Принятие немецкого гражданства и отказ от украинского
Всем доброго дня!
Решили подавать на немецкое гражданство ,ребенку 17 лет, рожден в Германии(мама - Латвия,папа-Украина),у ребенка только латвийское гражданство, украинское никогда не оформляли и нигде не регистрировали.
При подаче документов АБХ просит бумагу о том ,что ребенок не является украинским гражданином,такую бумагу консульство Украины не даёт, говорят оформляйте гражданство,а потом отказывайтесь.
Без адвоката наверное не обойдёмся, но может у кого то были подобные ситуации, отказ от гражданства ,не имея его толком.
Всем спасибо!
Всё правильно, они правы, у вашего ребёнка есть украинское гражданство. Адвокат тут не при чём. Это не гражданство России, которое при наличии гражданства только у одного из родителей у ребенка будет, только если его оформить. Украинское гражданство наследуется и от только одного из родителей, независимо от того, офлормили вы его или нет. Так что придётся вам ребенку оформить надлежащие документы, т.е. украинский паспорт, а потом подать на выход из украинского гражданства.
В том то и дело, что год назад АБХ вели разговор, что по умолчанию гражданство есть,а оформлять его или документы, ребенку как бы " unzumutbar" т.к пока суть да дело ,уже и возраст призывной..
Через посольство , песня долгая,туда ехать некуда, да и затраты такие ,что ввязываться в это не хочется и опять таки ,мальчик молодой - туда запустят, а выпустят ли обратно?
Отсюда и мысли про адвоката...
Спасибо, видимо придеться.Информация у всех разная, даже в АБХ ,у трех бераторов абсолютно разные высказывания.
Украинское посольство - меня вообще убило, говорят,оформляйте документы, потом мы даем разрешение на ВНЖ в Германии,а потом вы отказываетесь.
При том ,что ребенок здесь родился и имеет ВНЖ unbefristet, их почему то не интересует, у них своя процедура.
Вообщем волосы уже шевелятся...
Так а что вы хотите от адсоката? Чтобы он помог получить немецеое грпжданство без отказа от украинского? Так это уже другое и не то о чем вы в стартовом топике спрашивали. Украиское гражданство то адвокат вашему ребенку убрать не сможет по-любому. Если германия и ласт вам немецкое без отказа от украиского, то украиское у нено все оавно останется и останется навсегла и дкти его его унаследуют. И на Украине вагющ ребенок ьцдкюкт рассматриваттся ичключиткльно кв4 нюгражданин Украины.
Ну так вы сами себе злобнве буратино, зачем же вы дотянули до почти призывного возрпюаста? Ведь еще год назад при разговор с ЕВХ вам указали, что у вашего ребенка есть украинское гражданство, просто вам оформлять длкументы было морочливо. А оформили бы ему все украиские бумажки еще год назад, в 16, сейчас бы проблем не было, что возраст призывной и сейчас туда страшно соваться. В принципе, по наступлению 16-летия ваш сын должен был получить паспорт Украины. Сейчас бы с выходом проблем не было бы.
В том то и дело, что год назад АБХ вели разговор, что по умолчанию гражданство есть,а оформлять его или документы, ребенку как бы " unzumutbar"
цепляйтесь за это
вообще-то при наличии гражданства ЕС, сохраняются все гражданства при получении немецкого.
и за это.
может и сработает,т.к. формулировка в законе нечёткая.
некоторые трактуют именно так, хотя духу оно не соответствует.
причем тут где кто жил? Если человек поселяется в какой-то стране, он гражданином этой страны от этого не становится. И причем тут дедушка? У сына ТС что вопрос о гражданстве от дедушки? У него родитель имеет украинское гражданство. Кроме того, до войны не было Украины как отдельного государства. Гражданство украины стали давать после 1991.
ага, а потом они (вернне он сын) всю жизнь будут бояться на Украину ездить, чтоб под раздачу (с мобилизацией) не попасть, т.к. он останется гражданином Украины. И вообще, возможно, еще не раз будет об это спотыкаться - гражданство, но без документов.
ПС: все документы надо оформлять в0время и держать в порядке, а не забивать и расчитывать, что как-то само рассосётся.
так в том то и дело, никто себе про гражданство без документов и представить не мог...столкнулись пол года назад с этим и теперь думаем что и как делать, естественно надо избавляться от украинского,но хочется менее безопасным путем.Знала бы раньше,оформили бы с рождения и уже 10раз бы отказались.вылезло только сейчас
ага, а потом они (вернне он сын) всю жизнь будут бояться на Украину ездить, чтоб под раздачу (с мобилизацией) не попасть, т.к. он останется гражданином Украины. И вообще, возможно, еще не раз будет об это спотыкаться - гражданство, но без документов.
