Снятие с регистрации в Украине
Доброго времени суток, форумчане. Попала в такую ситуацию. Подала документы на оформление статуса пмж в консульство Украины, получила решение с разрешением на пмж. У сестры в Украине доверенность на все процедуры , мой внутренний паспорт+ решение с уведомлением от консульства. Она пошла меня выписывать. не дают НИЧЕГО. На сайте франкфуртского конс-ва написанно, что с этими доками нужно сняться с регистрации, а потом идти в дмс для проставления штампа/записи. Сестру отправляют в ДМС за каким-то талоном. Может кто-нибудь объяснить, что нам делать? Нервы уже на пределе, везде сидит свой царек и диктует свои правила. Мне нужна выписка, а моим детям справка, что никогда по моему последнему адресу не были прописаны. Требуют оригинальные загранпаспорта детей, не могут заглянуть в записи и написать, что такие-то имена в квартире не числятся. Посоветуйте , пожалуйста, кто проходил все это или разбирается. Такое ощущение, что куда не ткнись - выхода нет, а время идет.
В доверенности, выданной Вашей сестре, должны быть прописаны точно все процедуры по в том числе прописке и выписке. Штамп в паспорте должны проставить о выписке с отметкой в связи с выездом на ПМЖ.
Для начала проверьте, что написано в доверенности (доверенность украинских нотариусов естественно).
Талончик? На ум приходит только запись в электронную очередь (термин).
Выписывать ходила меня в ЦНАП по месту прописки. Паспортных столов там уже нет, только эти центры админуслу
Одесса? Я правильно поняла из предыдущих сообщений?
Зняття з реєстрації особи,що досягла 14 років
Зняття з реєстрації місця проживання за особистим зверненням
Зняття з реєстрації місця проживання у разі звернення через представника
Разом із заявою особа подає:
- документ, до якого вносяться відомості про зняття з реєстрації місця проживання.
- квитанцію про сплату адміністративного збору;
- військовий квиток або посвідчення про приписку (для громадян, які підлягають взяттю на військовий облік або перебувають на військовому обліку віком від 17 до 60 років).
У разі подання заяви представником особи додатково подаються:
- документ, що посвідчує особу представника;
- ....
Т.е., как Вы видите, оснований для ЦНАП разворачивать сестру восвояси не было, если она взяла с собой все
документы и оплатила сбор
(Ваш паспорт. ее паспорт, витяг про регистрацию Ваш и доверенность, все оригиналы)
Колл-центр департамента админуслуг: 15-35 или 705-55-55 (Одесса)
Или обратиться за консультацией онлайн https://1535.odessa.ua/petition/add/
С регистрации, по идее, так же снимают и районные отделы ДМС (вот те самые бывшие паспортные столы). Но, как я подозреваю, если Вы сделаете запрос -обращение онлайн (по ссылке выше) и получите официальный ответ (он должен прийти в сканированном виде тоже онлайн ). то с таким ответом на руках никакой ЦНАП Вас точно уже никуда не завернет.
https://1535.odessa.ua/catalog/consultations
Вот тут еще ниже есть варианты ответов на разные ситуации
Подождите-ка, я думаю, что суть консульской услуги оформления ПМЖ как раз в этом и заключается, что они все делают сами (выписка и тд), а человек в консульстве только лишь получает паспорт со штампом.
Подождите-ка, я думаю, что суть консульской услуги оформления ПМЖ как раз в этом и заключается, что они все делают сами (выписка и тд), а человек в консульстве только лишь получает паспорт со штампом.
Когда-то так и было. Но это было очень давно. Задолго до войны и покоренья Крыма.
Связалась с консульским агентом. Она сказала, что оснований не снимать меня с регистрации нет. Да, законы поменялись. Мне нужна только выписка, все остальное делается в консульстве. На руках у сестры мой паспорт (карта), справка о прописке и доки из консульства. Собираюсь передавать паспорта детей, т.к. уперлись рогом основательно. Скинула ей так же ссылку на закон об оформлении пмж через консульство. На всякий случай, если кому надо: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0077-18
Благодарю за ссылки.
Скинула ей так же ссылку на закон об оформлении пмж через консульство. На всякий случай, если кому надо: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0077-18
Для снятия Вас по месту регистрации нужен не упомянутый Вами указ МИД, а вот этот порядок (читать его Вам нужно начиная с пункта 26):
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/207-2016-п
Также в пункте 11 этого порядка указано следующее:
Рішення про відмову в реєстрації/знятті з реєстрації місця проживання приймається в день звернення особи або її представника шляхом зазначення у заяві про реєстрацію/зняття з реєстрації місця проживання підстав відмови. Зазначена заява повертається особі або її представнику.
