Deutsch

Слава Украине? Грабельные страсти!

5837   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 все
DandelionWine знакомое лицо22.07.14 12:16
DandelionWine
22.07.14 12:16 
в ответ Wustenfuchs 22.07.14 11:54, Последний раз изменено 22.07.14 12:18 (DandelionWine)
В ответ на:
Нет такой страны,где в подобных мероприятиях принимало бы участие 100% населения.

Так а вроде же говорили, что почти что 100 %? Типа 96 или где-то так? Потом, правда, выяснилось, что была возможность проголосовать по многу раз, что и делалось. Так что официальные результаты этого голосования можно свернуть в трубочку и засунуть в... ммм... где будет удобно. А с другой стороны поджечь...
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
DandelionWine знакомое лицо22.07.14 12:36
DandelionWine
22.07.14 12:36 
в ответ Александрович 21.07.14 11:24
В ответ на:
Майдан это правильно, как бокал хорошего вина в праздник, ну а если без меры то

Совершенно точно сформулировано. А то, что я сейчас испытываю, наверно, можно назвать похмельем. Потому что я это вино вытягивала бочками, оторваться не могла. А теперь вот...
В ответ на:
Создавать ликбезы надо в Украине и России.
Вы правы
Важно знать, что с этой свободой делать.

Я читала об интересной инициативе в Украине, там типа клуба, что-ли, или что-то в этом роде, и в этом проекте проводятся ролевые игры, с опытным психологом, все по уму, и в этих играх люди принимают на себя роль политиков, которые должны действовать в разных кризисных ситуациях и находить решения. Мне кажется, это хороший проект. Таким образом люди учатся лучше понимать и оценивать, что происходит в стране, и они принимают активную позицию, учатся перенимать ответственность, мыслить и действовать не как жертвы, а как творцы. При том они и политиков начинают лучше понимать и учатся по-другому с ними взаимодействовать. Например, ставить им реальные требования и вместе с ними искать решения, вносить предложения и.т.д. А не кричать, что политики должны немедленно все и всем сделать хорошо, но народ при этом не учить жить, а раздать немедленно по бесплатному пиву.
Мне кажется, такие проекты были бы важны и в Германии.
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
pallada0 коренной житель22.07.14 12:38
22.07.14 12:38 
в ответ DandelionWine 22.07.14 12:36

В ответ на:

Я читала об интересной инициативе в Украине, там типа клуба, что-ли, или что-то в этом роде, и в этом проекте проводятся ролевые игры, с опытным психологом, все по уму, и в этих играх люди принимают на себя роль политиков, которые должны действовать в разных кризисных ситуациях и находить решения
.....
Мне кажется, такие проекты были бы важны и в Германии.

не.... Германия должна жить нормально, а не заниматься самоубиствами типа Майдана.
Не дай бог такие клубы типа украинских здесь
2BAG_Karas знакомое лицо22.07.14 12:41
2BAG_Karas
22.07.14 12:41 
в ответ Ledanas 21.07.14 22:50
В ответ на:
Тоже верите в поездах дружбы? Ну-ну.
60 % минимум? А интерфакс.ru пишет, что 97 % проголосовало за присоединение к России. Проблема только в том, что не имел права Крым проводить эти выборы согласно Конституции своей и Украины. Потому и говорят, что Россия Крым отдала, так как если бы не своевременные вежливые человечки не было б никакого Крым -наш.
И мне интересно, ваши родственники реально Вам хоть раз рассказывали о притеснении русскоязычных в Крыму? Потому что за все мои поездки в Крым, не редкие надо сказать, я там навязываемого украинского языка как-то не слышала.

