


Вот к чему приводит тотальная монополия, и цены вроде бешеные, и работника найти невозможно, и работнику работу не найти, и безработица.

"Каждому поколению нужна своя война"
reltsaB коренной житель22.11.18 13:01
reltsaB
22.11.18 13:01 
в ответ pass6 22.11.18 12:34
Блин, да где этот переизбыток? Мне плитку на террасе надо переложитъ, такие цены ломят, что ужас, ремонт простой газовой колонки в 700 евро вылился, дерево спилили за 200, сейчас ремонт внутренний приближается, вообще тысячами меряют. Где эти дешёвые хотя б по 10 в час?

Ну да один пасс только жить хочет и шикарные зарплаты иметь ))))))))

Тебе 10€ в лом хаха, когда-то в прошлом десятелетии, я имел фирму с этими работами - 32€/ч спок

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Пух патриот22.11.18 13:54
Пух
22.11.18 13:54 
в ответ pass6 22.11.18 12:34
ремонт простой газовой колонки в 700 евро вылился, дерево спилили за 200, сейчас ремонт внутренний приближается, вообще тысячами меряют

Это стоимость услуг, а не цена рабочей силы.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот22.11.18 15:31
Altwad
22.11.18 15:31 
в ответ Пух 22.11.18 12:19
Переизбыток дешевой рабочей силы возник в результате тотального расширения ЕС на восток. Произошло это событие в 2004 году. В бытность бундесканцлером Шредера.

И с тех пор в ФРГ 2004й год?

Пух вы жили в это время в ФРГ?

По всему видно что не жили

Altwad патриот22.11.18 15:35
Altwad
22.11.18 15:35 
в ответ reltsaB 22.11.18 13:01


Тебе 10€ в лом хаха, когда-то в прошлом десятелетии, я имел фирму с этими работами - 32€/ч спок

И клиенты платили сотни евро за полдня работы даже не морщась

Сейчас за 5 евро часами торгуются


Игорь_inejm свой человек22.11.18 16:59
Игорь_inejm
22.11.18 16:59 
в ответ pass6 22.11.18 12:34

Да не переживайте. 19 го подпишут закон, вам заробитчане за покушать все сделают.

  Коровин завсегдатай22.11.18 17:53
22.11.18 17:53 
в ответ Швондер_ 21.11.18 15:56

Каровен, а вы сейчас на Харцфиере?


я прадвинутый у меня харц 7!

сугс!

  Коровин завсегдатай22.11.18 17:56
22.11.18 17:56 
в ответ Пух 22.11.18 12:19

В бытность бундесканцлером Шредера.

Думаете подать на него в суд?


украина ево уже казнит через миратворец.

слава украини!

КИНОБАН коренной житель22.11.18 18:08
КИНОБАН
22.11.18 18:08 
в ответ pass6 22.11.18 12:34

Сёдня плиту газовую белорусскую стоимостью 10 рублёв подключал молодой мастер взамен плиты советской которой пол ста лет стукнуло (делали раньше) так вышло с заменой крана и с установкой счётчика и гибкого шланга ещё 5 рублёв за пол часика...то бишь по вашему за усё 200 ойро...а у вас ничё се мастера с корочками и допусками лихо смотрю цену ломят нахлобучивая бывших совков спок.

Пух патриот22.11.18 18:34
Пух
22.11.18 18:34 
в ответ КИНОБАН 22.11.18 18:08, Последний раз изменено 23.11.18 08:22 (Пух)
Сёдня плиту газовую белорусскую стоимостью 10 рублёв подключал молодой мастер взамен плиты советской которой пол ста лет стукнуло (делали раньше) так вышло с заменой крана и с установкой счётчика и гибкого шланга ещё 5 рублёв за пол часика...то бишь по вашему за усё 200 ойро..

Дороговато что-то. правда у нас газовые плиты редко встречаются - считается, что горение газа в жилом помещении страшно вредно для здоровья.

Но кое-где еще есть. Тут вот у нас в Реале своеобразная фича продавалась, России неизвестная. Плита газовая, а духовка электрическая. Типа так можно, так невредно.

Цена 174 евро с доставкой. А старую технику при доставке должны забирать бесплатно, так это по закону положено.



Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот22.11.18 19:00
Altwad
22.11.18 19:00 
в ответ Пух 22.11.18 18:34
старую технику при доставке должны забирать бесплатно, так это по закону положено.

Сейчас Пух вынесет положенный закон

Дороговато что-то. правда у нас газовые плиты редко встречаются - считается, что горение газа в жилом помещении страшно вредно для здоровья.

Считается стало с тех пор как вентиляционные шахты в домах замуровали для экономии тепла и разведения плесени

ут вот у нас в Реве своеобразная фича продавалась, России неизвестная. Плита газовая, а духовка эл

Это тот продуктовый магазин где салаты в корытах посреди торгового зала стоят

Пух патриот22.11.18 19:08
Пух
22.11.18 19:08 
в ответ Altwad 22.11.18 19:00
Сейчас Пух вынесет положенный закон

здесь у панов слуг нет. Сам найдешь в ГУГЛЕ. Когда научишься им пользоваться.

Это тот продуктовый магазин где салаты в корытах посреди торгового зала стоят

Если ты такой противник салатов, то можешь купить точно такую же плиту в Сатурне. Только на 30 евро дороже.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
КИНОБАН коренной житель22.11.18 19:13
КИНОБАН
22.11.18 19:13 
в ответ Пух 22.11.18 18:34

В принципе задумка неплохая с электрической духовкой или одной-двумя конфорками но мама захотела просто подешевле без электро-розжига и прочих вертелов и верхних конфорок в духовке и там только стоит защита от погасшего газа в духовке и термометр и у нас так же на белорусские плиты идёт скидка в 10 процентов во многих магазинах и газовщики при очередном осмотре выдали предписание что раз плита старше 20 лет (а она родная стояла со строительства делали раньше с толстого металла) и срок в месяц а потом пришли бы и перекрыли в квартире газ. У нас отлично работает естественная вентиляция и форточку приоткрываем или окно и качество газа как уверил парень мастер в Челябе отличное и не нуждается в установке штатного сетчатого фильтра..всё проверил мыльным раствором и носом и провёл инструктаж как её пользоваться и отметил в газовой книжке дату установки и добавил пару телефонов аварийных газовых служб..прокалили духовку в течении получаса и теперь взамен платы по среднему в 70 рублей в месяц с человека будем платить всего где то 20-40 целковых а значит вложенные средства окупятся только лет через 5-10..счётчик отечественный откуда то с Севера за полтора рубля со сроком годности 12 и с гарантией на 6 лет спок.