ТС об этом не спрашивала.
так в том то и дело, никто себе про гражданство без документов и представить не мог
как это не мог?!
вы считали, что украинского гражданства у ребёнка нет?
почему вдруг?!
потому что его не оформляли и Украина про данного гражданина ни сном ,ни духом не знает.На учете не стоит ,ни отец ,ни ребенок тут проживающий, что у гражданина XY есть ребёнок рождённый в Германии, другая страна не знает.про гражданство по умолчанию,честно не знала...
В том то и дело, что год назад АБХ вели разговор, что по умолчанию гражданство есть,а оформлять его или документы, ребенку как бы " unzumutbar"
Теперь Вы поняли разницу между устным ответом ЕВН на устный ворпос и реальностью после подачи заявления на огражданивание 
Украинское посольство - меня вообще убило, говорят,оформляйте документы, потом мы даем разрешение на ВНЖ в Германии,а потом вы отказываетесь.
Всё верно, кроме того, что украинское консульство даёт не разрешение на ВНЖ, а разрешение на выезд гражданина Украины на постоянное место жительство за пределы Украины, которое является одним из условий для выхода из гражданства Украины.
Тут скорее вопрос как не принимать
Никак, поскольку гражданство Украины у Вашего ребёнка уже есть.
или обойти этот процесс,чтоб не выходить из него
Можно попробовать два способа:
1. Сперва сослаться на §12 Abs. 2 StAG и на основании наличия гражданства Латвии попытаться отклонить требования выхода из гражданства Украины. Может получиться, а может и нет.
2. Снова поднять вопрос о том, что оформление приобретения гражданства Украины и сопутствующих украинских документов unzumutbar для Вашего дитяти. Если ЕВН это убедит, они могут огражданить Вашего ребёнка без необходимости предварительного прекращения гражданства Украины. Этот путь наверняка займёт больше времени и положительный результат тоже не гарантирован.
спасибочки ,буду пробовать хоть как то спасти ситуацию.
А разрешение на выезд- это вообще перл, гражданин там не был никогда и живет в стране с рождения,но разрешение должна Украина дать, мне об этом в консульстве тоже говорили, я сначала подумала,что как то не правильно поняла..
это одна из услуг консульста
https://munich.mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/consular-charges
Вас о чем АБХ спрашивает :
При подаче документов АБХ просит бумагу о том ,что ребенок не является украинским гражданином,такую бумагу консульство Украины не даёт, говорят оформляйте гражданство,а потом отказывайтесь.
https://ny.mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/services/citizenship/citizenship_verification
в чем смысл этой проверки, если гражданство у ребенка есть?
В списке документов для этой проверки помимо всего прочего упоминается заявление с пояснением обстоятельств дела и в чем необходимость проверки. Ребенок напишет в заявлении, что ЕВН требует справку на основании того, что отец украинец, следовательно, гражданство у ребенка есть.
в чем смысл этой проверки, если гражданство у ребенка есть?
надо не предполагать а оперировать фактами - результат проверки и будет таким фактом
если не подтвердят ( в силу любых причин ) - все отлично и эту справку можно сразу в АБХ
если подтвердят - это будет главное причиной что бы начинать процедуру выхода и без всяких предположений ибо гражданство есть
и это уже стандартных путь
такую бумагу консульство Украины не даёт
А вы ее запрашивали письменно?
Или ограничились расспросами-разговорами через окошко?
говорят оформляйте гражданство, а потом отказывайтесь.
Без адвоката наверное не обойдёмся
На уровне "говорят", обойдетесь. Ибо с таким фактажем он вам все равно ничем помочь не сможет. Прежде, чем обращаться к адвокату, нужно получить письменный ответ украинского консула.
это только детей рождённых после 2001 года касается,как я поняла.
Не только. Для того, чтобы ребенок, рожденный в смешанном браке в период 1991-2001 г.г. за границей Украины, не имел права на приобретение гражданства Украины по рождению, нужно было, чтобы его родитель-гражданин Украины был постоянно проживающим за границей Украины. В противном случае, место рождения ребенка не имело значения.
нам повезло как всегда
Везение тут ни при чем. Учитывая то, что граждане Украины выехавшие за ее пределы по женитьбе-замужеству не задумываются, обычно, о заблаговременном оформлении своего выезда из Украины на ПМЖ за ее границей, не факт, что папа вашего ребенка имел до 2001 года статус постоянно проживающего за границей Украины. Если это так, то год рождения вашего ребенка никак не повлиял бы на порядок приобретения им гражданства Украины. А если не так, то разница конечно же была бы.
