Вход на сайт
закон о запрете обрезания....
29.06.12 12:40
ну вот опять 25 :-))) ну неграмотный я, что дальше?
это мой дорогой диалогоподдерживатель всё никак не поймёт о чём речь :-(
я не излагал насчёт спермы, я задал вопрос откуда ей у младенца взяться :-))))
так что твою колбасит можешь себе оставить ;-)
в ответ Gamma 2 29.06.12 09:26
В ответ на:
Аааа.это тот самый пост,где Вы в Вашей безграмотной фразе изложили,куда ему сперму девать?
Аааа.это тот самый пост,где Вы в Вашей безграмотной фразе изложили,куда ему сперму девать?
ну вот опять 25 :-))) ну неграмотный я, что дальше?
это мой дорогой диалогоподдерживатель всё никак не поймёт о чём речь :-(
я не излагал насчёт спермы, я задал вопрос откуда ей у младенца взяться :-))))
так что твою колбасит можешь себе оставить ;-)
29.06.12 12:43
т.е. получается, что обрезание это не по традиции, а религиозный обряд?
Тогда внимательно жду разьяснения, связи религии и отрезания полового члена
в ответ MissFine 29.06.12 09:40
В ответ на:
Мне неизвестны религиозные обрезания женщин(с)
Ежели вы тут о традициях у некоторых африканских племён и народностей - то не вижу связи с данной темой.
Мне неизвестны религиозные обрезания женщин(с)
Ежели вы тут о традициях у некоторых африканских племён и народностей - то не вижу связи с данной темой.
т.е. получается, что обрезание это не по традиции, а религиозный обряд?
Тогда внимательно жду разьяснения, связи религии и отрезания полового члена
29.06.12 12:50
Не дождётесь, пока не укажете мне на хотя бы 1 пример отрезанного полового...кхм...члена.
в ответ shaxmat 29.06.12 12:43
В ответ на:
Тогда внимательно жду разьяснения, связи религии и отрезания полового члена
Тогда внимательно жду разьяснения, связи религии и отрезания полового члена
Не дождётесь, пока не укажете мне на хотя бы 1 пример отрезанного полового...кхм...члена.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет.
Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
29.06.12 12:52
обрати внимание, как сильно обрезание связано с сексом, иммер виедер всплывает в теме :-))))
а теперь еще раз задумайся младенец/ребёнок и секс? заачем?
пускай взрослым уже решит сам за себя делать ему этот ангриф или нет?
В чём проблема то?
в ответ MissFine 29.06.12 11:15
В ответ на:
Или женщину, недовольную фактом обрезания у её секс.партнёра?
Или женщину, недовольную фактом обрезания у её секс.партнёра?
обрати внимание, как сильно обрезание связано с сексом, иммер виедер всплывает в теме :-))))
а теперь еще раз задумайся младенец/ребёнок и секс? заачем?
пускай взрослым уже решит сам за себя делать ему этот ангриф или нет?
В чём проблема то?
29.06.12 13:00
А проблема в том, что несмотря на то, что сторонники пытаются прикрыть религиозно-традиционные мотивы медицинскими, именно по религиозному предписанию обрезание нужно делать в определенный момент. И камень приткновения ни делать ли вообще, а "когда". И именно за "когда" бьются сторонники. А в качестве аргументов представляют медицинские "зачем"
в ответ shaxmat 29.06.12 12:52
В ответ на:
В чём проблема то?
В чём проблема то?
А проблема в том, что несмотря на то, что сторонники пытаются прикрыть религиозно-традиционные мотивы медицинскими, именно по религиозному предписанию обрезание нужно делать в определенный момент. И камень приткновения ни делать ли вообще, а "когда". И именно за "когда" бьются сторонники. А в качестве аргументов представляют медицинские "зачем"
29.06.12 13:12
То есть, вы считаете нормальным, что ребёнку причиняют страдания для того, чтобы позже он смог приносить женщинам бОльшее сексуальное удовольствие? В этом вопросе я, как отец, инстинктивно становлюсь на сторону детей.
в ответ MissFine 29.06.12 11:45
В ответ на:
Ну, я б сказала - было бы странным, если б мы этого не делали.
Ну, я б сказала - было бы странным, если б мы этого не делали.
То есть, вы считаете нормальным, что ребёнку причиняют страдания для того, чтобы позже он смог приносить женщинам бОльшее сексуальное удовольствие? В этом вопросе я, как отец, инстинктивно становлюсь на сторону детей.
29.06.12 13:17
По мнению некоторых исследователей, у некоторых древних народов обрезание служило религиозным обрядом, «данью жестокому и злому божеству, которому необходимо принести в жертву часть, чтобы спасти целое, обрезать ребенка, чтобы сохранить ему жизнь»[1]. Тем самым, возможно, что изначально обрезание было призвано заменить языческий обряд человеческих жертвоприношений.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0...