Altwad патриот22.11.18 19:14
Altwad
22.11.18 19:14 
в ответ Пух 22.11.18 19:08
здесь у панов слуг нет. Сам найдешь в ГУГЛЕ. Когда научишься им пользоваться.


Ну что вы, пух в очередной раз сорвал и спрятался по гуглю


Если ты такой противник салатов, то можешь купить точно такую же плиту в Сатурне. Только на 30 евро дороже.

Я бы взял, но боюсь если вытяжку обратно выдолблю, то весь пенопласт с дома осыпется


  Енотов коренной житель22.11.18 19:16
22.11.18 19:16 
в ответ КИНОБАН 22.11.18 18:08, Сообщение удалено 02.12.18 17:21 (Енотов)
КИНОБАН коренной житель22.11.18 19:26
КИНОБАН
22.11.18 19:26 
в ответ Енотов 22.11.18 19:16

Газ ещё гораздо выгоднее света но и более опасен и греться как раз лучше на электричестве который меньше выжигает в помещении кислород..но если с детства приучен к газовым плитам то переход на электрические в новостройке даётся с трудом но там правда и тариф пониже спок.

Irma_ патриот22.11.18 19:33
Irma_
22.11.18 19:33 
в ответ Пух 22.11.18 18:34
Тут вот у нас в Реве своеобразная фича продавалась, России неизвестная. Плита газовая, а духовка электрическая.

Такая "фича, России неизвестная" у моих родителей в России уже 11 лет в квартире стоит.спок

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот22.11.18 19:34
Irma_
22.11.18 19:34 
в ответ КИНОБАН 22.11.18 19:13
мама захотела просто ... без электро-розжига

Да, кстати, у моих ещё и с электро-розжигом. Это я забыла написать в предыдущем сообщении. Простите, что сейчас дополнила.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
КИНОБАН коренной житель22.11.18 19:46
КИНОБАН
22.11.18 19:46 
в ответ Irma_ 22.11.18 19:34

У нас так же газовые плиты с очень удобным электророзжигом и даже с грилем но считаю это лишним и пару раз насаживал курочку на вертел но потом понял что лучше проще и чище её печь в духовке в специальном рукаве со специями или на новой невской сковородке с антипригарным многослойным покрытием под крышкою..подарю наверное маме одну запасную с антресоли (запас как известно (карман не трёт) в попу не тянет) и заодно новенькую пьезозажигалку а то старые зажигают но уже не с первого тыка спок.

TrauM 2014 постоялец22.11.18 20:04
TrauM 2014
22.11.18 20:04 
в ответ Altwad 22.11.18 19:00
старую технику при доставке должны забирать бесплатно, так это по закону положено.Сейчас Пух вынесет положенный закон

Практически всегда есть такая опция. Покупаешь стир. машину, холодильник, трокнер и т.д -

при доставке, старую вещь забирают бесплатно.

Странно, что для вас это новость.

"Мне столик с видом на мечту, Эспрессо и фламбе заката."
Пух патриот22.11.18 20:05
Пух
22.11.18 20:05 
в ответ Altwad 22.11.18 19:14
Ну что вы, пух в очередной раз сорвал и спрятался по гуглю

Смешной какой тролль. Дальнейшее известно из многолетнего опыта. Будешь долго и нудно требовать от меня ссылку, которую самому найти полминуты, потом ты ее получишь и сделаешь вид, что немецкий не понимаешь. Ну или правду не понимаешь.

Но сегодня я тебе этот кайф обломаю.

На ссылку

Можешь сразу начинать делать вид, что не понял, что в ссылке написано.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот22.11.18 20:13
Altwad
22.11.18 20:13 
в ответ TrauM 2014 22.11.18 20:04
Практически всегда есть такая опция. Покупаешь стир. машину, холодильник, трокнер и т.д -при доставке, старую вещь забирают бесплатно.
Странно, что для вас это новость

.


Вы можете помочь пуху и вынести его закон на арену

Altwad патриот22.11.18 20:15
Altwad
22.11.18 20:15 
в ответ Пух 22.11.18 20:05

пух не знает немецкого языка

r Verkaufsfläche für Elektro- und Elektronikgeräte von mindestens 400 Quadratmetern sind verpfl

Пух патриот22.11.18 20:17
Пух
22.11.18 20:17 
в ответ Altwad 22.11.18 20:15
пух не знает немецкого языка

так переведи. знаток блин.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
TrauM 2014 постоялец22.11.18 20:20
TrauM 2014
22.11.18 20:20 
в ответ Altwad 22.11.18 20:13

зачем?

эта опция существует и все про неё знают.

ну за исключением вас, разумеется.

"Мне столик с видом на мечту, Эспрессо и фламбе заката."
Altwad патриот22.11.18 20:21
Altwad
22.11.18 20:21 
в ответ Пух 22.11.18 20:17

что вы не поняли в данной вами ссылке?

Verkaufsfläche für Elektro- und Elektronikgeräte von mindestens 400 Quadratmetern

Altwad патриот22.11.18 20:22
Altwad
22.11.18 20:22 
в ответ TrauM 2014 22.11.18 20:20
зачем?
эта опция существует и все про неё знают.
ну за исключением вас, разумеется.


Пух не знает, вы не знаете

Altwad патриот22.11.18 20:23
Altwad
22.11.18 20:23 
в ответ Altwad 22.11.18 20:21

а сейчас пух будет искать среди корыт с салатами в реве 400 квадратов под торговлей электроприборами

TrauM 2014 постоялец22.11.18 20:28
TrauM 2014
22.11.18 20:28 
в ответ Altwad 22.11.18 20:22, Последний раз изменено 22.11.18 20:29 (TrauM 2014)
Пух не знает, вы не знаете

Просто я и Пух покупаем вещи в приличных магазинах, а не в Реве, поэтому и проблем " куда деть старую технику " не имеем.