То, что Россия хочет видеть Крым в своём составе-никто и никогда не скрывал. Разговоры об этом шли ещё лет десять назад.
Главная причина-Крым является стратегически важным пунктом на Чёрном море. Отдать его под НАТО, потерять Чёрное море. Плюс население там всегда было настроено пророссийски, если не ошибаюсь, получить паспорт гражданина РФ в Крыму было достаточно легко. Так, что когда Россия получила возможность, она ею воспользовалась. А вот что Россия забрала, обратно уже не отдаст, это уж так исторически сложилось. Разве что в результате революций или войн. Как-то я не уверен, что кто-нибудь в мире готов влезать в затяжной военный конфликт из-за Украины. Англичане с французами влезли в своё время из-за Польши в войну с Германией и что получили? Оно им надо, повторение Второй Мировой? Штаты тоже в открытую не полезут, ну а в тихушку они всегда гадили, где только могли. А уж сколько там процентов было: это уже все демагогия для тех, кто пытается сделать все законно и официально. Те-же западники в один прекрасный момент скажут, что в Крыму было все законно и поэтому нет никаких причин не доверять результатам выборов. А они это скажут, будьте уверены. Особенно, если Россия им под это дело ещё чего-нибудь подкинет в виде, к примеру, снижения цен на газ.
Притеснения русскоязычных в Крыму не было, до тех пор, пока не встал вопрос закона о языке. Примут закон и всё, то-ли повесят, то-ли посадят за то, что говоришь на русском. А иностранцам как? Я говорю по-украински плохо, хотя удивительно, что вообще говорю, я сам из Питера. Приезжаю на Украину, к своему куму в ту-же Одессу, где три четверти города говорит по-русски и что? Не могу в магазин сходить и хлеб купить? На каком мне там общаться? По-английски или по-немецки? Вы уверены, что среднестатистическая продавщица на Украине знает немецкий или английский в достаточном объёме, чтобы понять, о чём я ей говорю? Чтобы Вы смеяться не стали, таки да, граждане РФ являются в Украине иностранцами, равно как и граждане Украины в РФ.
Власть, пытающаяся создать закон с уголовной ответственностью за использование языка, отличного от государственного, является нацисткой. Даже простые заявления прессе о возможности создания такого закона, являются нацистскими. Это не слесарь дядя Вася, рассуждающий о политике на кухне под водку, , это представители власти, говорящие для прессы, почувствуйте разницу. И Вы удивляетесь, что донецкие не слишком рады перспективе быть повешенными или сесть за использование родного языка? Представьте на минутку, что Ангела Меркель выдала на пресс-конференции фразу, дескать готовится закон о защите немецкого языка и любой, кто будет говорить на русском, турецком, албанском и прочих языках, сядет на пару-тройку лет! Как Вы думаете, сколько времени после такого заявления она просидит в своём канцлерском кресле? Да вылетит на раз-два на уровень уборщицы в столовой фабрики Тюссен и Крупп, если её вообще кто-нибудь потом на работу возьмёт. А на Украине такие кренделя вполне так себе проходят.
2BAG_Karas знакомое лицо22.07.14 12:44
2BAG_Karas
22.07.14 12:44 
в ответ DandelionWine 22.07.14 12:09
В ответ на:
Как изменить систему? Нужно, чтобы параллельно с парламентом политиков был бюргер-парламент, или бюргер-совет, или вече, или как там еще можно назвать. Допустим, открывается в интернете форум, на которм любой бюргер может высказать свою идею (конкретную, без общих мест), предложить законопроект, рассказать о проблемах и злоупотреблениях на места и т.д. Все это обсуждается в открытом для всех доступе, модераторы бюргер-парламенты ищут экспертов, которые могут оценить проект и высказать свои мнения, внести уточнения, высказать предложения и т.д. То есть как бы в черновом варианте это все прокатывается. Потом - предположим, раз в месяц - бюргер-парламент собирается в реалу и обсуждает актуальные предложения и проблемы уже конкретно. И принимает конкретные заключения. Допустим: такое-то предложение отклонить, потому что эксперты сказали, что вот то-то и то-то по такой-то и такой-то причине функционировать не может. А такой-то законопроект признать интересным и важным и отправить его на обсуждение в парламент политикам.

Это Партия Пиратов.
  Wustenfuchs местный житель22.07.14 12:46
Wustenfuchs
22.07.14 12:46 
в ответ DandelionWine 22.07.14 12:16
В ответ на:
вроде бы говорили,что почти что 100. Типа 96.

"Типа 96" это не 100%-ная явка. Даже при 1% не голосовавших речь идет о тысячах людей. И приводить пример со своими друзьями в качестве какого то аргумента просто смешно.
Что касается Вас лично...Кто и где здесь говорил о 100%-й,или,хотя бы "типа 96"%-ной явке? Приведите примеры.