Какие основания для отказа прописал ЦНАП в Вашем заявлении?
Вот причем тут консул в Германии к одесским мутным проблемам?
Что конкретно сказали сестре в ЦНАПе? Может именно этот районный ЦНАП выпиской не занимается? Такое бывает, если ЦНАП недооборудован или только открылся. Вот в этом случае вижу причину, что ее перенаправили в районное отделение дмс, которое, возможно, ведет предварительную запись на прием (термин) и нужно получать талончик. Сестра была в этом ДМС?
Какой письменный отказ? О чем Вы?
Письменный отказ будет только на письменный же запрос
Из положений порядка снятия с регистрации по месту жительства следует иное, см. выше (при условии, разумеется, что сестра ТС подала соответствующее письменное заявление о снятии своей сестры с регистрации, а не довольствовалась устным отказом).
Это ж не так выглядит :)
Мало того, что можно прийти в неурочный час (без термина) и это уже будет основанием завернуть восвояси даже не объясняя ничего (попросят записаться в очередь, т.е. взять талончик и пока не подойдет очередь, никто даже глазом не глянет в Ваш пакет документов), так еще можно и неправильно собрать этот пакет и заявления у Вас никто принимать не будет. Заявление на месте оператор заполняет сам в компьютере и дает посетителю ознакомиться и расписаться. Но сначала оператор проверяет пакет документов, а потом уже заполняет форму заявления или нет.
Нет заявления - нет письменного объяснения отказа.
А если Вы заранее дома заполните заявление на коленке сами и принесете его готовое, это заявление у Вас тоже
не примут.
Но зато во многих городах (и в Одессе, как оказывается, тоже) появилась услуга онлайн -консультирования, где можно получить консультацию, весь ли пакет собран правильно.
Я вот другого не пойму, нафига загранпаспорта детей? По логике должны были бы запросить свидетельства о рождении или внутренние паспорта (если детям по 14 лет) и то на случай, если дети прописаны с матерью и выписываются с ней же. .
На сайте франкфуртского конс-ва написанно, что с этими доками нужно сняться с регистрации, а потом идти в дмс для проставления штампа/записи.
Поскольку у Вас новый внутренний паспорт в виде карточки, то штампы уже нигде проставлять не нужно. Нужна справка о снятии с регистрации.
А поскольку Вы оформляете ПМЖ через консульство, что штамп "ПМЖ" в загранпаспорте будет ставить консульство, а не ДМС.
А если Вы заранее дома заполните заявление на коленке сами и принесете его готовое, это заявление у Вас тоже не примут.
А из чего следует, что это будет законным? Мы же ведь тут за законность говорим, нет?..
Я вот другого не пойму, нафига загранпаспорта детей?
Видимо потому, что нужен документ, удостоверяющий личность. Загранпаспорт тоже таковым является.
А из чего следует, что это будет законным? Мы же ведь тут за законность говорим, нет?..
Законность в данном случае определяется внутренним регламентом работы данного учреждения.
Например, в законе написано, что Вы подаете заявление, Но! согласно внутреннего регламента работы Вы не можете подать это заявление, например, после 6 вечера, когда учреждение закрыто и работники разошлись по домам. В законе не обговорено ж, что заявление должно подаваться с 8 утра до 6 вечера в будние дни, верно ? Однако Ваша невозможность подать заявление в неурочное время не будет являться антизаконной.
далее, когда формируются в компьютере все эти справочки, они удостоверяются цифровой электронной подписью чиновника. После того, как посетитель удостоверит распечатку своей подписью, электронная форма отсылается в базу. Написанное на коленке
заявление удостоверить цифровой подписью не получится, оператору все равно придется перебивать данные в электронную форму и , естественно, попросят подписать именно эту распечатку, а не то, что принесли с собой из дома. Грубо говоря, посетитель своей подписью соглашается с тем, что вбито в электронную форму.
Законность в данном случае определяется внутренним регламентом работы данного учреждения.
Если этот регламент не соответствует закону и/или другим НПА, то такой регламент ничтожный. И да, я знаю, что в Украине иерархия НПА на практике совершенно противоположная.
и , естественно, попросят подписать именно эту распечатку, а не то, что принесли с собой из дома
А почему заявитель обязан подписывать именно эту распечатку, а не свою? Где такое прописано в законе?
Неподписание этой их распечатки будет законным основанием для отказа в продоставлении админуслуги?
А почему заявитель обязан подписывать именно эту распечатку, а не свою?
Заявитель не свою распечатку должен подписывать, а установленную форму. Форма прописана в законе, кстати.
А вот оператор не обязан ставить свою цифровую подпись на чем ни попадя. Вот поэтому в итоге можете получить, что заявитель будет отстаивать свои права, а оператор - свои и вообще заявления не сдадите.
Неподписание этой их распечатки будет законным основанием для отказа в продоставлении админуслуги?
Да.
Поскольку Вы не подписываетесь, т.е. не соглашаетесь таким образом с тем, что вбито в электронную форму. А раз Вы не согласны с достоверностью внесенных данных, значит документ не запускается в базу.
Это как прийти в ЗАГС жениться и заявить, что не будете расписываться в книге регистрации актов гражданского состояния . а принесли с собой свою книгу...
Вот "да" сказали. а расписываться отказались. Можно считать Вас женатым?
Я просто не понимаю, консульская услуга как раз в этом и заключалась, что Герой может все сделать не выезжая из страны. А теперь, Герой получает решение о ПМЖ, а для выписки и для штампа в загране ему всё равно нужно в Украину ехать, так что ли?
А теперь, Герой получает решение о ПМЖ, а для выписки и для штампа в загране ему всё равно нужно в Украину ехать, так что ли?
Можно и так ли, а можно и не так ли. А дать кому-нить доверенность, если есть кому. Доверенность можно оформить у немецкого нотариуса. Не выезжая из страны. Штамп в загране из Украины везти не нужно, штамп в загране, по-любэ, проставит консульство. Все, что нужно добыть для этого в Украине - это довідку о снятии там с регистрационного учета.
Этот ЦНАП занимается выписками. Сестра разговаривала с админом , когда пришла делать термин. Ей сказали, что «Рішення» от консульства им не достаточно. Они могут меня прописать только по другому адресу в Украине, а выписать в никуда не имеют права. Поэтому ее отправляют в ДМС. Только зачем, я не понимаю, если при подаче заявления в ДМС человек получает такое же Рішення и идет выписываться в ЦНАП? Она же не будет там заново заявление писать? Разговор выглядел как консультация пока что.
В законе написано , что консульство информирует дмс по месту выдачи гр. паспорта. В ЦНАПе , возможно, нужно какое-то подтверждение от дмс? Но они почему-то заикнулись о том, что сдать придется мой внутренний паспорт там. Какая-то ерунда🤷🏼♀️🤦🏼♀️ Такое чувство, что они сами не знают, чего хотят. Сказала сестре ни при каких условиях мои доки не отдавать/сдавать и т
Но они почему-то заикнулись о том, что сдать придется мой внутренний паспорт там.
Эта фраза свидетельствует о том, что Ваш ЦНАП отстал от жизни.
Такое чувство, что они сами не знают, чего хотят.
Именно так и есть.
Сказала сестре ни при каких условиях мои доки не отдавать/сдавать
Не отдавать и не сдавать куда?
По этой ссылке как раз вся процедура и описана.
По какой из ссылок и какая процедура?
Ей сказали, что «Рішення» от консульства им не достаточно.
Категорически не правы. Требуйте главного, пора ругаться и скандалить.
Не забывайте про человеческий фактор, на месте могла сидеть безмозглая курица (или тупой баран), что не лишает Вашу сестру права требовать вмешательства начальства.
А еще лучше воспользоваться запросом, о котором я говорила, электронная консультация. При таком запросе должны получить ответ не позже 14 дней и с этим ответом топать в ЦНАП
Этот ЦНАП занимается выписками. Сестра разговаривала с админом , когда пришла делать термин. Ей сказали, что «Рішення» от консульства им не достаточно. Они могут меня прописать только по другому адресу в Украине, а выписать в никуда не имеют права. Поэтому ее отправляют в ДМС. Только зачем, я не понимаю, если при подаче заявления в ДМС человек получает такое же Рішення и идет выписываться в ЦНАП? Она же не будет там заново заявление писать? Разговор выглядел как консультация пока что.В законе написано , что консульство информирует дмс по месту выдачи гр. паспорта. В ЦНАПе , возможно, нужно какое-то подтверждение от дмс? Но они почему-то заикнулись о том, что сдать придется мой внутренний паспорт там.
Бредятина. Такое впечатление, что с дворником консультировались.
Типовая
форма о снятии с регистрации (согласно закона)
Категорически не правы. Требуйте главного, пора ругаться и скандалить.
Не забывайте про человеческий фактор, на месте могла сидеть безмозглая курица (или тупой баран), что не лишает Вашу сестру права требовать вмешательства начальства.
Абсолютно верно. Также можно н̶а̶т̶р̶а̶в̶и̶т̶ь̶ попросить консула связаться с ЦНАПом и разъяснить им что почём напрямую.