июль, 2002 год
В таком случае, запросите для него в консульстве письменно "довідку про реєстрацію особи громадянином України". Не забудьте упомянуть, при этом, о том, что "заяву про оформлення набуття особою громадянства України за народженням" вы не подавали и не намерены подавать ее когда-либо в будущем.
in Antwort DevL Heute, 18:08
спасибо, посмотрю вечером
Посмотрите, но от запроса такой довідки пока воздержитесь. Не делайте седьмой ход впереди первого.
Папа ребенка проживал с 1995 года за границей,в Германии, (на учёте в консульстве не состоял на тот момент,ребёнок рождён в 2002 году, брак зарегистрировать удалось в 2003 году,но ребёнка нигде не регистрировали,а посему ребёнок по папиной правовой линии нигде до сих пор не числится ,развелись в 2010 году и это он тоже нигде не показывал в Украине)поэтому я за всё это видимо и отдуваюсь сейчас..
письменно на данный момент ,есть только ответ от консула Гамбурга, все документы подавайте и будем оформлять вас как гражданина Украины,а потом разрешение на выезд,а затем отказ. Чтобы подать заявление вы должны предьявить свидетельство о рождении, прописку и прошении о гражданстве,но вопрос в том что этого гражданства мы как бы не хотим....
Ну? И что Вас смущает? Оформляйте гражданство (в смысле подавайте доки в консульство и получайте паспорт). Что в консульстве отвечают? Гонят в Украину за внутренним паспортом или выдадут по местному украинский загранпаспорт ? Потом опять же через консульство оформите ПМЖ и далее по накатанной программе.
При этом в армию его никто в 17 лет не заберет, мобилизации сейчас нет , лица, которым оформлено ПМЖ (вот то самое украинское) призыву не подлежат и на учет в военкомате не берутся.
https://germany.mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/services/citizenship/birth
Для оформлення набуття громадянства України дитиною, яка є іноземцем, один із батьків якої є громадянином України, а другий - іноземцем, один із батьків дитини, який є громадянином України, подає документи:
а) заяву про оформлення набуття дитиною громадянства України у зв'язку з перебуванням у громадянстві України її батьків чи одного з них (форма 18, затверджена Наказом МЗС України від 15.09.2006 № 185);
б) дві фотокартки (розміром 35 х 45 мм) дитини, якщо їй виповнилося 7 років;
в) копію свідоцтва про народження дитини;
г) декларацію про те, що дитина є іноземцем (форма 16, затверджена Наказом МЗС України від 15.09.2006 № 185);
д) копію паспорта громадянина України або іншого передбаченого статтею 5 Закону документа, що підтверджує перебування одного з батьків дитини у громадянстві України;
е) заяву дитини віком від 14 до 18 років про згоду на набуття громадянства України (форма 8, затверджена Наказом МЗС України від 15.09.2006 № 185);
є) копію документа, який підтверджує перебування одного з батьків дитини у громадянстві іншої держави (держав).
не было ли на момент рождения у этого родителя гражданств других стран.
У ТС засада с обеих сторон. И Латвия и Германия. Германия, которая требует выхода из гражданства тех стран, которые не признают двойного гражданства и Латвия, которая требует гражданина определиться с гражданством, какое он хочет себе оставить, в день совершеннолетия (у кого 26 лет, у кого 21 год)
Не логично ли привести все в порядок и не запутывать?
вот в том то и дело, жили не тужили...родила ребенка,дала ему своё гражданство, отец тогда сам не хотел украинское давать,я и не против была,больше этот вопрос не поднимался, пока меня не дернуло за немецким обратиться😂
Всё решаемо,бум сейчас думать с чего начинать😝
Германия, которая требует выхода из гражданства тех стран, которые не признают двойного гражданства
Германия требует выход из гражданств всех государств, которые не являются членами ЕС, Швейцариии, а также государств, которые не предусматривают прекращение своего гражданства, не оформляют на практике выход из своего гражданства либо не прекращают гражданство конкретного лица по независящим от него причинам. При этом Германии всё равно, признаёт какое-то государство двойное гражданство или нет.