Привезли - установили - старую забрали.

Матрасы ( старые ) кстати, тоже забирают, если новые покупаешь, но это опять же в " приличных магазинах ".

"Мне столик с видом на мечту, Эспрессо и фламбе заката."
  Коровин постоялец22.11.18 20:45
22.11.18 20:45 
в ответ pass6 22.11.18 12:34

Блин, да где этот переизбыток?


а два мульона фахкрафтоф?

Altwad патриот23.11.18 00:46
Altwad
23.11.18 00:46 
в ответ TrauM 2014 22.11.18 20:28

следите за пухом

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34406246&Bo...

Тогда вам не предется врать

Пух патриот23.11.18 01:32
Пух
23.11.18 01:32 
в ответ Altwad 23.11.18 00:46

Какие у тебя проблемы, что ты все время врешь?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот23.11.18 06:17
Altwad
23.11.18 06:17 
в ответ Пух 23.11.18 01:32

сейчас пух нам поведаете как он покупает газовую плиту в реве и как продавцы продуктов забирают у него старый агрегат

  Pangur Ban постоялец23.11.18 06:50
23.11.18 06:50 
в ответ pass6 22.11.18 12:34
Блин, да где этот переизбыток? Мне плитку на террасе надо переложитъ, такие цены ломят, что ужас, ремонт простой газовой колонки в 700 евро вылился, дерево спилили за 200, сейчас ремонт внутренний приближается, вообще тысячами меряют. Где эти дешёвые хотя б по 10 в час?

А чё ты теряешься? Ты и тебе подобные придурки впустили же сюда под три-четыре лямы разных специалистов, готовых за гроши работать (как вы, вторкнутые халявщики-нищеброды, надеялись). Чё тебе не нравится? По 10 в час, да ещё и по-белому, даже румын не работает. Да и по-чёрному за такой мизер уважающий себя умелец с места не встанет.

Походи по азюльхаймам, поспрашай, авось найдёшь какого-нить специалиста-плиточника. Ты и тебе подобные отморозки, в погоне за дешевой раб. силой, впустили в страну столько мастеров, что за десятку в час ты себе найдешь целых двух! Ты только не ленись, продолжай искать!

  Pangur Ban постоялец23.11.18 06:55
23.11.18 06:55 
в ответ Дель Брюкер 22.11.18 12:49
Переизбыток есть...тока он потенциальный.

Ну да, блякь. А ещё у нас есть потенциальный переизбыток ядерщиков-ракетчиков. Этак в 3-4 миллиона рыл.

  Pangur Ban постоялец23.11.18 07:04
23.11.18 07:04 
в ответ Altwad 23.11.18 06:17

сейчас пух нам поведаете как он покупает газовую плиту в реве и как продавцы продуктов забирают у него старый агрегат

Если доставка на дом, то забирают и "продавцы продуктов". И realщики забирают тоже.

  Pangur Ban постоялец23.11.18 07:12
23.11.18 07:12 
в ответ TrauM 2014 22.11.18 20:28
в " приличных магазинах ".

Иногда я, соскучившись по совковым понтам постперестроечного периода, устав от общения с прижимистыми, экономными немцами, захожу на германку и просто отдыхаю. Этот такой знакомый, почти родной совковый снобизм... Как же мне его не хватает:(

Altwad патриот23.11.18 07:47
Altwad
23.11.18 07:47 
в ответ Pangur Ban 23.11.18 07:04

пух показал продажу газовой плиты в продуктовом магазине и далее начал рассказывать байки как её привезут и заберут старую.

Потом пух узнал что есть закон, который к его случаю не имеет отношения

Пух патриот23.11.18 08:26
Пух
23.11.18 08:26 
в ответ Altwad 23.11.18 07:47

тебе уже куча народа подтвердила, что забирают старые плиты (и не только плиты) когда привозят новые. Тебя уже носом в закон тыкнули, что по закону обязаны забирать. Что ж ты никак успокоиться не можешь.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Pangur Ban постоялец23.11.18 08:28
23.11.18 08:28 
в ответ Altwad 23.11.18 07:47

Привезут новую, а старую заберут. Предлагаю эксперимент. Ты, под видом покупателя, звонишь в REWE, заказать новую стиралку, например, хочешь. Сразу узнаешь, заберут ли они твою старую, если новую ты купишь с доставкой на дом. Давай с тобой поспорим на десятку, что заберут. Но при одном условии, кто бы ни выиграл, десятку отдадим нищеброду pass6, нехай он хоть на халявные 20 минут плиткоукладчика наймёт.

Пух патриот23.11.18 08:30
Пух
23.11.18 08:30 
в ответ Pangur Ban 23.11.18 08:28

Реал пусть звонит. В Реве не продают стиралки

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  pass6 коренной житель23.11.18 08:51
pass6
23.11.18 08:51 
в ответ Pangur Ban 23.11.18 08:28
десятку отдадим нищеброду pass6, нехай он хоть на халявные 20 минут плиткоукладчика наймёт.

Зачем мне на 20 минут плиткоукладчик, толку от него нолъ, я лучше тебя за десятку найму, ты конечно тот ещё специалист, но хоть огород перекопаешь. Не бойся, у меня немного совсем, за полдня справишься.

Пух патриот23.11.18 09:15
Пух
23.11.18 09:15 
в ответ pass6 23.11.18 08:51

А зачем тебе огород перекапывать. Сознайся. Лучше сразу сознайся.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  pass6 коренной житель23.11.18 10:37
pass6
23.11.18 10:37 
в ответ Пух 23.11.18 09:15

Нада...хаха

Altwad патриот23.11.18 11:09
Altwad
23.11.18 11:09 
в ответ Пух 23.11.18 08:26
уже куча народа подтвердила, что забирают старые плиты (и не только плиты) когда привозят новые. Тебя уже носом в закон тыкнули, что по закону обязаны забирать. Что ж ты никак успокоиться не можешь.


Показанное вами в реве забирают?

Врёте вы, плиту из реве вы потащите на собственном горбе

Altwad патриот23.11.18 11:16
Altwad
23.11.18 11:16 
в ответ Pangur Ban 23.11.18 08:28
Привезут новую, а старую заберут. Предлагаю эксперимент. Ты, под видом покупателя, звонишь в REWE, заказать новую стиралку, например, хочешь. Сразу узнаешь, заберут ли они твою старую, если новую ты купишь с доставкой на дом. Давай с тобой поспорим на десятку, что заберут. Но при одном условии, кто бы ни выиграл, десятку отдадим нищеброду pass6, нехай он хоть на халявные 20 минут плиткоукладчика наймёт.


С реве не привезут, вернее привезут до первого бордюра, старую не заберут.

Проверено

TrauM 2014 постоялец23.11.18 11:34
TrauM 2014
23.11.18 11:34 
в ответ Pangur Ban 23.11.18 08:28
Этот такой знакомый, почти родной совковый снобизм

Да вы шо!

Ну вы то, разумеется, не сноб, не:

" десятку отдадим нищеброду pass6, нехай он хоть на халявные 20 минут плиткоукладчика наймёт. "-

"Мне столик с видом на мечту, Эспрессо и фламбе заката."
вахманн коренной житель23.11.18 12:21
23.11.18 12:21 
в ответ Пух 23.11.18 09:15
А зачем тебе огород перекапывать?

Глупый вопрос клубнику выращивать ,помидорки,огурчики. Денег то нет,а жрать охота.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
kilsus коренной житель23.11.18 13:04
23.11.18 13:04 
в ответ вахманн 23.11.18 12:21
Глупый вопрос клубнику выращивать ,помидорки,огурчики. Денег то нет,а жрать охота.


Огурец, выращенный в своём огороде, выходит дороже магазинного

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Irma_ патриот23.11.18 13:10
Irma_
23.11.18 13:10 
в ответ Altwad 22.11.18 20:15

Оба-на! Оказывается, не все могут это делать. Не знала.улыб

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Пух патриот23.11.18 13:13
Пух
23.11.18 13:13 
в ответ Irma_ 23.11.18 13:10
Оба-на! Оказывается, не все могут это делать. Не знала.улыб

Что вы не знали? Что у Альтвада большие проблемы с немецким (да и с русским) все знают тут уж много лет.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Irma_ патриот23.11.18 13:22
Irma_
23.11.18 13:22 
в ответ Пух 23.11.18 13:13, Последний раз изменено 23.11.18 13:30 (Irma_)

С таким коварством удочку закинул(с)

Пух, я обожаю вас обоих, потому что вы оба - кладезь полезной информации. улыб

На данный момент Альтвад прав.

Но вот мне руки жжет ея письмо - я узнаю мучительную правду (с) : Vertreiber mit einer Verkaufsfläche für Elektro- und Elektronikgeräte von mindestens 400 Quadratmetern sind verpflichtet (дальше перечисление обязанностей). Т.е. не всякий феркойфа может бесплатно забрать. Кстати, и не в любой ситуации.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Пух патриот23.11.18 13:38
Пух
23.11.18 13:38 
в ответ Irma_ 23.11.18 13:22
На данный момент Альтвад прав.

В чем конкретно он прав? Вы тоже не в курсе, что при доставке магазины забирают старые гереты?

Т.е. не всякий феркойфа может бесплатно забрать.

Да, не все обязаны забирать. Хотя, честно говоря, я с трудом себе представляю торговлю крупными геретами на столь малой площади. А что, кто-то сказал, что все должны забирать? Покажите мне, где и кто это сказал? А что часто даже кто и не должен забирать все равно забирает, ну чисто из соображений конкуренции, для вас это тоже тайна?

Ну тогда вы с Альтвадом единственные в Германии этого не знаете. В очередной раз.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
КИНОБАН коренной житель23.11.18 19:09
КИНОБАН
23.11.18 19:09 
в ответ Altwad 23.11.18 11:16

У нас нормальные крупные магазины доставляют бытовую технику например до 50 кг по городу за 300 рэ и полно частных объявлений что приедут мол и заберут старую и газовый мастер это предложил но мы отказались и сперва попробуем сами её толкнуть дальше ну или на крайний случай сдать в ближайший пункт приёма лома что бы вернуть хоть немного считаю немалые уплаченные средства спок.

Пух патриот23.11.18 19:18
Пух
23.11.18 19:18 
в ответ КИНОБАН 23.11.18 19:09

Вот это правильное решение. Нищий и копейке рад. А то эти немцы все норовят на халяву. Я вот в прошлом месяце новую стиралку купил, так старую за так утащили. А она почти новая была, всего 15 лет и все это время работала не ломаясь. Только корпус слева в углу проржавел малость, а так как новая. Ни гроша не дали.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
КИНОБАН коренной житель23.11.18 19:33
КИНОБАН
23.11.18 19:33 
в ответ Пух 23.11.18 19:18

Ну да я всегда повторяю шо Россия немытая это страна третьего мира да ишо под санкциями запада и местные подбирают кажную копеешку и часто встречаются бомжи и бомжихи с мешками набитыми пластиковыми сосками а если повезёт по чёрным металлом (а то и цветным) тогда гуляй Расе..рванина на все гроши ага спок

  pass6 коренной житель23.11.18 20:35
pass6
23.11.18 20:35 
в ответ kilsus 23.11.18 13:04

Если бы просто дороже, этот огород в такую копеечку влетает, если бы не супруга, я бы его давно в лужайку превратил. Хотя именно в этом году были такие помидоры, каких я уже лет 20 не ел. Семена, кстати, с Украины подвезли.

reltsaB коренной житель23.11.18 21:26
reltsaB
23.11.18 21:26 
в ответ Пух 23.11.18 13:38
Да, не все обязаны забирать

Мне нравится наш народ, нифига не в теме, но учат всех подряд. up

Если магази больше чем 400м² и то не могут забирать, а только обяжут пройти сетификацию (которую должен сам оплатить хозяин магазина) и только опосля наличии сертификата он будет обязан принимать и бесплатно и в убыток и ещё заплатить за ентзоргунг в (частный) крайс, а частная крайс депони поимеет с магазина и поимеет с продажи геретов. миг

Ничего личного, только бизнес.

https://www.verfassunggebende-versammlung.com/referendum.html / „Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat." (с)
Altwad патриот24.11.18 17:17
Altwad
24.11.18 17:17 
в ответ Пух 23.11.18 13:38
Да, не все обязаны забирать. Хотя, честно говоря, я с трудом себе представляю торговлю крупными геретами на столь малой площади. А что, кто-то сказал, что все должны забирать? Покажите мне, где и кто это сказал?


Про всех и всегда всегда врёт пух

Любой онлайн магазин уже не обязан, потому что у них просто нет торговых площадей

Altwad патриот24.11.18 17:21
Altwad
24.11.18 17:21 
в ответ Пух 23.11.18 19:18
Да, не все обязаны забирать. Хотя, честно говоря, я с трудом себе представляю торговлю крупными геретами на столь малой площади. А что, кто-то сказал, что все должны забирать? Покажите мне, где и кто это сказал?

Сколько стоит шпермюль, пух не знает, пух конечно может сказать что он за него не платит, но это только от его постоянного незнания

Пух патриот24.11.18 17:41
Пух
24.11.18 17:41 
в ответ Altwad 24.11.18 17:17
Про всех и всегда всегда врёт пух

Про всех и всегда врет Альтвад. Пух ни слова не говорил про всех и всегда.

Любой онлайн магазин уже не обязан

И здесь альтвад врет. А я ведь давал ссылку на закон. Но прочесть и понять этот закон альтвад не в состоянии. Подводит незнание немецкого языка.

(2) Bei einem Vertrieb unter Verwendung von Fernkommunikationsmitteln gelten als Verkaufsfläche im Sinne von Absatz 1 alle Lager- und Versandflächen für Elektro- und Elektronikgeräte

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот24.11.18 17:46
Пух
24.11.18 17:46 
в ответ Altwad 24.11.18 17:21
Сколько стоит шпермюль, пух не знает

Пух твердо знает, что в разных городах он стоит по разному. А альтвад этого не знает.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Irma_ патриот24.11.18 18:20
Irma_
24.11.18 18:20 
в ответ Пух 23.11.18 13:38, Последний раз изменено 24.11.18 18:25 (Irma_)
Да, не все обязаны забирать.

Я вообще не думала, что они обязаны забирать, если честно.улыб

Ну, слава богу, что вы согласились, что не все обязаны.

честно говоря, я с трудом себе представляю торговлю крупными геретами на столь малой площади.

Ну, это уже дело другое.улыб

тогда вы с Альтвадом единственные в Германии этого не знаете. В очередной раз.

Пух, как нехорошо с вашей стороны так себя вести. Ну, раз вы уже нашли в себе смелость признать, что не все обязаны забирать (хотя до этого настаивали на просто обязанности), то имейте смелость не щщщщипать собеседника исподтишка из-за ущемлённого чувства достоинства. улыб Не по-мужски это. Особенно со слабым полом.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Пух патриот24.11.18 18:39
Пух
24.11.18 18:39 
в ответ Irma_ 24.11.18 18:20
Я вообще не думала, что они обязаны забирать, если честно.улыб

Вы никогда стиральной машины не покупали? Прямо как Альтвад.

Ну, слава богу, что вы согласились, что не все обязаны.

Так я нигде этого и не утверждал

Ну, раз вы уже нашли в себе смелость признать, что не все обязаны забирать

Так откуда это "нашли в себе смелость признать". Это Альтвад в очередной раз врет, что я такое утверждал. А вы единственная в Германии кто ему верит.

А выдвигать единственным доводом свой слабый пол это уж совсем

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот24.11.18 18:51
Altwad
24.11.18 18:51 
в ответ Пух 24.11.18 17:41
ведь давал ссылку на закон. Но прочесть и понять этот закон альтвад не в состоянии. Подводит незнание немецкого языка.(2) Bei einem Vertrieb unter Verwendung von Fernkommunikationsmitteln gelten als Verkaufsfläche im Sinne von Absatz 1 alle Lager- und Versandflächen für Elektro- und Elektronikgeräte

А теперь пух идет менять складские помещения у интернет продавцов.

После измерения пух будет писать им маннунги

Пух патриот24.11.18 18:54
Пух
24.11.18 18:54 
в ответ Altwad 24.11.18 18:51

Слив засчитан.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот24.11.18 18:54
Altwad
24.11.18 18:54 
в ответ Пух 24.11.18 17:46
Пух твердо знает, что в разных городах он стоит по разному. А альтвад этого не знает.

Так что пуху выгоднее купить плиту в Сатурна, на 30 евро дороже, заплатить за доставку и вывоз старой, чем платить полтиник за шпермюль

Altwad патриот24.11.18 18:55
Altwad
24.11.18 18:55 
в ответ Пух 24.11.18 18:54

пух уже попрбовал потребовать исполнения закона?

Пух патриот24.11.18 19:17
Пух
24.11.18 19:17 
в ответ Altwad 24.11.18 18:55
пух уже попрбовал потребовать исполнения закона?

Нет. И так исполняют.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Irma_ патриот24.11.18 19:21
Irma_
24.11.18 19:21 
в ответ Пух 24.11.18 18:39
выдвигать единственным доводом свой слабый пол это уж совсем

Совсем ЧТО?улыб Я не сторонница равноправия полов. Я всегда чувствовала себя женщиной. И думаю, что мужчине не следует её щипать просто так, чтоб сорвать на ней свою досаду.

Пух, дорогой, вам это не к лицу, ей богу. улыб

Теперь к вашим словам:

Вы никогда стиральной машины не покупали?

Конечно покупала. И не одну. Но поскольку избавлялись мы от них раньше (их на металлолом охотно забирают), чем привозили новую, мы никогда не пользовались этой службой. Так что даже не задумывалась изучить этот вопрос. Есть гораздо более важные дела.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Пух патриот24.11.18 19:29
Пух
24.11.18 19:29 
в ответ Altwad 24.11.18 18:54
Так что пуху выгоднее купить плиту в Сатурна, на 30 евро дороже, заплатить за доставку и вывоз старой, чем платить полтиник за шпермюль

У нас раз в год бесплатно шпермюль можно заказать. А марка для шпермюля у нас стоит 6 евро, так что сколько стоит шпермюль ты тоже не знаешь.

Но выгоднее всего Пуху купить плиту в Реале, где она стоит на 30 евро дешевле, и при доставке заберут старую.


Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот24.11.18 19:36
Пух
24.11.18 19:36 
в ответ Irma_ 24.11.18 19:21
И думаю, что мужчине не следует её щипать просто так, чтоб сорвать на ней свою досаду.

Ирма, ну какая досада. Приписать кому-либо то, что тот не говорил, а потом с победным видом опровергать - это старый тролличий прием. Альтвад, как опытный тролль, использует его по пять раз в день. Тут все к этому привыкши. Хотя то, что есть наивные люди, которые на этот прием ведутся, конечно досадно.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот25.11.18 01:48
Altwad
25.11.18 01:48 
в ответ Пух 24.11.18 19:17

пуху привезли газовую плиту из реве и забрали старую?

Altwad патриот25.11.18 01:50
Altwad
25.11.18 01:50 
в ответ Пух 24.11.18 19:29
выгоднее всего Пуху купить плиту в Реале, где она стоит на 30 евро дешевле, и при доставке заберут старую.

Пух как всегда соврал

нас раз в год бесплатно шпермюль можно заказать. А марка для шпермюля у нас стоит 6 евро, так что сколько стоит шпермюль ты тоже не знаешь.

У вас 6ть, где-то 40, у нас всегда бесплатно

Altwad патриот25.11.18 01:52
Altwad
25.11.18 01:52 
в ответ Пух 24.11.18 19:36
Приписать кому-либо то, что тот не говорил, а потом с победным видом опровергать - это старый тролличий прием. Альтвад, как опытный тролль, использует его по пять раз в день. Тут все к этому привыкши.

Пух говорил про реве.

Есть ли в реве 400 квадратов торговых площадей для электротоваров?

Пух патриот25.11.18 07:34
Пух
25.11.18 07:34 
в ответ Altwad 25.11.18 01:50
, у нас всегда бесплатно

Ну так живи и радуйся. Что ж тебя так корежит, что ты в 2 часа ночи вылезаешь из тёплой кроватки, идешь к компьютеру и печатаешь тут всякий бред.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот25.11.18 08:28
Altwad
25.11.18 08:28 
в ответ Пух 25.11.18 07:34

вы бред процитировать, как всегда забыли

Хорошо что она часы смртрите

  pass6 коренной житель25.11.18 08:45
pass6
25.11.18 08:45 
в ответ Altwad 25.11.18 08:28

Правильно, Пух zабыл процитировать Ваш бред. Вот он, бред:

платить полтиник за шпермюль

Это Вы написали.

Altwad патриот25.11.18 09:11
Altwad
25.11.18 09:11 
в ответ pass6 25.11.18 08:45

у пуха одна марка на шпермюль стоит 6 евро

Посчитать можете?

Если ему надо 10 электроприборов выкинуть

  pass6 коренной житель25.11.18 09:17
pass6
25.11.18 09:17 
в ответ Altwad 25.11.18 09:11

Перечислите десять электроприборов, которые у Вас в доме имеются.хаха

Altwad патриот25.11.18 09:29
Altwad
25.11.18 09:29 
в ответ pass6 25.11.18 09:17

у меня их больше, в том числе и то с чего я сейчас пишу и даже зубная щетка

  pass6 коренной житель25.11.18 09:32
pass6
25.11.18 09:32 
в ответ Altwad 25.11.18 09:29

Значит Вы сдаёте зубную щётку в шпермюль, предварительно наклеив на неё марку за 6 евро. Знаете, меня это почему то не удивило.

Пух патриот25.11.18 09:34
Пух
25.11.18 09:34 
в ответ Altwad 25.11.18 09:29

Ты собираешься зубную щетку на шпермюль сдавать?😅

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот25.11.18 09:35
Пух
25.11.18 09:35 
в ответ pass6 25.11.18 09:32

Опередили

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Енотов коренной житель25.11.18 09:51
25.11.18 09:51 
в ответ Пух 24.11.18 19:29, Сообщение удалено 06.12.18 18:15 (Енотов)
  Енотов коренной житель25.11.18 09:55
25.11.18 09:55 
в ответ Altwad 24.11.18 17:21

Алтвад, попытайся обьяснитъ Пуху - что стиралъnaя машина относистся к Е- шротту ,

а диван - к Шпермюлю



  pass6 коренной житель25.11.18 09:56
pass6
25.11.18 09:56 
в ответ Енотов 25.11.18 09:51
  pass6 коренной житель25.11.18 10:00
pass6
25.11.18 10:00 
в ответ Енотов 25.11.18 09:55

Вы лучше прямо в Википедию обьясните, а то они не в курсе. Енотов, почему Вы не учите немецкий.down

Datei:Sperrmüll in Düsseldorf.jpg

Zur Navigation springen

Zur Suche springen

Datei:Sperrmüll in Düsseldorf.jpg
  Енотов коренной житель25.11.18 10:12
25.11.18 10:12 
в ответ pass6 25.11.18 10:00

это вы не учите немецкий - если в вашей деревне разрешено смешиватъ Sperrmül + E-Schrott, то это не значит что правила вашей деревни

- действуют на 16 федералъных земелъ.


Раз вы знаете немецкий - то переведите что в МОЕМ пруфе


Elektroschrott entsorgen

Für Elektroschrott gelten seit Juli 2016 neue Regeln:

Einfach in den Hausmüll werfen ist verboten,


Elektronikmärkte müssen ihn zurücknehmen,

  1. Wegschmeißen ist verboten. Bürger müssen Elektroschrott sachgerecht entsorgen – das schreibt schon lange das Elektrogesetz „ElektroG“ vor (PDF). Es setzt eine EU-Richtlinie um, durch das bis 2019 immerhin 65 Prozent des Elektromülls recycelt werden soll. Denn in vielen alten Geräten stecken Stoffe, die wertvoll und/oder gefährlich sind. Nur im Rahmen einer sachgerechten Entsorgung können diese Inhaltsstoffe wiederverwendet, gefährliche und giftige Substanzen aus dem Elektroschrott isoliert und aufbereitet werden. Platinen zum Beispiel enthalten Gold, seltene Erden, Kupfer, Zinn, Blei und mehr – eine Tonne davon wird für 7000 Euro gehandelt.

https://utopia.de/ratgeber/elektroschrott-wo-was-entsorgen...


  pass6 коренной житель25.11.18 10:21
pass6
25.11.18 10:21 
в ответ Енотов 25.11.18 10:12, Последний раз изменено 25.11.18 10:22 (pass6)

Уважаемый, мy не говорим о сортировке, а говорим о шперрмюлль как о понятии. Электрогереты тоже шпермюль. Так как немецкий вы не понимаете, я Вам картинку показал с надписью, что это шпермюлль.

А как его вывозитъ, это тут бeз Вашего вмешательства второй день спорят.

Пух патриот25.11.18 10:38
Пух
25.11.18 10:38 
в ответ Енотов 25.11.18 09:51
Вообще то вы ошиблисъ, а Алътвад у вас выигралПотому что Sperrmüll/ Шпермюллъ - это вывоз старой мебели, диванов, шкафов,стyлъеви проч.древесины

Еще один знаток немецкой жизни. Интересно, в каком Казахстане вы все хранитесь, что так Германии не знаете.

,E-schrott нeлъзя смешиватъ со стулъями

Да. Надо отдельно на шпермюле выставлять. но это все равно шпермюль.


И не бесплатно: "sie zahlen..."

Да, тут вы Альтвада поймали. Он утверждал, что бесплатно. Спасибо за сотрудничество.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  pass6 коренной житель25.11.18 10:40
pass6
25.11.18 10:40 
в ответ Пух 25.11.18 10:38
Интересно, в каком Казахстане вы все хранитесь, что так Германии не знаете.

Обьяснение элементарное, они оба владеют ивритом лучше, чем немецким.

Пух патриот25.11.18 10:41
Пух
25.11.18 10:41 
в ответ Енотов 25.11.18 10:12
Einfach in den Hausmüll werfen ist verboten,

Да, теперь просто бросить в корзину с мусором нельзя, даже если и влезает.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот25.11.18 10:56
Altwad
25.11.18 10:56 
в ответ Пух 25.11.18 10:38, Последний раз изменено 25.11.18 11:01 (Altwad)
Надо отдельно на шпермюле выставлять. но это все равно шпермюль.

А в вашем бецирке ещё надо на каждый штук марку за 6 евро клеить

вы Альтвада поймали. Он утверждал, что бесплатно. Спасибо за сотрудничество.

В нашем колхозе бесплатно, это же Франкфурт.

Пытались у нас когда-то платный сделать, годами потом в округах холодильники валялись

Altwad патриот25.11.18 11:00
Altwad
25.11.18 11:00 
в ответ Пух 25.11.18 09:34
Ты собираешься зубную щетку на шпермюль сдавать?😅

Пух не знает что относится к електрошроту

Пух патриот25.11.18 15:27
Пух
25.11.18 15:27 
в ответ Altwad 25.11.18 10:56
В нашем колхозе бесплатно,

Это ты с Енотовым договаривайся., бесплатно или нет. Он утверждает. что бесплатно не может быть. Надеюсь вы найдете общий иврит и договоритесь.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот25.11.18 15:30
Пух
25.11.18 15:30 
в ответ Altwad 25.11.18 11:00
Пух не знает что относится к електрошроту

Опять соврал. На самом деле не знает этого один ник, который намерен сдать на шпермюль свою зубную щетку.

я даже не буду говорить, как зовут этого Альтвада, его и так все знают.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот25.11.18 17:08
Altwad
25.11.18 17:08 
в ответ Пух 25.11.18 15:30

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34417553&Bo...

Пух не видел сообщение на которое я отвечал, пух не знает что електросчетка это тоже електроприбор

Впрочем у пух никогда не было таких высокотехнологичных изделий, иначе бы он знал что написанное у них на коробке




  Енотов коренной житель25.11.18 17:08
25.11.18 17:08 
в ответ Пух 25.11.18 10:38
Он утверждал, что бесплатно

BCE BEPHO :

1.в городе Алътавда - бесплатно

2. в городе пасс6 и Пуха - за денъги

3. в городе Енотова- в зависимости от заявки и оформления,по моему 2 раза в год бесплатыны ваше за денъгу


Ho самое главное , что я подловил Пуxa ,когda под именен Елекрошротт- что на самом еле диван, пытался сдатъ электроплиту которая на самом длел електро прибор

E-Gerät


Altwad патриот25.11.18 17:10
Altwad
25.11.18 17:10 
в ответ Пух 25.11.18 15:27
Это ты с Енотовым договаривайся., бесплатно или нет. Он утверждает. что бесплатно не может быть. Надеюсь вы найдете общий иврит и договоритесь.


Не получается во Франкфурте платный, как у вас шпермюль

Хотели сделать, не получилось

Зияющие высотЫ коренной житель25.11.18 17:14
Зияющие высотЫ
25.11.18 17:14 
в ответ Енотов 25.11.18 09:51
И не бесплатно: "sie zahlen..." ..


sie zahlen ... за эксклюзивный забор от порога вашего дома .

И .. вообще-то только там, где муниципальное ведомство только и исключительно на Bringsystem ставку сделала ..

Притащит вот например Altwad самолично в определённый термин на сборный пункт свою электрическую зубную щётку ... забесплатно ..

Но ему ж и за необходимыми его нежному организму свежими булочками сходить некогда ..


----------


Unterabschnitt 1
Sammlung und Rücknahme von Altgeräten aus privaten Haushalten

§ 12 Berechtigte für die Erfassung von Altgeräten aus privaten Haushalten

Die Erfassung von Altgeräten aus privaten Haushalten darf nur von öffentlich-rechtlichen Entsorgungsträgern, Vertreibern sowie Herstellern oder im Fall der Bevollmächtigung nach § 8 deren Bevollmächtigten vorgenommen werden. Die nach Satz 1 zur Erfassung Berechtigten dürfen für die Sammlung und Rücknahme auch Dritte beauftragen.


§ 13 Sammlung durch die öffentlich-rechtlichen Entsorgungsträger

(1) Die öffentlich-rechtlichen Entsorgungsträger richten im Rahmen ihrer Pflichten nach § 20 des Kreislaufwirtschaftsgesetzes Sammelstellen ein, an denen Altgeräte aus privaten Haushalten ihres Gebietes angeliefert werden können (Bringsystem). Altgeräte aus privaten Haushalten, die von Gewerbetreibenden oder Vertreibern angeliefert werden, gelten als Altgeräte aus privaten Haushalten des Gebietes des öffentlich-rechtlichen Entsorgungsträgers, in dem der Gewerbetreibende oder Vertreiber seine Niederlassung hat.

(2) Die öffentlich-rechtlichen Entsorgungsträger können die Annahme an einzelnen Sammelstellen auf bestimmte Altgerätegruppen nach § 14 Absatz 1 Satz 1 beschränken, wenn dies aus Platzgründen unter Berücksichtigung der sonstigen Wertstofferfassung im Einzelfall notwendig ist und die Erfassung aller Altgerätegruppen nach § 14 Absatz 1 Satz 1 im Entsorgungsgebiet des öffentlich-rechtlichen Entsorgungsträgers sichergestellt ist.

(3) Die öffentlich-rechtlichen Entsorgungsträger können die Altgeräte auch bei den privaten Haushalten abholen (Holsystem). Die Anzahl der Sammelstellen oder die Kombination mit Holsystemen ist unter Berücksichtigung der jeweiligen Bevölkerungsdichte, der sonstigen örtlichen Gegebenheiten und der abfallwirtschaftlichen Ziele nach den §§ 1 und 10 Absatz 3 festzulegen.

(4) Bei der Anlieferung von Altgeräten darf kein Entgelt erhoben werden.


----------


PS


в приблизительно в 90% германских муниципалитетов действует Holsystem ..


Altwad патриот25.11.18 17:39
Altwad
25.11.18 17:39 
в ответ Зияющие высотЫ 25.11.18 17:14
Притащит вот например Altwad самолично в определённый термин на сборный пункт свою электрическую зубную щётку ... забесплатно ..

Хочу как пух, купить в реве за 170 и что мне её привезли и забрали старую

Интересно, как продавцы из овощного отдела будут отключать старую газовую плиту

Пух патриот25.11.18 18:12
Пух
25.11.18 18:12 
в ответ Altwad 25.11.18 17:39
Хочу как пух, купить в реве за 170 и что мне её привезли и забрали старую

Нам не надо говорить это. Надо в магазине сказать, когда доставку будете оформлять.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
КИНОБАН коренной житель25.11.18 19:52
КИНОБАН
25.11.18 19:52 
в ответ Altwad 25.11.18 17:39

Не знаю как у вас...не был...а у нас дорогой товарищ Альтвад газовые плиты могут подключать только специально обученные мастера со всеми допусками и корочками...особенно если ещё надо кран поменять шланг и счётчик установить спок

  caravelle патриот25.11.18 19:55
caravelle
25.11.18 19:55 
в ответ Пух 25.11.18 10:38
Да. Надо отдельно на шпермюле выставлять. но это все равно шпермюль

просто переведите слово

Sperrmüll.

Мусор, просто большой, который будет сожжен.

а електроникшротт пойдет на разборку и с него извлекут ценные материалы.


Altwad патриот25.11.18 20:07
Altwad
25.11.18 20:07 
в ответ Пух 25.11.18 18:12
Нам не надо говорить это. Надо в магазине сказать, когда доставку будете оформлять.

Вот вам ссылка

Говорите

https://www.rewe.de/kennenlernen/

Altwad патриот25.11.18 20:08
Altwad
25.11.18 20:08 
в ответ КИНОБАН 25.11.18 19:52

у пуха, в его ФРГ газовые плиты подключают грузчики овощей

КИНОБАН коренной житель25.11.18 20:12
КИНОБАН
25.11.18 20:12 
в ответ Altwad 25.11.18 20:08

Товарищ...вообще то с газом пусть даже токсичным и вонючим и не демократическим так не шутят спок

Пух патриот25.11.18 21:41
Пух
25.11.18 21:41 
в ответ Altwad 25.11.18 20:08

У Альтвада старые зубные щетки в шпермюль сдают.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот26.11.18 06:40
Altwad
26.11.18 06:40 
в ответ Пух 25.11.18 21:41

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Datei:WEEE_2.svg

jastin2000 коренной житель26.11.18 08:11
jastin2000
26.11.18 08:11 
в ответ КИНОБАН 25.11.18 20:12

это у вас и газ и "специалисты" липовые и опасные ага а у нас и грузчики на все обученные и газ при пересечении границы очищен от пропаганды для взрывобезопасности заруби себе это на носу лох не русскийулыб

"Каждому поколению нужна своя война"
Пух патриот26.11.18 08:46
Пух
26.11.18 08:46 
в ответ Altwad 26.11.18 06:40

Альтвад просто не знает, что означает этот значек.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Altwad патриот26.11.18 11:09
Altwad
26.11.18 11:09 
в ответ Пух 26.11.18 08:46

почитать по ссылке вам что то мешает?

КИНОБАН коренной житель26.11.18 11:33
КИНОБАН
26.11.18 11:33 
в ответ jastin2000 26.11.18 08:11

Ничего у нас нет ни газу ни спецов и всё у вас и газ демократических и очищенный от вони и токсинов и грузчики и прочие чернорабочие и старшие метёлки усэ образованние и со всеми корочками и допусками ага и бывшие нерусские совки всё сами меняют и устанавливают...а у нас только бабки знай отстёгивай разным прилипалам и сосущим паразитам спок

Irma_ патриот26.11.18 18:56
Irma_
26.11.18 18:56 
в ответ Пух 24.11.18 19:36, Последний раз изменено 26.11.18 18:57 (Irma_)

улыб

Ирма, ну какая досада. ..Хотя то, что есть наивные люди, которые на этот прием ведутся, конечно досадно.

Вы обещаете больше на мне досаду не срывать?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот26.11.18 20:19
Irma_
26.11.18 20:19 
в ответ pass6 25.11.18 10:21
говорим о шперрмюлль как о понятии. Электрогереты тоже шпермюль.

Мы говорим о заборе мусора или старой техники, а не о понятиях. Понятия и жизнь иногда отличаются. Как в случае со шпермюлем и электрогеретами.

Так как немецкий вы не понимаете, я Вам картинку показал с надписью, что это шпермюлль.

Не знаю, как у вас с немецким, но невнимательным вы были точно. Посмотрите внимательно на картинку, которую вы показали в целях воспитания.спок

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все