... вы так активно включились в дискуссию, не выполнив домашнего задания...
в ответ MissFine 29.06.12 10:02
В ответ на:
и никакого язычества
и никакого язычества
По мнению некоторых исследователей, у некоторых древних народов обрезание служило религиозным обрядом, «данью жестокому и злому божеству, которому необходимо принести в жертву часть, чтобы спасти целое, обрезать ребенка, чтобы сохранить ему жизнь»[1]. Тем самым, возможно, что изначально обрезание было призвано заменить языческий обряд человеческих жертвоприношений.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0...
... вы так активно включились в дискуссию, не выполнив домашнего задания...майнер майнунг нах...
29.06.12 13:20
Согласен,обрезание (дособенно детей)- это явный пережиток Средневековья
Вот представим себе ситуацию:
Ребенок вырос,ему 20 лет и не хочет быть религиозным . а за него у же всё решили в детстве!
* К примеру,он хочет быть мусульманином ,как родители - а стать цивилизованным европейцем
**Или выросший ребенок - не хочет быть иудеем,а быть христианином,тут Германии
В истории есть случай : в Германии знаменитый поэт Генрих Гейне
- не захотел продолжить иудаизм.,(как его родители евреи )
-и поэт Гейне : уже в зрелом возрасте перешел в христианство
В ответ на:
ребёнка перечисленные мной конституционные права не распространяются только потому, что его угораздило родиться у иудейских/мусульманских родителей?
Средневековье какое-то...
ребёнка перечисленные мной конституционные права не распространяются только потому, что его угораздило родиться у иудейских/мусульманских родителей?
Средневековье какое-то...
Согласен,обрезание (дособенно детей)- это явный пережиток Средневековья
Вот представим себе ситуацию:
Ребенок вырос,ему 20 лет и не хочет быть религиозным . а за него у же всё решили в детстве!
* К примеру,он хочет быть мусульманином ,как родители - а стать цивилизованным европейцем
**Или выросший ребенок - не хочет быть иудеем,а быть христианином,тут Германии
В истории есть случай : в Германии знаменитый поэт Генрих Гейне
- не захотел продолжить иудаизм.,(как его родители евреи )
-и поэт Гейне : уже в зрелом возрасте перешел в христианство
29.06.12 14:09
Но именно по религиозному предписанию и согласно запрещающей заповеди а именно :
http://chassidus.ru/library/sefer_hamitzvot_hakatzar/lo_taase.htm
...и если согласно этой заповеди -
-"Лучше жить в Эрец Исраэль в нееврейском городе, чем за границей в еврейском городе, поскольку каждый покидающий Эрец Исраэль подобен идолопоклоннику."-
соответственно подобие идолопоклоннику позволяет оставить детей в покое - без членовредительства , по крайней мере за пределами Эрец Исраэль ...
В пределах законов страны проживания ....
имхо
В ответ на:
А проблема в том, что несмотря на то, что сторонники пытаются прикрыть религиозно-традиционные мотивы медицинскими, именно по религиозному предписанию обрезание нужно делать в определенный момент. И камень приткновения ни делать ли вообще, а "когда". И именно за "когда" бьются сторонники. А в качестве аргументов представляют медицинские "зачем"
А проблема в том, что несмотря на то, что сторонники пытаются прикрыть религиозно-традиционные мотивы медицинскими, именно по религиозному предписанию обрезание нужно делать в определенный момент. И камень приткновения ни делать ли вообще, а "когда". И именно за "когда" бьются сторонники. А в качестве аргументов представляют медицинские "зачем"
Но именно по религиозному предписанию и согласно запрещающей заповеди а именно :
В ответ на:
192. Заповедь, запрещающая еврею жить в Египте
Сказано в Торе: "Больше не возвращайтесь этим путем" (Дварим 17:16).
Запрет касается жительства в Египте. Однако туда можно приезжать с деловыми и торговыми целями.
Что касается вообще выезда еврея из Эрец Исраэль, то покинуть Святую землю ему разрешается только для изучения Торы, для того чтобы жениться, спастись от врагов или в торговых целях. Но запрещено выезжать на постоянное жительство, если в Эрец Исраэль нет жестокого голода (или других серьезных опасностей).
Тому, кто живет в Эрец Исраэль, прощаются многие грехи. И даже тот, кто прошел по ней четыре шага, удостаивается грядущей жизни. Также искупаются грехи тем, кто похоронены в Эрец Исраэль.
Лучше жить в Эрец Исраэль в нееврейском городе, чем за границей в еврейском городе, поскольку каждый покидающий Эрец Исраэль подобен идолопоклоннику.