В ответ на:
голосовать по многу раз,что и делалось

Будьте добры подтвердить свои слова.
Кроме укропроповской ГОЛОСЛОВНОЙ брехни у Вас есть что нибудь?
В ответ на:
результаты официального голосования

,сейчас не отрицаются даже Западом. Претензии к легитимности самого действа,а не к результатам. В том,что подавляющее большинство населения Крыма видит себя в составе РФ,уже никто не отрицает. Кроме несчастных жертв бандеровской пропаганды,потерявшихся во времени и пространстве..
  Wustenfuchs местный житель22.07.14 12:51
Wustenfuchs
22.07.14 12:51 
в ответ DandelionWine 22.07.14 12:36
В ответ на:
то,что я сейчас испытываю,наверное можно назвать похмельем

Осталось только признать наличие алкоголизма и отправиться на лечение.
После которого люди становятся полезными членами общества,и не жрут стаканами майданские помои.
Nalivaj2002 патриот22.07.14 13:02
Nalivaj2002
22.07.14 13:02 
в ответ Wustenfuchs 22.07.14 11:54
В ответ на:
вранье станет правдой?

вопрос этот задайте себе перед зеркалом ;) нравиться врать самому себе на здоровье...референдум был незаконным...это мнение очевидцев и моё личное...стал бы Крым федеративным в условиях мирного времени голосованием по законам Украиным у меня бы не возникало вопросов...сразу предвижу след. вопрос...Януковича отстранить от президентства иным путём опять же имхо не представлялось возможным...
DandelionWine знакомое лицо22.07.14 13:10
DandelionWine
22.07.14 13:10 
в ответ 2BAG_Karas 22.07.14 12:44
Да при чем тут партия пиратов? Вот уж сравнили... Терпеть их не могу.
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
DandelionWine знакомое лицо22.07.14 13:15
DandelionWine
22.07.14 13:15 
в ответ Wustenfuchs 22.07.14 12:46
В ответ на:
Кто и где здесь говорил о 100%-й,или,хотя бы "типа 96"%-ной явке? Приведите примеры.

Не здесь, а в русском телевизоре брехали.
В ответ на:
Будьте добры подтвердить свои слова.

Ну вот, например
http://www.facebook.com/lieschen.mueller.338/posts/598637113562570
Да и других источников много было, что я их все сейчас искать буду?
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
DandelionWine знакомое лицо22.07.14 13:18
DandelionWine
22.07.14 13:18 
в ответ pallada0 22.07.14 12:38
В ответ на:
не.... Германия должна жить нормально, а не заниматься самоубиствами типа Майдана

Где Вы увидели в моем посте призыв заниматься самоубийствами иди хотя бы Майданом?
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
DandelionWine знакомое лицо22.07.14 13:20
DandelionWine
22.07.14 13:20 
в ответ Wustenfuchs 22.07.14 12:51
В ответ на:
Осталось только признать наличие алкоголизма и отправиться на лечение.
После которого люди становятся полезными членами общества,и не жрут стаканами майданские помои.

Интересно, почему у меня в голове так упорно звучит фраза "Сам дурак!"? Наверное, послание из космоса...
"Und sie dreht sich doch!" - Manchmal überkommen mich aber gemeine Zweifel: was ist, wenn sie doch eine Scheibe ist?
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel22.07.14 13:21
BSDLamer
22.07.14 13:21 
в ответ Nalivaj2002 22.07.14 11:36
В ответ на:
в чём проблема? не поставил подпись и совесть чиста...касательно Крыма референдум под дулами автоматов никак нельзя признать волеизлиянием бол-ва...никто из моих знакомых в Крыму участия в нём не принимал по причине его незаконности...

в чем проблема ? Проблема в том что детям в 8 классе таким способом предлогали улучшить оценки, плюс насобирать нужных подписей. Это разве не понятно ?
Как отреагируют в германии если в школах учителя будут предлагать улучшить оценки предлагая несовершеннолетним подписаться за реабилитацию например какого нибудь эриха прибке ?
Про дула автоматов пожалуйста доказательства. Все кто там был и голосовал делали это по собственной воле. Те кто не хотел голосовать, просто не пошел. Вот и все. Если бы явка была низкой, это было бы нелегально. Это значило бы что большинство бойкотировало выборы.
Но это было не так.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
  Wustenfuchs местный житель22.07.14 13:51
Wustenfuchs
22.07.14 13:51 
в ответ DandelionWine 22.07.14 13:15
В ответ на:
не здесь,а в русском телевизоре брехали