родила ребенка,дала ему своё гражданство, отец тогда сам не хотел украинское давать
Проблема в том, что Вы считаете, что гражданства ребёнку дают его родители. На самом же деле гражданства приобретаются в соответствии с законодательством государств, в случае Вашего ребёнка - Латвии и Украины. Так вот законодательством Украины установлено, что лицо, по краней мере один из родителей которого на момент рождения был гражданином Украины, является гражданином Украины. При этом место рождения и мнение родителей относительно вопроса приобретения гражданства Украины роли не играет; гражданство Украины приоборетается автоматически. Поэтому оно у Вашего ребёнка также имеется, а консульство не выдаёт справки об отсутствии гражданства Украины. Для выхода из гражданства Украины Вашему ребёнку необходимо оформить приобретение гражданства Украины, паспорта гражданина Украины (по крайней мере, врнутренний) и разрешение на выезд на ПМЖ за границу Украины, если на момент рождения ребёнка у Вас самой ещё не было оформлено это украинское разрешение на ПМЖ.
Консульство говорит,оформляйте как хотите- можете через нас (но,это дольше) можете напрямую в Украину отправиться и там оформляться. Туда ехать,мне не куда,100% еще и прописка нужна чтобы паспорт оформить,а где я должна ребёнка прописать?
Вы ж сами себе ответили на свой вопрос выбора, через что оформлять - в Украине Вам ехать некуда.
2 месяца максимум - это не сильно долго. Потом паспорт тоже около месяца-двух, ПМЖ - столько же. Вы куда-то торопитесь? Пока ему нет 18 Вы можете инициировать выход из гражданства вместо сына.
В Украине не так уж сильно быстрее получится.
Для выхода из гражданства Украины Вашему ребёнку необходимо оформить приобретение гражданства Украины, паспорта гражданина Украины (по крайней мере, врнутренний)
Как я поняла писанину консульства, может обойтись без внутреннего. Дитина-іноземець же :)
Это я уже поняла...просто никогда не сталкивалась с этим и действительно думала, не оформляли = не гражданин.
А тем более законодательство Украины вообще не интересовало, а вот как интересно получилось,причем я смотрю многие Украинцы законам своей страны диву даются😂 так что мне то говорить...
В Консульстве оформляете справку о получении ребёнком гражданства Украины по рождению. Оформляете паспорт ребёнку. Сразу же оформляете документы на процедуру выхода из гражданства Украины.
Да, геморрой. Но без него не обойтись, кроме того списки документов для всех этих процедур довольно чётко написаны и со сбором документов проблем быть не должно.
Мы с дочкой, рождённой в Германии, тоже прошли этот путь, за исключением только получения украинского паспорта.
говорили,но я искренне надеюсь,что до того ( 26 лет)ребенок получит уже немецкое гражданство и откажется и от украинского и от латвийского
Ну так чтоб отказаться от гражданства, надо его сначала или иметь или документально оформить. В Вашем случае оно есть, но не оформлено.
Для оформлення набуття громадянства України дитиною, яка є іноземцем, один із батьків якої є громадянином України, а другий - іноземцем
Так Вы уж цитируйте полностью:
https://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/215/2001
66. Для оформлення набуття громадянства України дитиною, яка є іноземцем або особою без громадянства та один із батьків якої є громадянином України, а другий - особою без громадянства (частина перша статті 14 Закону), один із батьків дитини, який є громадянином України, подає ...
67. Для оформлення набуття громадянства України дитиною, яка є особою без громадянства та один із батьків якої є громадянином України, а другий - іноземцем (частина друга статті 14 Закону), один із батьків дитини, який є громадянином України, подає ...
68. Для оформлення набуття громадянства України дитиною, яка є іноземцем або особою без громадянства та батьки якої перебувають у громадянстві України (частина третя статті 14 Закону), один із батьків дитини подає ...
69. Для оформлення набуття громадянства України дитиною, яка є іноземцем, один із батьків якої є громадянином України, а другий - іноземцем (частина четверта статті 14 Закону), один із батьків дитини, який є громадянином України, подає ...
То есть, это случаи регистрации гражданином Украины ребёнка, который не приобрёл гражданство Украины при рождении в соответствии со ст. 7 закона о гражданстве (см. также определение понятия іноземець в ст. 1 того же закона о гражданстве), а чьи родители/родитель, например, сам приобрёл гражданство Украины после рождения ребёнка. Ребёнок же ТС приобрёл гражданство Украины по рождению в соответствии со ст. 7 закона о гражданстве Украины, поэтому он не является іноземцем в понятии этого закона и ст. 14 к нему не применяется.
причем я смотрю многие Украинцы законам своей страны диву даются😂 так что мне то говорить...
Сложности возникли даже собственно не из-за самого украинского законодательства, а из-за встречных сложностей законодательства той страны, гражданство которой Вы хотите иметь.
В РФ подобную проблему решили радикально - для них достаточно для факта выхода из украинского гражданства того, что заявитель напишет письменное заявление в консульство Украины о своем желании из украинского гражданства выйти. А че там с этим заявлением будут делать дальше в Украине, РФ уже не колышит.
Папа ребенка проживал с 1995 года за границей,в Германии
Не важно где и с какого времени он проживал, важно лишь оформлял он свой выезд из Украины на ПМЖ за ее границей или не оформлял. Он, вероятно, вам уже в этом не признается. Можно всю свою жизнь прожить за границей Украины в статусе "временно выехавшего из Украины", а можно и пребывая в Украине иметь статус "постоянно проживающего за границей Украины". Какой был у него, вам известно?
на учёте в консульстве не состоял на тот момент
Консульский учет не имеет никакого отношения к вопросам приобретения гражданства Украины. Ни с какого боку. От слова "вообще".
ребёнок по папиной правовой линии нигде до сих пор не числится
Почему только "до сих пор"? Он может не только "до сих пор", но и всю свою жизнь по ней нигде не числиться. Это вопрос его выбора.
я за всё это видимо и отдуваюсь сейчас.
Оформлять или не оформлять приобретение вашим ребенком гражданства Украины, это был ваш свободный выбор, по вашей доброй воле. Жалеть о нем не стоит. Как вы решили, так тому и быть.
письменно на данный момент ,есть только ответ от консула Гамбурга, все документы подавайте и будем оформлять вас как гражданина Украины,а потом разрешение на выезд,а затем отказ.
Это не ответ, а всего лишь его рекомендация. Во всяком случае, это не тот ответ, который вам нужен. Понятно, что и украинский консул в Гамбурге и большинство пишущих в этом форуме будут склонять вас к оформлению приобретения вашим ребенком гражданства Украины. Убеждать вас в том, что это все "автоматом", что от вас лично тут ничего не зависит и в т.п. чуши. Но решение только за вами. Вы можете или безропотно подчиниться чужой воле или отстаивать свой выбор.
но вопрос в том что этого гражданства мы как бы не хотим...
Так вас никто и не заставляет его приобретать. Никакой закон Украины, в т.ч. и ее закон "О гражданстве Украины" никоим образом не принуждает физических лиц к оформлению приобретения гражданства Украины. По любому основанию, в том числе и по рождению.
оформить приобретение гражданства Украины, паспорта гражданина Украины (по крайней мере, врнутренний) и разрешение на выезд на ПМЖ за границу Украины
Обращаюсь к Вам как к спецу, а так же к другим, кто выводил из гражданства детей, рожденных НЕ в Украине и никогда там не проживавщих - кого из детей касается вот этот пункт??
Для виходу з громадянства України дитини, яка набула громадянство України за народженням, якщо на момент її народження батьки або хоча б один із них були іноземцями чи особами без громадянства, один із батьків дитини подає документи (у 4-х примірниках):
д) один із таких документів:
— документ, який свідчить, що дитина набула громадянства іншої держави (держав);
— документ, виданий уповноваженим органом іншої держави, про те, що дитина набуде громадянства іншої держави, якщо вийде з громадянства України;
є) документ, який підтверджує, що на момент народження дитини батьки або хоча б один із них були іноземцями або особами без громадянства.
подчиниться чужой воле или отстаивать свой выбор.
желательно бы еще цену вопроса озвучить, чтоб сравнить, что дешевле выйдет - отстаивать или следовать схеме
Автор в состоянии отстаивать свои права без адвоката? Адвокат нынче почем?
Сколько времени займет?
Оформление выхода из гражданства с предварительным его оформлением через консульство нынче почем?
Сколько времени занимает?
Обращаюсь к Вам как к спецу, а так же к другим, кто выводил из гражданства детей, рожденных НЕ в Украине и никогда там не проживавщих - кого из детей касается вот этот пункт??
Для виходу з громадянства України дитини, яка набула громадянство України за народженням, якщо на момент її народження батьки або хоча б один із них були іноземцями чи особами без громадянства, один із батьків дитини подає документи (у 4-х примірниках):
д) один із таких документів:
— документ, який свідчить, що дитина набула громадянства іншої держави (держав);
— документ, виданий уповноваженим органом іншої держави, про те, що дитина набуде громадянства іншої держави, якщо вийде з громадянства України;
є) документ, який підтверджує, що на момент народження дитини батьки або хоча б один із них були іноземцями або особами без громадянства.
Это Вам следует спрашивать автора этого текста. Где Вы его нашли?
Надо, если гражданину Украины исполнилось 14 лет.
тут в теме был гражданин Израиля, которого в детстве "забыли" вывести из украинского гражданства. Дали сразу израильское....
Ну он где-то в подобную ситуацию влетел, когда возжелал войти в немецкое гражданство.
Так вот, он как-то обошелся загранником, без внутреннего паспорта и без поездок в Украину.
Для оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон до дипломатичного представництва/консульської установи подаються:
1. Громадянином України, який досяг шістнадцятирічного віку:
- заява-анкета, яка формується в електронній формі консульською посадовою особою під час подачі документів;
- документ, що посвідчує особу та підтверджує громадянство України;
- документ або відмітка в паспорті, що підтверджує постійне проживання або тимчасове перебування громадянина України за кордоном;
- квитанція про сплату консульського збору або оригінал і копію документа, що підтверджує право на звільнення повністю або частково від його сплати.
документ, що посвідчує особу та підтверджує громадянство України - только ли это внутренний паспорт?
документ, що посвідчує особу та підтверджує громадянство України - только ли это внутренний паспорт?
Нет, не только:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/5492-17
Стаття 13. Назва та види документів, що оформляються із застосуванням засобів Єдиного державного демографічного реєстру
1. Документи, оформлення яких передбачається цим Законом із застосуванням засобів Реєстру (далі - документи Реєстру), відповідно до їх функціонального призначення поділяються на:
1) документи, що посвідчують особу та підтверджують громадянство України:
а) паспорт громадянина України;
б) паспорт громадянина України для виїзду за кордон;
в) дипломатичний паспорт України;
г) службовий паспорт України;
ґ) посвідчення особи моряка;
д) посвідчення члена екіпажу;
е) посвідчення особи на повернення в Україну;
є) тимчасове посвідчення громадянина України;
Ребёнок ТС может предъявить любой из этих документов, если они у него, конечно, есть. Конечно, можно оформить посвідчення особи на повернення в Україну и с ним сразу же в консульстве податьзаявление на изготовления украинского загранпаспорта, но что-то мне подсказывает, что это желаемого результата не даст.
но что-то мне подсказывает, что это желаемого результата не даст.
Думаю, вот с этого момента и стоит начать: уточнить в окнсульстве, каким образом получить заграннпаспорт без поездки в Украину и без внутреннего паспорта? Т.е. есть ли такая возможность.
Что-то мне подсказывает, что для лиц, рожденных заграницей и постоянно проживающих загранницей будут обходиться довідкою про реєстрацію особи громадянином України.
И далее по схеме:
Для виходу з громадянства України дитини, яка набула громадянство України за народженням, якщо на момент її народження батьки або хоча б один із них були іноземцями чи особами без громадянства, один із батьків дитини подає документи (у 4-х примірниках):
а) заяву про вихід дитини з громадянства України (форма 22, затверджена Наказом МЗС України від 15.09.2006 № 185);
б) 4 фотокартки (розміром 35 х 45 мм) дитини, якщо їй виповнилося 7 років;
в) копію свідоцтва про народження дитини;
г) копію документа, що підтверджує перебування дитини у громадянстві України;
д) один із таких документів:
— документ, який свідчить, що дитина набула громадянства іншої держави (держав);
— документ, виданий уповноваженим органом іншої держави, про те, що дитина набуде громадянства іншої держави, якщо вийде з громадянства України;
е) заяву дитини віком від 14 до 18 років про згоду на вихід із громадянства України (форма 21, затверджена Наказом МЗС України від 15.09.2006 № 185);
є) документ, який підтверджує, що на момент народження дитини батьки або хоча б один із них були іноземцями або особами без громадянства.
Вот нигде не сказано, что должен быть только внутренний паспорт.
Папа уже оформился через СОР.
Времена, когда в Украине приобретение ее гражданства по рождению совмещалось с оформлением СоР давным-давно прошли. 18 лет уже как.
Какая еще нужна "правовая линия"?
Гражданство есть не что иное, как правовая связь между физическим лицом и государством. Вы этого не знали?
Это Вам следует спрашивать автора этого текста. Где Вы его нашли?
Эта информация есть на сайтах ВСЕХ посольств Украины за рубежом, в том числе в Германии (3 пункт от конца в ссылке). Просто как можно оформлять ВЫЕЗД, если ребенок никогда не был зарегистрирован в Украине и НЕ выезжал с родителем? Кто-то уже узнавал, как подавать на выход по этому пункту - получается это ребенок выход один, а не вместе с родителем?
https://germany.mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/services/ci...
Времена, когда в Украине приобретение ее гражданства по рождению совмещалось с оформлением СоР давным-давно прошли. 18 лет уже как.
Еще раз? :)
Гражданство по крови - одно из прав приобретения гражданства. Одно из, не единственное, но все-таки право.
Это теперь в официальном браке состоять необязательно, чтобы в СОР запись отца считалась правомочной
Заменим слово "право" словом "основание"
Зачем? Основание это основание, а право это право. Эти понятия не взаимозаменяемые.
Впрочем, вы можете менять слова как вам угодно. "Горькое", например, заменить "сладким". Если от этого изменится вкус, то на здоровье.
Затем :)
В законе нет слово "право по рождению", есть вот такое:
Стаття 6. Підстави набуття громадянства України
Громадянство України набувається:
Стаття 7. Набуття громадянства України за народженням
Особа, батьки або один з батьків якої на момент її народження були громадянами України, є громадянином України.
"Э", а не "маэ право"
В общем нет нигде про возможность реализации права...
Ну что поделать? Раньше было рабство и дети рабов при рождении автоматически считались рабами. Рабство слегка видоизменилось.
для оформления гражданства...по факту у ребенка из документов есть только СОР и паспорт Латвии,который Украине до фонаря,предоставив СОР ,нужны ли наши копии паспортов?
Я пытаюсь разобрать список документов,извиняйте с украинским языком не дружу😂придеться еще и словарь прикупить...
Уже какая-то зацепка:
7. Копія документа, який підтверджує перебування дитини у громадянстві України та 4 копії (для дітей, народжених після 01.03.2001 р. – довідка про реєстрацію дитини громадянином України. У випадку, якщо дитина народилась до 01.03.2001 р. за кордоном, на підтвердження належності до громадянства України дитини подається копія паспорту обох батьків);
В общем, высоки шансы, что внутренний паспорт не понадобиться.
который Украине до фонаря
Че эта? Наличие иностранного гражданства является одним из основанием для выхода из украинского.
Просто понадобится на следующем этапе (на выходе из гражданства)
Потом, скорее всего, Вам понадобится подтверждение, что ребенок ни разу в Украине не проживал. Где-то же он проживал до того, как переехал в Германию
Но это - мои фантазии, надо в консульстве уточнять.
Никто на его выезде и не настаивает. В таких случаях оформляется не "ВЫЕЗД", а "залишення".
Мне кажется, Вы все же неправы) Процедура называется - оставление (залишення), потому что кто-то ВЫЕХАЛ и теперь просит разрешить его оставить. А вот и на сайте подтверждение (мной подчеркнуто):
Громадяни України, які виїхали за її межі тимчасово та досягли 16-річного віку, при порушенні клопотання про залишення на постійне місце проживання за кордоном подають особисто до Посольства України (в межах консульского округу якого вони проживають )такі документи:
В случае, если ребенок родился не в Украине и один из родителей иностранец - логично, что он никуда из Украины НЕ выезжал, но это логика, меня интересует кто проходил на практике - пытались ли они использовать дял выхода из гражданства ребенком указанный мной выше пункт (в таком случае никакого оформления оставления на пмж не нужно).
Что-то мне подсказывает, что для лиц, рожденных заграницей и постоянно проживающих загранницей будут обходиться довідкою про реєстрацію особи громадянином України. И далее по схеме: Для виходу з громадянства України дитини, яка набула громадянство України за народженням, якщо на момент її народження батьки або хоча б один із них були іноземцями чи особами без громадянства
Вот и меня это очень интересует, мне кажется, посольство специально усложняет жизнь своим гражданам, когда можно выйти из гражданства намного проще без оформление выезда?! и снятия с регистрации?!, которых нимкогда НЕ было.
Я так понимаю, схема следующая должна по логике быть:
1. заявление на оформление гражданства Украины - в итоге получение справки о регистрации гражланином Украины;
2. выход из гражданства (главное успеть до 18-ти) по пункту:
Для виходу з громадянства України дитини, яка набула громадянство України за народженням, якщо на момент її народження батьки або хоча б один із них були іноземцями чи особами без громадянства, один із батьків дитини подає документи (у 4-х примірниках):
а) заяву про вихід дитини з громадянства України (форма 22, затверджена Наказом МЗС України від 15.09.2006 № 185);
б) 4 фотокартки (розміром 35 х 45 мм) дитини, якщо їй виповнилося 7 років;
в) копію свідоцтва про народження дитини;
г) копію документа, що підтверджує перебування дитини у громадянстві України;
д) один із таких документів:
— документ, який свідчить, що дитина набула громадянства іншої держави (держав);
— документ, виданий уповноваженим органом іншої держави, про те, що дитина набуде громадянства іншої держави, якщо вийде з громадянства України;
е) заяву дитини віком від 14 до 18 років про згоду на вихід із громадянства України (форма 21, затверджена Наказом МЗС України від 15.09.2006 № 185);
є) документ, який підтверджує, що на момент народження дитини батьки або хоча б один із них були іноземцями або особами без громадянства.
В приведенном списке нет никаких паспортов, штампов о выезде на пмж и прочее - что соотсветствует логике, если ребенок никогда не был и не жил в Украине. Пункт г) - достаточно справки о регистрации гражданином, пункт д) - латвийский паспорт ребенка (или другой документ), пункт є) - паспорт мамы (или справка из посольства Латвии, что на момент рождения у мамы было латвийское гражданство?).
Да.
А вот и наличие латышского паспорта (гражданства):
Вихід з громадянства України допускається, якщо особа набула громадянство іншої держави або отримала документ, виданий уповноваженими органами іншої держави, про те, що громадянин України набуде її громадянство, якщо вийде з громадянства України.
Т.е. или пришлось бы заручаться немецким подтверждением, что примут в гражданство , или использовать уже имеющееся иностранное гражданство
"Э", а не "маэ право"
Проблемы с украинским? Бывает...
P.S. Вы когда-нибудь пробовали прочитать весь текст закона, а не только отдельные части некоторых его статей? Попробуйте. Это поможет вам понять его.
P.P.S. Почему вы не применяете часть первую статьи 7 ЗУОГУ к бывшим гражданам Украины, для которых выполняются все указанные в ней условия, даже не спрашиваю. Все равно ведь не сможете объяснить.
Рабство слегка видоизменилось.
И это как-то мешает вам выдавливать по капле раба из себя?
Рабство ведь как было рабством, так рабством и осталось. Там, где оно есть.
И это как-то мешает вам выдавливать по капле раба из себя?
Вышла из возраста иллюзий :)
Можно, конечно, пробивать лбом глухую стену, можно ее даже прошибить и сделать в ней дырку. Но можно обойти за угол и зайти нормально в дверь.
Опыт научил просчитывать долгосрочные риски и подбивать возможные убытки, сравнивая их с сиюминутными профитами.
для оформления гражданства...
Ah sooo... Какого? Не этого ли?:
Любимка2019 Gestern, 23:21:
… этого гражданства мы как бы не хотим...
Передумали? Уже хотите? Или не об этом гражданстве речь?
придеться еще и словарь прикупить...
Зачем? У вас же есть компьютер. В нем словарей с переводчиками как на словарнопереводческой фабрике. Копируйте текст с сайта и вставляйте прям в переводчик. Переводит кривовато иногда, но понять можно.
Мне кажется, Вы все же неправы
Ну, Вы знаете, что надо делать в таком случае.
А вот и на сайте подтверждение (мной подчеркнуто):
"Громадяни України, які виїхали за її межі тимчасово та досягли 16-річного віку…"
Вы спрашиваете про одних, а в описании процедуры читаете про совсем других.
Если Вас интересует выход ребенка из гражданства Украины в соответствии с частью девятой статьи 18 ЗУОГУ, то да, для этого случая место проживания ребенка не имеет значения.
То же самое касается и ситуации ТС. Почему она не интересуется этим, раз уж решила оформлять приобретение ее ребенком гражданства Украины по рождению - нипанятна.
Вот, нашла єту тему:
https://foren.germany.ru/consul/f/34987087.html?Cat=&page=9.7&view=&sb=&part=1&vc=1
Можете попробовать списаться с автором темы и спросить, как он в итоге выкрутился и нужно ли было ему оформлять внутренний украинский паспорт
https://businessviews.com.ua/ru/economy/id/6-idiotskih-zak...
Давно кто- то из украинских знакомых присылал😊
Угораздило же вас родить от гражданина Украины. А потом еще и замуж за него выйти. Родили бы от узбека или казаха, проблем бы не было.
У вас связь с отцом ребенка-то хоть есть? Или как вы, иностранка, собираетесь оформлять приобретение вашим ребенком гражданства Украины?
Спасибо, улыбнуло 😊и действительно, надо было форум тогда спросить ,за кого замуж выходить и от кого родить ребенка😂😂😂не зря же на германке 18 лет обитаю✌
Контакт то есть, но заниматься я этим буду, а что иностранцу родителю ,сложнее, дольше или в чем разница?
Контакт то есть, но заниматься я этим буду
В смысле, чем "этим"? Оформлением приобретения вашим ребенком еще одного гражданства или контактированием с его отцом?
а что иностранцу родителю ,сложнее, дольше или в чем разница?
Не сложнее и не дольше и разницы никакой, но для оформления приобретения ребенком гражданства Украины вам понадобится документ, подтверждающий то, что родитель-гражданин Украины был таковым на момент рождения вашего ребенка. Ни записи в СоР ребенка, ни само СоР таким документом не является. СоР не подтверждает гражданство Украины. Никак.