Подобно тому как запрещено выезжать из Эрец Исраэль, запрещено выезжать в другие страны из Вавилонии (когда там находится центр изучения Талмуда).
Эту заповедь обязаны соблюдать везде и всегда — мужчины и женщины.
192. Заповедь, запрещающая еврею жить в Египте
Сказано в Торе: "Больше не возвращайтесь этим путем" (Дварим 17:16).
Запрет касается жительства в Египте. Однако туда можно приезжать с деловыми и торговыми целями.
Что касается вообще выезда еврея из Эрец Исраэль, то покинуть Святую землю ему разрешается только для изучения Торы, для того чтобы жениться, спастись от врагов или в торговых целях. Но запрещено выезжать на постоянное жительство, если в Эрец Исраэль нет жестокого голода (или других серьезных опасностей).
Тому, кто живет в Эрец Исраэль, прощаются многие грехи. И даже тот, кто прошел по ней четыре шага, удостаивается грядущей жизни. Также искупаются грехи тем, кто похоронены в Эрец Исраэль.
Лучше жить в Эрец Исраэль в нееврейском городе, чем за границей в еврейском городе, поскольку каждый покидающий Эрец Исраэль подобен идолопоклоннику.
Подобно тому как запрещено выезжать из Эрец Исраэль, запрещено выезжать в другие страны из Вавилонии (когда там находится центр изучения Талмуда).
Эту заповедь обязаны соблюдать везде и всегда — мужчины и женщины.
http://chassidus.ru/library/sefer_hamitzvot_hakatzar/lo_taase.htm
...и если согласно этой заповеди -
-"Лучше жить в Эрец Исраэль в нееврейском городе, чем за границей в еврейском городе, поскольку каждый покидающий Эрец Исраэль подобен идолопоклоннику."-
соответственно подобие идолопоклоннику позволяет оставить детей в покое - без членовредительства , по крайней мере за пределами Эрец Исраэль ...
В пределах законов страны проживания ....
имхо
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
29.06.12 17:19
Очень верно
теперь иудеи должны Германию покинуть .
Этот уртайль сделает из Германии иудее фрае зону
А еще Путина или Януковича ругают, a им и в голову не пришло такое сделать...
в ответ kosmos550 29.06.12 14:09
В ответ на:
"Лучше жить в Эрец Исраэль в нееврейском городе, чем за границей в еврейском городе, поскольку каждый покидающий Эрец Исраэль подобен идолопоклоннику."-
"Лучше жить в Эрец Исраэль в нееврейском городе, чем за границей в еврейском городе, поскольку каждый покидающий Эрец Исраэль подобен идолопоклоннику."-
Очень верно
теперь иудеи должны Германию покинуть .
Этот уртайль сделает из Германии иудее фрае зону
А еще Путина или Януковича ругают, a им и в голову не пришло такое сделать...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
29.06.12 17:34
Решение кельнского суда не направлено на борьбу с религиями. Существует запрет на нанесение телесных повреждений. Это есть уголовная статья. Решение кельнского суда не позволяет преступникам прятаться за религией. Перед законом все равны. Порезал ребенка значит отвечай. Кельнский суд создал хороший прецедент. Религиозные обряды и положения должны соответствовать уголовному и административному праву. Нарушения законов должны пресекаться без оглядки на религию. Надеюсь что немецкая судебная власть обратит внимание и на ритуальные убийства животных.
в ответ Ален 28.06.12 23:40
В ответ на:
Далеко не все проблемы,особенно связанные с религиозными традициями,можно решить запретами.
Далеко не все проблемы,особенно связанные с религиозными традициями,можно решить запретами.
Решение кельнского суда не направлено на борьбу с религиями. Существует запрет на нанесение телесных повреждений. Это есть уголовная статья. Решение кельнского суда не позволяет преступникам прятаться за религией. Перед законом все равны. Порезал ребенка значит отвечай. Кельнский суд создал хороший прецедент. Религиозные обряды и положения должны соответствовать уголовному и административному праву. Нарушения законов должны пресекаться без оглядки на религию. Надеюсь что немецкая судебная власть обратит внимание и на ритуальные убийства животных.
29.06.12 17:46
Возможно(с) что да. А возможно(с) что и нет.
Ну, я просто высказала свою точку зрения на вопрос - как и просила ТС.
А насчёт домашнего задания...Я читала эту статью в вики - только на немецком. И там есть ещё очень и очень много различной информации по предмету обрезания. Как за, так и против.
в ответ Пикуль 29.06.12 13:17
В ответ на:
Тем самым, возможно, что изначально обрезание было призвано заменить языческий обряд человеческих жертвоприношений.