Российском,а не русском....Когда ж нацистская дурь из свидомитских пустых голов,наконец выйдет?
Что касается российского телевидения,то в данный момент брешете Вы. Ни о 100,ни о "типа 96" процентной явке никто не говорил.
Может быть,Вы просто не понимаете разницы между процентом проголосовавших "За" и "Против" и процентов об обшего числа избирателей,явившихся на голосование? Так это,девушка,РАЗНЫЕ вещи.
В ответ на:
ну вот например

И ссылка на свой фейсбук Этот перл в мемориз
Может,мне отписаться в "Одноклассниках" и тоже,как "доказательство" привести?
А вообще забавно., С чего это нацистская морда Черненко автоматом исключает из числа избиратлей украинцев? Типа,украинец по национальности не может голосовать за РФ? Что,десятков тысяч заявлений от украинских гастарбайтеров о предоставлении гражданств РФ недостаточно? Или миллионов этнических укранце,проживающих в РФ,и не торопящихся на историческую Родину?
Так,что засуньте свои бригадно-пропагандистскую брехню из фейсбука...куда нибудь.
П.С. Кстати,Вы за деньги на немецкий укропроповское враньё перелопачиваете,или по доброй воле занимаетесь пропагандой,мне интересно.
  Wustenfuchs местный житель22.07.14 13:53
Wustenfuchs
22.07.14 13:53 
в ответ DandelionWine 22.07.14 13:20
В ответ на:
почему у меня в голове так упорно звучит фраза сам дурак?

Потому,что в дисскуссиях это стандартный аргумент бригадных пропагандистов. Вот поэтому [url]и звучит.

fotog коренной житель22.07.14 13:54
22.07.14 13:54 
в ответ DandelionWine 22.07.14 12:36
В ответ на:
А то, что я сейчас испытываю, наверно, можно назвать похмельем. Потому что я это вино вытягивала бочками, оторваться не могла. А теперь вот...

Ну а ещё до того как , неужели не было понятно, что происходит беззаконие, вакханалия? И что этот бандитизм на майдане не может ничем хорошим закончится, для этого же не нужно было быть великим мыслителем, это же было ясно
Nikolai местный житель22.07.14 14:06
Nikolai
22.07.14 14:06 
в ответ Wustenfuchs 22.07.14 13:51
В ответ на:
Когда ж нацистская дурь из свидомитских пустых голов,наконец выйдет?
засуньте свои бригадно-пропагандистскую брехню
Вы за деньги на немецкий укропроповское враньё перелопачиваете,или по доброй воле занимаетесь пропагандой,мне интересно.

Это не формат ДК.
Флейм, флуд.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
2BAG_Karas знакомое лицо22.07.14 14:13
2BAG_Karas
22.07.14 14:13 
в ответ DandelionWine 22.07.14 13:10
В ответ на:
Да при чем тут партия пиратов? Вот уж сравнили... Терпеть их не могу

они пытаются такими методами действовать, как вы описали. Толку правда, чуть больше чем ноль.
  kurban04 патриот22.07.14 16:00
kurban04
22.07.14 16:00 
в ответ Wustenfuchs 22.07.14 12:46
В ответ на:
Претензии к легитимности самого действа,а не к результатам.

Гениально.
Роммель, садитесь на лошадь и скачите стометровку.
Претензии к Вам будут только исключительно по поводу лошади, а по резулътату Вы - рекордсмен мира и Болт идёт вешаться на ближайшей осине.
Или всё таки такие результаты в @опу?
  kurban04 патриот22.07.14 16:05
kurban04
22.07.14 16:05 
в ответ Wustenfuchs 22.07.14 13:51
В ответ на:
Российском,а не русском..

Нет, не российском, а именно русском.
Будет на всю страну на бурятском вещать - будет российским, а пока русское ТВ. Да Вы посмотрите на рекламу, ну всюду русское тв, русская тарелка и т.д.
ПС
А чего Вы так открещиваетесь, а? Как старший брат среди народов, так русские, а как кисилёв тв, так это не мы, это мы все вместе на вентилятор набрасываем.
Нехорошо.