Тем самым, возможно, что изначально обрезание было призвано заменить языческий обряд человеческих жертвоприношений.
Возможно(с) что да. А возможно(с) что и нет.
В ответ на:
. вы так активно включились в дискуссию, не выполнив домашнего задания...
. вы так активно включились в дискуссию, не выполнив домашнего задания...
Ну, я просто высказала свою точку зрения на вопрос - как и просила ТС.
А насчёт домашнего задания...Я читала эту статью в вики - только на немецком. И там есть ещё очень и очень много различной информации по предмету обрезания. Как за, так и против.
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
29.06.12 17:52
И надо заметить, что обрезание ему ничем не помешало.
в ответ barsukow2 29.06.12 13:20
В ответ на:
В истории есть случай : в Германии знаменитый поэт Генрих Гейне
- не захотел продолжить иудаизм.,(как его родители евреи )
-и поэт Гейне : уже в зрелом возрасте перешел в христианство
В истории есть случай : в Германии знаменитый поэт Генрих Гейне
- не захотел продолжить иудаизм.,(как его родители евреи )
-и поэт Гейне : уже в зрелом возрасте перешел в христианство
И надо заметить, что обрезание ему ничем не помешало.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
29.06.12 17:53
Почему - теперь ?
Шулхан-Арух не "теперь" написан ,и признан всеми равинами мира как свод законов ...
К тому же самим иудеям решать - жить подобно идолопоклонникам ,как это сейчас обстоит - вне Эрец Израэль и чтить законы этого государства ..
Или вернуться туда - где согласно закону - оседлось даёт блага вечные ... и обрезание - сам Бог велел ..
Фсмысле - закон об обрезании поставить на повестку и ратифицировать ?
В ответ на:
Очень верно
теперь иудеи должны Германию покинуть .
Этот уртайль сделает из Германии иудее фрае зону
Очень верно
теперь иудеи должны Германию покинуть .
Этот уртайль сделает из Германии иудее фрае зону
Почему - теперь ?
Шулхан-Арух не "теперь" написан ,и признан всеми равинами мира как свод законов ...
К тому же самим иудеям решать - жить подобно идолопоклонникам ,как это сейчас обстоит - вне Эрец Израэль и чтить законы этого государства ..
Или вернуться туда - где согласно закону - оседлось даёт блага вечные ... и обрезание - сам Бог велел ..
В ответ на:
А еще Путина или Януковича ругают, a им и в голову не пришло такое сделать...
А еще Путина или Януковича ругают, a им и в голову не пришло такое сделать...
Фсмысле - закон об обрезании поставить на повестку и ратифицировать ?
– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят... – Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.
29.06.12 17:56
это правильно... на своё мнение имеет право каждый из нас... так Вы согласны с тем, что весь этот религиозный обряд, не имеет ничего общего с гигиеной и с сексуальной активностью? какими бы резинками не перетягивали яйца и сколько бы водки перед выкуриванием травки не принимали?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21909127&Board=discus
...
В ответ на:
Ну, я просто высказала свою точку зрения на вопрос - как и просила ТС.
Ну, я просто высказала свою точку зрения на вопрос - как и просила ТС.
это правильно... на своё мнение имеет право каждый из нас...
так Вы согласны с тем, что весь этот религиозный обряд, не имеет ничего общего с гигиеной и с сексуальной активностью? какими бы резинками не перетягивали яйца и сколько бы водки перед выкуриванием травки не принимали? http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21909127&Board=discus
...
майнер майнунг нах...
29.06.12 18:02
Нет конечно. Он только решил мускулами поиграть - показав, что имеет типа право кое-что подправить в этих религиях.
Да, прецедент он создал. Хороший или нет - покажет только время...
в ответ tempomat 29.06.12 17:34
В ответ на:
Решение кельнского суда не направлено на борьбу с религиями.
Решение кельнского суда не направлено на борьбу с религиями.
Нет конечно. Он только решил мускулами поиграть - показав, что имеет типа право кое-что подправить в этих религиях.
В ответ на:
Кельнский суд создал хороший прецедент
Кельнский суд создал хороший прецедент
Да, прецедент он создал. Хороший или нет - покажет только время...
Не обламывайте женщине крылья... Она тогда на метлу пересядет. Кёльн? Кёльн!
Кёльн? Кёльн!
29.06.12 18:03
Ни Путин ни Янукович (которых тут так ругают) на права верующих не наступили.
в ответ kosmos550 29.06.12 17:53
В ответ на:
Фсмысле - закон об обрезании поставить на повестку и ратифицировать ?
да этоФсмысле - закон об обрезании поставить на повестку и ратифицировать ?
Ни Путин ни Янукович (которых тут так ругают) на права верующих не наступили.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker